Tak tohle mě, jako fandu Duny, opravdu zklamalo. Když už jsou popsané filmy velmi povrchně a z rychlíku (beru, že to někdo nepřečetl další díly, ale když mají adaptace pár hodin, tak před tím, než o nich chci mluvit, tak bych se na ně měl podívat, i kdyby mě měli běžet na pozadí jako podkres), tak když něco nazvu "Vše o Duně" tak bych se snažil jít opravdu do hloubky daného díla. Ale možná vzhledem k Vaší tvorbě, mám na Vás přehnaná očekávání. Ale kdybyste se k tomu chtěli někdy vrátit tak klidně pomohu s nějakou rešerší nad scénářem. A nyní pár poznámek: Ne, Duna se opravdu neodehrává v roce 10000, ale právě 10000 let (10191-10193) po založení Kosmické Gildy, tedy +-10k po Služebnické džihádu (který trval 100 let a je ještě 100 let před tím, než se založila Gilda). Před tímto je další 11k let do minulosti, kdy byli objeveno hvězdné cestování (do kterého my máme stále ještě daleko), takže když málo tak se děj první Duny odehrává v roce 23000+ (Obecně se udává 23352. Celkem knihy Duny (beru i dvě pokračovaní od Briana) popisují období 5049 let, tedy končíme v roce 28401). A ta spřízněnost rodů je trochu větší, logicky nejen Alia (sestra Paula), ale i samotný Paul je vnuk Barona, jelikož Lady Jessica je jeho dcerou. I proto může vzniknout část zápletky Spasitele Duny, kdy Alii skrze zděděné vzpomínky začne ovládat právě Baron Vladimír. Ohledně vlasů, jestli si dobře pamatuji, tak tohle je výmysl Lynche, jelikož v Předehrách je Baron popisován jako černovlasý, a to samé i Feyd-Rautha. K samotným filmům, tak mám je rád vlastně všechny, ale naprosto ve všech postrádám tu filozofii a mysticismus kolem, ten vhled do toho, co Paul či jeho Děti prožívají vidí a cítí. Většina lidí popisovaných v Duně jsou oproti současným lidem svými schopnostmi skoro superhrdinové, a to jak fyzicky tak částečně duševně, ale právě u Ctihodných matek a hlavně Paula a jeho dětí (i sestry) to jde ještě mnohem dál. Moc dobře je to popisované ve Spasiteli duny, kde se Paul ztrácí ve své hlavě, jelikož musí rozlišovat co je současnost a co jsou minulé životy a možná budoucnost (což trochu odporuje tomu co je popisováno v Božském imperátorovi, kde vhled do budoucnosti jsou spíše vnitřní výpočty možného a má to spíše blíže k mentatům). Villeneuvova Duna se mi asi zamlouvá nejvíce, jelikož má jeho specifický vizuální styl (který mám moc rád), ale většině ne čtenářů skrývá to zajímavé na samotném románu. Třeba pro mě skvělá scéna předání léna od císaře je vizuálně úžasná, ale divákům se rozhodně nepovedlo prodat to, že Thufir tam funguje jako lidský počítač a dost lidí se mě na to i ptalo (kdyby před tím byl voiceover, který by vysvětloval samotný svět, tak by to možná někomu i došlo), ani proč jsou Fremeni, tak speciální a do budoucna budou naprosto tápat, proč vlastně vzniknul Muad'Dibův džihád a že je to není jen prosté přelití války o Dunu na další planety, ale důsledek náboženských doktrín a pověr, které rozsévá Sesterstvo a jejich Missionaria Protectiva. A není to jen džihád, ale hlavně to, co přijde po něm, to je to, co Paul nechce, a proto se bojí přijdou svoji roli. Kterou nakonec odehraje, ač nechce. Za mě to není ani tak černobílí hrdina, ale spíše tragický hrdina, který je vláčen důsledky dlouhodobého ovládání a zneužívaní lidí pomocí náboženství, a i zabránění tomuto je jeden z prvků následné Zlaté stezky. Dále Paul není naštvaný poté co ho dotrénují Fremeni, rodinu jako otce mu zavraždili v době, kdy utíká, mezi Fremeny žije 2 roky, a i díky požití vody života a "přeměně" prakticky přestane mít city a jeho syna zabijí až těsně před útokem na Shaddama a zde ho to skoro neovlivní, jelikož to věděl, a hlavně přijmul svoji roli v daném divadle. K hrám. Ne Duna 2000 není branná jako zakladatel strategií, ale Dune 2 (která není pokračováním Duny 1, jelikož shodou okolností (jednička měla být zrušena, ale k vývojářům se to nedostalo) se 1 a 2 vyvíjeli prakticky současně a obě vyšli v roce 1992). Duna 2000 je vlastně remake Duny 2 a Emperor svým příběhem na ni navazuje. Celkově je tam hodně změn a zatímco Duna 1 je +- adventurní adaptace knihy, tak v Duně 2 kromě neexistujícího rodu Ordos, jsou z úplně jiné v universu neexistující postavy např. císař není Shaddam IV, ale Frederick IV a příběh je o tom, že chce zaplatit svoje dluhy, které si nadělal při bojích s vlastní rodinou, tak nabídne výhradní léno na Arrakis jednomu ze tří rodů, které mu dodají nejvíce koření. Ohledně knih stojí za to si určitě přečíst všech 6 původních knih (zde bych doporučil i audio knihy, které jsou zatím 4 a jsou skvěle namluveny Markem Holým), Předehry jsou o několik tříd horší, ale stále fajn (není v tom ten filozofický přesah, ale spíše dobrodružná sci-fi). Další 2 pokračování původních knih (Lovci Duny a Píseční červi Duny) jsou ještě horší, ale je to dokončení příběhu, kde je Duncan ten opravdu důležitý (ale s oživením prakticky všech hrdinů z Duny - nejen Paul a Chani, ale i Yueh, Stilgar atd. je to dost mimo). Bohužel je v nich navíc hromada logických blbostí (v rámci universa a popsaných schopností). Co je zajímavé tak rozšíření lore Tleilaxanů, která za mě spíše vychází ze zápisků Franca (a to proto, že oni jsou stále ovládáni svým náboženstvím). Knihy, které jsou spíše odpad a nemá cenu je číst je celá trilogie o Služebnickém džihádu (Služebnický džihád, Křížová výprava strojů a Bitva o Corrin). Co pro mě po sequelech a džihádu bylo příjemný překvapením jsou 3 knihy Školy duny (Sesterstvo Duny, Mentati Duny a Navigátoři Duny), které rozšiřují lore v minulosti a je to na úrovni Předeher. Co jsem přečetl jen se sebezapřením je duologie Hrdinové Duny (Paul z Duny a Vichry Duny), která se odehrává před Dunou a mezi ní a Spasitelem a mezi Spasitelem a Dětmi a je to asi to nejhorší z Duny co jsem četl. V rámci lore to nic nedá a jen to ničí charaktery a chování postav neodpovídá tomu, co Frank popsal v původní tetralogii. Na co už jsem neměl sílu je nová trilogie Duna: Caladanská trilogie, která se odehrává mezi Předehrami a Dunou. Pokud člověk přečte celou původní hexalogií, tak bych mu doporučil přečíst i Cestu k Duně, kterou bych přirovnal k Nedokončeným příběhům či tomu, jak je pojat Pád Gondolinu a fanoušek tam může vidět, jak to celé vznikalo, a jak původně měla Duna vypadat. Dle mého názoru má cenu sérii číst opakovaně, v dalších částech života, jelikož ji pokaždé interpretuje trochu jinak. Nejdříve jsem si ji přečet v 15, kdy vyšli i předehry a bral jí spíše akčně. Pak ve 24 a už jsem se více zahloubával do zkoumání těch přesahů. A nyní v 38 mám opět dost jiný pohled a vlastně mě ten samotný děj zajímá spíše méně a třeba Spasitele a Božského imperátora, které mě nikdy moc nebavili jsem docenil až nyní. PS: K té vesmírné odysey, tam jde o to, že kniha, když se začal točit film, tak nebyla ještě dopsaná a Kubrick do příběhu i dost kecal, myslím si, že i on a studio zapříčinilo, že kniha vyšla o chvíli déle (2. 4. 1968 film a 28. 4. 1968 kniha). Clarke tyto změny vlastně napsal a souhlasil s nimi (ač možná trochu nuceně), ale už nestíhal přepsat kus knihy a scénář filmu byla vlastně "závěrečná verze" knihy taková 2.0, proto (a i pro úspěch filmu) další knihy navazují na to co se stalo ve filmu. Dále podstatnou změnou je i umístění druhého monolitu.
Ahoj, celý formát Nerdátor vs. popkultura je de facto o tom, že se sejdou 2-3 kámoši a pokecaj o filmech, v předchozích dílech jsme se většinou podívali na nějaký film, co běžel v kině, na nějaký seriál třeba na nějaké platformě a vlastně ten formát vznikl jen kvůli tomu, že jsme s Vědátorem chtěli dělat něco spolu... Speciál o Duně vznikl spontánně, nejde o nějak vyrešeršovaný díl, domluvili jsme to ze dne na den jako spíš zase pokec o tématu, o kterém jsme chtěli pokecat jako dva kámoši...s tím souvisí povrchnost, 2 hodiny na tohle téma jsou málo, nazvat to Vše o Duně je hyperbola, která se teď torchu obrací proti nám a ruku na srdce hardcore fans od Herberta upřímně jsme neměli šanci asi ničím zaujmout a asi to nebyl ani cíl...souvisí s tím i chyby, ty věci jsme hledali v hlavě, holt se to pak poplete, což nás neomlouvá...ale ve finále je tohle spíš mířený na takové ty běžné film fans, co by si chtěli poslechnout jen před premiérou druhé Duny od DV nějaké to trochu mudrování... Díky za koment se správnými postřehy, se zajímavými fakty, i to, že jsi to takhle doplnil, to obohacuje a k lidem se aspoň dostanou další zajímavá fakta... My teď chystáme běžné skriptované video 50 zajímavostí z Duny, jestli jsi tolik v detailu, tak nevím, jestli tě víc zaujme, ale snad se bude líbit (Libo-Wan)
Pánové, udělali jste mi velkou radost, leč můj příspěvek do diskuze by byl poněkud rozsáhlejší. S mou drahou polovičkou se těšíme na návštěvu kina až vyjde Villeneuveova Duna 2. Určitě ji vezmu na rande, když nám díky covidu jednička v kinech utekla a viděli jsme ji jen přes HBO. Lynchově Duně prostě nemůžu odpustit tu nepřesnost stran bojů, to je do očí bijící. Jak jste správně uvedli, Duna 2000 je papundeklová a některé herecké výkony značně toporné, ale za mě to je docela dobré velmi přesné zpracování knih. Škoda, že je na tom vidět ten nedostatek peněz. A ano, Sardaukarové byli příšerní :D Co se Villeneuovy Duny týče, jednička velmi dobrá, ačkoliv jsem musel zodpobídat poměrně dost dotazů, proč a jak, aniž bych se musel furt odvolávat na "hele, tohle je spoiler". Jenže i v knize jsou naznačeny jisté souvislosti, které jsou vysvěstleny až o X knih dál. Drahá polovička, i potomci mi pokládali velkou spoustu dotazů, až jsem se neudržel a prohlásil "Bacha! Spoiler! Hlavní hrdina filmů a první knihy .............". Co se knih týče, nakladatelství Baronet (tuším že přešlo pod Albatros), které jinak vydává knihy, při jejichž tématice a obsahu ztrácím veškeré ochlupení, začínám menstruovat (dámy prominou) a chovat se jak blábolivá zombie, vydává postupně všechny knihy z hlavní i vedlejších sérií. Nově vydaly tedy nejen sérii Duna, ale i Školy Duny, Caladan Trilogy a Historie Duny. Uvidím, jestli vydají i celou sérii Hrdinové Duny a Předehra k Duně. Ano, je na knihách vidět, jak se to snaží dojit, ale příběhy mají docela hlavu a patu a některé příběhy nejsou opravdu špatné. Hlavní dějovou linku knižní série Duna jsem přečetl a podle mě je nejlepší čtvrtá kniha, Božský imperátor Duny. Pokud je první díl obtížně zfilmovatelný, pak tento je nezfilmovatelný vůbec, protože to je z velké části jen filozofování a filozofování, ale skvělé filozofování. Píseční červi Duny jsou "oficiálním" zakončením hlavní série Duny. Za mě má kniha takový "americký styl" happy endu, ale pokud by se konce série ujal dobrý režisér, paradoxně by se mohlo jednat o velmi zajímavá filmová dílka, která by si mainstreamového diváka nejspíš získala. Rozepsal jsem se docela dost, ale měl bych toho na srdci víc. Sice bych měl napřed dočíst i vedlejší série a nejspíš znovu zkouknout všechny filmové a TV adaptace a možná by neškodilo znovu pročíst první 4 knihy hlavní série, ale i tak, pokud by byl zájem, určitě bych o Duně rád pokafral.
Super že sa Dune niekto venuje :). Chýba mi že niekto s darom reči nevyrozpráva LORE (tu na YT). Ja som videl obi dve verzie DUNY (čital po Deti duny) a nová je lepšia to je jasné. No ani jeden z nich nevysvetlil nejako výrazne prečo sa nepoužívajú stroje! prečo tam nie sú laseri ! (dokonca Denis premárnil šancu pri vpáde Harkonenov ukázať reakciu laseru a štítov v atómový výbuch kvôli ktorému po sebe nestrieľajú energetickými zbraňami). A prečo je feudálne zriadenie tak časté v celej galaxií ! a síce o tomto efekte hovorí Duncan až v knihe Deti duny, niekde ku koncu. Ale tak patrilo by sa. F. Herbert ale veľmi (často nepodarene, sorry máster) filozofuje, žiaden dej, žiadna akcia ani reakcie postáv len úúúvahy cez úvahy do úvah. David vychytil dokonale image Atreidov ale trochu minul pri Harkonenoch. Každopádne DUNA je dospelé a viac logické sci-fi a to je veľmi dobre. len to chce aby to aj tí dospelí diváci podporili dostatočne.
Já jsem objevil tu Sérii Duna od SyFy před pár lety a byl jsem z toho úplně nadšenej. Samozřejmě doma tomu člověk může dát ten čas u TV co to potřebuje.
Mám náčrt na fanfikci, kombinuje Dunu a Zaklínače (knižní událost). Proto na vás mám otázku: Jak mocné by bylo dítě obou postav s komplexem Sarah Connor !?! ( = matka mesiáše - Tedy Paul a Ciri?)
To je dobrej What if námět 😎 Spíš než jeho síla a moc bude podle mě záležet, v jakých reáliích se ten příběh bude odehrávat, a jaký dopad by na společnost existence takového člověka měla mít? 😎 (Libo-Wan)
@@Nerdopolis4geeks 😊😊😊😊 Pro mě je ta moc dost podstatná (je to vlastně element, kterým propojuji všechny své (načrtnuté) fanfikce do jednoho celku), protože potřebuji aby konkurovala jak vyšším entitám síly, konstruktům vytvořeným kolektivním vědomím kultury (bohové z GoT a Warhammeru) i skutečným Bohům (Panna světla a Lev noci v ASoiaf) a Titánům (Warcraft).
Knihy, Filmovú adaptáciu , Televízne filmy a teším sa na dvojku tento rok, len by som doplnil ze Vasut tam bol , ako velitel Sardaukarov pre rod Corino, a ze u tej televiznej serii robyl soundtrack Brian Tyler a to uz je dalsie meno , ta seria ma vela plusov
Jj, s Vašutem mě opravil už během vysílání JaRon, já pročetl obsazení té Duny 2000, tam nebyl, ale v Dětech Duny pak už jo, tím byla kvóta na Vašuta splněna :) (Libo-Wan)
ono sa ťažko odpoveda len na video , lebo som nebol na živom streame , a pisala svoje postrehy o tom a tamtom co bolo v knihe, filme a podobne. este ma napadlo ze ono bol od mlada cvičený ako "Mendat" ľudsky počítač , aby uňho prevládala logika a nenechal sa ovplyvňovať emóciami, este to by som doplnil pri tom ked ste vraveli ze bol trenovany najlepsimi z najlepsich ako boli Gurney Halleck a Duncan Idaho @@Nerdopolis4geeks
precetl jsem vse, zabralo mi to par let a nelituji, je to proste uzasny...ale .... kdyz to vemu zpetne tak je pro me Duna nejslabsi a zbytek se mi libil vic :) a co se tyka vsech filmu jsem pokazde zklaman,ale myslim ze je to normalni,protoze prevezt vsechny knihy by vydalo na hodne dlouhej serial o tak minimalne 500 dilech :) a strasne se mi libi jak to jde nazpatek k dnesni zemi :)
Jinak Lucas kopíroval ještě víc - nejen mesiáš vs Anakin, Luke vs Leto, ale síla vs koření, poušť, i ten "červ" je v původním SW6. Císař vs císař, ale hlavně ovládání hlasem - Paul, jeho matka,... vs Jediové - Obi Van atd...
Dovolím si vas opravit protože Duna Davida Lynche je můj oblíbený film. A ma 137min. Existuje cca 4 hodinova verze ale od te Lynch dal ruce pryč protože studio videlo potenciál tak do Televize pustily delsi verzi která obsahuje sceny na vic plus pasaže s vypravěčem. Nicméně Lynchovi studio do te tvorby natolik mluvilo že se rozhodl s tou delší verzi nemit nic společného a take neni uveden jako jeji režisér
No, třeba poslední BluRay verse je prostříhaná. Schází tam pár záběrů z toho, jak baron vytrhne zázku ze srdce mladému sluhovy. Někde jsem zase naopak získal prodlouženo verzi, kde je na začátku vysvětlováno co a jak okolo mentantů a válku se stroji. Ale není to ta 4 hodinová
Pánové, režisérská verze Duny od Lynche nikdy nevznikla a nevznikne, protože se k tomu odmítá vrátit (měla mít pět hodin). Ona tříhodinová verze, o které tu mluvíte byla vytvořena pro televizní vysílání a Lynch se od ní zcela distancoval tím, že místo svého jména na post režiséra nechal napsat - Alan Smithee, což dělají režiséři, kteří se za film stydí.
Tak tohle mě, jako fandu Duny, opravdu zklamalo. Když už jsou popsané filmy velmi povrchně a z rychlíku (beru, že to někdo nepřečetl další díly, ale když mají adaptace pár hodin, tak před tím, než o nich chci mluvit, tak bych se na ně měl podívat, i kdyby mě měli běžet na pozadí jako podkres), tak když něco nazvu "Vše o Duně" tak bych se snažil jít opravdu do hloubky daného díla. Ale možná vzhledem k Vaší tvorbě, mám na Vás přehnaná očekávání. Ale kdybyste se k tomu chtěli někdy vrátit tak klidně pomohu s nějakou rešerší nad scénářem.
A nyní pár poznámek:
Ne, Duna se opravdu neodehrává v roce 10000, ale právě 10000 let (10191-10193) po založení Kosmické Gildy, tedy +-10k po Služebnické džihádu (který trval 100 let a je ještě 100 let před tím, než se založila Gilda). Před tímto je další 11k let do minulosti, kdy byli objeveno hvězdné cestování (do kterého my máme stále ještě daleko), takže když málo tak se děj první Duny odehrává v roce 23000+ (Obecně se udává 23352. Celkem knihy Duny (beru i dvě pokračovaní od Briana) popisují období 5049 let, tedy končíme v roce 28401).
A ta spřízněnost rodů je trochu větší, logicky nejen Alia (sestra Paula), ale i samotný Paul je vnuk Barona, jelikož Lady Jessica je jeho dcerou. I proto může vzniknout část zápletky Spasitele Duny, kdy Alii skrze zděděné vzpomínky začne ovládat právě Baron Vladimír.
Ohledně vlasů, jestli si dobře pamatuji, tak tohle je výmysl Lynche, jelikož v Předehrách je Baron popisován jako černovlasý, a to samé i Feyd-Rautha.
K samotným filmům, tak mám je rád vlastně všechny, ale naprosto ve všech postrádám tu filozofii a mysticismus kolem, ten vhled do toho, co Paul či jeho Děti prožívají vidí a cítí. Většina lidí popisovaných v Duně jsou oproti současným lidem svými schopnostmi skoro superhrdinové, a to jak fyzicky tak částečně duševně, ale právě u Ctihodných matek a hlavně Paula a jeho dětí (i sestry) to jde ještě mnohem dál. Moc dobře je to popisované ve Spasiteli duny, kde se Paul ztrácí ve své hlavě, jelikož musí rozlišovat co je současnost a co jsou minulé životy a možná budoucnost (což trochu odporuje tomu co je popisováno v Božském imperátorovi, kde vhled do budoucnosti jsou spíše vnitřní výpočty možného a má to spíše blíže k mentatům).
Villeneuvova Duna se mi asi zamlouvá nejvíce, jelikož má jeho specifický vizuální styl (který mám moc rád), ale většině ne čtenářů skrývá to zajímavé na samotném románu. Třeba pro mě skvělá scéna předání léna od císaře je vizuálně úžasná, ale divákům se rozhodně nepovedlo prodat to, že Thufir tam funguje jako lidský počítač a dost lidí se mě na to i ptalo (kdyby před tím byl voiceover, který by vysvětloval samotný svět, tak by to možná někomu i došlo), ani proč jsou Fremeni, tak speciální a do budoucna budou naprosto tápat, proč vlastně vzniknul Muad'Dibův džihád a že je to není jen prosté přelití války o Dunu na další planety, ale důsledek náboženských doktrín a pověr, které rozsévá Sesterstvo a jejich Missionaria Protectiva. A není to jen džihád, ale hlavně to, co přijde po něm, to je to, co Paul nechce, a proto se bojí přijdou svoji roli. Kterou nakonec odehraje, ač nechce. Za mě to není ani tak černobílí hrdina, ale spíše tragický hrdina, který je vláčen důsledky dlouhodobého ovládání a zneužívaní lidí pomocí náboženství, a i zabránění tomuto je jeden z prvků následné Zlaté stezky.
Dále Paul není naštvaný poté co ho dotrénují Fremeni, rodinu jako otce mu zavraždili v době, kdy utíká, mezi Fremeny žije 2 roky, a i díky požití vody života a "přeměně" prakticky přestane mít city a jeho syna zabijí až těsně před útokem na Shaddama a zde ho to skoro neovlivní, jelikož to věděl, a hlavně přijmul svoji roli v daném divadle.
K hrám. Ne Duna 2000 není branná jako zakladatel strategií, ale Dune 2 (která není pokračováním Duny 1, jelikož shodou okolností (jednička měla být zrušena, ale k vývojářům se to nedostalo) se 1 a 2 vyvíjeli prakticky současně a obě vyšli v roce 1992). Duna 2000 je vlastně remake Duny 2 a Emperor svým příběhem na ni navazuje. Celkově je tam hodně změn a zatímco Duna 1 je +- adventurní adaptace knihy, tak v Duně 2 kromě neexistujícího rodu Ordos, jsou z úplně jiné v universu neexistující postavy např. císař není Shaddam IV, ale Frederick IV a příběh je o tom, že chce zaplatit svoje dluhy, které si nadělal při bojích s vlastní rodinou, tak nabídne výhradní léno na Arrakis jednomu ze tří rodů, které mu dodají nejvíce koření.
Ohledně knih stojí za to si určitě přečíst všech 6 původních knih (zde bych doporučil i audio knihy, které jsou zatím 4 a jsou skvěle namluveny Markem Holým), Předehry jsou o několik tříd horší, ale stále fajn (není v tom ten filozofický přesah, ale spíše dobrodružná sci-fi). Další 2 pokračování původních knih (Lovci Duny a Píseční červi Duny) jsou ještě horší, ale je to dokončení příběhu, kde je Duncan ten opravdu důležitý (ale s oživením prakticky všech hrdinů z Duny - nejen Paul a Chani, ale i Yueh, Stilgar atd. je to dost mimo). Bohužel je v nich navíc hromada logických blbostí (v rámci universa a popsaných schopností). Co je zajímavé tak rozšíření lore Tleilaxanů, která za mě spíše vychází ze zápisků Franca (a to proto, že oni jsou stále ovládáni svým náboženstvím). Knihy, které jsou spíše odpad a nemá cenu je číst je celá trilogie o Služebnickém džihádu (Služebnický džihád, Křížová výprava strojů a Bitva o Corrin). Co pro mě po sequelech a džihádu bylo příjemný překvapením jsou 3 knihy Školy duny (Sesterstvo Duny, Mentati Duny a Navigátoři Duny), které rozšiřují lore v minulosti a je to na úrovni Předeher. Co jsem přečetl jen se sebezapřením je duologie Hrdinové Duny (Paul z Duny a Vichry Duny), která se odehrává před Dunou a mezi ní a Spasitelem a mezi Spasitelem a Dětmi a je to asi to nejhorší z Duny co jsem četl. V rámci lore to nic nedá a jen to ničí charaktery a chování postav neodpovídá tomu, co Frank popsal v původní tetralogii. Na co už jsem neměl sílu je nová trilogie Duna: Caladanská trilogie, která se odehrává mezi Předehrami a Dunou.
Pokud člověk přečte celou původní hexalogií, tak bych mu doporučil přečíst i Cestu k Duně, kterou bych přirovnal k Nedokončeným příběhům či tomu, jak je pojat Pád Gondolinu a fanoušek tam může vidět, jak to celé vznikalo, a jak původně měla Duna vypadat.
Dle mého názoru má cenu sérii číst opakovaně, v dalších částech života, jelikož ji pokaždé interpretuje trochu jinak. Nejdříve jsem si ji přečet v 15, kdy vyšli i předehry a bral jí spíše akčně. Pak ve 24 a už jsem se více zahloubával do zkoumání těch přesahů. A nyní v 38 mám opět dost jiný pohled a vlastně mě ten samotný děj zajímá spíše méně a třeba Spasitele a Božského imperátora, které mě nikdy moc nebavili jsem docenil až nyní.
PS: K té vesmírné odysey, tam jde o to, že kniha, když se začal točit film, tak nebyla ještě dopsaná a Kubrick do příběhu i dost kecal, myslím si, že i on a studio zapříčinilo, že kniha vyšla o chvíli déle (2. 4. 1968 film a 28. 4. 1968 kniha). Clarke tyto změny vlastně napsal a souhlasil s nimi (ač možná trochu nuceně), ale už nestíhal přepsat kus knihy a scénář filmu byla vlastně "závěrečná verze" knihy taková 2.0, proto (a i pro úspěch filmu) další knihy navazují na to co se stalo ve filmu. Dále podstatnou změnou je i umístění druhého monolitu.
Ahoj, celý formát Nerdátor vs. popkultura je de facto o tom, že se sejdou 2-3 kámoši a pokecaj o filmech, v předchozích dílech jsme se většinou podívali na nějaký film, co běžel v kině, na nějaký seriál třeba na nějaké platformě a vlastně ten formát vznikl jen kvůli tomu, že jsme s Vědátorem chtěli dělat něco spolu...
Speciál o Duně vznikl spontánně, nejde o nějak vyrešeršovaný díl, domluvili jsme to ze dne na den jako spíš zase pokec o tématu, o kterém jsme chtěli pokecat jako dva kámoši...s tím souvisí povrchnost, 2 hodiny na tohle téma jsou málo, nazvat to Vše o Duně je hyperbola, která se teď torchu obrací proti nám a ruku na srdce hardcore fans od Herberta upřímně jsme neměli šanci asi ničím zaujmout a asi to nebyl ani cíl...souvisí s tím i chyby, ty věci jsme hledali v hlavě, holt se to pak poplete, což nás neomlouvá...ale ve finále je tohle spíš mířený na takové ty běžné film fans, co by si chtěli poslechnout jen před premiérou druhé Duny od DV nějaké to trochu mudrování...
Díky za koment se správnými postřehy, se zajímavými fakty, i to, že jsi to takhle doplnil, to obohacuje a k lidem se aspoň dostanou další zajímavá fakta...
My teď chystáme běžné skriptované video 50 zajímavostí z Duny, jestli jsi tolik v detailu, tak nevím, jestli tě víc zaujme, ale snad se bude líbit (Libo-Wan)
Tak to je hodně smutné čtení😀
Pánové, udělali jste mi velkou radost, leč můj příspěvek do diskuze by byl poněkud rozsáhlejší.
S mou drahou polovičkou se těšíme na návštěvu kina až vyjde Villeneuveova Duna 2. Určitě ji vezmu na rande, když nám díky covidu jednička v kinech utekla a viděli jsme ji jen přes HBO. Lynchově Duně prostě nemůžu odpustit tu nepřesnost stran bojů, to je do očí bijící. Jak jste správně uvedli, Duna 2000 je papundeklová a některé herecké výkony značně toporné, ale za mě to je docela dobré velmi přesné zpracování knih. Škoda, že je na tom vidět ten nedostatek peněz. A ano, Sardaukarové byli příšerní :D Co se Villeneuovy Duny týče, jednička velmi dobrá, ačkoliv jsem musel zodpobídat poměrně dost dotazů, proč a jak, aniž bych se musel furt odvolávat na "hele, tohle je spoiler". Jenže i v knize jsou naznačeny jisté souvislosti, které jsou vysvěstleny až o X knih dál.
Drahá polovička, i potomci mi pokládali velkou spoustu dotazů, až jsem se neudržel a prohlásil "Bacha! Spoiler! Hlavní hrdina filmů a první knihy .............".
Co se knih týče, nakladatelství Baronet (tuším že přešlo pod Albatros), které jinak vydává knihy, při jejichž tématice a obsahu ztrácím veškeré ochlupení, začínám menstruovat (dámy prominou) a chovat se jak blábolivá zombie, vydává postupně všechny knihy z hlavní i vedlejších sérií. Nově vydaly tedy nejen sérii Duna, ale i Školy Duny, Caladan Trilogy a Historie Duny. Uvidím, jestli vydají i celou sérii Hrdinové Duny a Předehra k Duně. Ano, je na knihách vidět, jak se to snaží dojit, ale příběhy mají docela hlavu a patu a některé příběhy nejsou opravdu špatné.
Hlavní dějovou linku knižní série Duna jsem přečetl a podle mě je nejlepší čtvrtá kniha, Božský imperátor Duny. Pokud je první díl obtížně zfilmovatelný, pak tento je nezfilmovatelný vůbec, protože to je z velké části jen filozofování a filozofování, ale skvělé filozofování. Píseční červi Duny jsou "oficiálním" zakončením hlavní série Duny. Za mě má kniha takový "americký styl" happy endu, ale pokud by se konce série ujal dobrý režisér, paradoxně by se mohlo jednat o velmi zajímavá filmová dílka, která by si mainstreamového diváka nejspíš získala.
Rozepsal jsem se docela dost, ale měl bych toho na srdci víc. Sice bych měl napřed dočíst i vedlejší série a nejspíš znovu zkouknout všechny filmové a TV adaptace a možná by neškodilo znovu pročíst první 4 knihy hlavní série, ale i tak, pokud by byl zájem, určitě bych o Duně rád pokafral.
Super že sa Dune niekto venuje :). Chýba mi že niekto s darom reči nevyrozpráva LORE (tu na YT). Ja som videl obi dve verzie DUNY (čital po Deti duny) a nová je lepšia to je jasné. No ani jeden z nich nevysvetlil nejako výrazne prečo sa nepoužívajú stroje! prečo tam nie sú laseri ! (dokonca Denis premárnil šancu pri vpáde Harkonenov ukázať reakciu laseru a štítov v atómový výbuch kvôli ktorému po sebe nestrieľajú energetickými zbraňami). A prečo je feudálne zriadenie tak časté v celej galaxií ! a síce o tomto efekte hovorí Duncan až v knihe Deti duny, niekde ku koncu. Ale tak patrilo by sa. F. Herbert ale veľmi (často nepodarene, sorry máster) filozofuje, žiaden dej, žiadna akcia ani reakcie postáv len úúúvahy cez úvahy do úvah. David vychytil dokonale image Atreidov ale trochu minul pri Harkonenoch. Každopádne DUNA je dospelé a viac logické sci-fi a to je veľmi dobre. len to chce aby to aj tí dospelí diváci podporili dostatočne.
Hlavní linie od Duny po příchod opravdového Kwisatze Haderacha - Duna, Spasitel Duny, Děti Duny, Božský imperátor Duny, Kacíři Duny, Kapitula: Duna, Lovci Duny, Píseční červy Duny.
Já jsem objevil tu Sérii Duna od SyFy před pár lety a byl jsem z toho úplně nadšenej. Samozřejmě doma tomu člověk může dát ten čas u TV co to potřebuje.
Znám knihy i obě filmové verze,ale ta starší filmová verze se mi líbí víc
Mám náčrt na fanfikci, kombinuje Dunu a Zaklínače (knižní událost).
Proto na vás mám otázku: Jak mocné by bylo dítě obou postav s komplexem Sarah Connor !?!
( = matka mesiáše - Tedy Paul a Ciri?)
To je dobrej What if námět 😎 Spíš než jeho síla a moc bude podle mě záležet, v jakých reáliích se ten příběh bude odehrávat, a jaký dopad by na společnost existence takového člověka měla mít? 😎 (Libo-Wan)
@@Nerdopolis4geeks 😊😊😊😊
Pro mě je ta moc dost podstatná (je to vlastně element, kterým propojuji všechny své (načrtnuté) fanfikce do jednoho celku), protože potřebuji aby konkurovala jak vyšším entitám síly, konstruktům vytvořeným kolektivním vědomím kultury (bohové z GoT a Warhammeru) i skutečným Bohům (Panna světla a Lev noci v ASoiaf) a Titánům (Warcraft).
Knihy, Filmovú adaptáciu , Televízne filmy a teším sa na dvojku tento rok, len by som doplnil ze Vasut tam bol , ako velitel Sardaukarov pre rod Corino, a ze u tej televiznej serii robyl soundtrack Brian Tyler a to uz je dalsie meno , ta seria ma vela plusov
Jj, s Vašutem mě opravil už během vysílání JaRon, já pročetl obsazení té Duny 2000, tam nebyl, ale v Dětech Duny pak už jo, tím byla kvóta na Vašuta splněna :) (Libo-Wan)
Každopádně vidím, že bych si tuhle sérii měl doplnit 🙂 Aby mě vzdělání kolem Duny bylo přeci jen komplexnější 🖖
ono sa ťažko odpoveda len na video , lebo som nebol na živom streame , a pisala svoje postrehy o tom a tamtom co bolo v knihe, filme a podobne. este ma napadlo ze ono bol od mlada cvičený ako "Mendat" ľudsky počítač , aby uňho prevládala logika a nenechal sa ovplyvňovať emóciami, este to by som doplnil pri tom ked ste vraveli ze bol trenovany najlepsimi z najlepsich ako boli Gurney Halleck a Duncan Idaho @@Nerdopolis4geeks
Mé hodnocení adaptací Duny:
Lynchova verze za mě 6/10
1. minisérie 7/10
2. minisérie 7/10
Duna: část první 9/10
Duna: část druhá 9,5/10
precetl jsem vse, zabralo mi to par let a nelituji, je to proste uzasny...ale .... kdyz to vemu zpetne tak je pro me Duna nejslabsi a zbytek se mi libil vic :) a co se tyka vsech filmu jsem pokazde zklaman,ale myslim ze je to normalni,protoze prevezt vsechny knihy by vydalo na hodne dlouhej serial o tak minimalne 500 dilech :) a strasne se mi libi jak to jde nazpatek k dnesni zemi :)
Jinak Lucas kopíroval ještě víc - nejen mesiáš vs Anakin, Luke vs Leto, ale síla vs koření, poušť, i ten "červ" je v původním SW6. Císař vs císař, ale hlavně ovládání hlasem - Paul, jeho matka,... vs Jediové - Obi Van atd...
Duna má frajere alespoň knižní předlohu z šedesátých let, kdy první svazek nejprv vycházel v novinách
A co takový Alec Newman?
Letopočet o kterém hovoříte, je počítán od vzniku Gildy, takže to není 10000 n.l.
Dovolím si vas opravit protože Duna Davida Lynche je můj oblíbený film. A ma 137min. Existuje cca 4 hodinova verze ale od te Lynch dal ruce pryč protože studio videlo potenciál tak do Televize pustily delsi verzi která obsahuje sceny na vic plus pasaže s vypravěčem. Nicméně Lynchovi studio do te tvorby natolik mluvilo že se rozhodl s tou delší verzi nemit nic společného a take neni uveden jako jeji režisér
No, třeba poslední BluRay verse je prostříhaná. Schází tam pár záběrů z toho, jak baron vytrhne zázku ze srdce mladému sluhovy. Někde jsem zase naopak získal prodlouženo verzi, kde je na začátku vysvětlováno co a jak okolo mentantů a válku se stroji. Ale není to ta 4 hodinová
Co se týká té Ornitoptéry resp. přirozeného létání tak koukněte co už se dělá:
ruclips.net/video/TXg-qoRN0co/видео.htmlsi=rcEg7xS-F6oT58jk
Mazec, tak příroda je nejefektivnější designér, inženýr v jednom, tak dává smysl se inspirovat u ní 😎 (Libo-Wan)
Ne Dune 2000, ale Dune 2 je spíše zakladatelem RTS.
ja nenávisť Maďarskou ,Rusko Česko zle Slovensku mafia Talianska. Kde je spomenuté hry duna asi 90 roky??
Cože nekomu se líbil blood origin😂
Pánové, režisérská verze Duny od Lynche nikdy nevznikla a nevznikne, protože se k tomu odmítá vrátit (měla mít pět hodin). Ona tříhodinová verze, o které tu mluvíte byla vytvořena pro televizní vysílání a Lynch se od ní zcela distancoval tím, že místo svého jména na post režiséra nechal napsat - Alan Smithee, což dělají režiséři, kteří se za film stydí.
Vše o Duně a jen 2 hodiny?.. slabotaaa ❤😂
Vysloveně jsem měl nůž na krku , který zapříčinil že jsem svůj plán "4 hodiny duny" zkrátil na uvedené
:D
Co si budem. Byl to blbý film divalo se to hůř jak na Avatar 2 a to už je co říct
Zkuste si přečíst knihy a potom se opět podívejte na film.