Fascinant. Sans le savoir, vous racontez la récente histoire politique du Québec: un parti issu de divers mouvements qui prétend s’opposer à la classe politique traditionnelle, qui recrute les aspirations populistes tant de gauche que de droite et qui en vient à fusionner ces intérêts. Ce parti, la Coalition Avenir Québec, prend le pouvoir en réduisant les partis traditionnels à une peau de chagrin. On vote ensuite une loi contraignante (loi 21) qui vise en particulier les enseignantes musulmanes en prenant bien soin de la soustraire à la justice constituante, soit la charte canadienne des droits et libertés et la Cour suprême. Ce nouveau gouvernement, dont l’esprit des lois est visiblement issu de sondages internes, fait fi de la science en brandissant des arguments du “gros bon sens“. On devrait vous inviter pour une conférence au Québec!
Bonjour, Effectivement, c est un grand monsieur. j'ai deux de ses ouvrages. La démocratie m'intéresse tant du fait que je suppose l'exclusion des gens illettrés pendant les révisions constitutionnelles parce qu'ils votent sur un texte qu'ils ne connaissent pas et favorisent davantage un vote quantitatif légitimant une démocratie de la façade incompatible avec la démocratie savante que je défends. Bref, je pense qu'il faut dé-reconstruire le principe de l'égalité, en commençant par l'exclusion des gens qui pratiquent la politique d'une manière occasionnelle.
Pour trancher sur la dithyrambe: à quoi sert Rosanvallon ? A part pinailler sur le mot décisions en introduisant le concept de volonté en disant attention ce n'est pas la même chose ? Qu'on le suive sur le sens qu'il donne au concept de volonté du peuple soit, mais ce qui aurait été intéressant c'est qu'il nous explique en quoi les décisions ne constituent pas une incarnation essentielle de cette fameuse volonté. A quoi sert donc Rosanvallon ? Mon avis tout subjectif est à pas grand chose si ce n'est noyer le poisson quant à avoir une envie déterminée de réelle démocratie ...
Quel est le dernier livre que vous avez lu? Le manifeste du parti communiste? Le capital est un peu dur à lire, vous n'avez sans doute pas fait l'effort.
@@alaincolomb4450 Il faudrait rendre votre commentaire un peu clair - mais sans doute suis-je un peu léger intellectuellement pour comprendre - que vient faire Marx ici ? Le dernier livre que j'ai lu, ça ressemble a du troll pour s'amuser - je devrais sans doute ignorer ... Ou aurais-je piqué au vif à ce point une idolatrie mal placée ?
@@ilmanifesto5352 iL MANIFESTO était le nom d'un journal communiste. Quand on prend un pseudo comme ça, c'est pas par hasard. Donc, on a peut être lu (et mal digéré) Marx. Bref, vu votre hargne à l'égard des élites, je vous soupçonne fortement d'être communiste. Ce n'est pas une tare....mais ça met des oeillères. Si c'est le cas, rassurez vous: les élites intellectuelles adeptes du mépris de classe n'ont pas encore institué une dictature, ni même une démocrature dans ce pays....
Si au moins je savais ce tout ce savant discours et ces phrases agréables à entendre, peuvent rapporter au petit peuple, j'aurais appris quelque chose.
Voilà une remarque bien populiste... Que les élites (universitaires) s'interrogent sur la perfectibilité de la démocratie est une bonne chose pour le "petit peuple". Lorsqu'il se rassemble entre-soi (gilets jaunes), le petit peuple est inapte à proposer des solutions aux problèmes économiques et de représentativité.
@@ennediend2865 Il est vrai que les élites qui gouvernent en France font la claire démonstration de leur capacité à ne serait-ce que maintenir les niveaux et modes de vie du plus grand nombre. Que la "tâche politique" nationale soit d'une complexité infinie c'est une chose mais quand les plus riches voient leur fortune augmentée et qu'inversement pour les 90 % de la population française cela baisse, ne serait-il pas légitime de se poser des questions quant à cette "capacité de gouverner" dans le sens du plus grand nombre ? (évidemment je pratique l'euphémisme).
@@ilmanifesto5352 Et voilà.....On ose évoquer l'incapacité à gouverner démocratiquement du peuple ignorant en économie et en philosophie politique, et on est taxé de faire du mépris de classe.... Les soixante huitards mélangent tout dans un gloubi boulga d'économie, de morale, de bons sentiments, et d'aspiration à "la réelle démocratie". Mais nous sommes dans la réelle démocratie, monsieur. La preuve: vous pouvez critiquer le gouvernement dans ces pages sans vous retrouver en taule ou sous le gibet. Pour répondre à un autre de vos post, voici à quoi sert Rosanvallon: il analyse avec soin et finesse ce qu'est le populisme. Il explique à ceux qui veulent bien essayer de comprendre son exposé comment des politicards avides de pouvoir et sans programme réel (Mélenchon, Le Pen chez nous) exploitent les frustrations et les peurs populaires en promettant de résoudre tous les problèmes complexes posés à une société mondialisée avec des solutions simples. Bien sûr, certains ne veulent pas comprendre (@ilmanifesto5352) et préfèrent rester dans le confort moral que leur donne leur sentiment d'être du bon côté en se plaçant à côté du peuple contre les élites. Sachez, monsieur l’Ayatollah qui dispensez des jugements à la machette sur les opinions contraires aux vôtres, que je n'ai aucun mépris de classe. Je regarde juste objectivement comment améliorer la démocratie qui a le mérite d''être un système évolutif, en perpétuelle évolution. Contrairement aux dictatures populistes qui atteignent le pouvoir par les voies démocratiques (Hitler, Trump, Poutine, Bolsonaro, Orban, Kaïs Saïed.....) pour ensuite modifier la constitution afin de s'arroger définitivement le pouvoir pour favoriser leurs amis oligarques. Heureusement, les pauvres peuples qui font l'expérience de mettre au pouvoir des fantoches incultes réussissent parfois à revenir à la démocratie (Brésil, Pologne, ?) mais au prix de quels dégâts..... A quoi sert donc @ilmanifesto5352 à part perpétuer le nom d'un journal communiste, comme si ce type d'organisation économique et politique n'avait pas définitivement prouvé que sa place est dans les poubelles de l'histoire? A rien. Ilmanifesto ne fait que critiquer la société actuelle (imparfaite mais la perfection est-elle atteignable?) sans proposer d'évolution de notre constitution. La grenouille Ilmanifesto veut se faire aussi grosse que le boeuf Rosanvallon, mais elle n'en a pas la stature et explosera ou cessera de s'en prendre à des gens bien plus fins analystes qu'elle.
les minorités: un bouquins qui cherche un éditeur. contacter Ahmed Hasnaoui. et puis une identité usurpée et bien d'autres tous traitent des sciences humaines , la vie en société. Salutations
P. Rosanvallon est clair et même facile à comprendre et à suivre.
Remarquable intervention.
Merci beaucoup Mr Rosanvallon.
Pierre ROSENVALLON du collège de France : j'ai lu le siècle du populisme : ma référence historique dans le cadre de la CFDT ! Merci
Je suis littéralement amoureux de cet homme, une capacité d'explication remarquable autant à l'oral qu'à l'écrit !
Fascinant. Sans le savoir, vous racontez la récente histoire politique du Québec: un parti issu de divers mouvements qui prétend s’opposer à la classe politique traditionnelle, qui recrute les aspirations populistes tant de gauche que de droite et qui en vient à fusionner ces intérêts. Ce parti, la Coalition Avenir Québec, prend le pouvoir en réduisant les partis traditionnels à une peau de chagrin. On vote ensuite une loi contraignante (loi 21) qui vise en particulier les enseignantes musulmanes en prenant bien soin de la soustraire à la justice constituante, soit la charte canadienne des droits et libertés et la Cour suprême. Ce nouveau gouvernement, dont l’esprit des lois est visiblement issu de sondages internes, fait fi de la science en brandissant des arguments du “gros bon sens“. On devrait vous inviter pour une conférence au Québec!
La démocratie est un leurre ! L oligarchie a toujours le pouvoir, et divise sans arrêt On connait les responsable,
Ben alors ! T'as pas bien écouté ou quoi là !...
Bonjour,
Effectivement, c est un grand monsieur. j'ai deux de ses ouvrages. La démocratie m'intéresse tant du fait que je suppose l'exclusion des gens illettrés pendant les révisions constitutionnelles parce qu'ils votent sur un texte qu'ils ne connaissent pas et favorisent davantage un vote quantitatif légitimant une démocratie de la façade incompatible avec la démocratie savante que je défends. Bref, je pense qu'il faut dé-reconstruire le principe de l'égalité, en commençant par l'exclusion des gens qui pratiquent la politique d'une manière occasionnelle.
Non , ne confondez pas la Pologne❤
avec le reste de la clique citée svp merci...
Pour trancher sur la dithyrambe: à quoi sert Rosanvallon ?
A part pinailler sur le mot décisions en introduisant le concept de volonté en disant attention ce n'est pas la même chose ?
Qu'on le suive sur le sens qu'il donne au concept de volonté du peuple soit, mais ce qui aurait été intéressant c'est qu'il nous explique en quoi les décisions ne constituent pas une incarnation essentielle de cette fameuse volonté.
A quoi sert donc Rosanvallon ? Mon avis tout subjectif est à pas grand chose si ce n'est noyer le poisson quant à avoir une envie déterminée de réelle démocratie ...
Quel est le dernier livre que vous avez lu? Le manifeste du parti communiste? Le capital est un peu dur à lire, vous n'avez sans doute pas fait l'effort.
@@alaincolomb4450 Il faudrait rendre votre commentaire un peu clair - mais sans doute suis-je un peu léger intellectuellement pour comprendre - que vient faire Marx ici ?
Le dernier livre que j'ai lu, ça ressemble a du troll pour s'amuser - je devrais sans doute ignorer ...
Ou aurais-je piqué au vif à ce point une idolatrie mal placée ?
@@ilmanifesto5352 iL MANIFESTO était le nom d'un journal communiste. Quand on prend un pseudo comme ça, c'est pas par hasard. Donc, on a peut être lu (et mal digéré) Marx. Bref, vu votre hargne à l'égard des élites, je vous soupçonne fortement d'être communiste. Ce n'est pas une tare....mais ça met des oeillères. Si c'est le cas, rassurez vous: les élites intellectuelles adeptes du mépris de classe n'ont pas encore institué une dictature, ni même une démocrature dans ce pays....
Si au moins je savais ce tout ce savant discours et ces phrases agréables à entendre, peuvent rapporter au petit peuple, j'aurais appris quelque chose.
Voilà une remarque bien populiste... Que les élites (universitaires) s'interrogent sur la perfectibilité de la démocratie est une bonne chose pour le "petit peuple". Lorsqu'il se rassemble entre-soi (gilets jaunes), le petit peuple est inapte à proposer des solutions aux problèmes économiques et de représentativité.
@@alaincolomb4450
Excellente réponse !
Et on ne peut plus pertinente comme les faits l'ont montré et démontré (gilets jaunes).
@@alaincolomb4450 Et bel exemple de mépris de classe, avec une remarque bien élitiste et intellectualiste
@@ennediend2865 Il est vrai que les élites qui gouvernent en France font la claire démonstration de leur capacité à ne serait-ce que maintenir les niveaux et modes de vie du plus grand nombre.
Que la "tâche politique" nationale soit d'une complexité infinie c'est une chose mais quand les plus riches voient leur fortune augmentée et qu'inversement pour les 90 % de la population française cela baisse, ne serait-il pas légitime de se poser des questions quant à cette "capacité de gouverner" dans le sens du plus grand nombre ? (évidemment je pratique l'euphémisme).
@@ilmanifesto5352 Et voilà.....On ose évoquer l'incapacité à gouverner démocratiquement du peuple ignorant en économie et en philosophie politique, et on est taxé de faire du mépris de classe.... Les soixante huitards mélangent tout dans un gloubi boulga d'économie, de morale, de bons sentiments, et d'aspiration à "la réelle démocratie". Mais nous sommes dans la réelle démocratie, monsieur. La preuve: vous pouvez critiquer le gouvernement dans ces pages sans vous retrouver en taule ou sous le gibet. Pour répondre à un autre de vos post, voici à quoi sert Rosanvallon: il analyse avec soin et finesse ce qu'est le populisme. Il explique à ceux qui veulent bien essayer de comprendre son exposé comment des politicards avides de pouvoir et sans programme réel (Mélenchon, Le Pen chez nous) exploitent les frustrations et les peurs populaires en promettant de résoudre tous les problèmes complexes posés à une société mondialisée avec des solutions simples. Bien sûr, certains ne veulent pas comprendre (@ilmanifesto5352) et préfèrent rester dans le confort moral que leur donne leur sentiment d'être du bon côté en se plaçant à côté du peuple contre les élites. Sachez, monsieur l’Ayatollah qui dispensez des jugements à la machette sur les opinions contraires aux vôtres, que je n'ai aucun mépris de classe. Je regarde juste objectivement comment améliorer la démocratie qui a le mérite d''être un système évolutif, en perpétuelle évolution. Contrairement aux dictatures populistes qui atteignent le pouvoir par les voies démocratiques (Hitler, Trump, Poutine, Bolsonaro, Orban, Kaïs Saïed.....) pour ensuite modifier la constitution afin de s'arroger définitivement le pouvoir pour favoriser leurs amis oligarques. Heureusement, les pauvres peuples qui font l'expérience de mettre au pouvoir des fantoches incultes réussissent parfois à revenir à la démocratie (Brésil, Pologne, ?) mais au prix de quels dégâts..... A quoi sert donc @ilmanifesto5352 à part perpétuer le nom d'un journal communiste, comme si ce type d'organisation économique et politique n'avait pas définitivement prouvé que sa place est dans les poubelles de l'histoire? A rien. Ilmanifesto ne fait que critiquer la société actuelle (imparfaite mais la perfection est-elle atteignable?) sans proposer d'évolution de notre constitution. La grenouille Ilmanifesto veut se faire aussi grosse que le boeuf Rosanvallon, mais elle n'en a pas la stature et explosera ou cessera de s'en prendre à des gens bien plus fins analystes qu'elle.
les minorités: un bouquins qui cherche un éditeur. contacter Ahmed Hasnaoui. et puis une identité usurpée et bien d'autres tous traitent des sciences humaines , la vie en société. Salutations
Je suis littéralement amoureux de cet homme, une capacité d'explication remarquable autant à l'oral qu'à l'écrit !
Je suis entièrment d'accord.