ヒスイ新ポケモンを廃人考察‼ウォーグル・クレベースは対戦環境でどうなる？【LEGENDSアルセウス】

[@かか-e5p]

「好きなポケモンがいじめられてるのが気になる人はぜひ最後まで見てください｣って淡々と言うせつないさん地味にツボった

[@mikio_tomizawa]

めっちゃどうでも良いけど、
8:31の「ゆき雪崩」って雪の重複を避ける配慮がなされた表記すき

[@ちーと-u9x]

そもそも、時代の流れ（進化の過程）でヒスイリージョンが消えたと考えると、なんとも言えないタイプとかなのは納得できるような。

[@なつのみ-n1v]

ヒスイウォーグルの種族値にキレてるA0さんめっちゃおもろい

[@KonKen315]

これが新ポケモンが現代まで生き残れなかった要因か…

[@かとう-i5i]

ウォーグル回だから最初の例がバクフーンになってるのこだわり感じる

[@mizuki-hal0412]

今までずっと例えに出ていたヒスイウォーグルの考察がようやく
ディアルガ、パルキアオリジンとラブトロス、ヒスイヌメルゴンの動画も待ってます

[@メビウス-z8c]

キングのクレベース戦は初見のインパクトが本当に凄まじかった

[@HJ-tc8pb]

デカすぎんだろ...ってなった

[@marcionel]

モン**じゃんって思った

[@ワラヤ-q7f]

@@marcionel 完全にウカム

[@Jyouto-246]

キングは(←ココ重要)かっこよかった

[@赤茄子玉葱]

アルセウスでは技の数が絞られてるから、どっちか片方が低かったら弱すぎるってことで新規のポケモンは両刀気味な種族値が多くなっちゃってるのかも。と考えてみた
だいたい両刀とか中途半端に速くされると弱くなるんですけどね

[@スカル団したっぱ-m3i]

因みに、計算式的に攻撃力はあまり関係ない模様

[@KARASUNEKO168]

@@スカル団したっぱ-m3i
?「ホンマかしたっぱ?!」

[@9263エリシア]

@@KARASUNEKO168
攻撃がしっかり反映されてれば序盤の殴り合いもっと楽なんだよな
御三家もらった最初のバトルとかもっとたいあたりとか連打してたやん？

[@user-ps7jr1wy5t]

説明がウォーグルからバクフーンなるのか！！
ウォーグルの時の楽しみがわかって満足

[@elec9757]

ヒスイクレベース、種族値的に「めっちゃ物理受けたるで」って感じしてるのに、受けとして最悪な複合タイプになってるのが何とも悲しい

[@kabaoikemen]

鋼入ってたらどうなってたんだろ
炎格闘4倍になるけど

[@仙堂レイ]

@@kabaoikemen 物理サブ技の二大巨頭格闘、地面に弱点疲れるのが痛いな。特に格闘はB高いとはいえ4倍弱点じゃ無理あるわ。4倍弱点作らない意味でも氷単の方が硬いな。強いて言うなら氷・電気ぐらいでギリギリ

[@ash-nm4uh]

そもそもこおりタイプが受けとして弱すぎる

[@慎吾高杉]

ハードロックがあればワンチャンいける?

[@gliscoryusan]

ヌメルゴンはお預けか…楽しみです。

[@御厨風里]

ヒスイ地方のリージョンはシンオウ地方になる頃まで生き残れなかったんだろうなって感じの性能ってことですね

[@ああ-m7f9q]

なおゾロアーク

[@ニーナグランツェルト]

岩タイプなのに受けポケになれるバンギってやっぱすげえな

[@ソウソウ-x1i]

ウォーグル「あれ？エスパーいらなくね？種族値の無駄多くね？」
クレベース「あれ？岩いらなくね？Sもっと下げて別の所に振った方がよくね？」
そしてヒスイの姿から原種へ…って事か…

[@Yukip317]

ポケナガの野望のBGMすこすこ

[@うわびー]

元のクレベースのモチーフの1つに自己再生機能が搭載されたイギリスの珍兵器、氷山空母ハボクックってのがあったはずだから、岩がついて完全に陸地になってると流石に再生没収じゃないか感はありますね。
あと、弱点の増加を活かして一発耐えて弱保起動して礫と合わせて倒すってのがコンセプトになりそう感

[@あいあい-c4y]

機械の自己再生機能とは

[@司樹]

@@あいあい-c4y それが珍兵器たる所以
氷で船を構成してるから水を凍らせて再生もできるよってこと

[@あいあい-c4y]

@@司樹
そういうことか
すごいのかすごくないのかよくわからんな笑

[@司樹]

@@あいあい-c4y
確実に言えるのは考えて実行したやつの頭がおかしいってこと

[@うわびー]

@@あいあい-c4y まあ結局その海水冷凍機構に無駄にエネルギーを消費する上に元の海水温が高い海域だとより無駄ばっかりになる（下手すると本体が溶けるかも）ってことであえなく没になったんですよね

[@kitsunenokonoha]

ヒスイクレベースは岩石の肌とか兜状の謎パーツとかウルトラ怪獣感すごくてダイマックスの画面映えは本当に良さそう
トリルで使うのが強いのかなって思うけど本当になんでS上がっちゃったんだろう……

[@shownext8666]

まあ、今作捕獲メインだから
多少弱くしたんだろうね
実際、対戦メインじゃないゲームでポケモンのインフレ起こされてもって気がするし

[@三玖べる]

キング戦で氷柱をミサイルみたいに飛ばしたり、めっちゃでかくてカッコいいのに色戻った瞬間のこれじゃない感すごかった

[@alouette-nero_R]

このシリーズ見てると原種より単体として見ればまだ戦えそうor強そうって思えるポケモンほんとに少ないな


ラブトロスの紹介が楽しみ

[@MARUTA_376]

アルセウスで新しく技を習得した旧世代のポケモン(サーナイトの自己再生等)で強化されて対戦環境に影響を与えそうなものが気になる

[@user-theshock]

地味にいつもウォーグルのばかぢからでやってた例を変えてるの好き

[@緑茶サークル]

4:34 「めちゃくちゃ弱すぎだろこいつゥ　終わりやぁ」のお手上げ感すき

[@みなみ-b1t5p]

ヒスイクレベースは技範囲広くなって高威力技あることでヤーティに会うかもしれん

[@アンソニー-r3c]

クレベース好き以上に珍しいと思うけれど、ウルップが好きだからヒスイクレベースとそのキャプテンが出てきたこと自体は嬉しかった。

[@sankoucho]

「能書きはいいか」というワードで一瞬で想起されるウルップ
ハマレンゲってウルップソウの別名らしいですね

[@raba0617]

冒頭の例えが毎回ヒスイウォーグルだったのが、ウォーグル主役回だからヒスイバクフーンになったのか

[@リーダーマツブサ]

クレベース火力も上がってロマンあるんだけどなぁ…あとbgmがハジメとフブキの城で原種と同じタイプなのすこ

[@つらお1090]

気にせず聞いてたけど、ポケモン+信長の野望、変拍子の曲多いww

[@Dら焼き]

オーラウイングは本編に持ち込まれたら速攻ルギア辺りに配られそう

[@vieborn.11]

ヒスイ限定ポケモンたちは現代まで生き残れなかった種族だと思ってるのでむしろガチガチに強い方が違和感ある

[@ろーぐら-x7w]

物理硬すぎて抜群受けきれなくない性能してたのに4倍弱点ができたせいで受け着れんくなったのキツすぎる

[@garlic0801]

ヒスイクレべは頑丈で耐えた後砂嵐とか霰ダメで落ちるとかがないのはありだけどこのAの数値だと適当な攻撃技＋礫で落とせないの結構いるしイバン採用はバレるから普通に読まれて交換されてってなるのきついなあ…やっぱAもう少し欲しかった

[@ハヤギラス]

ウォーグルは特性ちからずくなら使えるね追い風覚えるし素早さは十分耐久上がったのは嬉しい

[@ストレッチマン-o3c]

種族値全部中途半端だからタイプもあわさってガチで弱いと思う
なんの意図を持ってこのsにしたのか本当に理解できない

[@JinLeonard]

運営はポケモン対戦やったことありません

[@tarosasaki2411]

なんかボロクソ言われてるけどむしろだからこそじゃない？
滅んだ設定のヒスイウォーグルが生き残ってるウォーグルより強かったらまずいでしょ

[@nozu1991]

最近BGM信長の野望多めで嬉しい😊

[@acechannel1658]

ヒスイクレベース、格闘4倍なのに、ヒスイジュナイパーの力業3本の矢を余裕で耐えてきて驚きましたわ…(威力低いからと言う理由もあるけど、それでも耐えるのはえぐい)

[@蒼天-y6r]

エルレイドでぼこそうと思ったらインファイト耐えられてひっくり返った

[@many7815]

頑張レベルそこそこ上げてたのもあるけど、ウォロのルカリオのバレパンからのインファイト耐えたのビビった

[@acechannel1658]

@@髪薄毛 さん
そうなんですね…！
実は、ヒスイウォーグルのエアスラ、ヒスイジュナイパーが1発耐えたので、もしかしたらそれが影響なのですね…

[@aias1110]

@@蒼天-y6r そうなん？こっちは逆にエルレイドのインファでワンパンだったからあぁコイツ終わったな...って思ったんだけど

[@ある-p7s]

やっぱりヒスイの姿から現状の姿に変わったのはある種の進化だから、原種の方が少し強いのは仕方がないのかなあ…
見た目は1番ウォーグル見た目が好きです

[@1等星-h7d]

クレベースは氷単だったから価値があったものを…

[@慎吾高杉]

耐性は一つなのに凄いと思う。

[@レオ-r6n]

結局ヒスイの姿はアルセウスの世界で使うのが前提で、対戦環境で使えるようになんて開発側は全く思ってないな。

[@幸-b9m]

毎回毎回技を覚える例として出されてたのになかなか紹介されなかったヒスイウォーグルさんじゃないか！

[@人吉弘-z9i]

いやー、ヒスイクレベースはジバコイルのラスカワンパン祭りだったなあ

[@ありす-m2q]

例えばヒスイウォーグルなら〜って言い続けてヒスイウォーグルの解説はいつ来るんだろうってずっと気になってた

[@gt-vo8kd]

地味に強化された古参ポケモン特集とかやって欲しいです！
マッパ習得カイリキーとか、パワーシフトでC160レジギガスとか…

[@blueRin673]

ここまで見てきて改めてヒスイマルマイン訳わかんなくて草

[@boy9076]

キングクレベースはまじでデカすぎて好きになった

[@fnamingo-mocchiri]

アルセウス内で馬鹿力を覚えないヒスイウォーグルありがとうございます

[@taktsu155]

僕はクレベース大好き人間なのでリージョンが来て幅が広がってることには一応喜んでいます。ヒスイクレベースは襷の要らない襷マンムーみたいな使用感になると予想。耐性が噛み合った時の緊急物理受けもこなす場面も想定されるので個性は十分だと思います。

[@あごじょうさとる]

エスパーひこうは割と飽和してるからウォーグルが物理よりなだけで他と差別化できそうなのになぁ…

[@モネ信者]

キングクレベース、デカいの規模が違いすぎて声に出して笑っちまったよ

[@カムカム-k3f]

クレベースは岩タイプが砂嵐で特防1.5倍…になった所でなんだ？って特防だしなぁ
受けるのに適してないタイプに受けるのに適してないタイプをくっつけて受けポケモン作るのはやめて欲しいし、アタッカーにしたいのならアタッカーにするような調整をして欲しい…

[@Pepe_A165]

クレベースはトリルで上から氷、岩、格闘を押し付けていくアタッカーにするのが1番強そう

[@MARUTA_376]

トリルエース向きなのに謎のS上昇でトリル下で30族を抜けないの勿体ない

[@デレステの民]

考察ありがとうございます

[@わたソン-o7i]

ヒスイウォーグル登場会にて解雇される

[@akatukiedo]

ヒスイポケモン達って対戦目線で見るとちょっと足りないポケモンが多いけど見た目はヒスイの姿の方が個人的に好き

[@arkshelll]

おしゃれなテーブルのカラバリかわいいよ
クレベースはいいぞ

[@Shizuku_Maehana]

ヒスイウォーグルのオーラウイングは確かレジェンズ内でのエアスラッシュと同じ効果・ダメージだったと思うので多分怯ませる技だと思います…！

[@akiaki-aki]

エアスラは相手の行動を遅くする(原作で怯み効果のある技全般の隠し効果)
オーラウイングは急所ランク+1、自分の行動を速くする
だから割と違うよ

[@flowerflower3437]

加えて、岩雪崩などの従来の怯み技も行動順が早くなる内部仕様があるようなので、この点もオーラウイングが怯ませ技であることの根拠の一つになると思います
s65から放つ技としてはクソ雑魚になってしまいますね

[@Shizuku_Maehana]

@@akiaki-aki あっ、急所ランク見落としてました
ただ威力的に見ても先制技というよりは怯み技の方が可能性が高いような気はしますね…！

[@Shizuku_Maehana]

@@ショウ-t6h
あー…？
ポケ徹基準で考えると怯み技は「相手の行動順を遅くする」先制技は「自分の行動順を速くする」でオーラウイングは「自分の行動順を速くする」から先制技になるんでしょうか？
なんだかよく分からなくなってきました

[@Shizuku_Maehana]

@@ショウ-t6h
まあ明記はなくとも実際に行動順は動くので何かしら行動順に関係するのは確かですね(ポケ徹さんも検証してるでしょうし)
確かにニトロチャージのような技の可能性は大いにあると思います！

[@kazu-hf5rr]

クレベース全ポケモンで10番目位には好きです（小声）
岩単になるなりSの分A上がるなりすれば原種の亜種的な存在にはなれただろうに…。
ただステロ覚えるようになったのは知らなかった。少し熱いかも。

[@allcall9138]

バックミュージックがポケモン信長の野望なの好き

[@まるこ-e9l]

アルセウスでお世話になっているウォーグルの情報楽しみで開いた結果初手絶望で涙超えて笑いました。

[@ユッティ.夏月]

クレベースくん、岩じゃなくて地面複合なら救いはあったのかしら……

[@nke1745]

bgmがポケモン+ノブナガの野望だ！
懐かしすぎる神ゲー

[@ツイ-g4m]

ヒスイウォーグルは特性ヨガパワーになるから、Aもある程度高く設定されたと予想！
てかそうであってくれ…

[@ゆうspl]

解析出てましたが一切変更無しです。残念ながら…

[@兄貴オーロラソース]

特性かわりものとかになってくれたら嬉しいなあ…

[@aaaa_kano]

「ヒスイウォーグルはばかぢからを覚えないけど〜」ってA0さんが説明する度にいつウォーグルやるのか気になってたけどまさかの最後？

[@ユウ-h4l]

大体のヒスイポケモン今のところよっわいのマジで悲しい、どいつもこいつも何故かS下げられるうえに無駄に両刀…

[@慎吾高杉]

クレベースは逆にS下げて欲しかった。

[@gtbv_straight]

クレベース
ヌシ戦終わった後にノーマル個体見た時の「ちっちゃ」感

[@夕立時雨-n5e]

クレベース性能は置いておいて見た目はヒスイリージョンの中で1番好き

[@ノベルライティング聖刃]

剣盾環境だとクレベース4倍弱点２つ（かくとう、はがね）なのがなあ...

[@Aちゃん飛行統一]

ヒスイウォーグルはアシストパワーで輝くポケモンだぞ

[@クルール初心者けいじ]

オーラウイング先制技なんなら技としては相当強そうだな

[@777calamity]

性格補正と基礎ポイントのシステムの所為で、素早さが無い両刀型(主にホウエン)が割をくらってるので、性格努力値無効・一般ポケモンのみのルール公式で一度やってみてくれないかなぁ

[@机の下]

2:40
エンペルトくんが泣いてるよ

[@keroggu4649]

動画見たくてクレベースのとこまで進めた

[@night_watch_fish]

イバン食って高火力技で敵落とした後引っ込めて死に出しつぶてみたいなアドの取り方が1番活躍してる感ありそう

[@特撮大好きヘルガーさん]

ゲーフリ「技や種族値、つまり環境は全て僕たちの掌の上にあるんだよ」

[@むらた-w2b]

最初の前置きで自身の覚えない馬鹿力について語り尽くされてきたヒスイウォーグルくんもやっと報われるんやなって
てか今回はバクフーンなんかい

[@ズッキーニ田中]

ヒスイクレベースのSアップは、いやそこじゃねぇ感すごい

[@たんたろ-u7s]

他の人も言ってるけどオーラウィングは先制技じゃなくて怯み濃厚だと思う…
ヒスイウォーグル弱いから許される効果ではあるけど、グラスラで威力70条件付き先制技(なおアロー)だから、先制技の場合流石に盛りすぎな気がする
威力抑えめなアルセウスで威力そこそこあるのも怪しい(威力80〜90、急所+1、確率怯みかなぁ)

[@枝豆寅間]

今作は特性が無いから「じゃあ本編にきたらどんな特性になるだろう？」って考えるのが楽しい
仮にクレベースがハードロックだったらどうだろう…とか

[@minaduki_mina88]

ヒスイポケモンに特性を追加して環境で戦えるようにする企画もできそうですね！

[@ブラウントニー-o5f]

新ポケ生き残れなかった感じが強い

[@user-jr4ej6nd6y]

ヒスイヌメルゴンの解説
楽しみにしています

[@ダイヤモンド不愉快-n6z]

ヌメルゴン楽しみすぎる

[@苺-e6o]

クレベースは物理方面と特殊方面を逆にしたらサンダー受けに採用されそう

[@そこらへんのゲーマー-w1q]

ヒスイクレベースは得たタイプがよりにもよって岩かあって感じ

[@someoka.raimon]

攻めるだけなら岩氷は強いんだけどね。
飛行超はドラゴンクラッシュだけど

[@蒼天-y6r]

地水飛だけを受けられるクレベースに岩付けたらもう何も受からん。
いっそのことアギルダーみたいに神速になれば強いのに
そしてランセの曲嬉しい

[@慎吾高杉]

格闘、鋼も4倍

[@rin315m]

ダブルクォーテーションは始まりが「“」で、終わりが「”」これです！
以前の動画でもどちらも「”」になってて、どうしても気になったのでコメントさせてもらいました
対戦にわかの僕にとってはポケソルさんの動画とても参考にさせてもらってます！動画投稿がんばってください！！

[@ラノベ解説専門チャンネル]

ヒスイクレベースは一様トリルアタッカーとしての運用はありだとおもう
後、クレベース好きなんですけど

[@慎吾高杉]

その素早さが原種から上がっちゃったから使いにくい。
代わりにHPでも増やしてくれたら。

[@user-bokuchan]

ヒスイウォーグルやっときたか。

[@junk7023]

最初の覚える技の例がウォーグルからバクフーンになってる

[@masawoo746]

この種族値じゃ自然で生き残れないからヒスイウォーグルもヒスイクレベースも原種になった…とか

[@AAA_as]

ほぼすべてのヒスイポケモンの性能壊滅で笑った

[@抹茶-v5s]

正直岩タイプは殴るタイプとしては強いけど受けとしては最悪だと思う

[@二徹のパナップ]

氷もそうだよね

[@慎吾高杉]

@@二徹のパナップ 耐性自分のだけだからな。
岩ならすなあらしあればワンちゃん。

[@mittsbobobo8612]

氷山おろしは相手の行動順遅くできるので本編に来たら怯みあたりが付くかも？

[@noselfbibiant4105]

ついに来たヒスイウォーグル回！

[@sei3]

ポケノブのbgmいいですね

[@TomTomMambo]

冒頭のヒスイウォーグルの下り、ヒスイウォーグルの動画だとどうなるのか地味に気になってたけどヒスイウォーグルじゃなかったわ

[@とげだま]

ヒスイクレベースのSは抜けるポケモンが増えたことより４倍弱点のジャイロの威力が上がるデメリット、トリルで上から殴られやすいデメリットの方が大きいと思う。
例えば最鈍ナットレイのジャイロが7.5くらい(細かい計算は誰か頼んだ)上がって、４倍で30上がる。

[@2key646]

氷・岩は攻撃面では強いし…素早さも上がったとはいえまだまだ遅いから…トリパで頑張る❓

[@とげだま]

@@2key646 それが一番現実的だと思うけど、最鈍ドヒドイデ、ヌオーとか、S実数値37以下のナットレイ(無振り個体値31で40、呑気個体は36)とかの素早さを越えちゃってるんだよね、、、
特にナットレイに関しては鉄壁ボディプレス型のSは個体値を上げてる場合も多いから、Sが上がったことによって対ナットレイに色々と問題が起きてる。

[@AkuM-xu5yu]

オーラウイングって怯ませる技じゃないの？わからんけども

[@怒裏留ドリル]

クレベースはハードロックでも持ってきてくれれば強そうな気もするけど….