【理論編】トリックルームでも速過ぎると先攻出来てしまうバグ【ポケモンゆっくり解説小話】

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  • Опубликовано: 24 ноя 2024

Комментарии • 903

  • @びぃだる
    @びぃだる 4 года назад +536

    これを知ってたからXYのサトシはトリックルーム下でニトロチャージを乱射させてたんすね…

  • @ゆみる-w1u
    @ゆみる-w1u 3 года назад +458

    アニポケXYでサトシがトリル下のヒノヤコマにニトチャばっか指示してたのはトリル切れた後めっちゃ速くなるからじゃなくてトリル下でもこの計算式に当てはめて上を取ろうとしてた説

  • @推し活するウサ耳とまと
    @推し活するウサ耳とまと 4 года назад +2001

    光の速度に達すると時間を超越できるみたいなSF設定みたいでロマンある

    • @吉田日戸
      @吉田日戸 4 года назад +241

      相対性理論を再現したゲーフリ

    • @黒ポメ天ちゃん
      @黒ポメ天ちゃん 4 года назад +62

      それなんてヤマト?

    • @4zuki-e2c
      @4zuki-e2c 4 года назад +17

      それ思ったわ

    • @アクシズ教見習い
      @アクシズ教見習い 4 года назад +57

      全てを超える速さと言うよりは先制技に先取られると考えると再構築されたトリックルームに縛られてるものだと思う

    • @Sr-mz6os
      @Sr-mz6os 4 года назад +11

      @@たくしん S200からドーピングしまくるから違うぞ

  • @コウ-m7f
    @コウ-m7f 4 года назад +881

    速すぎるがあまり、時空を歪めても影響がないってかっこよくね?

    • @かば-y3g
      @かば-y3g 4 года назад +53

      ちょっとだけ速くしたら時空に引っかかっちゃうのかわいい

    • @yoshitacca
      @yoshitacca 3 года назад +27

      これはパルキアもびっくり

    • @無限を究めて発狂した古いモブ
      @無限を究めて発狂した古いモブ 3 года назад +3

      どっかのジレンみたいな

    • @クレヤ-g9u
      @クレヤ-g9u 3 года назад +1

      ドラゴンボールの世界だと時空超えて戦ってたりするからなるほどって思う

  • @山山-z1j
    @山山-z1j 4 года назад +81

    限界の速度の直前に すばやさ0 になるのが、時間を突破する前触れみたいでカッコイイ

  • @超転生マツコデラックス
    @超転生マツコデラックス 4 года назад +297

    相対性理論の証明をポケモンでする増田はやはり策士

  • @kh_d23
    @kh_d23 4 года назад +830

    元の処理を壊さないようにしてるいい仕様追加。最悪の例外でもゲームが落ちず素早さ関係がおかしくなるだけですむ。
    当たり前のようにゲームが落ちるバグ発生させてるより断然いい。

    • @creeper-corporation
      @creeper-corporation 4 года назад +67

      なるほどmod計算すれば全部自然数で処理できるもんね

    • @吉田日戸
      @吉田日戸 4 года назад +34

      コナミはゲーフリを見習え

    • @ししゃモン-i4r
      @ししゃモン-i4r 4 года назад +13

      プログラムの短縮にもなってそう

    • @tarounovi3210
      @tarounovi3210 4 года назад +27

      第三世代のデータをベースにして使えるようにしたけっかコンディションなども時空を超えて見れるわけですからね
      性格にしろめざパにしろこういった処理は多いですがポケモンにはいいと思います
      強いて言うならついにスイッチがメインになった結果今後はどうなるかが気になるところです

    • @matsugoro115
      @matsugoro115 4 года назад +15

      わかる
      いくつかの特異点以外ではきちんと動いて負の数も出ないので良い処理だと思う

  • @daifuku-NGSdouraku
    @daifuku-NGSdouraku 4 года назад +210

    なんかポケウッド的な施設で利用されそうな理論
    相手の舞台装置を素早さ1809以上に設定して、トリル使っても先制できないような仕掛けとか
    それ以外に思いつかなかった……

  • @フォックスノヴァ
    @フォックスノヴァ 4 года назад +296

    4:52
    素早さ実数値1809以上のときは8192で割る過程が「なくなる」わけではなく、「0あまり8191」になるのだと思います。
    大きな数字やその序列を扱う時に余りを使う計算というのはプログラミングのときによく用いられるので、これはバグというより仕様ですね。
    仕様を超越するシチュエーションが出てきたと考えられそうです。

    • @通りすがりのやべー奴
      @通りすがりのやべー奴 4 года назад +34

      元が仕様でもゲーフリの方が想定してないことが起きるからバグと言ってもいいと思われ
      実際バグは大体元の仕様からゲーム側が想定してないことが起きることで発生するのが殆どですしお寿司

    • @ああ-t6x3s
      @ああ-t6x3s 4 года назад +15

      @@通りすがりのやべー奴 想定済みだろ、問題視されないだけで

    • @marin_does_not_waste_time
      @marin_does_not_waste_time 4 года назад +4

      素早さが1万超えたらマイナスになるのかね?

    • @トリ氏-h2t
      @トリ氏-h2t 4 года назад +26

      @@marin_does_not_waste_time
      0か1になると思われます
      ヘビボダンバルの話なんですが、ダンバルの補足率3に対して捕捉率に-20がかかってしまい、計算式上でマイナスになってしまいます。
      その処理を第四世代のHGSSでは0としていましたが、第七世代以降(USUM、剣盾)では1にするという処理に変更されました。
      このトリルのケースもバグが起きないように0以下になってしまった場合1にする処理が行われてるのかな?って思います。(世代で異なるかもしれませんが、剣盾だと1になると予想)
      トリル上での素早さ0、素早さマイナス、素早さ1のポケモンで実際に試してみないとわかりませんが、、、

    • @marin_does_not_waste_time
      @marin_does_not_waste_time 4 года назад +3

      @@トリ氏-h2t
      こんなに丁寧にありがと〜

  • @yamato398
    @yamato398 3 года назад +137

    タマムシ大学の入試に出た問題なので、復習がてら再度見に来ました。

    • @かひがい
      @かひがい 3 года назад +6

      あー俺落ちたな多分…

    • @必殺仕事人-e9m
      @必殺仕事人-e9m 3 года назад +4

      タマムシね〜
      結構いいとこ受けてるじゃん。

    • @hat816
      @hat816 3 года назад +8

      俺はレベル落ちるけど、就職先ににオーキド研究所があるからマサラ大選んだわ
      ずっとカントー住んでたから、フェアリータイプの相性表が分かりづらかった

  • @合体おじさん
    @合体おじさん 4 года назад +76

    本当に速い者は自分がなぜ速いのかを理解しているだからトリックルームの中でも速いのである

  • @べのまる
    @べのまる 4 года назад +218

    このバグ実用性はないだろうし残して欲しいな

  • @ホワイティア
    @ホワイティア 4 года назад +175

    8192で割る計算のところ、もはやただの引き算

    • @ハッピークラッピー-j4r
      @ハッピークラッピー-j4r 3 года назад +9

      割らないとオーバーフローの説明出来んで

    • @marin_does_not_waste_time
      @marin_does_not_waste_time 3 года назад

      ま、まぁ事実上そうやん?

    • @kksam4537
      @kksam4537 9 месяцев назад +2

      引き算をすると想定超えたときに負の数が出てもっと致命的なバグが出かねないぞ

  • @エアプ-z8t
    @エアプ-z8t 4 года назад +223

    来シーズンから素早さ1809調整は必須ですね〜()

  • @神と猫-n8o
    @神と猫-n8o 3 года назад +62

    早いが遅い、遅いやつが速いという訳でもなく
    両者が超高速で動く空間と思いきや
    度を越すほど早すぎても遅くなっていく
    まさにトリックルーム

  • @littbam
    @littbam 4 года назад +309

    丁度目の前のレジエレキがs5段階上昇してておいかぜ状態だったので助かりました!ありがとうございます!

    • @pokemoooon
      @pokemoooon 4 года назад +82

      ヤバすぎて草

    • @一般通過オクタン-g6t
      @一般通過オクタン-g6t 4 года назад +112

      致命的な場面で草

    • @creeper-corporation
      @creeper-corporation 4 года назад +45

      過剰な速さ...現代社会みてえだな

    • @愚民-s9l
      @愚民-s9l 4 года назад +33

      まるでグルメスパイザーがネタにされなくなるまでの速さくらいだな

    • @4ss4yy39
      @4ss4yy39 4 года назад +22

      トリル状態でも超越する速さ
      俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

  • @Evil_Disc
    @Evil_Disc 4 года назад +48

    光を追い越してトリルが貼られる前に戻ってるんですよね。

  • @ししゃモン-i4r
    @ししゃモン-i4r 4 года назад +86

    プログラミング苦手だからこういうの見ると組めるの本当に凄い!

  • @micro3314
    @micro3314 4 года назад +571

    こんなことするよりシザークロスでトリルを破壊するほうが早いんだよなあ

    • @あし-l9b
      @あし-l9b 4 года назад +181

      サトシで草

    • @野生のミカルゲ-e8f
      @野生のミカルゲ-e8f 4 года назад +174

      マサラ人は効果抜群で有れば、トリルを壊せるという新しい思想を持ってますよね。

    • @4ss4yy39
      @4ss4yy39 4 года назад +30

      彼は特殊な訓練を積んでいます

    • @姿槍烏賊
      @姿槍烏賊 4 года назад +86

      「避けろ!」

    • @mayuku_1090
      @mayuku_1090 4 года назад +18

      @名前が変わる人. Google翻訳みたいな文になってしまうサトシくん…

  • @トレリス-j7e
    @トレリス-j7e 4 года назад +356

    なるほどとも湯さんは投稿時間が早すぎてトリルぶちこわしてこの時間なんですね(?)

  • @本の栞-c4b
    @本の栞-c4b 4 года назад +86

    この仕様草!!
    で終わらず、なぜこの計算式にしているか仮説をたてているとこが流石とも湯さんですね

  • @fine_pad
    @fine_pad 4 года назад +17

    トリックルーム「おそろしく速いレジエレキ オレでも見逃しちゃうね」

  • @pendulum21
    @pendulum21 4 года назад +307

    2バイト(16ビット)のなかで計算を処理する為なのかな。
    先頭ビットが正負の符号で数字として使えるのは後の15ビット。
    8192が14ビットなので
    数字の限界の15ビットを14ビットで割って桁を減らす処理だったと推測できますね。

    • @ししゃモン-i4r
      @ししゃモン-i4r 4 года назад +53

      8192ってどっから思いついたんだよ!って思ったけど、14ビットの1番大きい値が8192だったからなんだねw

    • @お笑い好き-i5o
      @お笑い好き-i5o 4 года назад +11

      なるほどね。1000から引いたらダメなんか思ってたけどこれ聞いて納得いったわ。

    • @4k356
      @4k356 4 года назад +16

      ごめん、チョット何言ってるか分からない

    • @クラネコ-k3s
      @クラネコ-k3s 4 года назад +6

      @@4k356 仕方ない、情報系とかでもなければ、自分で勉強せなわからんと思う

    • @あおまる-o6s
      @あおまる-o6s 4 года назад +10

      二進法でキリのいい数字だから8192が使いやすんだと思ってる。
      パチスロとか1/8192はフリーズの確率で使うしw

  • @KuriGohan37
    @KuriGohan37 3 года назад +25

    タマムシ大学の数学の復習しに来ました

  • @kawarimono946
    @kawarimono946 4 года назад +341

    1809(イワーク)って覚えればいいんだな!

  • @那須髙富司
    @那須髙富司 2 года назад +5

    5:05余りを出す工程が無くなるというより「0余り8191」という計算結果が出るからでは?

  • @yuto_04
    @yuto_04 4 года назад +39

    歪んだ時空すら音速で切り裂くと…
    かっこえぇ

  • @nv_5gr141
    @nv_5gr141 4 года назад +37

    7:03バカみたいに速いポケモンが バカみたいに遅いだけ っていうのなんかジワるww

  • @てっちゃん-s1j
    @てっちゃん-s1j 4 года назад +18

    元々の素早さ計算部分のコードを書き換えることなく素早さの逆転を成立させるって条件を、引き算とmod計算使うことで上手いことやったんやなって。1809の壁に関しても数値ちょちょっといじれば修正可能そうだし良さそう(小並感)

  • @user-zd5kd2td4
    @user-zd5kd2td4 4 года назад +46

    トリルパで加速パに出会っても舐めてはいけないと(?)

  • @スターダスト斎藤
    @スターダスト斎藤 4 года назад +7

    8:32 グラフ化すればより分かりやすくなりそうですね。

  • @全身つるつる
    @全身つるつる 4 года назад +19

    プログラムのステップ数を減らす意図もあったんだろうなぁ
    トリルのためだけにわざわざすばやさの比較式を逆転させたものを別途用意するよりも、
    元々ある比較式をそのまま使った方がプログラムとして効率的だし

  • @佐賀太一-w9z
    @佐賀太一-w9z 4 года назад +43

    さすがだぞ!最速レジエレキ(素早さ5段階上昇おいかぜ状態)はバッチリトリックルームを理解しているんだな!

  • @山田真太郎-m7d
    @山田真太郎-m7d 4 года назад +13

    時空が歪んでも最速とは、
    文字通りエレキちゃんの速さは別次元だったと

  • @セリシール
    @セリシール 4 года назад +16

    トリルの処理、素早さに『-1』かけてるとばかり思ってた

  • @雪カビ
    @雪カビ 4 года назад +385

    どくどくを使用した毒ポケモンに次のターンさいはいを使うと、その時使った別の技が必中になるバグ?があるらしいです
    これも検証してみてほしい

    • @あリゲル
      @あリゲル 4 года назад +8

      面白そうなのでやってほしいですね

    • @kirby_k4649
      @kirby_k4649 4 года назад +63

      必中一撃必殺とかやばいな笑

    • @はいゆら
      @はいゆら 4 года назад +62

      よほど接待しないと再現できないから、即修正!ってほど環境に影響を及ぼすわけではないみたいですね
      1ターン目
      毒タイプ側 どくどく→さいはい側 トリル
      2ターン目
      さいはい側 さいはい→毒タイプ側 任意のワザ
      って手順が必要らしい

    • @benikagati
      @benikagati 4 года назад +16

      ヤレユータンが出てきたら真っ先に叩かれそうな環境になりそう

    • @gat201
      @gat201 4 года назад +17

      @@はいゆら 毒ポケモンがどくどくを発動するときに、必中バフのようなものが1ターンだけ付与される処理があって、通常なら次のターンの自分の攻撃順で技が発動する前にバフが消えるようになっているが、さいはいで自分の攻撃順が来る前に技が発動するため、必中バフが残ったままになってしまう。という感じでしょうか。

  • @むねさと
    @むねさと 4 года назад +72

    おっ、とも湯さんが投稿した。
    そろそろ寝ないと。

  • @moffuri
    @moffuri 4 года назад +55

    トリックルームのトリック複雑すぎる…

    • @Impetusis
      @Impetusis 4 года назад +10

      時空を歪める技だから、単純に逆転してるだけじゃないって事かね

    • @user-Q_poke
      @user-Q_poke 4 года назад +4

      じゃあルームは単純なのか?(意味不明)

    • @ひろゆき-u7k
      @ひろゆき-u7k 4 года назад +4

      @@user-Q_poke
      ローで草

  • @littbam
    @littbam 4 года назад +34

    1周半回ってまた深夜投稿になったの草

  • @shohei8411
    @shohei8411 3 года назад +66

    タマムシ大学で二次試験にでたやつや

    • @c-krgm
      @c-krgm 3 года назад

      復習しといて良かったよな

  • @TAKUMIX75680
    @TAKUMIX75680 4 года назад +7

    他の方が指摘されているように、割る工程がなくなるというよりは商が0が表現的には正しそうですね。
    それとは別に、素の素早さをX軸、トリックリーム時の素早さをY軸としてグラフで示すと理解しやすくなる気がしました!

  • @はるいろ-n4q
    @はるいろ-n4q 4 года назад +176

    サトシのファイアローがトリックルームの中でニトロチャージを打ちまくっていたのを思い出した

    • @しふぁかくるる-g8p
      @しふぁかくるる-g8p 4 года назад +76

      ルチャブルのシザークロスでトリルを破壊するとかいうトンデモ戦法を使った伝説の回

    • @flowerflower3437
      @flowerflower3437 4 года назад +33

      「レジエレキが速すぎてトリルで遅くできない」ってすごくアニメ映えしそうだなって思ったけど、実際のアニポケってそんなトンデモやってるのね

    • @Mamoru-endo_G5
      @Mamoru-endo_G5 4 года назад +3

      特性があまのじゃくだったんでしょ(適当)

    • @しふぁかくるる-g8p
      @しふぁかくるる-g8p 4 года назад +25

      @@Mamoru-endo_G5 トリル切れた後のためにスピード上げておく作戦だったらしい

    • @ホムホム-p2h
      @ホムホム-p2h 4 года назад +2

      ヒノヤコマじゃね

  • @あい-j6e3i
    @あい-j6e3i 3 года назад +34

    タマ大入試解説から分かりやすい参考書があると聞いて来ました。

  • @ルカナタール
    @ルカナタール 4 года назад +4

    素早さが8191になる、の所で堪えきれなかった
    遅い方が早く動く技を受けて異次元加速を始めるエレキくん

  • @North_gorilla
    @North_gorilla 4 года назад +34

    加速しすぎてトリルで歪んだ時空すら突破してしまった感
    というか普通に行動の順番を素早さ昇順か降順かで切り替えるだけじゃダメだったんだろうか

    • @ralfedef2927
      @ralfedef2927 4 года назад

      多分処理がむずいとかじゃないかな

    • @野良助
      @野良助 4 года назад +1

      順番の処理って根本的な部分だからそこいじると後々面倒だし(多分その辺のコード全世代流用だろうし)数値の方いじったんじゃないかな

    • @テオーリア-p5c
      @テオーリア-p5c 3 года назад

      昇順と降順の切り替えってプログラムで書くと意外と面倒なのよ

  • @サラダ焼肉
    @サラダ焼肉 4 года назад +1

    これ前違う人の動画で見たんですけど、計算方法とかは全然してなかったのでこういう動画は凄く有難いです

  • @かみん-g9r
    @かみん-g9r 3 года назад +19

    某医大生の入試問題を見てまたここに帰ってきた

  • @kourasu2626
    @kourasu2626 4 года назад +22

    直すにしても、修正過程は地獄だろうなぁ…

    • @zakura9110
      @zakura9110 4 года назад +1

      まあトリルの仕様を完全に変える訳だからなぁー

  • @OTSUKARE_tamanta
    @OTSUKARE_tamanta 4 года назад +13

    Twitterで色々言ってたから 動画楽しみにしてた

  • @りゅーぎょっく
    @りゅーぎょっく 4 года назад +82

    トリルで昼夜の関係が逆転している…

    • @四谷怪談
      @四谷怪談 4 года назад +1

      これすこ

    • @なお-i5h3q
      @なお-i5h3q 4 года назад

      トリックルームとは名ばかりのラナルータ

    • @beiterpinnock2082
      @beiterpinnock2082 4 года назад

      B'z松本のトリルは素敵だよ
      Don't Wanna Lieできけるよ

  • @yukki19961114
    @yukki19961114 4 года назад +24

    朝に動画見れると7時にウキウキして開くとそこには3〜4時間前という数字たちが並ぶ。動画内容と共におったまげー!!

  • @Schbarso
    @Schbarso 4 года назад +7

    本当にわかりやすかった

  • @ホーミングガス
    @ホーミングガス 4 года назад +5

    数字苦手だけど分かりやすかった
    説明がとてもお上手です、、、

  • @user-qz6iq8dg3x
    @user-qz6iq8dg3x 4 года назад +9

    毎回思うけど、この内容を理解して分かりやすく説明するのかなり難しいと思う。
    とも湯さん頭ええんやなー、っていつも思ってます。

  • @無塩ナッツ
    @無塩ナッツ 4 года назад +3

    レジエレキ「トリックルーム?あぁ、素早さバフの事か」

  • @いちろく-p7b
    @いちろく-p7b 4 года назад +56

    速さが足りていれば、どんな逆境(トリックルーム)すら超えられる!
    やはり速さ…速さが全てを解決する…!
    この世の理はすなわち速さだと思いませんか

    • @orz1007
      @orz1007 4 года назад +9

      早口で言ってそう

    • @sechs_VI
      @sechs_VI 4 года назад +5

      @@orz1007 誤字はホモ

    • @エルキモス
      @エルキモス 4 года назад +3

      @@orz1007 そういうの言わなくてもいい気と思う

    • @チェア-t5s
      @チェア-t5s 4 года назад +6

      @@tonight3490  セリフのネタ元のストレイト・クーガーっていう速さが全てなキャラがいて、
      そのキャラが持論を語る時に早口になるんですよ

    • @ゆわめら
      @ゆわめら 4 года назад +2

      いちろくさんのコメントはスクライドのクーガーって滅茶苦茶早口でしゃべるキャラ(速さが足りない!の人)のセリフたからだと思いますよ(マジレスすみません)

  • @yanytkr7984
    @yanytkr7984 4 года назад +89

    つまりトリックルーム状態なら、補正後実数値を1809に調整すればエレキボールは
    同型レジエレキミラー以外では常時150になるということか…
    (追記)
    と思ってたらエレキボールの仕様勘違いしててダメだった…orz

    • @いい-f6i
      @いい-f6i 4 года назад +12

      それトリル状態である意味なくね?

    • @creeper-corporation
      @creeper-corporation 4 года назад +10

      ジャイロボール系の技はトリル前の素早さを参照するので残念ながらその戦法は...でもなんかロマンあるな。

    • @earthquakequagsire
      @earthquakequagsire 4 года назад

      @@creeper-corporation ジャイロボールって威力の計算過程で
      自分の素早さで割るから
      0で割るとバグるんかと思ったらそうでもないんか

    • @maki-notaba24
      @maki-notaba24 4 года назад

      @@earthquakequagsire 素早さ低いポケモンの素早さランク-6なら0になるのでは?

    • @ナマコブシ-y9x
      @ナマコブシ-y9x 4 года назад

      ランク変化は割り算だから0にはならない
      0.1を0と認識してるなら有りうるが

  • @うどん-e9e
    @うどん-e9e 4 года назад +2

    想定していなかった計算結果になったとはいえ、計算式通りの数値で真っ当な素早さ順が算出されているわけなのでバグというより使用上の不具合(裏技?)という方が正しいんじゃないですかね

  • @orca_001
    @orca_001 3 года назад +6

    技術不足を指摘されたのに基礎トレ続けて物理で解決する脳筋キャラみたいな理論やな

  • @アオミノウミウシ
    @アオミノウミウシ 4 года назад +25

    圧倒的な速さの前では時空の歪みも関係ない…か。
    ええやん

  • @収容違反
    @収容違反 4 года назад +4

    選曲センスがもう・・・最高やな!

  • @さとみ-i4j
    @さとみ-i4j 2 года назад +1

    実はせんせいのツメの仕様が優先度が高い技以外なら先制するようになる原理がそもそものすばやさを数万倍するアイテムでトリル下でも先制が出来るようにトリックルーム内での行動順が反転する素早さの上限をつけたとか...?

  • @みやみや-l2t
    @みやみや-l2t 4 года назад +6

    こういう計算見つける人、まじで天才だし
    なんで計算しようって思うのか
    その発想がすごい!

  • @マピニョン
    @マピニョン 4 года назад

    プログラムで「トリル中はSの値が小さい順から行動する」という書き方をしてしまうとゲームの大本の仕様に変更を加えないといけなくなります。そこでおいかぜ等のフィールド系の技同様「トリル中はステータスに補正が加えられる」という方法を取ることで、「Sの値が大きい順から行動する」という大本のシステムに変更を加えずに疑似的に遅い順から行動出来るようにしてるんだと思います。

  • @kazushi6396
    @kazushi6396 4 года назад +9

    多分こういう数値の話の時は8:30辺りで折れ線グラフがあると視覚的にわかりやすいですね

  • @sushi_power6273
    @sushi_power6273 Год назад

    トリル下での最速と最遅の実数値が例外的に隣り合ってるの、"特異点"って感じでロマンあるな

  • @毛こうの実況
    @毛こうの実況 4 года назад +3

    トリル対策の後攻のしっぽレジエレキ
    これははやる(確信)

  • @d-yuki4346
    @d-yuki4346 4 года назад

    ブラックホールからも脱出する遊星のシューティングクェーサードラゴンみたいでカッコいい

  • @MoNoCRoA
    @MoNoCRoA 4 года назад +14

    「はなし」を名詞で使う時は「話」で送りがなは要らないという話

    • @Ganso-gassin
      @Ganso-gassin 4 года назад +1

      最後の漢字なんて読むんですか?

    • @自治厨-y7s
      @自治厨-y7s 4 года назад +2

      @@Ganso-gassin
      話したほうがいいのか?

  • @彼方田中
    @彼方田中 4 года назад +1

    素早さ1700とかゲーム内の人目線だとトリル状態の時は中のポケモンたちがとんでもないスピードで殴り合ってる状態になるのか

  • @YukkuriSyou
    @YukkuriSyou 4 года назад +4

    サムネのせいでレジエレキがバグってるのかと思ってもた

  • @銀バイカ
    @銀バイカ 4 года назад

    ポケモン対戦のプログラムって、いろんな技があってプレイヤーから見てても超複雑そうだし、しかもどんどん増えていくんだから組んでるプログラマーは大変そう。

  • @ゲッコウガギルガルド
    @ゲッコウガギルガルド 4 года назад +13

    プログラミングの授業の問題だと不正解になるやつやん

  • @user-keikei-
    @user-keikei- 4 года назад +1

    つまりアニポケXYの時のマーシュ(フェアリージム)戦のときのヒノヤコマvsシュシュプの時にヒノヤコマの素早さが1809になれば先制できたということか()

  • @ムジラニ
    @ムジラニ 4 года назад +3

    きっとトリルが展開される前に範囲外に逃げたんだな()

  • @user-mq6di9uz6t
    @user-mq6di9uz6t 3 года назад +1

    計算が難しくてあまりよくわからないんですけど単純に素早さを比べて遅い方から行動というプログラムは作れないんですかね?その方が処理が少なそうだと思ったんですけどどうなんですか?

  • @Iceflower1104
    @Iceflower1104 4 года назад +21

    大きい数を小さくしたい時に余りはよく使われるんよ、コンピューター的に計算が楽だから
    でも確かに10000から引きたがるのは謎、8192から引けばいいのにね

    • @Akabane_Y
      @Akabane_Y 4 года назад +5

      8192から引くと求まる値が負の数になる可能性があるからですかね?余りなら負の数が出ることはないので

    • @Iceflower1104
      @Iceflower1104 4 года назад +3

      @@Akabane_Y 上のコメントをした時は素早さ実数値が8192未満にしかならないと思っていましたが、今調べたら、素早さが計算途中で10000を越える場合、一旦10000になるのですねなるほど。その後トリックルームの処理があって、最後8192で割ったあまりになる(8192未満になる)。
      となると尚更途中で10000になるのが謎ですね。元々この仕様があって、その後トリックルームが出来たのか......

    • @Komachi_channel
      @Komachi_channel 4 года назад +2

      @@Akabane_Y 負の数になって不具合が起きるのだとすれば、負の数になった場合に値を0にする処理をすれば解決だと思います。この場合お互い素早さが8192以上になれば素早さが同値になってしまいますが、そもそもそんな異常事態を考慮する必要ないと思うので…。というか10000から引いて余りを出す処理よりもこっちの方がバグの再現率は低いし…。

    • @ぐりどら
      @ぐりどら 4 года назад

      主観的な意見で恐縮ですがプログラミング上2ビットで計算してるはずなので16バイトまで扱えます。8192が2の13乗なので残りの3バイトの中で正負の数の判定を行ってそうなものですけど...むしろそうしない方が処理上の不都合が多い気がします。だから負の数が出て不具合が出るっていう処理の仕方はしないと思うんですがどうなんでしょうか?

  • @鈴鷹美樹
    @鈴鷹美樹 4 года назад +1

    話には聞いてたけど小難しい話し始は苦手だから「ふーん」で流してたけど
    この動画がめっちゃ丁寧に分かりやすく解説してくれたから完全に理解できました✨

  • @赤-b8x
    @赤-b8x 3 года назад +3

    どうやってその計算方法にたどり着くんだろう...

  • @宮野翔太-d3d
    @宮野翔太-d3d 4 года назад +1

    なるほどね。完全に理解した。

  • @生ジャージ
    @生ジャージ 4 года назад +4

    やはり素早さ…素早さは全てを解決する…!

  • @からたま-s1j
    @からたま-s1j 4 года назад

    実数値に対して8192を周期として素早さが最速→最遅→最速→最遅…と変化する仕様なんですね 初めて知った

  • @YukkuriSyou
    @YukkuriSyou 2 года назад +3

    速すぎて周回遅れに追いつく感じ

  • @KBJ36
    @KBJ36 4 года назад

    わかりやすい説明でした!うぽつです。

  • @しゅんP-g9f
    @しゅんP-g9f 4 года назад +4

    予想以上に最速of最速の実現は厳しかった…実現可能とは言え使い所が難しすぎるw

  • @和頭しらす
    @和頭しらす 4 года назад

    真っ向からのトリル対策とかカッコ良すぎ
    ロマンですね

  • @哺乳類-j2g
    @哺乳類-j2g 4 года назад +45

    素早さ1809のポケモンいたら最強だな!(思考停止)

  • @psyhgars017
    @psyhgars017 4 года назад

    お疲れ様です。
    8109が2の13乗とか細かい数字から考察してるの凄いですね…!!

  • @てかげん256
    @てかげん256 4 года назад +11

    なるほど。分からん。
    レジエレキはすごい。それだけは伝わった。

  • @ドドリニー
    @ドドリニー 4 года назад

    一瞬わけわからなくなりかけたけど、ハッと気づいた瞬間ゾッとしたっす…、速すぎると先攻できるのは本当に想定してなかったバグなんだろうなって感じるっすね…!

  • @ラプラスの箱に入ったピカチュウ

    トリルも超越する速度とか
    ハイパークロックアップやんw

    • @tonUraguti
      @tonUraguti 4 года назад +18

      おばあちゃんが言っていた…
      「加速しろ、誰よりも早く!」

    • @OTSUKARE_tamanta
      @OTSUKARE_tamanta 4 года назад +8

      ウンメイノー

    • @-Hiwaimadanoborazu-6678
      @-Hiwaimadanoborazu-6678 4 года назад +6

      @@tonUraguti 俺の進化は光より速い、他の何者も追いつけない!

    • @こは-g2v
      @こは-g2v 4 года назад +6

      @@OTSUKARE_tamanta ウワアアアアアアアアアア(ドカーン)

    • @アクシズ教見習い
      @アクシズ教見習い 4 года назад +4

      尚加速しすぎると逆に遅くなる模様

  • @user-sp2nj1bc7e
    @user-sp2nj1bc7e 3 года назад

    イバンの実って優先度が上がるのではなく素早さがMAXになる的な話を聞いたことがあるけど、トリル下でもイバンの実がうまく働くようにする意図もあるのかな

  • @hikotaka4256
    @hikotaka4256 4 года назад +172

    こんな計算方式、誰が流してんだ笑
    てか、誰が調べたんだ笑笑

    • @ヒューノ
      @ヒューノ 4 года назад +26

      内部データ…

    • @Co-ffin916
      @Co-ffin916 4 года назад +29

      BWからこの仕様だったらしいから、その時ぐちゃぐちゃにされたんだろう

    • @fallharu7370
      @fallharu7370 4 года назад +1

      チーターでしょ

    • @積み立てたジンガ
      @積み立てたジンガ 4 года назад

      TASかな、

    • @DM-fv7wv
      @DM-fv7wv 4 года назад +3

      @@積み立てたジンガ TASってそんな事もできるのか

  • @イシガメ観察日記
    @イシガメ観察日記 3 года назад +1

    10:20 10000から引くのは、素早さを逆転するためでしょう?
    実数値で到達し得ない値で8192×2の16384未満なら何でも良かった。 バグを避けるなら10000ではなく、16383にしたほうがプログラム上は自然じゃないかな
    8192以上を避けるための処理は8192で割った余りを取る箇所

  • @smog7711
    @smog7711 4 года назад +56

    計算式的にわざと説を提唱してる
    早すぎると空間のルールすら超える的な

  • @トラト-p5c
    @トラト-p5c 3 года назад +1

    いろいろ助かりました😊

  • @user-cu9dc7mo1m
    @user-cu9dc7mo1m 4 года назад +25

    トリル作った後に破綻したんじゃなくて作った時点で破綻してるのはちょっとひどいですね・・・

    • @おだ-q8u
      @おだ-q8u 4 года назад +4

      意図して作った説

    • @しふぁかくるる-g8p
      @しふぁかくるる-g8p 4 года назад +3

      @@おだ-q8u 速すぎるやつは時空の歪みをも超越するって感じでかっこいいよな

    • @lr-ju4xu
      @lr-ju4xu 4 года назад +1

      通常では絶対に破綻しないのなら無理に弄って変えてはいけない

  • @フェンリア06
    @フェンリア06 4 года назад

    この仕様が変更されてないとなると少ないデータ量で処理できる最適解だったんだろう…。
    計算式変えても処理が重くなるだけだし1809が実用レベルになるまではこのままだろうなぁ。

  • @アルテミス-e5x
    @アルテミス-e5x 4 года назад +10

    グラフあったらわかりやすかったですね

  • @Klvt_xR
    @Klvt_xR 4 года назад +2

    改造ニキには8192で割る処理を消したプログラムでトリックルーム実験して欲しい