Olá Vitor Fontana, gostei do vídeo. Também acho que existe sim muito preconceito nas falas de quem deveria defender o meio evangélico. Gostaria de deixar uma sugestão: procure saber se tens alguma sensibilidade ao glúten, pois eu fiquei curado da alergia depois que reduzi a ingestão de pães, massas, bolos e afins.👍
Oi Victor, sou nova no canal e tenho visto vários vídeos seus. Tenho 65 anos, sou cristã e nos últimos anos, a minha perplexidade com o que aconteceu com boa parte dos evangélicos (os que conheço/e os que vejo na mídia) está além do que consigo entender. Teve dias em que eu achava, que as pessoas tiveram acesso a alguma informação e que eu fiquei de fora. Porque, sinceramente, as defesas deles ao antigo governo, destruia muitas coisas, que tinha aprendido e vivido, como cristã. Por causa da pandemia e mudança de cidade, não consegui achar um lugar para congregar, e pra ser sincera, estou quase desistindo. Comecei a ouvir a palavra pela internet, alguns pastores e teólogos, conseguem ensinar a palavra, mas muitos misturaram tudo também, e nem sigo. Muita profecia, contorcionismo pra encaixar as coisas, na palavra de Deus e etc.... Tenho gostado muito dos seus ensinamentos, comprei a bíblia 365 e acompanho os devocionais. Vc é tão novo mas Deus tem te usado muito, nunca perca essa humildade que vejo em vc. Deus te abençoe sempre 🙏
Olá! Super me identifiquei com seu texto, também me mudei de cidade em 2019 e vim pro sul do Brasil. Até agora não encontrei onde congregar e, se eu voltar pra São Paulo, também não vou conseguir ficar na igreja de onde saí. Realmente é muito triste, me sinto tipo cach🐶rro que caiu da mudança.
@@cristianamoreirabastos1746 oi, "pareço um cachorro que caiu na mudança " kkkk, tempos que não ouço essa expressão. Que coincidência, pois também sai de SP e vim morar no sul (Curitiba PR). Não pretendo voltar, pois foi uma decisão pensada, queria ter mais qualidade de vida, nos anos que ainda me restam. Acredito, que com o tempo, algumas coisas voltem ao normal. O que mais queria é sentir o acolhimento, fazer parte sabe? Tenho colocado nas mãos de Deus, e esperando. Um grande abraço pra vc e não desista, porque a nossa casa, não é aqui.
Sou da Assembleia de Deus em Belém, e concordo plenamente com o Vitor, para se tornar líder as pessoas passam por um longo processo de desenvolvimento.
Já passou da hora da sociedade brasileira entender os evangélicos. Um vídeo como esse, que com sabedoria desconstroi sabiamente um monte de conceito distorcido é extremamente importante.
Já passou da hora da sociedade entender porque tem evangélico orando até pra pneu , que tal começarmos por aí, pois eu não vi nenhuma dessas lideranças codenando esses absurdos ou sendo tão enérgicos quando atacam os espantalhos que eles criam pra mobilizar o gado
Entender é uma coisa, filtrar o que esta acontecendo é outra.. não adianta empurrar guela abaixo a tal inocência que não vemos. Comecem a expulsar o falsos pastores das igrejas.
Como cristão encontro-me profundamente desapontado com os rumos que a instituição tomou nos últimos anos culminando com uma tentativa de golpe ao som de orações, clamores e louvores. Esta marca ficará na história.
Infelizmente o que ele mencionou, presenciei na igreja que eu fazia parte: pessoas que eu são levantadas a líderes por que deus falou (perdão, pode até ser) inclusive o pastoreio ( não do dia para a noite) mas de forma rápida. Teologia passa de largo. Se não é o grosso como Vitor falou percebo que está indo para isso a passos largos. Meu tio congrega em uma comunidade Batista na periferia do Rio de Janeiro, Igreja esvaziada mas as "descoladas" lotadas. E na minha percepção o pior disso tudo é a falta de estudo da palavra, uma amiga disse que a Igreja que ela estava "muito conhecida a nível nacional" as aulas de EBD são cobradas. Os rumos que a igreja vem tomando é assustador. Obrigada pela exposição.
Na minha igreja antiga igreja neopentecostal o pastor dizia ter sido iluminado pela direção de Deus e dava os cargos de liderança baseado nessa "revelação", sem critérios, muitas vezes para pessoas que já tinham certo prestígio na comunidade. Por mais que eu tenha vivido isso por 7 anos, jamais eu iria dizer que essa é a regra, na verdade esse fenômeno aconteceu em 1 a cada 20 ou 30 igrejas que já visitei.
percebi essa mesma coisa em várias igrejas do meu bairro, que até são criadas por gente descrente que de uma hora pra outra consegue um monte de membros com base em uma revelação q ele teve
Victor tem uma inteligência e bom senso q são raros no mundo religioso. Parabéns. Sua participação no podcast do Vilella foi muito boa, não se preocupe.
Eu frequentei a IPB quando era criança com meus tios que foram crentes da IPB por mais de quarenta anos, ambos faleceram em 2018/19. Tenho amigos na igreja Metodista e um deles é pastor, tenho um amigo de infância que é pastor adventista, e todos os pastores dessas igrejas fizeram seminário, estudaram em seminários tão bons quanto os seminários católicos e tem formação tão boa quanto os padres. Não sei que igreja esse rapaz conheceu que ordena pastores tão rápido e fácil assim. Só sei que não é nenhuma igreja protestante/ evangélica tradicional. Não sou evangélico,mas conheço,simpatizo, leio teologia protestante, sigo vários canais protestantes aqui no RUclips. Além de ter a felicidade de contar com amigos com formação em teologia,o que me proporciona conversas bem divertidas sobre teologia.
Muitas igrejas principalmente pentecostal e neo pentecostal tem essa atitude de ordenar pastores sem nenhum estudo. Fora a criação de igreja. O problema que vejo na nossa denominação evangélica é que são inúmeras doutrinas, milhares de igrejas diferentes. Eu sou batista e já ouvi de assembleianp que meu batismo não é válido, que eu teria que ir na igreja dele pra aceitar Jesus.
A maioria das igrejas pentecostais e neopentecostais não há formação mesmo, por isso, eu aconselho a todos que estão buscando uma igreja que busquem uma de origem reformada, Presbiteriana especialmente, ou Batista mais tradicional.
@@francielialmeida5146 ouviu errado. Né por que alguém falou , que é verdade. Nunca ouvir falar isso não. Se alguém falar isso, saiba que ela não estuda a bíblia , está seguindo doutrina de homens hereges.
A paz do Senhor! Sou evangélica da Assembléia de Deus, na minha igreja tem três pastores,dois graduados em Teologia com mestrado em AN e NT e o outro apesar de ter muito conhecimento, não é diplomado, pq para ser ungido pastor não é exigido ser formado. Eu gosto de estudar estou cursando Teologia e sou Professora da EBD, mas já trabalhei na portaria, limpando e entregando microfone e na cantina. Então, meu caminho está sendo trilhado na obra, passo a passo e assim como vejo pessoas que em 40 anos q nunca foram líderes de um Ministério, também tem pessoas como eu que pela dedicação ao dom que Deus abençoou, tem uma rápida ascensão de cargo. Sou convertida há três. A igreja carece de pessoas que queiram trabalhar por amor e gratidão a Deus, dando um pouco do seu tempo sem esperar nada em troca. As igrejas estão cheias de pedintes, que recebem e somem, sem se preocupar que existem mais pessoas que precisam ser salvas por Cristo Jesus e dependem que irmãos estejam lá para socorrer e não em casa.
O problema é aonde eles pesquisam. Se procurarem deteminadas igrejas, vão ver determinadas ações e vão supor que todos os evangélicos são assim. Tem uma igreja dessas no prédio onde trabalho. A liderança nunca passou por nenhum preparo, as heresias são visíveis. Se esse cara visitar essa igreja, vai continuar com a mesma impressão.
@@patriciaguedes7834 mas a gente não vê os "verdadeiros" de opondo quando aparece os Malafaias da Vida se colocando como o porta voz dos evangélicos no governo Bolsonaro, parece que a maioria gostou, como querem ter respeito do povo quando se tem uma figura como Malafaia falando com representante dos evangélicos sem nenhum pastor rechaçar tudo de ruim e agressivo que ele diz pra qualquer ser humano .
conheço uns casos que o cara teve um sonho e abriu uma igreja no outro dia, e o q mais me choca não é isso, mas é que a igreja logo encheu de gente. outro caso é q o cara tem claramente uma vida totalmente desviada mas tem cargo de liderança abraçado por outros líderes locais. Na minha percepção, vejo isso acontecer com certa frequência em cidades pequenas de periferia, de um cara se declarar líder do nada e ninguém da comunidade averiguar esse ministério. Sou cristã e me dói ver esse exemplo normalizado e virando argumento pra generalizar toda a comunidade cristã por esses que não são do meio. Atacam toda a comunidade pra se referir a um grupo isolado
Se fosse eu um elefante com a minha tromba louvaria ao Senhor Se fosse eu um urso polar com a minha barriga eu iria louvar Se fosse um peixinho lá no fundo do Mar, louvaria ao Senhor sem parar de nadar Mas nem elefante, nem urso, nem peixinho eu sou Mas eu sou o que sou, tenho um coração, Um grande sorriso e uma linda canção Se Deus me fez assim, assim vou louvar Desculpe Victor, estou com meus sobrinhos.
Olá Victor, a paz! Olha, tenho "lugar de fala", kkk, pois moro na periferia e São Paulo. Não conheço uma grande igreja da região que tenha chegado a esse status por ser igreja em células. As igrejas aqui da região são em sua maioria ligadas a alguma convenção ou no estilo comunidade. E sim, a maioria dos crentes são pretos e pobres, e sim, recebem, em sua maioria instrução, curso mínimo teológico e outras formações. Um exemplo é a Assembleia Ministério Belém que tem seminários, simpósios e palestras em sua sede para lideranças, obreiros e etc. Vou além, muitos desses líderes está mais instalado na realidade que esses "pesquisadores" que não conhecem a realidade do povo brasileiro, pois além de exercer liderança nas igrejas e ser crentes de segunda a segunda, trabalham fora, pois não são "sustentados" pela igreja ou "vivem da obra". Talvez por conhecerem tão bem a realidade, concordam com um sistema de governo diferente do atual eleito.
Vitor aqui na comunidade que moro(periferia,com problemas com tráfico),acontece,não sei se em três meses mas alguns sem preparo e pior sem chamado estão liderando portinhas com cultos bem estranhos.
pois é, a favela n tem só assembleia existem várias igrejas q n são afiliadas a um ministério maior e nelas acontece todo tipo de doideira...especialmente em igrejas em célula (e quadrangular tbm) a visão do victor sobre evangelicalismo e bairros pobres e favelas ainda é romantizada
Vou levantar polêmica, mas posso dizer que ele está certo em partes, pois cresci na periferia de SP. A maioria dos evangélicos são pentecostais/neopentecostais, não tiveram acesso à educação de qualidade e são muito influenciáveis, falta senso crítico sobre a vida como um todo. Nisso, incluem-se os pastores, que normalmente também moram na comunidade. E o bolsonarismo se aproveitou disso. Pessoalmente acredito que a educação de qualidade resolveria grande parte desse problema
Obrigada pelo vídeo, Victor! Se eu pudesse passava ele em um telão para os meus amigos que também tem um pouco de preconceitos conosco, mas como não posso, vou me contentar em compartilhar o vídeo :)
Cara, em lugares no subúrbio carioca, é exatamente assim como o César Calejon fala. É claro que não são igrejas tradicionais, mas para quem não tenha nenhuma intimidade com o mundo evangélico, é essa a impressão que é passada.
@@andersonline7 é realidade em alguns casos, mas concordo com o Fontana que não é a maioria dos casos. Mas as pessoas que não conhecem o dia-a-dia do evangélico, se apegam a esses casos para comentar. por exemplo, Sou Metodista e para formar um pastor precisa de, pelo menos, uns 7 anos (desde a conversão até a formatura, se acontecer um exatamente depois do outro). Todos os pastores que conheço passaram por este processo, então poderia dizer que "nunca vi isso". Mas conheço pessoas que moram no subúrbio, onde existe uma tendência muito forte à falta de regras, que contam ter conhecido fulano, e que de repente esse fulano se converteu e fez uma igreja na garagem. Mas o que eu acho mais importante nisso tudo é que somos muito resistentes à opinião que os não evangélicos tem sobre nós, enquanto deveríamos procurar saber porquê estão tendo essa visão tão distorcida.
O Cara usar o argumento de "Bem articulado e bonita" na mesma frase é típico sujeito que assistiu o documentário da Hillsong e está falando com base nisso (não que não exista), mas boa parte do que ele falou ai, você encontra no dcumentário da Hillsong.
Eu tive um professor de filosofia na faculdade que se horrorizava da existência de um grupo de evangélicos que fazia pequenos estudos sobre temas contemporâneos à luz da Bíblia. Para ele, entrar na universidade o camarada tem o dever de por escondida na mochila todas as suas crenças e convicções religiosas. Eu intervi respeitosamente discordando e apontando a impossibilidade disso acontecer. Sempre que o vejo por aí nos undergrounds da vida não esqueço da fala patética.
Eu passei mais de 10 anos em uma Assembleia de Deus no DF e a realidade era que muitas pessoas conseguiam crescer rapidamente no ministério porque a igreja não tinha critérios e muito menos estatutos e tudo mais. Uma igreja super mal organizada, tanto que hoje em dia está perdendo membros a rodo e fechando igrejas.
Boa tarde a todos e em especial ao Victor, Victor, infelizmente essa é uma realidade nas assembleias de Deus em Pernambuco ,quando se trata de consagração oa ministério
Mas o César Calejon sempre teve essa "linguagem corporal" q parece irritado o tempo todo, pode olhar nos programas q ele participa, independente do tema abordado
O papo é realmente muito importante, k vídeo é rico de conteúdo, mas eu sempre achei que eu era o único que espirrava e falava saúde pra eu mesmo hahahahha
Obrigada Victor por falar de maneira tão inteligente e verdadeira sobre essa fala. Espero que muita gente veja isso e abra seus olhos, tanto os bolso... que deram corda pra esse tipo de pessoa ter argumentos, quanto o outro lado que já tem um pé atrás com os evangélicos entender a verdade e a distorção desses argumentos e falas.
Vitor nas igrejas reformadas ou Batista o critério para o pastorado é grande mas nas pentecostais e neopentecostais muitas vezes o critério é bem raso, um dos motivos é a quantidade de igrejas e pouco material humano para liderar, em certas assembléias de Deus dificilmente pastor tem salário, então já vi de perto a ascensão a cargos de liderança ser bem rápida, nesse ponto o Cesar está certo no mais ele viajou mesmo.
Sou evangélica, e a igreja que frequento é a Quadrangular e nunca vi uma pessoa chegar virando líder espiritual... Tem discipulado, e para ser pastor precisa entrar para o IEQ fazer teologia, passar por alguns crivos ... Porém não posso falar de outras denominações...
Ótima análise, Victor! Esse cara solta meias verdades e assim faz parecer que ele tem razão em tudo. Faz mais vídeos nesse formato, irmão. Deus abençoe!
Eu já vi isso acontecer em "igrejas" pequenas sim. Aquelas igrejinhas que alugam uma lojinha e o líder revela tudo, tem nome bem diferente e quando entra alguém com potencial(ex usuário de drogas, ex bandido) eles põe como pastor rapidamente. Esses ministérios nem perduram por muito tempo e logo se fecham. Acredito que foi só esses que a pesquisa dele contemplou
Felizmente não duram por muito tempo. Minha mãe até poucos anos atrás, mesmo sendo assembleiana, mas tendo se convertido em uma igreja neopentecostal, costumava ir nessas igrejas de esquina em busca das "revelações". Me lembro que em 2017, um tal pastor começou a fazer cultos na casa de um amigo e em pouco tempo alugou um ponto de esquina. Ele empossou um obreiro dissidente de outra igreja neopentecostal, e somente nas terças feiras vinha até a cidade para dirigir um culto. Passados 6 meses apareceram relatos de extorsão e prostituição, hoje o antigo ponto é um "belo" bar.
Não sei porque o RUclips me indicou esse vídeo mas o cara falou verdades. Alias, o meio evangélico está cheio de gente reacionária, intolerante, que usa a Bíblia para justificar crueldades.
Qualquer segmento, instituto, agremiação, congregação e etc, etc, possuem seus erros e acertos, suas discrepâncias, incoerências e por ai vai. No caso do rapaz ai em questão, ele tem um olhar pejorativo, preconceituoso e generalista em relação aos evangélicos e enfim. Sinto muito por ele e desejo que ele, um dia, possa conhecer mais profundamente a nós e verá com seus próprios olhos que somos na maioria, pessoas sérias, comprometidas com o Senhor e que visam o bem de todos os homens.
13:52 - O problema que ele citou ali, não é o de se exercer a fé com horário e data marcada. A questão é: se não exige formação, qualquer um pode abrir e essas estruturas tem como objetivo terem seus fiéis todos os dias possíveis ali - vira uma oportunidade de negócio, e não de evangelização.
Eu participei de uma igreja por muito tempo, quando começaram a "exigir" o crescimento em células, não fez diferença nenhuma, ninguém trouxe mais pessoas e a igreja não cresceu em números, pelo contrario, percebi que as lideranças é que queriam mais gente e $$, não as ovelhas para apascentar.
Por 300 anos os seguidores de jesus viveram sem problemas entre si , tudo acabou quando criaram a igreja !!! As hierarquias , o amor de jesus foi sendo deixado de lado , jesus é perfeito oq ferra é o fã clube !!!
Ele está tentando generalizar algo que provavelmente ouviu falar ou leu de um caso específico sem conhecer o todo. É verdade onde você disse sobre a igreja que se aproveita da fama de artistas pra ficar conhecida, mas achar que toda igreja é assim mostra que provavelmente ele não se deu nem ao trabalho de conversar com pessoas diferentes de igrejas diferentes (não teve pesquisa de campo). Engraçado que pessoas assim tentam pintar aquela imagem que "todo crente não presta" e que "todo mundo que não é crente é bonzinho" e a gente sabe que tem pessoas ruins dentro e fora das igrejas. Ele diz não querer generalizar generalizando, como alguns evangélicos também fazem em diversos assuntos fora das paredes da igreja (pessoas que acham que lidar com assuntos não gospel as levará pro inferno pensando que a solução é se isolar porque tudo é diabo). Eu acredito que nós temos parcela de culpa em alguns casos como esse por termos agido com preconceito e agressividade em relação a outras religiões no passado ou presente.
Na verdade o grande problema dos evangélicos é querer impor a todo mundo os seus preceitos e acharem que todo mundo tem que seguir. Acaba criando esse ranço que sempre existiu, mas tá aumentando e uma hora ou outra a maioria é pega fazendo quilo que condena nos outros. Isso tudo só descredibiliza os evangélicos.
Essa semana, assistindo a um podcast sobre o caso Flor de Liz, ouvi um jornalista dizendo que pastores são "levados" ao título de pastor, depois que proferem uma revelação e ela se confirma (uma forma de validação da inspiração divina). Meu pai é pastor, cresci em uma igreja evangélica e nunca vi isso acontecer...fiquei pensando, de onde essas pessoas tiram isso? De que tipo de igreja elas estão falando? Essa generalização é no mínimo patética, mas demonstra o preconceito que muitos nutrem pelos evangélicos.
Na verdade é que grande parte da mídia brasileira tem medo dos evangélicos! E essa mídia não merece Ibope dos evangélicos. Triste é ver os evangélicos não se posicionar biblicamente.
Eu vi alguns trechos dessa entrevis ao vivo, no meu ponto de vita o entrevistado do villela estava totalmente armado, estava muito nervoso durante toda a entrevista. Segundo ponto, infelizmente esses ataques aos critãos num geral vindo de pessoas como o entrevistado do villela são visões muito superficiais pois ele nao procuram se aprofundar dentro e realizar os estudos, sou catoligo e tambem tinha essa visão que ir na igreja era só o domingo e não é..... Parabens pelo video Victor!!!
Não assisti essa entrevista do Calejon por completo, e o que sei sobre essa entrevista é o que assisti em seu vídeo... E se tirarmos a visão progressista dele, com essa visão errônea sobre as pessoas mais marginalizadas, e usar um termos mais "gospel" por parte dele, tudo o que ele diz representa igrejas neopentecostais do G12. Eu já fui do G12, e infelizmente uma pessoa entra, e conforme os frutos delas, em três meses se tornam líderes de igreja. E é complicado porque esse pessoal do G12 grita, e alto, e por isso "aparece mais" e geram esse tipo de visão do Calejon, generalizando todos os evangélicos. Porém, concordo contigo que o g12 é simplesmente uma igreja de negócios, e não uma igreja cristã.
Tá na hora de desenvolver mais estudos sobre esse fenômeno sociológico e exposição, pois vivemos sobre preconceito. Sempre é pelo mesmo tipo de pessoas.
Parabéns pelo vídeo, Victor! Gostei muito da sua análise. Acho que um dos pontos mais importantes é destacar a profunda contribuição histórica que o cristianismo deu ao mundo. Aparentemente, esses que « não atacam as religiões » através do ataque, desconhecem o fenômeno do qual tanto criticam. Generalizar um fato social e fenômeno humano tão complexo quanto uma religião milenar e sobretudo uma das formas como ela se expressa no Brasil, através dos evangélicos, revela uma análise pobre e insuficiente. Afinal de contas, falar da influência da Igreja no Estado, desconhecendo como o Estado, por tantas vezes violou os domínios da Igreja, é tomar um acontecimento bastante específico como regral universal. Ou seja, tomar a parte pelo todo de um fenômeno tão complexo e multifacedado que uma crença produz, revela falta de conhecimento sociológico e nada mais é do que selar um pacto com a própria ignorância. Deus abençoe, Victor. Ótimo vídeo 😄
Primeira vez que vejo o Victor ser mais contundente, e com uma precisão cirúrgica. Acho que o Vilela tem o dever moral de levar alguém pra fazer o contraponto. De preferência, o Gutierres.
Aquele no meu bairro vi isso acontecer , apenas do cara sai do de uma igreja , e se auto intitular pastor, e em bem menos tempo de três meses se tornar líder
Quando o Victor questionou que pessoas que o cara ouviu, foi o que pensei quando falou que católico só se reúne uma vez por semana: conheço vários que se reúnem pelo menos 3x na semana em suas comunidades e participam de suas liturgias diariamente Esse vídeo no Vilela foi um misto de preconceito com ignorância e falta de zelo jornalístico, talvez
Moro em comunidade (favela), e posso dizer que ele tem razão em muitas coisas que disse. Mas o quê me incomodou, e muito, é o desdém em relação a igreja protestante. Lastimável isso.
O que ele falou é a percepção que ele tem em relação a nós. Será que não temos responsabilidade nisso? Em transmitir esta imagem?! PS.: Não achei legal o título do vídeo. Poderia citar o nome da pessoa desde o início.
Eu me converti com 14 anos em uma AD vinculada a cgadb, aos 16 anos já estava iniciando como pregador itinerante, e foram duas vezes em 4 anos de pregador que recebi convite para ser pastor ainda menor de idade e com oferta de salário alto,. Mas nunca esses convites foram de igrejas predominantes nas comunidades como o Belém ou madureira esses convites sempre foram de igrejas neo-pentecostais com o nome da assembléia de Deus na placa e que nem existe esse conceito de célula, seja g12 e mas. Esse cara não sabe do que está falando.
Se ele criticou foi dos evangélicos entre aspas de hoje, envolvidos em políticas,mal testemunhos, o gospels em geral.Mas os evangélicos comprometidos com a pregação de jesus, conversão, genuíno ele não tem moral pra falar,
A 2000 mil anos perseguindo e defamando a igreja , Deus permite tudo isso, e nos mostra o quanto o homem é pequeno e que cada vez mais precisamos Dele.
Sou de comunidade pobre e por aqui há uma escalada que é mais ou menos assim, primeiro se torna líder de um grupo/departamento em paralelo deve frequentar escola biblica e cursos rápidos de teologia e oratória. Se ele tiver a "benção" de se casar com a filha de pastor, em um ano ele já será um pastor.
Sou de uma igreja que não faz parte de nenhuma "convenção" (somos pentecostais apenas) e posso afirmar que não é tão fácil assim se tornar um líder, a própria Igreja disponibiliza cursos para quem quer em breve fazer parte de algum ministério, etc, mas ser um Pregador frequente na igreja é impossível sem um bom conhecimento bíblico, quanto mais ser um pastor responsável pela igreja como o entrevistado do podcast disse. Tem gente que ouve falar de como funciona as igrejas evangelicas (principalmente pentecostais) e acha que todas são uma bagunça danada, que qualquer um entra na igreja e pega o microfone e prega, canta, faz o que bem entende, felizmente essas igrejas ainda são minoria e espero que continuem sendo
Sabe aquela história de briga de marido e mulher ninguém mete a colher? Acho que deve ser mais ou menos isso, por um outro prisma , tipo em briga de cachorro grande, gato não mia.
@@AlcirleneRibeiro1977 mas eram homens. Eu penso de outra forma . Penso que a advertência era a mulher agarrar a parte íntima do homem e poder afetar o órgão produtor
Me parece que os crentes nos últimos tempos deram margem para esse especulação, a.maioria das denominações fizeram parte desse escândalo que é a participação doa crentes na política, não concordo com o que ele disse ,mas entendo.
Oi Victor! Sobre a pessoa que em 3 meses passa a ser “líder”, é cada coisa que vejo no Instagram de gente ja chamada “pastor”, “apóstolo”, “missionário” que parece mesmo que foi em 3 meses ou menos. :/
Sou crente e concordo com muita coisa que ele falou, infelizmente deis de que a Teologia da Prosperidade entrou na Igreja ela começou um processo de desmoralização da Fé.
Se eu quiser ficar famoso na internet (e conseguir algum dinheiro com isso), basta eu falar mal dos evangélicos (ou dos gays, ou dos pretos, ou das mulheres, etc.). Porque meus haters tratarão de bancar minha publicidade gratuitamente. Eu nem sabia da existência desse senhor que se prestou ao serviço de ir a esse podcast "falar mal de evangélicos" até esbarrar nesse vídeo. E se não fosse por isso, talvez passaria a vida sem conhece-lo. Qualuqer pessoa que já estudou minimamente como funciona uma rede social sabe bem como isso funciona. Mas ainda assim continuamos dando holofotes para essa "economia da maledicência". Victor tem um trabalho maravilhoso na internet, um dos poucos no meio cristão que ainda dá pra ouvir sem nada embutido. Mas temos que tomar cuidado ao abordar os maledicentes, porque tudo o que eles querem é isso: publicidade gratuita as nossas custas.
Muitas denominações ordenam pastores sem nenhum preparo e muitas que dizem ter um preparo ordenam pastores também sem muito critério. Certa vez uma amigo veio me contar sobre como o pastor dele lidava com uma questão com um vizinho da igreja, ele era mais sensato que o próprio pastor, aí eu falei para ele: como vc segue um pastor que é menos sábio que vc? Infelizmente é uma realidade em nosso país! O cara pode ter sido infeliz na análise do todo, porém, há um ponto de atenção muito grande aí.
Cara faço parte de uma igreja do M12. Pra tu se tornar um líder de célula, tu tem que ter no mínimo feito um curso teológico disponibilizado pela igreja, vc tem que ter um tempo bem razoável de conversão, e nessa vibe no mínimo pra tu liderar uma célula integralmente tu tem que ter uns 2 anos de convertido. Pra participar de ministérios tbm é necessário treinamentos. Agora pra ser pastor é muito mais tempo ainda cara, coisa de muitos anos de mesa, comunhão e exercimento da grande comissão pra vc ser estabelecido como pastor
Conheça o livro do Gutierres Siqueira sobre os Evangélicos:
amzn.to/3Wl3u0e
Olá Vitor Fontana, gostei do vídeo. Também acho que existe sim muito preconceito nas falas de quem deveria defender o meio evangélico.
Gostaria de deixar uma sugestão: procure saber se tens alguma sensibilidade ao glúten, pois eu fiquei curado da alergia depois que reduzi a ingestão de pães, massas, bolos e afins.👍
Oi Victor, sou nova no canal e tenho visto vários vídeos seus. Tenho 65 anos, sou cristã e nos últimos anos, a minha perplexidade com o que aconteceu com boa parte dos evangélicos (os que conheço/e os que vejo na mídia) está além do que consigo entender. Teve dias em que eu achava, que as pessoas tiveram acesso a alguma informação e que eu fiquei de fora. Porque, sinceramente, as defesas deles ao antigo governo, destruia muitas coisas, que tinha aprendido e vivido, como cristã. Por causa da pandemia e mudança de cidade, não consegui achar um lugar para congregar, e pra ser sincera, estou quase desistindo. Comecei a ouvir a palavra pela internet, alguns pastores e teólogos, conseguem ensinar a palavra, mas muitos misturaram tudo também, e nem sigo. Muita profecia, contorcionismo pra encaixar as coisas, na palavra de Deus e etc....
Tenho gostado muito dos seus ensinamentos, comprei a bíblia 365 e acompanho os devocionais. Vc é tão novo mas Deus tem te usado muito, nunca perca essa humildade que vejo em vc. Deus te abençoe sempre 🙏
ruclips.net/video/PrYp4snPpRA/видео.html Dê uma chance a esse pastor
Pior é quem se diz cristão e defende esse novo governo
@@Unknown-rg1jj obrigada, vou assistir.
Olá! Super me identifiquei com seu texto, também me mudei de cidade em 2019 e vim pro sul do Brasil. Até agora não encontrei onde congregar e, se eu voltar pra São Paulo, também não vou conseguir ficar na igreja de onde saí. Realmente é muito triste, me sinto tipo cach🐶rro que caiu da mudança.
@@cristianamoreirabastos1746 oi, "pareço um cachorro que caiu na mudança " kkkk, tempos que não ouço essa expressão. Que coincidência, pois também sai de SP e vim morar no sul (Curitiba PR). Não pretendo voltar, pois foi uma decisão pensada, queria ter mais qualidade de vida, nos anos que ainda me restam. Acredito, que com o tempo, algumas coisas voltem ao normal. O que mais queria é sentir o acolhimento, fazer parte sabe? Tenho colocado nas mãos de Deus, e esperando. Um grande abraço pra vc e não desista, porque a nossa casa, não é aqui.
Sou da Assembleia de Deus em Belém, e concordo plenamente com o Vitor, para se tornar líder as pessoas passam por um longo processo de desenvolvimento.
Ta cheio de pastor fazendo cursinho de meses no yutube mesmo..
@@canaldodente1687isso não seria problema, afinal muitos cursos podem ajudar.
Já passou da hora da sociedade brasileira entender os evangélicos. Um vídeo como esse, que com sabedoria desconstroi sabiamente um monte de conceito distorcido é extremamente importante.
Já passou da hora da sociedade entender porque tem evangélico orando até pra pneu , que tal começarmos por aí, pois eu não vi nenhuma dessas lideranças codenando esses absurdos ou sendo tão enérgicos quando atacam os espantalhos que eles criam pra mobilizar o gado
Entender é uma coisa, filtrar o que esta acontecendo é outra.. não adianta empurrar guela abaixo a tal inocência que não vemos. Comecem a expulsar o falsos pastores das igrejas.
Mais de cinquenta porcento da população já é evangélica. Parem de agir como se fossem uma pobre minoria.
Lembrando que ele é esquerdista e o pensamento dele sempre será contrário .
Como cristão encontro-me profundamente desapontado com os rumos que a instituição tomou nos últimos anos culminando com uma tentativa de golpe ao som de orações, clamores e louvores. Esta marca ficará na história.
Eu me sinto da mesma forma.
Bobeira
80% da igreja hoje está perdida. Falsos cristãos.
Deixaram sem filtros falsos pastores tomarem conta, só porque eles tem excelente oratoria.
O golpe pela Justiça do país.
Infelizmente o que ele mencionou, presenciei na igreja que eu fazia parte: pessoas que eu são levantadas a líderes por que deus falou (perdão, pode até ser) inclusive o pastoreio ( não do dia para a noite) mas de forma rápida. Teologia passa de largo. Se não é o grosso como Vitor falou percebo que está indo para isso a passos largos. Meu tio congrega em uma comunidade Batista na periferia do Rio de Janeiro, Igreja esvaziada mas as "descoladas" lotadas. E na minha percepção o pior disso tudo é a falta de estudo da palavra, uma amiga disse que a Igreja que ela estava "muito conhecida a nível nacional" as aulas de EBD são cobradas. Os rumos que a igreja vem tomando é assustador. Obrigada pela exposição.
Na minha igreja antiga igreja neopentecostal o pastor dizia ter sido iluminado pela direção de Deus e dava os cargos de liderança baseado nessa "revelação", sem critérios, muitas vezes para pessoas que já tinham certo prestígio na comunidade.
Por mais que eu tenha vivido isso por 7 anos, jamais eu iria dizer que essa é a regra, na verdade esse fenômeno aconteceu em 1 a cada 20 ou 30 igrejas que já visitei.
percebi essa mesma coisa em várias igrejas do meu bairro, que até são criadas por gente descrente que de uma hora pra outra consegue um monte de membros com base em uma revelação q ele teve
Victor tem uma inteligência e bom senso q são raros no mundo religioso. Parabéns. Sua participação no podcast do Vilella foi muito boa, não se preocupe.
Eu frequentei a IPB quando era criança com meus tios que foram crentes da IPB por mais de quarenta anos, ambos faleceram em 2018/19. Tenho amigos na igreja Metodista e um deles é pastor, tenho um amigo de infância que é pastor adventista, e todos os pastores dessas igrejas fizeram seminário, estudaram em seminários tão bons quanto os seminários católicos e tem formação tão boa quanto os padres. Não sei que igreja esse rapaz conheceu que ordena pastores tão rápido e fácil assim. Só sei que não é nenhuma igreja protestante/ evangélica tradicional. Não sou evangélico,mas conheço,simpatizo, leio teologia protestante, sigo vários canais protestantes aqui no RUclips. Além de ter a felicidade de contar com amigos com formação em teologia,o que me proporciona conversas bem divertidas sobre teologia.
Muitas igrejas principalmente pentecostal e neo pentecostal tem essa atitude de ordenar pastores sem nenhum estudo. Fora a criação de igreja.
O problema que vejo na nossa denominação evangélica é que são inúmeras doutrinas, milhares de igrejas diferentes.
Eu sou batista e já ouvi de assembleianp que meu batismo não é válido, que eu teria que ir na igreja dele pra aceitar Jesus.
O senhor é um abençoado irmão, transbordando bom senso, por favor não mude 🙌
@@francielialmeida5146 exato.
A maioria das igrejas pentecostais e neopentecostais não há formação mesmo, por isso, eu aconselho a todos que estão buscando uma igreja que busquem uma de origem reformada, Presbiteriana especialmente, ou Batista mais tradicional.
@@francielialmeida5146 ouviu errado. Né por que alguém falou , que é verdade. Nunca ouvir falar isso não. Se alguém falar isso, saiba que ela não estuda a bíblia , está seguindo doutrina de homens hereges.
Eu cresci na AD, inclusive meu pai era pastor lá, e eu nunca vi, pelo menos na AD, alguém virar pastor de uma hora pra outra.
Muito pelo contrário, é bem demorado
A paz do Senhor! Sou evangélica da Assembléia de Deus, na minha igreja tem três pastores,dois graduados em Teologia com mestrado em AN e NT e o outro apesar de ter muito conhecimento, não é diplomado, pq para ser ungido pastor não é exigido ser formado. Eu gosto de estudar estou cursando Teologia e sou Professora da EBD, mas já trabalhei na portaria, limpando e entregando microfone e na cantina. Então, meu caminho está sendo trilhado na obra, passo a passo e assim como vejo pessoas que em 40 anos q nunca foram líderes de um Ministério, também tem pessoas como eu que pela dedicação ao dom que Deus abençoou, tem uma rápida ascensão de cargo. Sou convertida há três. A igreja carece de pessoas que queiram trabalhar por amor e gratidão a Deus, dando um pouco do seu tempo sem esperar nada em troca. As igrejas estão cheias de pedintes, que recebem e somem, sem se preocupar que existem mais pessoas que precisam ser salvas por Cristo Jesus e dependem que irmãos estejam lá para socorrer e não em casa.
Victor,me perdoe por ter colocado a janta no prato antes de você ter soltado o vídeo.Foi maior que eu!
Come vendo o vídeo e vá em paz.
Mkkkkkkkk
Kkkkkkkkkkkkkkkkk boa
@@VictorFontanaTeologia KAKAKAKAKAKAKAK
Arrependa-se e não erre mais
Excelente reação! Infelizmente, o preconceito contra os evangélicos ainda existe por parte de muitos pesquisadores que não pesquisam.
O problema é aonde eles pesquisam. Se procurarem deteminadas igrejas, vão ver determinadas ações e vão supor que todos os evangélicos são assim. Tem uma igreja dessas no prédio onde trabalho. A liderança nunca passou por nenhum preparo, as heresias são visíveis. Se esse cara visitar essa igreja, vai continuar com a mesma impressão.
@@patriciaguedes7834 mas a gente não vê os "verdadeiros" de opondo quando aparece os Malafaias da Vida se colocando como o porta voz dos evangélicos no governo Bolsonaro, parece que a maioria gostou, como querem ter respeito do povo quando se tem uma figura como Malafaia falando com representante dos evangélicos sem nenhum pastor rechaçar tudo de ruim e agressivo que ele diz pra qualquer ser humano .
conheço uns casos que o cara teve um sonho e abriu uma igreja no outro dia, e o q mais me choca não é isso, mas é que a igreja logo encheu de gente. outro caso é q o cara tem claramente uma vida totalmente desviada mas tem cargo de liderança abraçado por outros líderes locais. Na minha percepção, vejo isso acontecer com certa frequência em cidades pequenas de periferia, de um cara se declarar líder do nada e ninguém da comunidade averiguar esse ministério.
Sou cristã e me dói ver esse exemplo normalizado e virando argumento pra generalizar toda a comunidade cristã por esses que não são do meio. Atacam toda a comunidade pra se referir a um grupo isolado
Estranho, tudo que ele falou acontece no meu bairro que é periférico.temos que lidar com isso,e melhorar essas falhas .
Se fosse eu um elefante com a minha tromba louvaria ao Senhor
Se fosse eu um urso polar com a minha barriga eu iria louvar
Se fosse um peixinho lá no fundo do
Mar, louvaria ao Senhor sem parar de nadar
Mas nem elefante, nem urso, nem peixinho eu sou
Mas eu sou o que sou, tenho um coração,
Um grande sorriso e uma linda canção
Se Deus me fez assim, assim vou louvar
Desculpe Victor, estou com meus sobrinhos.
Akkakakakkaka que poético!
Olá Victor, a paz! Olha, tenho "lugar de fala", kkk, pois moro na periferia e São Paulo. Não conheço uma grande igreja da região que tenha chegado a esse status por ser igreja em células. As igrejas aqui da região são em sua maioria ligadas a alguma convenção ou no estilo comunidade. E sim, a maioria dos crentes são pretos e pobres, e sim, recebem, em sua maioria instrução, curso mínimo teológico e outras formações. Um exemplo é a Assembleia Ministério Belém que tem seminários, simpósios e palestras em sua sede para lideranças, obreiros e etc. Vou além, muitos desses líderes está mais instalado na realidade que esses "pesquisadores" que não conhecem a realidade do povo brasileiro, pois além de exercer liderança nas igrejas e ser crentes de segunda a segunda, trabalham fora, pois não são "sustentados" pela igreja ou "vivem da obra". Talvez por conhecerem tão bem a realidade, concordam com um sistema de governo diferente do atual eleito.
Vitor aqui na comunidade que moro(periferia,com problemas com tráfico),acontece,não sei se em três meses mas alguns sem preparo e pior sem chamado estão liderando portinhas com cultos bem estranhos.
pois é, a favela n tem só assembleia existem várias igrejas q n são afiliadas a um ministério maior e nelas acontece todo tipo de doideira...especialmente em igrejas em célula (e quadrangular tbm) a visão do victor sobre evangelicalismo e bairros pobres e favelas ainda é romantizada
Vou levantar polêmica, mas posso dizer que ele está certo em partes, pois cresci na periferia de SP. A maioria dos evangélicos são pentecostais/neopentecostais, não tiveram acesso à educação de qualidade e são muito influenciáveis, falta senso crítico sobre a vida como um todo. Nisso, incluem-se os pastores, que normalmente também moram na comunidade. E o bolsonarismo se aproveitou disso. Pessoalmente acredito que a educação de qualidade resolveria grande parte desse problema
=)
Mas, nisso, estamos totalmente de acordo.
Obrigada pelo vídeo, Victor! Se eu pudesse passava ele em um telão para os meus amigos que também tem um pouco de preconceitos conosco, mas como não posso, vou me contentar em compartilhar o vídeo :)
"Em 4 meses você sai de maconheiro para pastor, eu fiz pesquisas e vi!".
Fonte: da juventude
Fonte: vozes da minha cabeça...rs
Cara, em lugares no subúrbio carioca, é exatamente assim como o César Calejon fala. É claro que não são igrejas tradicionais, mas para quem não tenha nenhuma intimidade com o mundo evangélico, é essa a impressão que é passada.
@@patriciaguedes7834 Essa pode ser a impressão que passa. IMPRESSÃO. Mas não é assim.
@@andersonline7 é realidade em alguns casos, mas concordo com o Fontana que não é a maioria dos casos. Mas as pessoas que não conhecem o dia-a-dia do evangélico, se apegam a esses casos para comentar. por exemplo, Sou Metodista e para formar um pastor precisa de, pelo menos, uns 7 anos (desde a conversão até a formatura, se acontecer um exatamente depois do outro). Todos os pastores que conheço passaram por este processo, então poderia dizer que "nunca vi isso". Mas conheço pessoas que moram no subúrbio, onde existe uma tendência muito forte à falta de regras, que contam ter conhecido fulano, e que de repente esse fulano se converteu e fez uma igreja na garagem. Mas o que eu acho mais importante nisso tudo é que somos muito resistentes à opinião que os não evangélicos tem sobre nós, enquanto deveríamos procurar saber porquê estão tendo essa visão tão distorcida.
Kkkk, vc ainda dúvida?
Wooooooowww!!!!!! Parabéns Victor!!!! Teu React é o que o Brasil está precisando!!!!!! Deus te prospere no canal.
O Cara usar o argumento de "Bem articulado e bonita" na mesma frase é típico sujeito que assistiu o documentário da Hillsong e está falando com base nisso (não que não exista), mas boa parte do que ele falou ai, você encontra no dcumentário da Hillsong.
Eu tive um professor de filosofia na faculdade que se horrorizava da existência de um grupo de evangélicos que fazia pequenos estudos sobre temas contemporâneos à luz da Bíblia. Para ele, entrar na universidade o camarada tem o dever de por escondida na mochila todas as suas crenças e convicções religiosas. Eu intervi respeitosamente discordando e apontando a impossibilidade disso acontecer. Sempre que o vejo por aí nos undergrounds da vida não esqueço da fala patética.
Eu passei mais de 10 anos em uma Assembleia de Deus no DF e a realidade era que muitas pessoas conseguiam crescer rapidamente no ministério porque a igreja não tinha critérios e muito menos estatutos e tudo mais. Uma igreja super mal organizada, tanto que hoje em dia está perdendo membros a rodo e fechando igrejas.
O grande problema do meio evangélico e que a grande maioria não lê a própria bíblia e geralmente quando lêem coloca as coisas fora de contexto..
Que massa esse vídeo! Muito obrigado por uma visão inteligente e teológica.
Boa tarde a todos e em especial ao Victor,
Victor, infelizmente essa é uma realidade nas assembleias de Deus em Pernambuco ,quando se trata de consagração oa ministério
Victor se você baixar o áudio e só olhar as expressões faciais desse cara, o que você verá nos olhos dele?
raiva.
@@VictorFontanaTeologia É sabido que o corpo fala. As vezes até grita.
Mas o César Calejon sempre teve essa "linguagem corporal" q parece irritado o tempo todo, pode olhar nos programas q ele participa, independente do tema abordado
O papo é realmente muito importante, k vídeo é rico de conteúdo, mas eu sempre achei que eu era o único que espirrava e falava saúde pra eu mesmo hahahahha
esse é o tipo de comentário que faz falta nesse canal.
Obrigado por notar esse detalhe! =) kkkkk
Obrigada Victor por falar de maneira tão inteligente e verdadeira sobre essa fala. Espero que muita gente veja isso e abra seus olhos, tanto os bolso... que deram corda pra esse tipo de pessoa ter argumentos, quanto o outro lado que já tem um pé atrás com os evangélicos entender a verdade e a distorção desses argumentos e falas.
Vitor nas igrejas reformadas ou Batista o critério para o pastorado é grande mas nas pentecostais e neopentecostais muitas vezes o critério é bem raso, um dos motivos é a quantidade de igrejas e pouco material humano para liderar, em certas assembléias de Deus dificilmente pastor tem salário, então já vi de perto a ascensão a cargos de liderança ser bem rápida, nesse ponto o Cesar está certo no mais ele viajou mesmo.
Sou evangélica, e a igreja que frequento é a Quadrangular e nunca vi uma pessoa chegar virando líder espiritual... Tem discipulado, e para ser pastor precisa entrar para o IEQ fazer teologia, passar por alguns crivos ... Porém não posso falar de outras denominações...
Ótima análise, Victor! Esse cara solta meias verdades e assim faz parecer que ele tem razão em tudo.
Faz mais vídeos nesse formato, irmão. Deus abençoe!
Velho0 vc é muito lúcido velho sou cristão de esquerda radical é vc esta sendo muito preciso !
Eu já vi isso acontecer em "igrejas" pequenas sim. Aquelas igrejinhas que alugam uma lojinha e o líder revela tudo, tem nome bem diferente e quando entra alguém com potencial(ex usuário de drogas, ex bandido) eles põe como pastor rapidamente. Esses ministérios nem perduram por muito tempo e logo se fecham. Acredito que foi só esses que a pesquisa dele contemplou
Felizmente não duram por muito tempo. Minha mãe até poucos anos atrás, mesmo sendo assembleiana, mas tendo se convertido em uma igreja neopentecostal, costumava ir nessas igrejas de esquina em busca das "revelações".
Me lembro que em 2017, um tal pastor começou a fazer cultos na casa de um amigo e em pouco tempo alugou um ponto de esquina. Ele empossou um obreiro dissidente de outra igreja neopentecostal, e somente nas terças feiras vinha até a cidade para dirigir um culto. Passados 6 meses apareceram relatos de extorsão e prostituição, hoje o antigo ponto é um "belo" bar.
Eu também acho que foi dessa maneira que ele queria colocar.
Como o g12 destrói igrejas??. Faz vídeo Victão, assunto interessante!
Não sei porque o RUclips me indicou esse vídeo mas o cara falou verdades. Alias, o meio evangélico está cheio de gente reacionária, intolerante, que usa a Bíblia para justificar crueldades.
Qualquer segmento, instituto, agremiação, congregação e etc, etc, possuem seus erros e acertos, suas discrepâncias, incoerências e por ai vai. No caso do rapaz ai em questão, ele tem um olhar pejorativo, preconceituoso e generalista em relação aos evangélicos e enfim. Sinto muito por ele e desejo que ele, um dia, possa conhecer mais profundamente a nós e verá com seus próprios olhos que somos na maioria, pessoas sérias, comprometidas com o Senhor e que visam o bem de todos os homens.
13:52 - O problema que ele citou ali, não é o de se exercer a fé com horário e data marcada. A questão é: se não exige formação, qualquer um pode abrir e essas estruturas tem como objetivo terem seus fiéis todos os dias possíveis ali - vira uma oportunidade de negócio, e não de evangelização.
Muito obrigada por esse vídeo, Victor!
Eu participei de uma igreja por muito tempo, quando começaram a "exigir" o crescimento em células, não fez diferença nenhuma, ninguém trouxe mais pessoas e a igreja não cresceu em números, pelo contrario, percebi que as lideranças é que queriam mais gente e $$, não as ovelhas para apascentar.
Por 300 anos os seguidores de jesus viveram sem problemas entre si , tudo acabou quando criaram a igreja !!! As hierarquias , o amor de jesus foi sendo deixado de lado , jesus é perfeito oq ferra é o fã clube !!!
Esse vídeo do Victor tem que ser divulgado.
Ele está tentando generalizar algo que provavelmente ouviu falar ou leu de um caso específico sem conhecer o todo.
É verdade onde você disse sobre a igreja que se aproveita da fama de artistas pra ficar conhecida, mas achar que toda igreja é assim mostra que provavelmente ele não se deu nem ao trabalho de conversar com pessoas diferentes de igrejas diferentes (não teve pesquisa de campo).
Engraçado que pessoas assim tentam pintar aquela imagem que "todo crente não presta" e que "todo mundo que não é crente é bonzinho" e a gente sabe que tem pessoas ruins dentro e fora das igrejas.
Ele diz não querer generalizar generalizando, como alguns evangélicos também fazem em diversos assuntos fora das paredes da igreja (pessoas que acham que lidar com assuntos não gospel as levará pro inferno pensando que a solução é se isolar porque tudo é diabo).
Eu acredito que nós temos parcela de culpa em alguns casos como esse por termos agido com preconceito e agressividade em relação a outras religiões no passado ou presente.
Victor, gostaria de entender melhor a tua crítica ao G12
Brilhante análise Victor
Agora, tem muita igreja de comunidade que não são filiadas e abre assim do nada às vezes sem nenhuma condição sem maturidade nenhuma .
Na verdade o grande problema dos evangélicos é querer impor a todo mundo os seus preceitos e acharem que todo mundo tem que seguir. Acaba criando esse ranço que sempre existiu, mas tá aumentando e uma hora ou outra a maioria é pega fazendo quilo que condena nos outros. Isso tudo só descredibiliza os evangélicos.
Essa semana, assistindo a um podcast sobre o caso Flor de Liz, ouvi um jornalista dizendo que pastores são "levados" ao título de pastor, depois que proferem uma revelação e ela se confirma (uma forma de validação da inspiração divina). Meu pai é pastor, cresci em uma igreja evangélica e nunca vi isso acontecer...fiquei pensando, de onde essas pessoas tiram isso? De que tipo de igreja elas estão falando? Essa generalização é no mínimo patética, mas demonstra o preconceito que muitos nutrem pelos evangélicos.
Que demais seu react, lúcido e preciso. Investe nisso!
Muito bom, Victor!!
O que o jornalista descreveu acontece em parte, o erro foi generalizar.
Na verdade é que grande parte da mídia brasileira tem medo dos evangélicos! E essa mídia não merece Ibope dos evangélicos. Triste é ver os evangélicos não se posicionar biblicamente.
Pena que esse vídeo tem menos alcance que o Vilela, uma vez que é muito mais coerente
Boa Victor. Esse cara confundiu tudo: prosperidade, assembleia, célula, G12, etc. kkkkk
Bateu no liquidificador e saiu Vitamina de Gospel.
Claro que o gosto seria ruim.
ficou bom esse modelo de react, poderia fazer mais
Eu vi alguns trechos dessa entrevis ao vivo, no meu ponto de vita o entrevistado do villela estava totalmente armado, estava muito nervoso durante toda a entrevista.
Segundo ponto, infelizmente esses ataques aos critãos num geral vindo de pessoas como o entrevistado do villela são visões muito superficiais pois ele nao procuram se aprofundar dentro e realizar os estudos, sou catoligo e tambem tinha essa visão que ir na igreja era só o domingo e não é.....
Parabens pelo video Victor!!!
Não assisti essa entrevista do Calejon por completo, e o que sei sobre essa entrevista é o que assisti em seu vídeo... E se tirarmos a visão progressista dele, com essa visão errônea sobre as pessoas mais marginalizadas, e usar um termos mais "gospel" por parte dele, tudo o que ele diz representa igrejas neopentecostais do G12. Eu já fui do G12, e infelizmente uma pessoa entra, e conforme os frutos delas, em três meses se tornam líderes de igreja. E é complicado porque esse pessoal do G12 grita, e alto, e por isso "aparece mais" e geram esse tipo de visão do Calejon, generalizando todos os evangélicos. Porém, concordo contigo que o g12 é simplesmente uma igreja de negócios, e não uma igreja cristã.
Tá na hora de desenvolver mais estudos sobre esse fenômeno sociológico e exposição, pois vivemos sobre preconceito. Sempre é pelo mesmo tipo de pessoas.
O cara comparou células de igreja com movimento de guerrilha, se isso não é discurso de ódio, eu não sei o que é
Parabéns pelo vídeo, Victor! Gostei muito da sua análise. Acho que um dos pontos mais importantes é destacar a profunda contribuição histórica que o cristianismo deu ao mundo. Aparentemente, esses que « não atacam as religiões » através do ataque, desconhecem o fenômeno do qual tanto criticam. Generalizar um fato social e fenômeno humano tão complexo quanto uma religião milenar e sobretudo uma das formas como ela se expressa no Brasil, através dos evangélicos, revela uma análise pobre e insuficiente. Afinal de contas, falar da influência da Igreja no Estado, desconhecendo como o Estado, por tantas vezes violou os domínios da Igreja, é tomar um acontecimento bastante específico como regral universal. Ou seja, tomar a parte pelo todo de um fenômeno tão complexo e multifacedado que uma crença produz, revela falta de conhecimento sociológico e nada mais é do que selar um pacto com a própria ignorância. Deus abençoe, Victor. Ótimo vídeo 😄
Não vamos tapar o sol com a peneira não porque acontece, já ouvi uma irmãzinha dizer que o pastor fugiu com o dinheiro dos fiéis,a igreja fechou.
Primeira vez que vejo o Victor ser mais contundente, e com uma precisão cirúrgica. Acho que o Vilela tem o dever moral de levar alguém pra fazer o contraponto. De preferência, o Gutierres.
Acredito que esses estímulo que tem endereço e só não citou o nome....pra mim, não passa de crime.
Aquele no meu bairro vi isso acontecer , apenas do cara sai do de uma igreja , e se auto intitular pastor, e em bem menos tempo de três meses se tornar líder
Quando o Victor questionou que pessoas que o cara ouviu, foi o que pensei quando falou que católico só se reúne uma vez por semana: conheço vários que se reúnem pelo menos 3x na semana em suas comunidades e participam de suas liturgias diariamente
Esse vídeo no Vilela foi um misto de preconceito com ignorância e falta de zelo jornalístico, talvez
Moro em comunidade (favela), e posso dizer que ele tem razão em muitas coisas que disse. Mas o quê me incomodou, e muito, é o desdém em relação a igreja protestante. Lastimável isso.
O que ele falou é a percepção que ele tem em relação a nós. Será que não temos responsabilidade nisso? Em transmitir esta imagem?!
PS.: Não achei legal o título do vídeo. Poderia citar o nome da pessoa desde o início.
Pra mim, o pensamento dele é o início de um pensamento perseguidor e perigoso.
Dos mesmos criadores de: deixe a sua religiao fora do laboratório se vc quer ser cientista
Victor me perdoa pelos 19 segundos de atraso 😭😭😭
Tá perdoado.
Agora vá e não peques mais.
@@VictorFontanaTeologia hehe
Esse boca aberta é simplesmente um cara preconceituoso. Ele deveria ter mais respeito
Eu me converti com 14 anos em uma AD vinculada a cgadb, aos 16 anos já estava iniciando como pregador itinerante, e foram duas vezes em 4 anos de pregador que recebi convite para ser pastor ainda menor de idade e com oferta de salário alto,. Mas nunca esses convites foram de igrejas predominantes nas comunidades como o Belém ou madureira esses convites sempre foram de igrejas neo-pentecostais com o nome da assembléia de Deus na placa e que nem existe esse conceito de célula, seja g12 e mas. Esse cara não sabe do que está falando.
Isso é perseguição sim aos cristãos!
Pois é Victor, está propondo sermos " Domingueiro"
Domingueiro não é Santo não! Kkk já ouviu isso, kkkk. Vc é ótimo Victor 🙏🏽
Se ele criticou foi dos evangélicos entre aspas de hoje, envolvidos em políticas,mal testemunhos, o gospels em geral.Mas os evangélicos comprometidos com a pregação de jesus, conversão, genuíno ele não tem moral pra falar,
Já fui evangélico e sou testemunha que tudo que o homem falou no podcast é verdadeiro.
A 2000 mil anos perseguindo e defamando a igreja , Deus permite tudo isso, e nos mostra o quanto o homem é pequeno e que cada vez mais precisamos Dele.
Quem tem medo dos evangélicos?
Todo mundo, inclusive a porção não fascistizada dos evangélicos.
Sou de comunidade pobre e por aqui há uma escalada que é mais ou menos assim, primeiro se torna líder de um grupo/departamento em paralelo deve frequentar escola biblica e cursos rápidos de teologia e oratória. Se ele tiver a "benção" de se casar com a filha de pastor, em um ano ele já será um pastor.
Sinceramente eu ando decepcionada nada demais com as igrejas de forma geral. Depois destas duas últimas eleições então, meu Deus o que é isso???
Achei maravilhoso seu ponto de vista
Sou de uma igreja que não faz parte de nenhuma "convenção" (somos pentecostais apenas) e posso afirmar que não é tão fácil assim se tornar um líder, a própria Igreja disponibiliza cursos para quem quer em breve fazer parte de algum ministério, etc, mas ser um Pregador frequente na igreja é impossível sem um bom conhecimento bíblico, quanto mais ser um pastor responsável pela igreja como o entrevistado do podcast disse. Tem gente que ouve falar de como funciona as igrejas evangelicas (principalmente pentecostais) e acha que todas são uma bagunça danada, que qualquer um entra na igreja e pega o microfone e prega, canta, faz o que bem entende, felizmente essas igrejas ainda são minoria e espero que continuem sendo
Fala Victor ! Você pode fazer um vídeo explicativo sobre deuteronômio 25:11 ?? obrigado!
Sabe aquela história de briga de marido e mulher ninguém mete a colher? Acho que deve ser mais ou menos isso, por um outro prisma , tipo em briga de cachorro grande, gato não mia.
@@AlcirleneRibeiro1977 mas eram homens. Eu penso de outra forma . Penso que a advertência era a mulher agarrar a parte íntima do homem e poder afetar o órgão produtor
Me parece que os crentes nos últimos tempos deram margem para esse especulação, a.maioria das denominações fizeram parte desse escândalo que é a participação doa crentes na política, não concordo com o que ele disse ,mas entendo.
O Gutierres é sensacional. Muito equilibrado e coerente em tudo o que fala e escreve.
O cabelo do Victor tá exatamente igual ao do Dwight Schrute
Oi Victor! Sobre a pessoa que em 3 meses passa a ser “líder”, é cada coisa que vejo no Instagram de gente ja chamada “pastor”, “apóstolo”, “missionário” que parece mesmo que foi em 3 meses ou menos. :/
Quero dizer que às vezes parece a regra e não a exceção
@@catarinas7002 Geralmente são dissidentes ou desingrejados. Felizmente os relatos de extorsão viajam na velocidade da luz hehehe.
Sou crente e concordo com muita coisa que ele falou, infelizmente deis de que a Teologia da Prosperidade entrou na Igreja ela começou um processo de desmoralização da Fé.
De onde que o Cesar tirou esse pastoreio flash? Kkkk
Isso é crime.
Hoje em dia as pessoas são pagas para falar besteira.
Ele é assim,entra em searas q não domina por completo e tenta emplacar como vdd absoluta.
Excelente react! Pulverizou o espantalho.
Saúde!
Já em relação ao demais o Ceza foi infeliz
Se eu quiser ficar famoso na internet (e conseguir algum dinheiro com isso), basta eu falar mal dos evangélicos (ou dos gays, ou dos pretos, ou das mulheres, etc.). Porque meus haters tratarão de bancar minha publicidade gratuitamente.
Eu nem sabia da existência desse senhor que se prestou ao serviço de ir a esse podcast "falar mal de evangélicos" até esbarrar nesse vídeo. E se não fosse por isso, talvez passaria a vida sem conhece-lo.
Qualuqer pessoa que já estudou minimamente como funciona uma rede social sabe bem como isso funciona. Mas ainda assim continuamos dando holofotes para essa "economia da maledicência".
Victor tem um trabalho maravilhoso na internet, um dos poucos no meio cristão que ainda dá pra ouvir sem nada embutido. Mas temos que tomar cuidado ao abordar os maledicentes, porque tudo o que eles querem é isso: publicidade gratuita as nossas custas.
Muitas denominações ordenam pastores sem nenhum preparo e muitas que dizem ter um preparo ordenam pastores também sem muito critério. Certa vez uma amigo veio me contar sobre como o pastor dele lidava com uma questão com um vizinho da igreja, ele era mais sensato que o próprio pastor, aí eu falei para ele: como vc segue um pastor que é menos sábio que vc? Infelizmente é uma realidade em nosso país! O cara pode ter sido infeliz na análise do todo, porém, há um ponto de atenção muito grande aí.
Cara faço parte de uma igreja do M12. Pra tu se tornar um líder de célula, tu tem que ter no mínimo feito um curso teológico disponibilizado pela igreja, vc tem que ter um tempo bem razoável de conversão, e nessa vibe no mínimo pra tu liderar uma célula integralmente tu tem que ter uns 2 anos de convertido. Pra participar de ministérios tbm é necessário treinamentos. Agora pra ser pastor é muito mais tempo ainda cara, coisa de muitos anos de mesa, comunhão e exercimento da grande comissão pra vc ser estabelecido como pastor