T'ES PAS CINEPHILE SI T'AS PAS VU....
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- J'avais très envie de vous livrer mon point de vue sur la cinéphilie, épineux débat où tout le monde se braque ! Ce je dis ne constitue pas une vérité mais mon avis tout simplement. Je vous recommande dans la vidéo quelques ouvrages à lire, si c'est pas déjà fait. Peut être enfoncerais je des portes ouvertes mais peu m'importe, je tenais à faire le point sur la cinéphilie.
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On a exactement la même opinion sur ce qui défini la cinéphilie , d'ailleurs c'est drôle car j'avais posté un commentaire sur la vidéo qu'avait fait LCDC y'a 1 semaine ou 2, intitulée "La cinéphilie" ou j'expliquais mo' point de vue à ce sujet (peut être as tu lu mon commentaire d'ailleurs lol) . Je le reposte ici :
" Nous avons tous un degré d'amour différent pour le cinéma . Donc oui, la définition de la cinéphilie c'est : être un amoureux du cinéma , mais si certaines personnes l'aiment plus profondément que d'autres alors on peut dire que quelqu'un est plus cinéphile qu'un autre, logique . Car encore une une fois il y'a différents degrés de cinéphilie , il y'a le mec qui aime seulement mater des films , qui aime le cinéma mais qui se limitera seulement à voir des films . Puis il y'a aussi le mec qui va aborder le cinéma avec plus de passion, plus de curiosité, plus d'intérêt et qui ne se limitera pas à n'être qu'un simple spectateur . Il va s'instruire , aborder le cinéma de manière érudite en voulant apprendre l'histoire du cinéma (et pas seulement se contenter de voir des films et regarder des vlog sur YT), lire des livres sur le cinéma , écouter les commentaires audio blu-ray/dvd des oeuvres qu'il découvre, voir les makings off ect ect.. En gros il va creuser sa cinéphilie de sorte à se construire une véritable culture cinématographique. Donc bon , désolé mais ton discours sur "on est tous cinéphiles peu importe notre approche du cinéma" c'est un peu facile et démagogique . Car entre les deux "mecs" que je viens de citer en exemple , le premier qui lui se contente seulement de voir des films (même si il adore ça) et l'autre (plus cinéphile) qui ira beaucoup plus loin dans sa démarche, pour moi y'a pas photo , le deuxième est un cinéphile avec un grand C contrairement au premier qui n'est au final qu'un spectateur qui regarde des films (mais comme 99% des gens, pourtant ça ne fait pas d'eux des cinéphiles) mais pas au point de se donner corps et âme pour cet art ;) ".
C'est le commentaire que j'avais posté sur la vidéo du LCDC . Bref en tout cas on est d'accord Dirty Tommy sur ce point . Ce n'est pas parce que quelqu'un aime le cinéma et aime regarder des films qu'il est vraiment cinéphile . J'ai plein de potes qui regardent des films sur Netflix , ça ne fait pas d'eux des cinéphiles , c'est pour ça que je trouve l'avis de Valentin dans sa vidéo sur la cinéphilie très démagogique .
Je kiff Chaplin suis je cinéphilie ?
Ben je demandais ptet pas a toi mon pote
4:15 j'ai 14 ans mais j'ai vu des films comme psychose, et je me dis que c'est bien dommage que tu ne fais pas des parties sans spoil pour nous vendre le film et si je ne l'avais vu j'aurais raté du lourd
Moi je kiff les comédies familiales et les comédies romantiques.
Il faut d'abord comprendre que l'amour pour le cinéma, c'est surtout une passion. Il n'y a pas de règles qui définissent cela. Si on aime es blockbusters americain ou un film low-budget, un actioner ou un drame puissant, peu importe, tout ca reste du cinéma. Il faut partager ses avis et ses interêts, mais pas les imposer.
Tarantino a dis un jour ; "il y a deux types de cinéphiles, ceux qui aiment les films, et ceux qui aiment les films qu'ils aiment..."
Je ne connaissais pas cette citation, mais c'est particulièrement bien vu : le "vrai" cinéphile, ça le touche qu'on dise du mal d'un film qu'il aime, au point qu'il se sent généralement obligé de le défendre.
Ceci dit la lange française permet (lorsque bien utilisée) de faire la distinction de manière plus claire : le cinéphile occasionnel APPRECIE de voir certains films, tandis que le "vrai" cinéphile AIME certains films.
J'avais un prof de français qui aimait que l'on utilise les mots à bon escient et qui nous avait appris cette phrase mnémotechnique : "On ADORE son dieu, on AIME sa femme, et on APPRECIE la blanquette de veau" :)
kel grand homme
@@HaroldHivart merci.
je prèfère celle ci «un faquin, un pauvre garçon mais tant mieux s'il est heureux. Autrefois, c'était des gens qu'on détestait et tout ça mais plus maintenant, on laisse aller.»
- Godard sur Tarantino
@@weesky5222 " Il a pas payé " 😆
On a tous commencé en bas de l'échelle, à avoir des filmo d'acteurs et de real à découvrir..
Être cinéphile c'est être curieux, passionné et interessé pour tout découvrir !
C'est même plus que ça. Si tu vois un film qui te plaît , te choque, te fait réfléchir, t'es cinéphile. J'aime la technique du récit et de ... enfin j'analyse parfois trop. Vive le cioche
Haha, c'est exactement mon cas en ce moment ! Quand j'étais petit je regardais énormément de films avec ma famille mais j'ai complètement perdu cette habitude durant l'adolescence. Et la ça fait environ 1 an et demi que je me reinteresse vraiment au cinéma, je regarde plein de classiques que je n'ai jamais vu, je regarde tous les films de certains réalisateurs. Bon le seul bémol c'est que ça prend énormément de temps, ce qui fait que pour l'instant, il n'y a que 3 réalisateurs dont j'ai vu tous les films (Tarantino, David Fincher et Damien Chazelle)
C’est aussi regarder un film plusieurs fois et essayer de ne pas manquer un détail
Moi, j'ai commencé avec Visconti.
Maintenant, je regarde des films de boules.
ALERTE!!!! Un youtubeur qui encourage à lire des livres!!!!!!!!!!
Bonne vidéo sinon.😉
Marrant...un jour quelqu'un m'a dit"mais qui regarde les films avec le commentaire du réalisateur🤔 ???
Ben moi...
super vidéo !
Je me suis abonné même si j'ai pas compris le rapport entre le cinéma et la syphilis.
😂😂😂😂
...
T'es pas cinéphile si t'es pas abonné à la chaine de Dirty Tommy !!!
Et si t'as pas laché un pouce bleu... alors là !!! 😵
🙏🙏🙏❤️😁😂
😂😂😂👍👏
C'est faux !
🤣👌
@@lostfruty ah bon ?
Entièrement d’accord avec toi tommy ( la CINEPHILIE , c’est la curiosité de l’univers CINÉMA).
J'allais dire exactement la même chose que toi Isley mais différemment… en parlant plutôt de l'Histoire du cinéma avec un grand H. En laissant toute subjectivité de coté avec ce qu'on aime dans un film et ce que l'on n'aime pas.
@@vincentperret2676 sauf que ça c'est très difficile. Je ne peux pas crier au chef-d'oeuvre pour un film devant lequel je m'emmerde.
@@doubleodouble0494 Complètement d'accord avec toi aussi... mais les chef-d'oeuvres sont tellement rares... ^^
@@vincentperret2676 pour vous qu'est-ce qu'un chef-d'oeuvre ?
Comment le définiriez-vous ?
@@doubleodouble0494 Très bonne question !!! L' image (la photo)...la musique bien choisie et au bon moment... des acteurs fascinants, bien choisis, impeccables dans leurs interprétations, la réalisation impeccable aussi. Un film qui reste dans le temps et qui ne laisse personne indifférent pendant très très longtemps. Voilà pour moi ce qu'est un chef-d'oeuvre. Mais on peut aussi s'emmerder devant un chef-d'oeuvre. Il faut aussi avoir l'état d'esprit pour l'apprécier. Mais comme pour toute forme d'expression artistique... c'est très subjectif !
bon commençons par le début... tu n'es pas cinéphile si t'as pas vu Escamotage d'une dame au théâtre Robert-Houdin de Georges Méliès !
J'adore tes sujets, toujours au top
Pour sortir de votre zone de confort, parlerez-vous un jour des films de Rainer Fassbinder?
T'as raison Tommy, être cinéphile c'est enrichir en permanence sa culture cinématographique et être prêt à découvrir d'autres films issus d'autres cultures, d'autres époques ayant des conceptions différentes ! J'étais au courant pour cette histoire sur Twitter et être à la place d'un mec qui va découvrir pour la 1ère fois Le Parrain, es-ce plus une honte qu'une chance ? Le plaisir de la découverte, ça n'a pas de prix ! Après, j'ai fini par admettre qu'on ne pouvait tous tout aimer, on n'a pas tous les mêmes goûts (ça me rappelle quand je m'étais fait lyncher durant un de tes lives quand j'avais osé dire qu'"Il était une fois dans l'Ouest" était un film "dégueulasse" (lol), j'avais développé après en commentaire.... D'ailleurs, le sujet de cette vidéo me rappelle celle que tu avais faite sur "les films les plus surestimés" (selon toi) et celle "Mise au point, c'est quoi la cinéphilie?".....du coup tu pourrais les remettre stp ?
Le principe des gouts et des couleurs...cinephile : qui aime le cinéma...et j'ajouterais...et qui fait preuve de curiosité.
Y a beaucoup trop de film , trop par rapport à une vie humaine .On peut pas avoir tout vu .
sans compter les films x
@@aleyx0077 en effet :D
C'est pour ça que j'espère que dans l'au-delà (car je crois en l'au-delà), on aura la capacité de voir tous les films qu'on veut.
@@sinkthebounty122 mais on ne peut pas aimer TOUS les films ou tous les genres. Donc ce chiffre baisse beaucoup j'imagine.
@@sinkthebounty122 et tu dors quand ? 12 films par jour c'est impossible 🤣🤣
Être cinéphile, c’est aussi s’intéresser à l’histoire du cinéma, pas seulement à partir des années 70/80. Si on peut pas voir un film en noir et blanc, un film muet, ça en dit long sur sa « cinéphilie »
Je suis pas d'accord c'est encore pire que ce qu'il dit dans la vidéo là
L2084: exactement, être cinéphile c'est comprendre l'évolution du cinéma, sa fonction et voir les films anciens en les replaçant dans leur contexte d'époque. Sinon ? bah t'es juste un mec qui mate des films qui lui plaisent. C'est comme la peinture !
Je pense qu'il s'y connait en cinéma muet et cinéma d'auteur européen, il a quand même tenu un vidéo-club. Et en tant que tel, tu te dois de t'intéresser un minimum à tous les types de cinéma et pas seulement rester dans ta zone de confort, idem quand t'es prof de cinéma.
Peut-être qu'il en parlera un jour d'ailleurs; c'est juste que comme il le dit, faut bien faire vivre la chaîne et qu'une vidéo sur Scorsese et Spielberg attirera toujours plus de vue qu'une vue sur Murneau, Bergman ou Tarkovski.
C'est un peu triste mais malheureusement c'est comme ça, le grand public est d'avantage attiré par les auteurs populaires que par les films moins facile d'accès qui demandent une plus grande concentration, y a qu'à voir les réactions frustrées de certaines personnes devant le dernier Tarantino qui a su se sortir de zone de confort en proposant un film plus profond et réflexif que d'habitude.
François Bruwier En soi, je parlais pas de lui. Je ne doute pas de sa culture, ni de son amour en général. J’ai connu beaucoup de faux cinéphiles qui n’avaient jamais vu un film d’avant 2000 (et encore je suis généreux). C’est triste mais vrai. En effet, faire une vidéo You Tube sur un film muet (même Metropolis) sera beaucoup moins populaire qu’une sur Star Wars 8 (un navet récent).
L2084 des gens qui se disent cinéphiles et qui n'ont jamais vu un film sorti avant 2000 ??? 😳😱 Il y a un problème, là, non ? 🙄🤔😏
Entre 13 et 17 ans j'étais cinephage, je regardais absolument de tout pour en voir le plus possible, c'était les grandes heures de la VHS et j'avais la chance que mon père gère un vidéo club. Et a 17 ans j'ai dévoré le livre Hitchcock/Truffaut et mise suis mis a m'intéresser a l'histoire du cinéma. Depuis je me considère comme un cinéphile a tendance cinéphage car il n'arrive encore de temps a autre de consommer a outrance avant que les films ne soit pu disponible et après je m'intéresse sur ceux qui mont marqué.
Vous avez dû regarder des milliers de films du coup au cours de votre vie, vous avez de la "chance"... me concernant, je suis devenu cinéphile et partiellement cinėphage que tardivement. Ado, je jouais aux jeux vidéos et lisais des livres et bd
Tout ce qui est "philie" est question d'"Amour de...". Et comme tout ce qui se réclame de l"amour de", au delà d'être subjectif, c'est surtout personnel ! et UNIQUE !
Ainsi le gros problème de base dans le fait de juger la cinéphilie à un instant T et / ou en plus de ça sur un titre de film, c'est de comparer deux histoires, deux amours d'un même médium ! Deux cinéphiles ne peuvent avoir la même cinéphilie, en fonction de leur âge, de leur background, de leurs moyens et de leurs choix de parcours cinématographique qui impliquent d'avoir vu certains films avant d'autres. On n'obtient pas une cinéphilie omnisciente d'un coup après avoir lu un bouquin ! Donc le "Tu n'as pas vu ce film ci ?? !!! " .. oui en effet, pas encore ... mais toi tu n'as pas vu celui là, bref ! Soyons fiers de NOS cinéphilies !
Et l’hémophilie ,c’est quand tu aime le sang ,où que tu aime saigner ?
🤣🤓🤔
Après de nos jours le terme"cinéphilie/cinéphile" est complètement galvaudé, on ne fait plus la différence entre aimer voir des films et s'intéresser au cinéma, parce qu'à ce compte-là, tout le monde aime voir des films, mais tout le monde n'est pas intéressé par "le cinéma". Après, je pars du principe que le fait de s'octroyer l'étiquette cinéphile, c'est déjà avoir envie de se donner un genre. Personnellement, j'ai beau adorer le cinéma, je ne me dis pas cinéphile puisque je ne m'y retrouve pas dans ce terme aujourd'hui passe-partout.
Je me considère comme aimant le cinéma et j'ai vu bon nombre de films anciens, récents, considéré comme culte, moins culte, comédies, blockbusters, auteurs etc...
J'ai eu un débat sur ce que c'est d'être cinéphile avec d'autres personnes et j'avais été pris en grippe parce que je n'avais pas aimé "Voyage au bout de l'enfer" , "Amélie Poulain" ou "Django Unchained" ou que je n'aimais pas l'univers des films de Burton, l'overdose permanente des Marvel ou tous les films de Tarantino.
J'ai franchement rigolé car tous les avis sont dans la nature. J'aime beaucoup les classiques français des années 60 a maintenant et j'ai adoré la génération d'acteurs et d'actrices français des années 50 aux années 90.
J'aime beaucoup les films de Leone, de Kubrick, de Fincher, les classiques de Spielberg, la plupart des films de Scorsese, les films de Chazelle, certains films de Sam Mendes, des blockbusters historiques comme Die Hard.
J'ai également des acteurs et actrices que j'aime plus que d'autres que ce soit l'ancienne génération ou génération plus récente.
Aimer le cinéma c'est s'intéresser à tout type de films. On va en salle pour se vider la tête, on va voir un film parce que le sujet vous intéresse et cela peut arriver qu'on y aille parce que on aime le réalisateur, l'acteur, l'actrice etc..
Un débat a la fois intéressant et impertinent. Comme disait l'inspecteur Harry "les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un".
Pour ma part je suis heureuse qu'à mon âge (bientôt 40 ans) je continue à découvrir des films car oui il y a pleins de films que je n'ai pas encore vu mais ça ne me dérange pas car c'est toujours un plaisir de découvrir des oeuvres
jus de raisin ça va t’es toute jeune!
c'est jeune 40...
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense qu'on peut se revendiquer cinéphile à partir du moment où on a un vrai amour du cinoche et la curiosité de ce qui tourne autour de tel ou tel film, sans pour autant avoir vu tous les films du monde.J'ai le même âge que toi et il y a malheureusement des grands classiques que je n'ai pas encore vu mais que j'me fais une joie de découvrir au fur et à mesure !
Une définition de la cinéphilie selon mon cœur, bravo ! La curiosité avant tout et le désir d'approfondir - un réalisateur, un genre, une époque, etc... - , en restant sincère et fidèle à ses goûts sans se soucier de telle ou telle "tendance". Comme le disait si justement Cocteau : "La mode, c'est ce qui se démode" ! Ce que l'on aime demeure.
Ce que je conseille à une personne qui a vu le film et qui n'a pas aimé : redonne lui une deuxième chance ! revois le une seconde fois. Des fois, on passe à côté (parce qu'on a pas la tête à voir ce fim.). Avec un ami, j'ai eu le cas avec : vol au dessus d'un nid de coucou. Je lui ai conseillé de le revoir.
La vie est trop courte pour revoir des films qu'on a pas aimé
J'ai adoré ta vidéo sur Claude Berri, j'y ai beaucoup appris et t'encourage à en refaire d'autre. Et quand à ton point de vue je suis tout à fait d'accord l'importance c'est la curiosité, c'est la que l'on peut voir la passion pour le média
Merci pour cette vidéo, assez d'accord.
Pour prendre un exemple, si on fait mater le Cuirassé Potemkine (1920) à un cinéphile, il pourra ne pas aimer, mais va pas balancer un truc du genre "c'est naze, c'est tout pourri, c'est un truc de vieux". Il sera au moins curieux de découvrir un tel document (enfin je pense)
In Principio tout à fait !
Alors moi ce qui me fait rigoler ce sont ceux qui ne jurent que sur les films les plus connus d'Hitchcock ?!
Bon, pour l'info il a réalisé plus de 50 films, et surtout d'excellent dans les années 1930 - 50, aprés, d'énormes classiques, mais avant de superbes films aussi à absolument découvrir. J'en ai vu pas mal des années 30 et 40, pas tous bien-sûre.
Je te rejoins totalement sur le rapport entre le fait d'apprécier un film (ou un réalisateur) et toute la curiosité tournant autour de lui qui définit ton niveau de cinéphilie. En soi, on peut qu'il en est de même avec la littérature (de fiction, divertissement ou non) car au-delà de simplement lire le livre et de se contenter de ça, il y a toute une recherche et curiosité qui touche autour du contexte d'élaboration du livre, des inspirations/thématiques de l'auteur etc... Dans les deux cas, c'est une forme d'érudition qui forge une véritable culture cinématographique et/ou littéraire qui te permet d'encore plus apprécier l'oeuvre ou l'auteur.
Et même, cette pratique de l'érudition ne se limite pas aux "grandes oeuvres" reconnues par les institutions (genre les films de Tarantino, Spielberg, Fritz Lang ou autres) mais aussi aux réalisations plus modestes voire médiocres selon certains critères, genre les films de Michael Bay ou encore la littérature de gare. Car tout en assumant ces "plaisirs coupables", il y a une volonté de comprendre comment de telles choses ont été élaborées et pourquoi elles existent. Une attitude qui va plus loin que la simple cinéphagie.
Par rapport à cette dernière, si la confusion entre cinéphagie et cinéphilie s'est développée, cela peut être dû au déploiement massif de la distribution d'une masse imposante de productions audiovisuelles via différents canaux comme la TV ou encore les plateformes de vidéo à la demande. Une mode qui s'inscrit parfaitement dans la logique d'une société de consommation, où il faut enfiler et consommer ce qui proposé au lieu de déguster et apprécier ce qui est proposé :)
On est pas obligé d'avoir été sur la lune pour pouvoir en parler...
Récemment j'ai découvert Copland et Last Action Hero grâce à certaines de tes vidéos. Bons petits films des années 90 que je ne connaissais que de nom. Voir Stallone dans un rôle à contre emploi ou Schwarzy dans une satire de ce qui constitue une bonne partie de sa carrière fût enrichissant et pour ça je te remercie !
fornicator1308 j'adore "Last Action Hero" !!! 😃😍 À chaque vision, on découvre de nouveaux détails ! "Copland" est bien aussi, avec effectivement un Stallone à contre-emploi. Malheureusement, ce film a amorcé le début de la fin de sa carrière...
Copland est un film que j'aime beaucoup. En fait c'est même un excellent film en fait. Typique du polar des années 90, l'image, la musique, les acteurs (bien entendu), c'est exactement le genre de film qui me correspond..
C'est marrant prcq j'ai vu le parrain pour la première fois hier soir. J'ai bien aimé, surtout en remettant dans le contexte de l'époque le scénar est très bon et les personnages super bien développés mais j'ai trouvé que parfois ça traînait en longueur.
Oui, effectivement. C'est un bon film, mais ça aurait pu gagner 20 min de moins parce que ça traîne sur certaines scènes inutilement
Pour moi, être cinéphile c'est déjà aimer regarder des films. Ensuite, developper un esprit critique par rapport à cela et surtout savoir se détacher de la "bien-pensance" pour développer ses goûts. Justement je trouve que "l’élite cinephilique" va mettre sur un piédestal, certaines œuvres sans pouvoir se justifier, pour suivre un mouvement.
Si je prends l'exemple d'un film récent comme "Inception", il est de bon ton de dire que "c'est super intelligent et que l'on a tout compris". Je suis secrétaire d'un ciné-club et même au second visionnage, il y a pour moi beaucoup de zones d'ombre dans le détail. Le président et le vice-président du ciné-club n'en pensent pas moins. J'ai même entendu Leonardo Di C., acteur principal de ce film sortir en interview que 10 ans après il n'avait toujours pas compris la fin de ce film. Peut-être voulait-il faire une boutade, mais ça interroge quand même.
On peut dire que c'est pas parce qu'on a vu tout les "incontournables" qu'on les a tous comprit. Et surtout, on n'a pas forcément systématiquement comprit leurs apports/contribution à l'art du cinema. L'exhaustivité ne fait pas tout dans la "cinéphilie". Des film comme Inception doivent effectivement être regardé plusieurs fois. De mon point de vue, l'analyse d'un bon film nécessite au moins deux visionnages (à moins d'avoir fait une école de cinéma). "Bien regarder" s'oppose à "regarder beaucoup" de film, en tout cas pour un "amateur" dont ce n'est pas le métier.
Nul n'est prophète en son pays !
Do the right thing de Spike Lee son film le plus personnel et une énorme claque ...
1 classique Culte et jamais égalé jusqu'ici...
Oh mon pauvre ,moi c' est pareil ,hé t' es pas cinéphile parce que t' aime pas David cronenberg et t' es pas cinéphile t' as pas vu truc , exécrable, pénible, un cinéphile c' est un mec qui bouffe des films plus que les autres.
Moi perso 2001 j'ai pas aimé c'est trop mou ... mais techniquement c'est un chedeuvre pour l'avoir regardé en 4k les images est le son son supper mais ça fais pas tout
J ai pas vu le parrain non plus, les films de mafieux ne sont pas du tout le genre qui m attire, chacun ses goûts, si c'est pour se forcer à regarder un genre qui ne vous attire pas l'expérience ne sera pas agréable. J'aime la sf, le fantastique, l horreur, les films de et avec Clint Eastwood, certains films de guerre notamment la 2nd guerre mondiale
Très bonne réflexion de départ et bon argumentaire bien développé, je n'adhère pas forcément à chaque détail mais dans les grandes lignes je crois que tout est dit
Assez d'accord avec tout ce que tu dis sauf que tu mets bcp l'accent sur les makings off, connaitre l'auteur...
Là je suis moins d'accord, une oeuvre est réalisée à un temps T et on l'apprécie tel qu'elle est.
Alors certes c'est un plus de connaitre les circonstances, tout ce qui tourne autour mais ca ne doit pas etre nécessaire pour l'apprécier.
D'ailleurs je n'aime pas bcp regarder tout les makings offs (95% d'entre eux m'ennuient).
Le plus important est le contexte, comprendre les mouvements artistiques, qui peut aider à comprendre un oeuvre, comme l'histoire de l'art en peinture théatre musique... Beaucoup plus que "comment ca a été réalisé", si "l'auteur allait mal à ce moment là", "si les acteurs ont pris du plaisir"...
je serais curieux de savoir pourquoi tu n aimes pas 2001 c rare pr un cinéphile surtt toi ki aime la musique la facon de filmer kubrick la sf pr moi c est fabuleux surtout en 1968 etc
Il n'y pas de honte à ne pas avoir vu le parrain. Je vous encourage quand même à aller le voir.
Je suis d accord avec cette analyse. Sauf sur le fait que cinéphile serait plus d 'explorer l œuvre d un réalisateur que de passer du parrain aux affranchis. Je trouve que c est subjectif et que chaque cinéphile réagit différemment.
En ce qui concerne le cinephage il peut être cinéphile ou non.
Il y a aussi une confusion entre cinéphilie et cinéphagie.
Franchement la pertinence de tes vidéos sur le Cinéma sont toujours au top 👌
Tout dépend finalement de l’acception qu’on donne à ce mot de « cinéphile » qui est souvent pris dans une simple dimension d’amateur de cinéma. Pour ma part, il est clair que je suis bien plus universaliste que relativiste, ce qui relève d’un choix philosophique qu’il me faut assumer jusque dans les plus petits détails, là où git le diable…. Comment développer un réel sens critique lorsque les plus grands auteurs du cinéma sont tout simplement ignorés et qu’on croit que la production cinématographique se réduit aux quelques cinquante dernières années, aux USA et à leurs satellites culturels? Sergueï Mikhaïlovitch Eisenstein, Carl Theodor Dreyer, Robert Wiene, Pier Paolo Pasolini, Andreï Arsenievitch Tarkovski, Ingmar Bergman, Tatiana Mikhaïlovna Lioznova, Akira Kurosawa…eux-mêmes liés à l’art en général et à leur temps, expressionisme, surréalisme, abstraction, recherches formelles etc. Désolé mais cela dépasse la subjectivité de chacun, qui est certes essentielle, notamment dans sa part de curiosité comme tu le dis justement, mais qui reste une conscience solipsiste si elle n’est pas liée (et je parle là d’un lien vivant), en tant qu’élément particulier de notre être, à tout ce qui la surdétermine. Et bien sûr les réalisateurs que je cite ne sont pas en ce qui me concerne les figures totémiques d’une nouvelle religion…pas plus que Dostoïevski, Franz Kafka ou James Joyce ne l’étaient dans leur domaine. Contrairement à ce que voudraient croire et nous faire croire l’industrie hollywoodienne et ses prétendus contradicteurs dont l’archétype d’ignorance crasse, de bêtise et de vulgarité est Quentin Tarantino (pour une fois je suis d’accord avec Jean-Luc Godard), un film ce n’est pas une simple histoire mais une œuvre plastique globale ou fond et forme se rejoignent dans une forme supérieure qui aboutit, parfois, à ce qu’on appelle une œuvre d’art. Sans remonter trop loin dans le passé, ce passé qui est l’ennemi d’Hollywood, capitale mondiale de l’abêtissement et de la servilité, d’Hollywood et de tous ses affiliés (l’immonde Canal + en France), comment des « cinéphiles » dopés au cliffhanger, à l’humour bidon et endogame, à l’adrénaline et aux normes idéologiques made in USA, comment ces « cinéphiles » pourront-ils être en mesure de seulement appréhender des œuvres contemporaines comme Twin peaks par exemple, dont le dernier volet touche à l’abstraction pure et simple? Ils le pourront par le travail et le désir de penser contre soi-même, un soi-même qui leur est socialement imposé. Mais bien sûr, business is business, 99 % des réalisateurs se moquent totalement de cette dimension formelle, plastique, philosophique, si tant est qu’ils aient conscience de son existence, et continuent à produire leur soupe habituelle, parce qu’ils ne visent somme toute qu’à un divertissement rentable, à la préservation de leur statut et au maintien de leur train de vie.
Oui !
Alors, j'ai 46 ans et je ne connais pas TOUS les films qui sont sortis depuis ma naissance... et c'est ce qu'il y a de bien dans le cinéma, c'est que, peu importe l'âge que l'on ait, il y aura toujours des films à découvrir. Et même on aura certainement pas assez d'une vie pour tout connaître. On peut dire la même chose avec la littérature ou la musique.
Et il y aussi les films que l'on redécouvre. Parce que l'on a grandi, parce que l'on a vieilli... parce que notre expérience de vie n'est plus la même à 15, 20, 30 ou 40 ans... on va remarquer des détails qui nous avaient échappé, des répliques que l'on veut mieux comprendre ou qui vont mieux tous toucher, etc.
Alors, dire à quelqu'un "t'es pas cinéphile" parce que tu n'as pas vu tel ou tel film, c'est crétin. Et puis, d'abord, c'est quoi la cinéphile ? Aimer les films, aimer le cinéma ? Quel cinéma ? Il y en a qui seront portés davantage par la SF, d'autres préféreront la romance, d'autres encore les polars ou ne jureront que par le cinéma asiatique, etc. au cinéma, on va voir ce que l'on aime, ce qui nous fait plaisir, c'est là l'essentiel. Et personne n'est plus "con" qu'un autre parce qu'il n'a pas vu tel film.
Il y a des petits jeunes de 20 ans qui peuvent me faire découvrir des tas de films que je ne connais pas comme moi j'ai envie de faire découvrir à ces mêmes jeunes des films qu'ils ne connaissent pas. Le cinéma doit être aussi un échange. Et puis, il y a des films qui bien que considérés comme "cultes" ne seront pas appréciés par certains, c'est comme ça. Est-ce que l'on est obligé d'aimer "Shining" pour être cinéphile ? Dois-je m'extasier devant les films de Godard alors que ça m'emmerde profondément ? Suis-je considéré comme un inculte si je dis que je n'ai jamais vu qu'un seul film de Kurosawa dans ma vie et que c'était "Les Sept Mercenaires" ? Il y a des films qui nous attirent plus que d'autres, des histoires pour lesquelles on se prend d'affection et d'autres qui nous emmerdent. C'est ça le cinéma.
Et surtout aimez les films qui vous plaisent. Même si l'élite intellectuelle les considèrent comme des navets ou des nanars, l'important c'est que ça vous plaise à vous. Aucun film, de toute façon, ne fera jamais l'unanimité ; comme la musique ou la littérature, du reste. L'art, d'une manière générale, c'est très subjectif.
On vient au cinéma comme on est. Point. Et ça ne fait de personne un inculte ou pas.
Et puis dites-vous qu'il y a encore plein de films à découvrir. C'est ça qui est génial avec le cinéma, c'est que l'on ne peut pas être blasé, tant que des cinéastes font preuve de créativité.
Petite analogie: "je ne suis pas gastronome pcq j'aime pas tel ou tel aliment" encore des élitistes! un film tout pourri après une semaine de taf fait le taf aussi (perso le parrain c'est pas ma came je cherche l'évasion du coup c'est SF et Fantasy le merdier du monde j'ai l'extérieur pour ça )
Merci Tommy
Les gens qui disent " t'es pas cinéphile si t'as pas vu ..." quand tu leur demande pourquoi ils ont aimer un film ils begayent leurs races
En fait il y a le bon et le mauvais cinéphile : le mauvais cinéphile il voit des films, bon... il voit des films, il voit des films... et il y a le bon cinéphile : lui, il voit des films, il voit des films... mais c’est vraiment pas pareil.
Pour moi, le débat est mal placé : c'est avant tout une question de langue française !
On ne fait pas la différence entre cinéphile et … cinélogue !
Je peux adorer un bon petit vin de Bordeau en mangeant, ça fait de moi un œnophile et c'est tout à fait légitime d’en donner mon avis. Mais clairement, je ne peux pas me dire œnologue si je n’ai jamais bu un grand cru de Bourgogne ou que je ne m’intéresse pas du tout aux vins étrangers, aux terroirs, aux techniques de vinifications, &c.
Pour le cinéma, c'est la même chose : le cinéphile aime aller au cinéma, regarder certains films sans pour autant s’intéresser à l’histoire derrière le film, à certains types de films. Mais si je veux me dire cinélogue, alors oui, je vais devoir aller plus loin dans ma recherche, comprendre l’histoire du cinéma, les inspirations des nouveaux films trouvés dans les anciens, les techniques de réalisation, pourquoi cette technique plutôt qu'une autre…
Et c'est fondamental comme remarque :
- un œnophile peut dire « je n’aime pas ce vin », un œnologue devra dire « Il est bon, mais pas à mon goût » ; faire la distinction entre les qualités (« mesurable ») d’un vin et ses goûts personnels.
- un cinéphile peut dire « J’aime ce film », un cinélogue devra dire « Il y a de nombreux défauts, des erreurs grossières, mais j’y trouve quand même un certains plaisir (coupable peut-être) ».
et vice-versa.
Là où je veux en venir, c'est qu'on ne peux clairement pas juger de la même façon les propos d’un cinéphile de ceux d’un cinélogue.(C'est ce qui me fera apprécier un bon critique : quand je peux être cinéphilement en désaccord avec lui, mais rarement cinéloguement !)
On aurait tous beaucoup à gagner à faire la différence entre ce qu'on ressent de quelque chose, et les qualités intrinsèques à cette chose.
Je viens de lire la citation par @dada moi de Tarantino "il y a deux types de cinéphiles, ceux qui aiment les films[cinélogues], et ceux qui aiment les films qu'ils aiment [cinéphiles]..."
Je me suis toujours vu comme cinéphile, pas parce que j'aime sortir de ma zone de confort mais plutôt parce que l'une de ces zones de conforts est assez "public de niche" pour que je me considére comme tel. En effet j'aime bien me spécialiser dans les films méconnus des années 80 typés teen movie. Du coup j'ai rien contre découvrir des nouveaux films de n'importe quelle décennie mais ma cinéphilie vient essentiellement de ces teen movies
(Et j'ai jamais vu le parrain lol)
les teen movie italien roumain ou espagnols se sont des perles :p :p :p
-phile : Suffixe utilisé pour former un nom correspondant à une notion de passionné, d’ami de, d’amateur de ou d'attirance pour…
Vous pouvez en débattre des heures, n'importe qui peut se définir comme cinéphile à partir du moment où il apprécie de regarder des films et/ou s'intéresse à ce qui se passe autour. Les émotions et les ressentis sont propres à chacun. Dès lors, qui peut dire à quelqu'un " tu apprécies le cinéma moins que moi" ?
A ceux qui se targuent d'être de "vrais" cinéphiles et fustigent ceux qui n'ont pas vu tel ou tel film : premièrement vous avez vous-même à n'en pas douter des lacunes (cherchez bien, il y a au moins un film "culte" que vous n'avez pas vu), et deuxièmement, à vous écouter, dans 100, 200, 300 ans, il n'y aura plus aucun "cinéphile" (qui se cassera le cul à mater ces films du 20ème siècle qui vous semblent si importants...)
Pour terminer et revenir sur la notion de "film culte", certains films font consensus, mais jamais l'unanimité. Un film n'est culte que pour celui qui le définit comme tel. Le cinéma est un art, pas une science. Aucun argument objectif ne pourra jamais justifier le statut "d'oeuvre culte", dans la mesure où elle est appréciée de manière subjective.
PS : Je ne suis pas cinéphile ;)
totalement d'accored avec toi et j'ai mes films cultes ceux que je regardes au moins une foi par ans et je suis sur qu'ils seront differents . Dans les films qui font le consensus comme etant culte il y en a beaucoup que je n'aime pas
je n'ai pas vu le parrain et le seul film de Quentin Tarentino que j'ai vu c'est Jackie Brown et quand à Rocky j'ai regardé pour la première fois en 2019
Trop vrai ce que tu dis, moi après avoir vu un film je me questionne sur tellement de trucs, l'année le lieu de tournage, ensuite je fais quelques recherches selon les personnalités concernées par le film, que ça soit le réalisateur ou même les acteurs, je regarde ce qu'ils faisaient dans leur vie au moment où ce film a été tourné, je sors du contexte du film en me renseignant sur les différentes thématiques employées dans le film en question, et j'en apprend beaucoup, que ça soit sur le film ou non, et quand je revois ce film, je le revois d'un autre oeil, ça m'a fait ça en revoyant beaucoup de films de mon enfance, avec le parcours de vie que j'ai eu, mon point de vue a vraiment changé depuis..... et je pense qu'il y a autant de cinéphiles différents qu'il y a de cinéphiles tout court, et c'est parfois très intéressant de partager son avis, même avec des non cinéphiles.
J'ajouterais que c'est la seul art où des personnes peuvent venir te voir et te dire "Tu n'es pas... Car tu n'as pas vu / lu tel ou tel chose. Perso, j'aime la littérature, j'ai lu du Victor Hugo ou du Tolkien, mais je n'ai jamais lu du Jules Verne ou du Stephen King.
Il faut aussi prendre en compte l'âge de la personne. Si la personne n'ayant pas vu le parrain a 12 ans, c'est totalement logique qu'elle ne l'ai pas vu : ce ''est pas son époque, pas encore eu la temps... J'ai 15 ans, et c'est pour ça que je n'ai jamais vu de Hitchkock ou lu de King, mais j'en ai envie. Ce qui aurait été incompréhensible serait qu'élève ai dit "Jamais je ne verrai la parrain", le principale est qu'elle le voit un jour
Belle analyse et très vraie. Une chose importante à savoir : Un film, il faut parfois être prêt pour le voir. J'ai 53 ans et plusieurs films parfois sortis depuis des années que je veux voir, mais j'attend le bon moment car je ne suis pas encore prêt. C'est important afin de ne pas être déçu. Je sais que tu verras des Hitchkock un jour et tu les apprécieras certainement et que tu liras du King que tu appréciera également ou pas. Mais tu pourras te revendiquer cinéphile même si tu n'apprécies pas les films dits "classiques" personne ne pourra t'enlever ça. Tu auras regardé, tu n'auras pas aimé mais tu auras été curieux et ça c'est le plus important.
Les films cultes y'en a des milliers, si tu dois tous les avoir vu pour être digne du titre de cinéphile, on est pas sorti du sable.
Après t'as pas spécialement des accroches avec certains genres, ce qui te donne pas spécialement envie de voir certains classiques.
Ca fait pas de toi un cinéphile illégitime si tu as quand même la curiosité de le faire, et l'envie de chercher à comprendre la démarche des artistes.
dirtyTommy, en effet, il faut faire attention à la définition du cinéphile. Un cinéphile est un amateur de cinéma qui cultive sa passion pour cet Art, se renseigne et ETUDIE plus loin que l'objet filmique lui-même. Le cinéphile, c'est souvent le mec ou la fille qui te balance la date du film, le nom du réal, etc...bref, il y a en réalité peu de cinéphiles et l'erreur est de placer dans le même panier tous les gens qui aiment le cinéma. Cela me fait penser aux personnes qui se disent geeks parce qu'elles ont un ordi ou un portable. Arrêtons de dénaturer le sens des mots par pure bien-pensance !
Il y a du vrai, mais selon votre commentaire, je ne suis pas cinéphile alors, car je suis souvent bien incapable de me souvenir de la date exacte de la réalisation d'un film a part ceux qui m'ont marqués. Parfois même le réalisateur me fait défaut mais je suis capable de parler du film et de comment il a été fait. Je suis curieux, je regarde et me renseigne sur les coulisses, je visionne une grande variété de genres mais ça ne fait pas de moi un cinéphile selon vous. On en revient à une caste supérieure qui connait tout sur le cinéma et qui dénigre celui qui connait moins : "tu n'as pas vu le dernier Rachnewskiloskï ? tu n'es pas cinéphile alors" ! C'est en tout cas ce qui ressort de votre commentaire. Pour les geeks c'est une autre histoire ;)
Bravo pour tes vidéos. C'est pour ça que je n'aime pas le streaming parce que j'adore les bonus de nos dvd. On perd beaucoup et on s'intéresse beaucoup moins au travail accomplit par tout les protagonistes d'un film.
Bonne continuation c'est un plaisir de te regarder. Même si je ne suis pas toujours d'accord. Bravo
Très très très bonne vidéo. Pas d'accord avec tout mais ça fait du bien d'avoir un avis développé et surtout bienveillant.
Je n'ai pas vu le Parrain et je me sens étymologiquement parlant, cinéphile, voili voilou, je me fous de ce que tout le monde en pense. De toute façon, même si je l'avais vu on m'aurait dit "Quoi tu as vu le Parrain et c'est pour ça que tu te considères cinéphile ?!". Du coup j'emmerde tout le monde :)
Parfois j'entends des gens dire : "pfff, un film sur la mafia, j'ai pas envie de voir ça" et au final ça se tient, je n'ai pas envie de voir un film sur le shipmunks !
Chacun ses goûts et ses envies au moment t... impossible d'avoir vu tout, car on a pas envie de tout voir... on évolue avec le temps ...
Peut-être que dans 10 ans, tu auras envie, et tu découvrira avec plaisir ce film ...
Lol je pensais qu’on parlait de moi, je n’ai jamais vu le parrain...
Pour moi, la cinéphilie, c'est explorer le ciné et y prendre de plus en plus de plaisir ! Peu importe le rythme et peu importe quel partie du cinéma on va explorer ...
tarkowsky
Tu n'est pas cinéphile si tu n'a pas aimé "Dragon Ball évolution" :D
Et le Baltringue !
tout les cineastes devraient s'inspirer de ce chef d'oeuvre
Et "Le Jour et la nuit" de BHL !
J’ai « 12 hommes en colère » et citizen kane aux côtés des Marvel ou des harry potter . Suis je cinéphile ou psychopathe ?
Frémont Marc cinéphile . Être cinéphile c’est être ouvert à tout les style de film aussi bien 12 hommes en colère que les Harry Potter
Et oui c'est triste mais les amateurs de cinéma se batte souvent ente eux pour un oui ou pour un non
Curiosité, Passion et Érudition (plus ou moins étendue, mais indissociable) sont pour moi les maîtres mots de la cinéphilie. Avec une bonne dose de sens critique car il s'agit aussi d'avoir un recul sur les œuvres que l'on regarde.
Rah la la encore ce débat c'est puéril ... Considérez-vous cinéphile ou non, faites comme vous voulez ; on s'en fout un peu non ?
Salut Tommy, tu estimes à combien le nombre de films que tu as vu dans ta vie ?
Ta culture cinéma est de loin la plus impressionnante que j'ai eu à voir sur youtube
Intéressant. C'est bien aussi (en 2020) d'arrêter de parler seulement de réalisateurs quand on parle de cinéma comme si les films étaient l'oeuvre d'un seul homme. Le cinéma c'est aussi un processus industriel qui implique des équipes considérables et beaucoup d'argent. Parfois des films sont plus le résultat du travail d'un producteur que du réalisateur, parfois il est marquant par son scénario, sa photographie ou la qualité de sa direction artistique, sans parler des acteurs. C'est rare (impossible ?) qu'un film soit totalement nul, qu'il y ait rien à en tirer. S'il a été financé, s'il a vu le jour (parmi la grande majorité qui resteront à jamais dans le "development hell" si même ils arrivent jusqu'à ce stade), c'est qu'il y a une raison. Pour moi être un cinéphile aujourd'hui, donc un amoureux du cinéma, c'est aussi s'échapper de cette vision un peu simpliste du réalisateur-auteur qui a fait pas mal de dégâts dans la vision que l'on a du cinéma et de son histoire et de ne pas se limiter aux réalisateurs connus ou de ne pas penser qu'en terme de réalisateurs. Bref, avoir le maximum d'ouverture d'esprit.
Je suis vraiment vraiment curieux, à en devenir par moment terriblement pernicieux. J'aime être surpris, bousculé par un film, je suis toujours impatient de découvrir de nouveaux et d'anciens films, me languis de la sortie de tel ou tel film, de tous genres et toutes horizons avec bien sûr mes prédilections, j'aime ça, oui je me considère cinéphile, simple constat par comparaison avec la non-cinéphilie et de par mes connaissances sur et autour des films. J'adore écouter ou lire des cinéphiles beaucoup plus érudits que moi sur certains aspects ou certaines œuvres, j'ai toujours soif d'apprendre sur le cinéma, son histoire, sa technique, et ses acteurs au sens de ceux qui l'ont fait et le font vivre encore aujourd'hui. C'est une passion avant tout, cinéphile c'est s'enrichir un peu plus chaque jour du cinéma, aimer penser cinéma, le comprendre et le connaître, ce qui fait le cinéma et ses contours. Et chacun est en droit d'aimer ou de ne pas aimer n'importe quel film, je n'ai aucun problème avec ça, et même un cinéphile peut ne pas être en accord avec un autre cinéphile sur toutes idées ou propositions de cinéma, ce qui arrive souvent et cela offrent justement des débats souvent passionnants à écouter, bien sûr lorsque les personnes concernées sont fortement érudites en la matière et intelligentes et perspicaces pour appuyer leurs propos, et malgré ça on peut ne toujours pas être d'accord avec celles-ci. Tout ça pour dire qu'une personne qui aime bien tel acteur et connais tel réalisateur, qui est fan d'un ou deux films et qui aime bien regarder un film de temps en temps, ou encore qui aime bien se regarder un film tous les soirs sur sa télévision avant d'aller se coucher ne fait pas d'elle un cinéphile et il n'y a rien de dévalorisant ou d'abaissant là-dedans, c'est juste un fait. Et pour en revenir à l'énoncé de la vidéo, chaque cinéphile à forcément une grande œuvre cinématographique qu'il n'a pas vu, un cinéphile qui n'a pas vu Le Parrain n'en reste pas moins un cinéphile, et il lui restera toujours un grand film à rattraper.
MAJ : je viens de finir la lecture de la vidéo, très bon argumentaire, on pourrait encore en dire mais bravo et bonne exploration à toi !
Je suis entièrement d'accord avec toi. Je te rejoins d'ailleurs sur l'argument de la curiosité, c'est toujours le conseil que je donne à des personnes qui veulent s'intéresser fortement au cinéma : "Soyez curieux".
Je te rejoins aussi à propos des réalisateurs qu'on n'aime pas beaucoup mais où on fait quand même l'effort de s'intéresser à leurs travail. Toi par exemple tu n'aimes pas Tarantino; moi j'aime pas Michael Haneke et j'aime pas Gaspar Noé. Et pourtant, j'ai fait l'effort d'aller voir au-delà de leurs films si j'ose dire, en ingurgitant des tas d'articles des "Cahiers du Cinéma", de "Positif" et autres sur ces 2 réalisateurs et ça m'a bien servit, notamment en essayant de comprendre en quoi leurs films sont à la fois portés aux nues par certains et détestés par d'autres.
Je terminerai en disant que j'ai la chance d'habiter dans une ville très culturelle (Liège en Belgique) dans laquelle des magasins "Point Culture" existent encore et proposent en location des tas et des tas de toute nationalités, réalisateurs et époques confondues. Et ça, je trouve ça formidable, c'est justement là qu'on voit à quel point la culture est fondamentale, ne fut-ce que pour avoir envie de se sortir de sa zone de confort.
En tout cas, très bonne vidéo, juste et pertinente. Sinon, pour rester dans le même genre, pourquoi pas une vidéo sur les éternels débats entre "V.O meilleure que la V.F" et vice-versa ? C'est juste une suggestion :).
faut pas confondre "je n'ai pas vu le parrain parce que je ne veux pas le voir" et "je n'ai pas vu le parrain parce que je ne l'ai pas encore vu". Le premier n'est pas cinéphile car on ne peux pas refuser de voir un film majeur (on peut l'aimer ou pas, le débat n'est pas là). L'autre n'a simplement pas eu le temps de le voir ce qui n'est pas du tout la meme chose.
Perso je déteste Blade runner et je le trouve nul, je l'ai vu 2x au cas ou je me serais raté au 1er visionnage, mais non, avis confirmé. Mais chaque fois je dis ça limite on me crache dessus lol, genre je n'ai pas le droit de ne pas l'aimer -_-
je suis pas totalement d'accord avec toi tu peux ne pas vouloir voir un film majeur ou pas car le sujet ne t'interresse pas que le film soit culte ou non
si tu n'aime l'heroique fantaisy tui vas pas te frapper 6h du seigneur des anneaux tu vas regarder d'autre films ou la tu vas passer un bon momment moi perso c'est Woody Allen je n'y arrive pas j'ai essayé j'ai perdu mon temps a les regarder du coup je ne regarde plus de Woody Allen
enfin c'est mon avis
apres sur baderunner je suis un peut de ton envie je l'ai regardé une foi c'est bon cela m'a suffit :p
Les gens d'aujourd'hui aiment bien se revendiquer de quelque chose , probablement pour exister en société...
Bonjour Tommy, je me considère comme cinéphile ayant vu des milliers de films et adorant cela. Je suis très curieux et je regarde beaucoup de films qui je pense peuvent me surprendre ou qui sortent comme tu dis de ma zone de confort. Maintenant je n'ais pas vu certains "grands" films car en lisant le scénario ou entendant certaines critiques, je sais que celui-ci va se confronter ou heurter mes principes fondateurs et cela va me mettre mal à l'aise et me faire rejeter le films même s'il est bon. Le principe du cinéma et de me faire passer un bon moment et me faire potentiellement réfléchir et passer un mauvais moment devant un film même s'il est bon pour des raisons personnelles, je ne le souhaites pas. Donc pour moi être cinéphile est aimer simplement le cinéma et c'est simplement une affaire de goût donc personnel.
J'aime pas du tout les parrains (sauf le1er...) et les rambos (sauf le 1et aussi) parcontre j'aime tout louis de funes!!! suis cinéphile 😁😁😁😁
je me revendique cinefil j’ai regarder tout les debats de macron
BRAVO TOMMY !!! Là...sur ta vidéo sur la cinéphilie ....nous avons 100% la même définition et vision....😎😎😎😎 ....Je m abonne !!! Et j adore rai parler ciné en live avec toi....Vraiment sur cette vidéo ...Je te dis....bravo ...
moi je suis pas cinéphile, je suis épistémophile c'est pour cela que j'aime regarder faux raccord ^^
Mac Couille et Faux raccord, c'est du lourd, du très très lourd !!! 😀😉 Merci Michel et Michel !!! 😁
Pour clore le débat, on pourrait ajouter la cinécoprophilie... Pour ceux qui aiment les films de merde !
Newyatt ah ah ah !!! 😂😂😂 Mais qu'est-ce qui définit un film de merde ? 😏 Vous avez 4 heures. 😁
Il manque un dernier point selon moi : être cinéphile c'est aussi être conscient que le film que l'on regarde est l'héritier en bien ou en mal d'une histoire, celle du cinéma.
Cool la vidéo ! Il est assez dingue que cette "élite cinéphilique" se croit toujours plus digne que d'autres au titre de cinéphile… Aussi, je te suis reconnaissant d'expliquer pourquoi ils ont tort avec sang froid: c'est à mon avis plus efficace qu'un discours haineux.
Pour ma part, je pense que le principal problème réside dans le fait que beaucoup de personnes (élite cinéphile comprise) pense qu'aimer un film veut dire qu'on le trouve bon, alors que c'est faux: je pense qu'il faut accepter en tant que spectateur que l'on n'est pas sensible à ce qui est bon ou à ce que l'on trouve bon, puisqu'on peut apprécier un film pour des aspects futiles. Par exemple, il se trouve que je n'apprécie pas Taxi Driver (à part la BO, il n'y a rien que j'apprécie particulièrement); pourtant, je vois bien que les qualités du film sont nombreuses: c'est juste que je n'y suis pas sensible. Et je pense qu'il serait bon que l'on intègre cette idée, idée qui n'a rien d'irrecevable.
Au fait, je crois que ta page UTIP ne fonctionne pas: hier encore, j'essayais de faire un don, mais la page était vide. Ce n'est peut être que moi, mais je te le dis au cas où.
Bref: encore bravo pour ta vidéo, et à une prochaine !
Il y a trop de films dans l'histoire du cinéma pour qu'une vie humaine suffise à tous les voir. C'est pour ça que j'espère sincèrement que dans l'au-delà, car je crois en l'au-delà, on aura la possibilité de voir tous les films qu'on souhaite. Et surtout de les partager avec pleins d'autres.
Je me prends à rêver que dans l'au-delà, je bénéficierai d'une grande salle de cinéma où je pourrais visionner une infinité de films avec pleins d'enfants, adolescents ou adultes passionnés de cinéma comme moi. Oui je sais, c'est un peu délirant de parler comme ça, mais je m'accroche à cet espoir. Et puis, on a bien le droit de rêver un peu.
Oui surtout que le parrain c’est pas terrible en plus
Lol
Salut Tommy, à quand une vidéo sur les films de John Landis ?
Anto Grbavac et sur les films de Just Jaekin qu'on se rince l'oeil ?!!! 😁😂
See you next wednesday !
@@doubleodouble0494 excuse-moi mais j'ai pas compris ta blague ?
Anto Grbavac vous ne connaissez pas Just Jaekin ? 😉 fr.m.wikipedia.org/wiki/Just_Jaeckin
@@doubleodouble0494 ok merci pour l'info mais je vois pas le rapport avec le réalisateur John Landis ??
Pareil pour moi: j'ai vu Jaws pour la toute première fois hier et ça ne fait pas de moi un faux cinéphile :)
Par ailleurs, la claque que je me suis prise avec ce film!!!
J'ai beaucoup de films à la maison et je vais très souvent au cinéma et je m'intéresse aux films, MAIS ! je ne me définit pas c'est plus simple 😋
Bon je vous je n'ai vu aucun film de la trilogie Le Parrain🤣 mais j'ai une belle collection de film à la maison j'ai vu pas mal de films dans ma jeune existence peut-être un jour je regarderai quand même le parrain il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis mais je me revendique quand même un peu cinéphile lol
Je pense qu'il y'a une difference entre celui qui aime le cinéma parce qu'il divertit et celui qui aime le cinéma parce qu'il y réfléchit
A mon avis, ce n'est pas aux cinéphiles de se définir comme tels ; un peu comme dans le monde scientifique, où les experts sont définis par leurs pairs, au vu de leur travail.
J'aime bien ton analyse même si je ne la partage pas à 100%.
J'aime beaucoup Kubrick Coppola et Spielberg mais j'aime énormément Michael Bay, Paul WS Anderson et même Uwe Boll. J'aime beaucoup les films de Claude Berri et Gérard Oury tout comme j'aime le cinéma de Luc Besson et de Franck Gastambide. Il n'y a pas de sous-cinema tout comme il n'y a pas de sous-metier.
Mais plus important que tout, pour moi un cinéphile c'est quelqu'un qui est bienveillant avec le cinéma même avec les films qu'il n'aime pas. On peut ne pas aimer un film voir même le détester mais à partir du moment où on insulte un film, où on le dénigre, le méprise, pour moi on est pas cinéphile.
Et dernière chose, je pense qu'il ne faut pas se forcer à voir des films qu'on a pas envie de voir. je l'ai déjà fait en me forçant à aller voir des films d'auteurs présentés à Cannes ou aux Césars et au final je trouve que c'est pas forcément une bonne idée, ça fait l'effet inverse. Se forcer, ça peut tuer la passion du cinéma à petit feu. il faut voir un film tout simplement parceque qu'on a envie de le voir et d'y prendre du plaisir.
Moi je n'ai pas de plaisir à regarder des films en noir et blanc à de rares exceptions. Pourtant je me considère cinéphile.
Et si les gens peuvent devenir cinéphiles grâce aux plateformes de SVOD comme Netflix ou Amazon parce qu'ils ont énormément de films à disposition et bien tant mieux, c'est ce que m'a appris ce confinement.
En tout cas très bonne vidéo, gros pouce bleu 👍
Encore une excellente vidéo merci Tom , ce que tu décris c'est la méthode de base pour tout passionné pour découvrir et apprendre sur sa passion peu importe le genre : Cinéma , sport , littérature science , astronomie , économie etc...
non mais faut bien comprendre que ce n'est pas une qualité d'être cinéphile ou de se revendiquer comme tel, il y a des choses bien plus intéressante ou gratifiante à faire dans la vie que de rester perpétuellement 2 à 3 heures devant un écran. de temps en temps ça va mais au dessus c'est une tare comme tout ce qui est fait à l'excès globalement.
On peut être cinéphile et ne voir que quelques films par année. Il ne faut pas confondre avec cinéphage (dévoreur de films)
Il y a autant de définitions de cinéphile que de personnes qui aiment le cinéma selon moi.
Il y a des pans entiers de cinéma que je ne verrai jamais, je me considère comme cinéphile à mon tout petit niveau malgré tout dans le sens où j'aime le cinéma avec les émotions que ça me procure. J'aime aussi bien de grands films comme des films considérés mauvais ou petits. Et inversement, il y a de grands films que je n'apprécie pas pour diverses raisons, c'est personnel, ça n'élève en rien les qualités et défauts de ces films. Question d'amour, de sentiment, c'est personnel.
Faut juste être ouvert d'esprit, curieux et tolérant et ne pas être condescendant avec les autres personnes ou avec certains genres/films.
J'aime aussi les coulisses des films, ce qui se cache derrière, les messages directs ou "subliminaux" des réalisateurs, les intentions parfois mal véhiculées par l'équipe du tournage ou mal perçues par le public, c'est passionnant et fascinant, surtout quand c'est expliqué dans le contexte de l'époque. On peut alors revoir un film sous un autre angle.
Très bien d’avoir aborder ce sujet. Peut on se considérer cinéphile si on regarde tes vidéos ? 😁
Jai tjrs pas vu :
Resservoir dog
Fight club
Pulp fiction
Le parrain
Et d'autres encore.
Bref. Pourtant je suis sur que je connais pas mal de choses sur le cinema en.general....
Arrête de regarder des vidéos sur RUclips et regarde ces films d'abord. Ils sont excellents
@@jimmorriss7550 ils ne me disent vraiment rien. Et pourtant je pourraiw regarer le choc des titans sans me lasser. Je parle de la version des annees 80 bien sur.
@@dendoc2708 Si ces films sont cultes c'est qu'il y a une raison. Je pense que Pulp Fiction a bien + marqué l'histoire du cinéma que le choc des titans. Donc essaie, juste pour ta culture personnelle 😉
@@jimmorriss7550 je verrais. A l'occasion. Il est sur que l'on parle plus de pulp que du choc dans les conversations sur le cinema.
Très bien résumé !
C'est exactement le contraire de ce qu'on enseigne ( en France ) , en Ecole de Cinéma ...
Né en 1979 , j'ai eu la chance de découvrir la Télé , à l'époque où une partie des programmes étaient de qualité : Jean Yanne , Bertrand Tavernier
, Sergio Leone , Cecil B de Mille ...
A 20h40 !
Ce > a disparu , hélas ...
Moi je fais plus par acteur que par réa, ça a moins de sens je sais, mais c'est parce que j'ai une tendance avoir plus d'admiration pour les acteurs premier rôle, que pour le réalisateur. Par exemple De Niro, Al Pacino, ... ou mieux quand l'acteur est en plus réa, Clint Eastwood...
Y' a le bon cinéphile et le mauvais cinéphile... le mauvais cinéphile il regarde plein de film, il arrête pas. tandis que le bon cinéphile, il regarde des films .... , mais c'est un bon cinéphile.
eddy michell :" je ne suis pas cinéphile il y a un tas d œuvres que je n ai pas envie de voir"
Merci pour cette vision, jusqu'à présent je pensais qu'être cinéphile c'était faire des analyses de trailers sur youtube à la durendal
perso j'ai jamais vu le parrain XD car j'aime pas ce genre de film mais bon.
ça n'enlève rien au fait que tu peux être cinéphile bien au contraire
Lire des livres : excellent conseil. Au demeurant, la cinéphilie est à mes yeux la capacité à voir le cinéma comme un paysage où l'on peut voir des choses et des êtres et en deviner d'autres. Aussi une histoire : le néo réalisme italien, la Nouvelle Vague, la comédie musicale ont fait le cinéma. En parler aurait approfondi la perspective offerte par la cinéphilie.
ça me fait penser à ceux qui crachent sur le Films AKIRA, parce que le MANGA serait 10000 fois mieux, sauf que déjà y a la nécessaire notion d'adaptation( comment condensé 13 Tomes de 200 page en 2H30), et en suite quand le Film à été commencer le Manga en était au tome 9 donc la version papier n'était pas fini, le Film est nécessairement qu'un condensé Chronologique du manga papier, de plus il ne faut pas oublier qu'un oeuvre du cinéma peut en amené une partie des spectateur du Film AKIRA à s'intéresser à l'Oeuvre Papier, et ne pas oublier aussi que beaucoup d'autres n'iront jamais acheter le manga papier qu'il n'ai vu ou pas le film, car beaucoup ne lisent jamais.
ce que je n'aime pas c'est quand on me sur-vent un Film et que quand je vais le voir je le trouve nul à chier et d'un ennui mortel, la suspension d'incongruité n'a pas du tout fonctionner, par exemple je déteste le Film MATRIX, après y a MATRIX 2 ou j'ai trouver ça bien, bon y a pire y a Matrix 3 qui est une sous merde pire que Matrix 1.