Le principe d'avoir une histoire ici se passant 10 000 ans avant les livres du films font que c'est impossible que quoique ce soit raconter dans cette série soit réellement toujours ancré 100 siècles plus tard. C'est un gap monstrueux en temps. Actuellement l'humanité il y a 10 000 ans était au paléolithique tout ce qui a pu s'y passer n'a aucune incidence sur le devenir de notre monde actuel donc comment imaginer ça dans Dune prophecy par rapport au lore principal.
Le fait est que dans Dune, l'humanité est justement à un point de stagnation. Dans le lore de Dune, le Jihad Buttlerien se déroule déjà 15000 ans environs après notre ère (oui, Dune n'est qu'un future potentiel imaginé par Herbert), et rajoute à cela les 10000 ans supplémentaire avant d'arriver à Paul, ça fait environ 25000 ans. Le Jihad survient des dizaines de siècle après la mission Apollo 11 (qui lance la grande colonisation de l'espace), et concernant le lore de Dune, quelque siècles après que les Titans aient pris contrôle de l'Univers connu et se soient fait ensuite mettre à l'amande par Omnius (l'IA à la tête des machines pensantes). Mais déjà à l'époque des Titans, on parlait de stagnation du genre humain, ce qui a poussé leur chef Tlalock à s'ériger face au déclin de l'humanité. à l'époque de la fin du Jihad, c'est justement à ce moment là (l'époque de la série) que ce qu'il se passe 10000 plus tard avec Paul commence. Des siècles de travail tant du coté du benne geserit que des grandes maisons, les Tleilax qui continuent de travailler sur des technologies pourtant interdites par la Bible Catholique Orange ("Tu ne feras point de machine à l'homme semblable") Herbert montre dans son cycle original cet aspect d'héritage, cette succession d'évènement qui, pourtant ancré à une période lointaine, perdurent et influent sur le présent voire le future (c'est un peu le même principe que la mémoire génétique du kwisatz haderach ou bien des soeur du bene geserit)
@@Aetopius Il y a une exponentielle dans l’évolution d’une civilisation et d’un empire (interchangeable) et ensuite ça se stabilise. Donc prendre en référence l’écart entre le paléolithique et notre époque moderne, c’est un raccourci trop simple.
Pour ce qui est du contraste entre une époque où Salusa Secundus semblait très vivable et une autre où l'environnement est bien plus rude, il y a, si je me souviens bien, entre les deux époques un bombardement atomique mené part une grande maison rebelle en conflit avec les Corrino, cherchant à décapiter ces derniers par une attaque surprise
Pour bien comprendre les soeurs on doit savoir que une sœur transmet sa mémoire (et celle des soeurs précédentes) mais aussi active la mémoire génétique féminine... en fait une révérence mère c'est la mémoire de sa lignée et celle de l’ordre.... Le pouvoir d’alia et l’activation de cette mémoire avec le côté homme en plus mais dans une psyché non préparé cela revient presque toujours à un esprit ancien qui prend le pouvoir... Paul lui va avoir les pouvoir de la révérente et ceux d’une abération. Couplé à la préscience il voit les avenir et donc à aussi l’histoire passé... tout cela sur un homme....
@@RickTargaryen-m1j En fait les origines de Béné Gesserit sont nettement plus anciennes. : la première révérende mère était Raquella Berto Anirul qui serait une descendante des... Atreïdes. Et "l'ancêtre" du Béné Gesserit (bien avant l'arrivée de Raquella) sont "les sorcières de Rossac". D'où le surnom des sœurs. Valya Arkonnennen a simplement pris le pouvoir et l'a orienté selon ses Ambitions.
Le trone sera pas vide, la princesse n a pas besoin de se marrier pour diriger puisqu elle est né dans la famille impériale D ailleurs je vois pas en quoi il est necessaire qu elle se marrie avec le fils de k autre famille pour sue son oere obtienne des vaisseaux Il suffit de les acheter mais bon
![[SFM] Risky Recital](http://i.ytimg.com/vi/RzNkY1_Nk3o/mqdefault.jpg)
Qu'en penses-tu?
Merci infiniment! Ce la m’aide a comprendre de plus en plus le SF Dune
Merci pour cette vidéo on comprend très bien maintenant toute l'histoire et le lien entre la série et les films
Le principe d'avoir une histoire ici se passant 10 000 ans avant les livres du films font que c'est impossible que quoique ce soit raconter dans cette série soit réellement toujours ancré 100 siècles plus tard. C'est un gap monstrueux en temps. Actuellement l'humanité il y a 10 000 ans était au paléolithique tout ce qui a pu s'y passer n'a aucune incidence sur le devenir de notre monde actuel donc comment imaginer ça dans Dune prophecy par rapport au lore principal.
Le fait est que dans Dune, l'humanité est justement à un point de stagnation. Dans le lore de Dune, le Jihad Buttlerien se déroule déjà 15000 ans environs après notre ère (oui, Dune n'est qu'un future potentiel imaginé par Herbert), et rajoute à cela les 10000 ans supplémentaire avant d'arriver à Paul, ça fait environ 25000 ans. Le Jihad survient des dizaines de siècle après la mission Apollo 11 (qui lance la grande colonisation de l'espace), et concernant le lore de Dune, quelque siècles après que les Titans aient pris contrôle de l'Univers connu et se soient fait ensuite mettre à l'amande par Omnius (l'IA à la tête des machines pensantes). Mais déjà à l'époque des Titans, on parlait de stagnation du genre humain, ce qui a poussé leur chef Tlalock à s'ériger face au déclin de l'humanité.
à l'époque de la fin du Jihad, c'est justement à ce moment là (l'époque de la série) que ce qu'il se passe 10000 plus tard avec Paul commence. Des siècles de travail tant du coté du benne geserit que des grandes maisons, les Tleilax qui continuent de travailler sur des technologies pourtant interdites par la Bible Catholique Orange ("Tu ne feras point de machine à l'homme semblable")
Herbert montre dans son cycle original cet aspect d'héritage, cette succession d'évènement qui, pourtant ancré à une période lointaine, perdurent et influent sur le présent voire le future (c'est un peu le même principe que la mémoire génétique du kwisatz haderach ou bien des soeur du bene geserit)
@@Aetopius
Il y a une exponentielle dans l’évolution d’une civilisation et d’un empire (interchangeable) et ensuite ça se stabilise.
Donc prendre en référence l’écart entre le paléolithique et notre époque moderne, c’est un raccourci trop simple.
Nous sommes d'accord. 10000 ans c'est abusé !
Pour ce qui est du contraste entre une époque où Salusa Secundus semblait très vivable et une autre où l'environnement est bien plus rude, il y a, si je me souviens bien, entre les deux époques un bombardement atomique mené part une grande maison rebelle en conflit avec les Corrino, cherchant à décapiter ces derniers par une attaque surprise
c'est totalement ça !
C'est une très bonne explication du contexte et des sœurs Bene Gesserit
Affirmatif ... ! !
merci pour les explications
Avec plaisir
Pour bien comprendre les soeurs on doit savoir que une sœur transmet sa mémoire (et celle des soeurs précédentes) mais aussi active la mémoire génétique féminine... en fait une révérence mère c'est la mémoire de sa lignée et celle de l’ordre.... Le pouvoir d’alia et l’activation de cette mémoire avec le côté homme en plus mais dans une psyché non préparé cela revient presque toujours à un esprit ancien qui prend le pouvoir... Paul lui va avoir les pouvoir de la révérente et ceux d’une abération. Couplé à la préscience il voit les avenir et donc à aussi l’histoire passé... tout cela sur un homme....
trop trop bien et sans spoil....ils sont un peu bete dans les commentaires
Hey , c est disponible sur quel plate-forme ?
max
Merci 🙏
je me disais bien qu'il y avait un truc
1er commentaire. Très content de découvrir les origines du Bene gesserit
@@RickTargaryen-m1j En fait les origines de Béné Gesserit sont nettement plus anciennes. : la première révérende mère était Raquella Berto Anirul qui serait une descendante des... Atreïdes.
Et "l'ancêtre" du Béné Gesserit (bien avant l'arrivée de Raquella) sont "les sorcières de Rossac". D'où le surnom des sœurs.
Valya Arkonnennen a simplement pris le pouvoir et l'a orienté selon ses Ambitions.
Le trone sera pas vide, la princesse n a pas besoin de se marrier pour diriger puisqu elle est né dans la famille impériale
D ailleurs je vois pas en quoi il est necessaire qu elle se marrie avec le fils de k autre famille pour sue son oere obtienne des vaisseaux
Il suffit de les acheter mais bon
Le livre est trop vaste, les familles innombrables, les planètes une vingtaine et les protagonistes j'arrive même pas à les situés