MR1700から伸び悩む人がするべきことを考察するマゴさん【ストリートファイター6】

[@5_hikina]

MRの統計出てたけど、masterは8％以上いるけど1700以上は0.6%、1800以上は0.3%とかだから数字以上に上澄みなんだよね

[@jRSJH2YZxPJDKp]

そもそも1700の時点で相当上澄みなんだけどね
2000から上を目指すとなるとプロや何年も格ゲーをやってきた強豪達に混じろうとしてるわけだから、「これさえ出来れば勝てる」と言うのはなくなってくる

[@コーヒー豆-s1t]

最後やってるキャミィ相手のトレモのレベル高くて🌱
別にレジェになれる気もないからマスター帯で楽しく遊べるレベルでいいよ。上位500人なんて一般人には、無理だし。

[@sir_RukiA]

すべての格ゲープレイヤーに見てほしい切り抜き

[@kooo5074]

マゴ「対空出してない人でも2000とか行くパターン全然あんのよ」
どぐら「呼んだ?」

[@tinposa5599]

対空どころかインパクトにジャストでもないパリィするだけでコメ欄が湧く

[@田中二朗三郎]

でもその人レジェンドなんすよ

[@パン叔父]

スト6から始めて既に1700まで来てるのは信じ難いぐらいセンスある人達だからもうここまで辿り着いてしまったに近い
何年も掛かったところで全然不思議じゃないしここで少しゆっくりと基礎学んでも全然良い

[@一般人-x9j]

なんかありがとう。安心しました

[@pdgm2uzis6jh]

小パンからのダメージ伸ばすことから逃げ続けてます…

[@なみらみらみらみ]

どのゲームでもそうだけど最上位にあと少しのレベル辺りからまじで成長効率が悪くなるよな
まず何すればいいかも判断が難しいし、やる量と結果が伴わない

[@パワーオブたかし]

MR1700からあげるためにマゴさんが話したことって本当に格ゲーの基本の部分だけどね

[@nori-EVs]

ゲームに限らず、全てにおいて成長曲線的にそうなります。
スポーツでも、楽器でも何でも。

[@macpeta9687]

音ゲーも概ねそう

[@knwa6528]

人口の多い種目に関しては相対的なものでもあるからね
手っ取り早く最上位に上がりたいならマイナーな分野でやり込むしかない

[@taisararirurero222]

1700ってそのキャラランキング200位とか、使用率高くても3桁台前半には入るから相当上澄みよね
その時点である程度全体的な基礎はできてるだろうし後は確定反撃、ゲージ管理の精度とかそういう細かいところをちょっとずつ詰めていくしかなさそう。

[@田中太郎-s1r]

「インパクト」と「小技ガードさせて微不利なのに攻め継」で上げてきた人(要するにボリ要素多めの人)は、勝つための手札がほぼ無くなってかなり厳しくなるイメージ。

[@rokukunbbb]

結局、やり続けるのが1番だと思う。否が応にも洗練されていくし、1700〜1900行ける人とかって上手くなり方はもうある程度心得てるだろうし

[@JohnDoe-iq4oq]

格ゲー30年やり続けてる「だけ」の人達がスタックするのがこのレート帯でもあるからやり続けるだけでは突破できない。

[@しゃわ-h5o]

ちょうどここら辺だけど上の人に読まれるスピードがヤバい、2戦目でもうコレしてくるっしょみたいな感じでめっちゃ試合支配される。後からゆっくり見直すと分かるがリアルタイムでは無理。

[@イニシャルK-j9e]

学校の先生になりたかったマゴさんはゲーマーの先生になってよかったね😊

[@haveahope1]

3年G組　林先生

[@十代くーん]

マゴさんはリプレイ見なくていいって言ってるけど、負けてイライラしちゃったりする人は冷静になるためにリプレイ見る習慣つけた方がいいかもね

[@マロさん-f8q]

自分の友人は差し返しと鳥かごを二か月くらい練習して1800を乗り越えてた

[@峠道昇]

マゴさんコンサルで食っていけるレベルでの俯瞰視点つよいよね

[@Saturday-yn5gq]

マゴさんの思考の言語化ほんと半端ねえな

[@えーかー]

海外の人がデータ出してたけど、MR1700の時点で上位0.5%とかなのよね
これが上位50%ならちょっとした工夫ですぐ上がるだろうけど、そもそも0.5%から動かそうとしたらそれ相応の努力が必要なわけで。
だからそう簡単に動くことはない

[@MegaMomiage]

完璧求めすぎるとそれに縛られちゃうから気楽にやろう

[@rintabizkit4527]

すんごい刺さる。勉強なりやす。

[@user-rd6cm1gw8c]

この前MR1500のときにMR1700とランクマで当たったんだけど結構楽にストレート勝ちしちゃって、このゲームのMRなんて2先じゃ当てになんねえなって認識したわ

[@sayoh4446]

これ難しい問題よなぁ
「今の自分のレベルでできる簡単なこと」は全部やったつもりで尚勝てないから、難しいことするしかないのか？リプレイ見て簡単そうな課題探すか？ってなるわけで…。
何やかんや上手くなる過程で「色々難しいこと考えてみたけど、やっぱ意味ありませんでした〜笑」の段階は必要なんじゃないかなと思う

[@gmd2525]

イチロー

[@daseking1]

自分からしたら、MR1700なんて雲の上の存在にしか思えなくて…ただ、各々のレベルによって、それぞれ抱える悩みがあるんだなって思いました。
100％これ！ではなく、ファジー的な考えも大事なんだなとこの動画で感じました。

[@Noone-dh7yg]

完璧主義は本当やめた方がいい
1箇所極めるよりある程度妥協して色んな部分詰めていく方が絶対上に行ける

[@JohnDoe-iq4oq]

そんなことはない。完璧主義で上いってる人達だっている。根拠不明

[@icpor5675]

​@@JohnDoe-iq4oqそんなことはないと思うよ

[@icpor5675]

​@@JohnDoe-iq4oqそんなことはないと思うよ

[@icpor5675]

​@@JohnDoe-iq4oqそうか？根拠ある？

[@くろふね-c9b]

択裏目って
端に送られて柔道で終わる時は
反省ができん
昇龍がないキャラです

[@knwa6528]

バクステしかない

[@らりらたりる]

安定した強さが欲しいよなぁ。
MR1700いったけど、1500台と人に余裕で勝てるかって言われたらそうじゃないし。ただ、1500台の人と比べてDゲージの管理と、ジャスパの回数が若干上なんじゃないかと自分では思ってる。

[@だいじゅ-b3i]

もし「安定している」が9割以上くらいに思っていたとしたらだけど、大体mrは5割くらいの勝率に落ち着くようになっていて、
1500は格下と言っても、マスター帯だしコンピュータとやってるわけじゃなく、対人なわけだから何があるかわからないし、体感で勝率7割くらいあれば十分安定しているって言っていいと思うよ
そのマインドになれば、気持ちも落ち着いて、いくらか負けても精神状態が上下せずランクマに臨めるw

[@ポチョ無筋]

分かる。格下に何十連勝してるの見てると何で格下には負けないんだ？って思うよな

[@まるるMaLru]

MR1900と2000をうろちょろしてるDJ使いなんですが。反省した結果「え？それやんなきゃ行けないの？」ってレベルの物が多くてゲンナリしてます😢

[@beerbeeeeeell5959]

わかっていることを詰めれば到達できるのかは、やってみないとわからんね

[@himihimikurenai7654]

全てが相剋であることを理解出来れば否定すべきことなどなにもない

[@えだまめ-w3h]

対戦ゲームすべてに通じる事だね

[@ばやしこ-e8l]

俺も自分が何足りてないのかよく分からんから今度プロにコーチングしてもらいにいくわ

[@kimurakimura2774]

対空でねーとかラッシュ出なかったとかまだまだ詰めるべきところはやっぱりあるな

[@tak04]

マゴの受験勉強のような講座ためになります😮

[@damenako9947]

プロでメシ食ってこうってんじゃないんだから多少適当でいいんじゃないの？ってずっと思ってる
格ゲーマー、良くも悪くも超上級者～プロの考えに染まり過ぎなんじゃないかね

[@JohnDoe-iq4oq]

MR1900なんてプロになりたいやつだってめちゃくちゃいるレートだぞ。お前甲子園目指してる高校球児に「適当でいいんじゃないの？」って言うのか？格ゲーでこういう事言うやつマジでたまにいるんだけどなんで「ほんとにプロ目指してる人がいるかも」とは考えないんだ？真剣に努力したことないのか？

[@ベルセウス]

多少適当でいいか〜はそのMR帯で満足した人の考え
それもゲームとの向き合い方のひとつ
プロになりたいとかそんな大層な願望じゃなくて、ただ純粋にもっと強くなりたい！現状に満足してない！
これもゲームとの向き合い方のひとつ
たかがゲーム、されどゲーム
どうせ遊ぶなら本気で遊んだ方が面白い！
だから俺は妥協しないで飽くなき強さを求める後者であり続けたいね

[@アルプス-e9l]

プロになりたいとかじゃなく誰にも負けたくねぇっていう負けず嫌いの人種が一定数いる

[@damenako9947]

@@アルプス-e9l あーなるほど、メッチャ合点がいきました。確かにそういうタイプの人は沼るとシンドイでしょうね。動画で言ってるようなMR1700以上なんて上級者の中でも上澄みの連中ばっかりでしょうし、あのレベルになってくるとメンタルコントロールも重要なんだろうな。

[@knwa6528]

適当でいい、って考えは生活の中心に格ゲーがある人には響かないよ
強くなりたいって思いが一番大事なのに、その核の部分を取り除くなんて干渉し過ぎになっちゃうよ

[@mosu4518]

ネットの普及で、わかりやすく否定の文化(荒らし込み)が伝わってきて、みんな完璧に出来ないとってなりやすいと思う
悟り世代とか言うやつの原因と一緒だよね

[@damenako9947]

最短で最大効率！それ以外は全て大間違い、やるだけムダ！みたいなやたらと歪んだ認知の人多いんだよね。
失敗しながらもコツコツ地道にやっていかないと上のステージになんて行けるわけないんだけどね
まあ、ゲームの場合は所詮ゲームなんだしもっと気楽にやりゃ良いのに。とは思うけど

[@麦の人-q2p]

"やった方がいい"が"やらないといけない"に変わるまでが異常に早いんよね
RPG系のビルドとかでも最適解じゃないと馬鹿にされたりするし
格ゲーで完璧を求めたら小パン見てからOD無敵とか現実的じゃないものに収束しそうだけどね

[@knwa6528]

テンプレ文化が蔓延り過ぎた代償かな
ゲームの攻略はネットに転がってるのが当たり前の時代で育つと、検索してもアドバイスが出てこないと途端にどうにも出来なくなる

[@mosu4518]

楽して勝てる世界じゃないよね・・・
それより上に行くには勝ち越せんないでも、レジェンドとかに近い人と戦って勝ちまけできないといけないもんね

[@loopwadzz]

俺は1800に1ヶ月停滞してて
『ここが適正かあ』と思ってたら
たった１日で何故か連敗して1500に
そこから1週間上がれてない、自分の強さがわからない、、、
てか今の1500強すぎるから上がれない人はそんな落ち込むことはない

[@user-amgpjtw]

マスターも行ってないペーペーなんですけど1500安定してる人って結構上の方のイメージあるんですけど、1700〜からの人たちって相当上澄みだと思うんです。

[@knwa6528]

自分は1200～1500で同じような事繰り返してる
だからちょうどその中間が適性だと思うようになってきた

[@性爆弾]

俺は2か月間ほど1600前後で停滞
MR1800どころか1700も行ったことないから
君の方がトータル総評しても俺より強いと思う
でもなんで君が1500まで落ちたのかも疑問
1800に行ったことない俺が落ちないのに
1800到達した君が数字落ちる意味がよくわからん
？なんで？

[@ああ-o7n8n]

1400台後半~1500前半ぐらいまでで停滞してるけど見直してみますがんばろ

[@febbbes7958]

1800ぐらいの知り合い結構居るけど、相手に合わせて変えたりするのが苦手な人多いイメージ

[@Maoh0824]

ボクよりめちゃくちゃ難しいことやってるのにボクよりMR低い友人とかにめっちゃ刺さりそう。すげー難しいことばかりトレモしてて勝てない勝てない言ってます。

[@ysk8026]

プログラムも簡単な方が処理早くてスムーズに動くしな
あれこれやるプログラム作っても遅かったりしてかえって不便みたいなことはザラにある

[@m1tk551]

スト6から始めてMR1900まで行ったけど、そこからブレまくって1700くらいまで落ちてストレスに感じてしまう。
練習もそれなりにしたけど、このゲームコンボむずいっす。
元々ランクとか数値には拘り無いから別の楽しみ方を見つけるのもありなのかな、、、

[@だいじゅ-b3i]

おれもこのランク帯だけど、確定反撃逃してるのは自覚あるけど、他には、
ある程度自キャラは動かせるようになってるから、あとはそろそろキャラ対に入る必要があると感じてる…
億劫なんだよなぁ個別のキャラ対w

[@田中太郎-q5v4z]

はやく上手くなろうと焦りすぎな人が多い気がする

[@kirin406]

1700から上がれない人じゃないけどプラチナから抜けれない俺でも刺さる

[@Hajimextreme]

補って余り得るじゃなくて、余りあるね。

[@AppleJP262]

マチャーオが最近1800になったからマチャーオに聞いてみればわかるかも

[@杉下右京-e1v]

読み負け続けて負けるのはどうしたら良いでしょうか

[@たか-m2y]

純粋に二択読み負けて負けたんならしゃーないで流して冷静に次の試合やラウンドに行くしかないね
極論このゲームなんか引っかかって画面端柔道食らったらプロでも1引かれる可能性あるゲームだし

[@杉下右京-e1v]

@@たか-m2y 毎回そんな感じです

[@かゆう-g6v]

もっと簡単に勝てる選択肢を知らなかったり、知識なくて知らないから不利な読み合いをさせられてる可能性あるんじゃない？

[@JohnDoe-iq4oq]

絶対読み負けじゃないから知識が足りない。

[@knwa6528]

​@@杉下右京-e1vゲージ管理、読み合いをこちらが主導で仕掛けるようにする、この2つは意識がけ次第でこちら有利に流れを持っていける

[@ニダスレオ-e4b]

マゴさんの言う通りだけど1900はレバーレスのマゴさんくらいだから相当情熱と知識注がないとキツイレベルだと思う

[@キョウコツモクシラ]

1900だけどそろそろコンボ調べようか迷う…

[@RA-ll8es]

マゴさんって中卒だっけ？　地頭いいよね。

[@momo-ju3ph]

1800前後の人も、もうこれ以上どうすりゃいいの！ってなるもんなの？
そこまでいけばもう強くなりかたなんてわかってるものだと思ってた

[@byferies2030]

まさに1800前後で格ゲー10年以上やってるおじです。
ジュリとか苦手なキャラの対策詰めなきゃってリプレイ見ても、負けてる試合シミーされる状況で遅らせグラ押して自◯してるだけじゃね？ってなるんだけど、ここまで勝率異様に低いと多分もっと根本的な所間違えてると思いつつ、それが何かわからなくてモヤモヤしてる…かな。
おじの癖に文章読みにくくてごめんね

[@たかひ-f3h]

格ゲー歴があると既にそこそこ高い土台があるから、それ+でスト6独自の技術とか読みをなんとなく肉付けしていけばある程度のレベル（1700〜1800）にはなりやすいのよね
でもそっから上になるには「なんとなく」でやってた対策から更に深いことやらないといけなくて、それが難しかったり分からなかったりするから「どうすりゃいいの！」ってなる
そもそも、おじになると調べるのも億劫になってくるから、「Vtubrがしてもらってるコーチングをしてくれれば俺だってもっと上手くなれるのになー」って現実逃避の妄想してるわ

[@どえらもん-v3d]

対空めっちゃ出るけど他が甘くてランク低い人とかもいるしね

[@rtscvcvtdgtvsrsvrtae]

それで勝てるんならいいんだけどね。でも99％の相手は飛びだけ落とされるなら飛びやめて他の選択肢連打してくるから、その時は対空の意識捨ててそこに集中するとかの切り捨て方がプロとかはうまいよね。

[@syousekitakahashi8633]

そもそもレートなんて相対的なもんだから、みんながみんな、上手くなれば頑張れば絶対に(1700とか1800とか1900とか……)特定の場所まで行けるとか思わない方がいいと思うんですよね
レートの実質は順位だから、参加人数が増えないのだとしたら、他の誰かよりも上手くならないと上に行けない
レートなんて気にしないで、マゴさんの挙げてた "裏切らない4要素" の上達を楽しむしかないと思うよ
知らんけど(俺はマスター全然遠いので)

[@てんつき-g5c]

空投げは対空にならんの？

[@eracharm]

野生の上澄みが沸きすぎやろ、このコメ欄。

[@植物系男子]

魚群解散あじ？

[@nicotin8149]

X見たらまじじゃないか…
まちゃぼーは移籍かなぁ

[@台湾まぜそば-y7e]

最後まで見たけど結局1700以上上げる為にはの具体的な話は無く意味のない動画でした

[@山田太郎-w8k]

すごくいい事言ってるんだけど、なるおさんやどぐらさんみたいに合間のちょっとしたボケとかなくて
絶え間なく詰められてる気がして若干説教臭くも感じるから、これ今の若い人に刺さるのかな

[@hnmt_s]

君も棒が足りてないね

[@なみらみらみらみ]

別にそんなことないよ

[@sixshot_zero]

流石にRUclipsだし自分で動画止めて気分転換するっしょ

[@lovepeacesoul997]

若い人じゃないあなたが心配する必要はない

[@照山紅葉-i7i]

真面目な時は真面目なだけで他はチョケて面白いですよ