Gostei deste calvinista, apesar da igreja que eu congrego ter posição arminiana. Acho que ele explicou muito bem neste último bloco, o fato de querermos colocar Deus numa caixinha ou tentar racionalizar a todo custo.
Qualquer pr tem que ser muito corajoso pra debater com rev Leandro Lima. Gostaria de ver ele debater com Carlos Vailatti, Atila, Sezar Cavalcanti e Granconato.
O homem por si só dá um nó na lógica, Deus é Deus, se eu conseguisse entender tudo de Deus eu seria um igual a ele, não me compete entender tudo, mas crer, vivo por fé, e dá revelação nescessária, a qual o Senhor dará em momento oportuno, para edificação da igreja e para Glória do seu nome.
O grande problema do arminianismo é querer encaixar coisas espirituais, da mente de Deus, na nossa lógica humana. Nisso, esse sistema falha grosseiramente. A teologia reformada sistematizou essas tensões insolúveis e o arminianismo NADA produziu neste sentido e apenas refutou e falhou até mesmo nisso.
É impressionante ver o ego e a ignorância das pessoas. Nesses debates ninguém quer ser convencido todo mundo quer sair o vencedor. Fica claro no exemplo das crianças pra frente que Deus usa o mal moral para sua glória. Acabou com arminiano. Mas não querem ser convencidos 😅
Eu parto do pressuposto científico sobre luz e escuridão. Não existe a escuridão, o que existe é a ausência de luz, então não existe o mal, mas sim a ausência do bem, ou seja, ausência de Deus e onde Deus não está, o homem é corrupto, vil, assassino, pq Deus simplesmente os entregou aos seus próprios desejos. O homem sem Deus é um morto vivo
@@sandrasilvasantos4871tu tem que ver os conceitos da tua teologia Deus não decretou o mal ele deu liberdade para suas criaturas para fazer as suas escolhas Deus é soberano ele não precisa decretar mal nenhum Deus é tão soberano que ele deu liberdade para suas criaturas escolher o calvinismo diminui a soberania de Deus
Tudo cai nas costas dos ser humanos, já nascemos culpados do pecado de Adao e Eva, e como só isso não bastou, temos que lutar , e resistir os bombardeos dos que foram espulso de céu...😢😢😢😢😢😢
Se Deus não decretou o mal, então porque o mal surgiu no céu? primeiro a rebelião dos anjos, depois foi no jardim do édem e agora estão aqui no planeta terra dando volta sobre a terra, como disse satanás para Deus, e desafiou a Deus sabre a fidelidade de Jó. Em última instância Deus está no controle de tudo. Se Ele, quisesse Ele fuminava o maligno. E nós estaríamos livre te tanta tentação e sofrimento. Mas, Deus quis assim quem samos nós para reclamar... antes o correto é pedir misericórdia...❤
@@sandrasilvasantos4871 é JUSTAMENTE porque Deus TEM o controle absoluto de tudo e todos que Ele (e APENAS Ele ) pode permitir o mal ( sem DECRETÁ-LO) e ainda, no fim de tudo ,usá-lo para o bem dos que O amam. Dizer que para o mal existir é preciso que Deus o tenha que ter decretado é não apenas negar Seus atributos de amor e justiça,, como distorcer a revelação que Ele faz de Si mesmo nas Escrituras ( propósitos, coerência), atribuindo-lhe a autoria do pecado. E apenas porque Ele é absolutamente Soberano que pode administrar tantas variáveis, entre as quais a inconstância humana, e no fim de tudo realizar toda a Sua vontade!
Adão e Eva tínham opões de não desobedecer? Deus é Omnicisciente e sabia que Adão e Eva iriam pecar? Se Deus sabia que Adão e Eva então existia certeza ou não que pegariam? Se é certo que Adão e Eva pegariam do jeito que Deus Sabia sabendo que Deus tem todo poder para impedir se pode dizer que está decretado!?
O homem por si só dá um nó na lógica, Deus é Deus, se eu conseguisse entender tudo de Deus eu seria um igual a Ele, não me compete entender tudo, mas crer, vivo por fé, e dá revelação nescessária, a qual o Senhor dará em momento oportuno, para edificação da igreja e para Glória do seu nome.
O homem por si só dá um nó na lógica, Deus é Deus, se eu conseguisse entender tudo de Deus eu seria um igual a ele, não me compete entender tudo, mas crer, vivo por fé, e dá revelação nescessária, a qual o Senhor dará em momento oportuno, para edificação da igreja e para Glória do seu nome.
O rev. Leandro deu uma aula maravilhosa.
Reverendo Leandro Lima foi brilhante nessa resposta 47:00
Tudo está sobre o decreto de Deus, Jesus disse que nem uma pomba cai da árvore sem a vontade de Deus
Mt 10.29-30
Já era pra. Jamerson, não dá da enfrentar o Rev. Leandro.
O Rev. Leandro Lima foi brilhante nesse debate e mto inspirado por Deus.
Debate sensacional, Parabéns Vejam Só.
O Leandro Lima sempre foi outro nível de teólogo.
Bom demais.
Referência pra mim.
Que aula do Leandro Lima.
Gostei deste calvinista, apesar da igreja que eu congrego ter posição arminiana. Acho que ele explicou muito bem neste último bloco, o fato de querermos colocar Deus numa caixinha ou tentar racionalizar a todo custo.
Nome dele é Leandro Lima um dos melhores teólogos que temos hoje brasileiro
Exato, minha irmã. Somos filhos do iluminismo e essa filosofia secular adentrou no meio evangélico. Por isso a necessidade de racionalizar tudo.
O Leandro Lima é um professor exímio.
Ele tem uma didática muito boa pra explicar.
Eu comprei todos os livros dele hahaha
Qualquer pr tem que ser muito corajoso pra debater com rev Leandro Lima. Gostaria de ver ele debater com Carlos Vailatti, Atila, Sezar Cavalcanti e Granconato.
Essa época era muito bom o programa,desde o cenário,a música é de fundo,da abertura, e a abordagem.
O homem por si só dá um nó na lógica, Deus é Deus, se eu conseguisse entender tudo de Deus eu seria um igual a ele, não me compete entender tudo, mas crer, vivo por fé, e dá revelação nescessária, a qual o Senhor dará em momento oportuno, para edificação da igreja e para Glória do seu nome.
26:50 Jamierson erra Aqui. Como a ação envolve mal moral e o cara diz q é circunstancial? Envolve moralidade e Deus está ligado a essas ações
Vender José foi um mal moral
O grande problema do arminianismo é querer encaixar coisas espirituais, da mente de Deus, na nossa lógica humana. Nisso, esse sistema falha grosseiramente. A teologia reformada sistematizou essas tensões insolúveis e o arminianismo NADA produziu neste sentido e apenas refutou e falhou até mesmo nisso.
39:39 rsrs no céu não haverá possibilidade de mal, será que o pastor acredita que vai ser igual a Deus
Esse Deus não decretou o mal. Esse Deus das necessidades do homem temporal, é o mal em si mesmo 😜
É impressionante ver o ego e a ignorância das pessoas. Nesses debates ninguém quer ser convencido todo mundo quer sair o vencedor. Fica claro no exemplo das crianças pra frente que Deus usa o mal moral para sua glória. Acabou com arminiano. Mas não querem ser convencidos 😅
Eu parto do pressuposto científico sobre luz e escuridão. Não existe a escuridão, o que existe é a ausência de luz, então não existe o mal, mas sim a ausência do bem, ou seja, ausência de Deus e onde Deus não está, o homem é corrupto, vil, assassino, pq Deus simplesmente os entregou aos seus próprios desejos. O homem sem Deus é um morto vivo
Foi um bom debate mas o pastor jamierson definiu mas os termos foi muito mais bíblico do que o calvinista
O arminiano, definiu da forma dele diminuindo a soberanía de Deus 😢
@@sandrasilvasantos4871tu tem que ver os conceitos da tua teologia Deus não decretou o mal ele deu liberdade para suas criaturas para fazer as suas escolhas Deus é soberano ele não precisa decretar mal nenhum Deus é tão soberano que ele deu liberdade para suas criaturas escolher o calvinismo diminui a soberania de Deus
Já era nda jamierson tá certo então Deus vai escolher uns e mandar p inferno outras não temos responsabilidade nenhuma por nda.
Dizer que Deus decretou o mal é uma loucura. Se Ele DECRETOU esse desfecho, não tem como o ser humano ser responsável por suas ações pecaminosas....
Pode ser que Deus, não decretou o mal, más permitiu.
Tudo cai nas costas dos ser humanos, já nascemos culpados do pecado de Adao e Eva, e como só isso não bastou, temos que lutar , e resistir os bombardeos dos que foram espulso de céu...😢😢😢😢😢😢
E aqueles que perseverar até o fim será salvo...😢
Se Deus não decretou o mal, então porque o mal surgiu no céu? primeiro a rebelião dos anjos, depois foi no jardim do édem e agora estão aqui no planeta terra dando volta sobre a terra, como disse satanás para Deus, e desafiou a Deus sabre a fidelidade de Jó.
Em última instância Deus está no controle de tudo.
Se Ele, quisesse Ele fuminava o maligno.
E nós estaríamos livre te tanta tentação e sofrimento.
Mas, Deus quis assim quem samos nós para reclamar... antes o correto é pedir misericórdia...❤
@@sandrasilvasantos4871 é JUSTAMENTE porque Deus TEM o controle absoluto de tudo e todos que Ele (e APENAS Ele ) pode permitir o mal ( sem DECRETÁ-LO) e ainda, no fim de tudo ,usá-lo para o bem dos que O amam. Dizer que para o mal existir é preciso que Deus o tenha que ter decretado é não apenas negar Seus atributos de amor e justiça,, como distorcer a revelação que Ele faz de Si mesmo nas Escrituras ( propósitos, coerência), atribuindo-lhe a autoria do pecado. E apenas porque Ele é absolutamente Soberano que pode administrar tantas variáveis, entre as quais a inconstância humana, e no fim de tudo realizar toda a Sua vontade!
Leandro Lima: "Deus decreta o mal para que o bem aconteça".
Ué, Deus é dependente do mal para ser bom? Kkkkkkk
Calvinista quanto mais fala, mais caga.
Adão e Eva tínham opões de não desobedecer?
Deus é Omnicisciente e sabia que Adão e Eva iriam pecar?
Se Deus sabia que Adão e Eva então existia certeza ou não que pegariam?
Se é certo que Adão e Eva pegariam do jeito que Deus Sabia sabendo que Deus tem todo poder para impedir se pode dizer que está decretado!?
O homem por si só dá um nó na lógica, Deus é Deus, se eu conseguisse entender tudo de Deus eu seria um igual a Ele, não me compete entender tudo, mas crer, vivo por fé, e dá revelação nescessária, a qual o Senhor dará em momento oportuno, para edificação da igreja e para Glória do seu nome.
O homem por si só dá um nó na lógica, Deus é Deus, se eu conseguisse entender tudo de Deus eu seria um igual a ele, não me compete entender tudo, mas crer, vivo por fé, e dá revelação nescessária, a qual o Senhor dará em momento oportuno, para edificação da igreja e para Glória do seu nome.