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28:00「これはバカです」 いいスピード感のツッコミですこ
レパルは空を飛ぶTOD型なんかもあってそれが受けづらさでは最強と言われてはいたけどあまりに時間がかかるために害悪使いですらダルくて使われなかったという害悪の王らしいエピソードすき
当時潜ってた身からすると印象強過ぎてか結構居た覚えあるけどなぁ…8年くらい前。当時は放置しても技の左上が自動選択されてたから、DS完全放置されてた気がする。そしてBW切断しても負けにならないから、こちら側はTODレパルダス出されたらDSそっ閉じ(切断)してました。当たり前のようにwwBWでは使用上切断が横行していたので、そういう意味ではレパルダスは勝ちにくかったかもしれませんね
軽業ノーマルジュエルの猫騙し、いばる、イカサマ これでガブリアスを運ゲーでぶっ倒して切断された時に大好きになったけど知らんところで害悪認定受けてて悲しかった
@@wsawkmfbahj それは普通にすごい
@@wsawkmfbahj 今ですら混乱自傷したらキレる奴いるのに、当時混乱自傷50パーだから余計にイライラしたんだろうなぁ…
ウーラオスの場合悪がメタられても水がやってきて、水がメタられても悪が疎かになるからまた悪がやってくるって状況と化すからマジで便利なポケモン
リザードンX.Y
は
はは
めたられるってどういういみですか?
@@user-nk2xf5ly9r メタっていうのは対策みたいなのものですなのでメタられるは対策されるですね
36:22忙しい人用
ランキングに載れなかったポケモン達メタグロス「早すぎたか」バシャーモ「速すぎたか」ファイアロー「疾すぎたか」
草www
いたずらごころに負けた連中なんだが、エアプかい?
ファイアロー、バシャは5.6世代してたからわかるかもアローはしっかり弱体化してるしバシャは膝が外れるから許されてる感はある
@@あむ-u5f ガチ勢こわ
確かに第五で猛威を振るった格闘を一掃したアローは入ると思いますね
でも全盛期メガガルーラはバトルハウスの理不尽を覆して勝てるくらいの性能あるから便利なんだよね
13:00バグり散らかしたゲーム画面がおもしろ過ぎる
今までなんとなくしかみてなかったケド、よく見たらクリアボディと威嚇がヤベーことになってて草
死ぬまで威嚇とクリアボディでダメージ受けるの草すぎる
ガブリアスのS102という種族値が100属抜けるからそうなったっていうのが正解だと思うけど、フライゴンがS100だったから当てつけであえてちょっとだけ素早さ高くなった説が大好き
102の美しさは消える代わりに110-130-95-85-100の高速要塞戦車になるの何?
@@Noilla ?
個人的にXY世代で虫・格闘・草とハチマキブレバを耐えない耐久のポケモンを根こそぎ消したファイアローがランクインしてないのが意外だった。HA・AS・HS・HD・HBすべての配分が存在した。
ランキング正直面白いからこれはこれでいい
最後のランキングの明らかにせつないさんが書いてるであろうコメントが好き
usumでミミカスに専用z追加されたとき、ゲーフリとち狂ったかと思ったわ
ガブリアス以降で数少ない非対戦勢にもガチ勢にも人気高かったからね
剣盾にキノガッサいたら、ダブルウィングは今以上に評価高くなっていただろうな。
7世代でダブルアタックカイロス使って対策してた
2回触らせて無理やり起点にするギャンブルほうし型出てきそう(こなみ)
@@yY-zt5bg つ防護パッド
@昇進社会人 ?
追い討ち異常気象、バグの王道感あってすき
メガガルーラは技の威力1.5倍で実質リベロ、変幻自在でもありながら、襷潰せるし、追加効果も2倍だから実質てんのめぐみみたいなところあるのもずるい
実質環境に響くレベルの強特性全部乗せみたいな性能なの頭おかしい
リベロ変幻の強さは受けるタイプが変わることも含まれるからその実質理論は脆い
@@逆剥け-z3eメガガルはそもそも弱点少ない上に、なんだかんだ耐久も高かったことも考えると、脆いと一言で切るには少し小さな問題では
@@ごうごーや ガルは弱点や耐性が変わることがないと考えると変幻が相手に押し付ける負荷は大分変わると思います
@@逆剥け-z3e そう考えるとゲッコエスバは"ある程度"打たれ弱いことでバランス保ってるんだなって思いますね。当時のメガガルにそれされたら流石に狂う
ランキング動画に味を占めたポケソル。
ポケソルのランキング動画の中で最高傑作だと思う
しっかり解説してくれるからランキング系の中では一番好き
ミミカスにポカポカフレンドタイム実装された時はガチで殺意湧いたのもいい思い出
何より演出長すぎる
攻略本の効果で出てこなかっただけ良しとするしかない…
環境破壊とはちょっと違うけどORASのS8辺りで流行った素催眠ゲンガーの恐怖は今でも忘れない
サンダーは「サンダーがダイジェットを使うことによってダイジェットが強いことを知らしめた」というよりは「ダイジェット受けながら自身でダイジェット撃てるサンダーがどれだけ優秀なのかを体験することで、改めてダイジェットの強さを痛感した」構図な気がする
サンダーの一番優秀なとこはそこですよね。タイプ一致でジェット撃てて逆に相手のジェットを半減できる。他にもダイマ切れた後も上から羽で粘れるしボルチェンで対面操作も可能。おまけに静電気or電磁波と暴風混乱で運ゲーもできる。改めて例を挙げるとやりたい放題だな。
サンダーは初代の上位禁止からいる真の主人公だから
35:44「ほどよく弱体化しつつ」ヌメルゴン ジャラランガのちょい弱600族「強いポケモンもだしつつ」ミミッキュ
6世代のファイアローも異常に強かったですよね。ひこう技が通る奴を軒並みねじ伏せてましたし...ブシンが消えたのもコイツのせい。ブシン含めかくとうタイプが一部除いて環境から消えたのもコイツのせい。メガガルとの相性も抜群。ただ鉢巻巻いて先制ブレバ特攻するだけの焼き鳥かと思いきや、鬼火打って先制で羽休めする型もいて...当時は最悪でしたよね...
29:00レヒレ姫降臨(できればミストバーストか命の雫が欲しかった)
【定期】ネタが切れると面白くなるチャンネル
4:41 お ま た せ
BWの対戦環境好きだったわ。最強実況者決定戦本当に熱かった。
ドラパルトはめっちゃ成功した600族だと思う種族値配分に無駄がなく、技が豊富で型の考察に事欠かず、それでいて理不尽火力や理不尽耐久を押し付けない塩梅使ってて楽しいし使われても順等に順当に強くてすき
2〜5世代までの"無駄のない600属"が再来した感じする
@@Noilla ヌメルゴンとジャラランガの悪口はヤメロォ
@@レゾン-t8d防御関連の種族値ほぼ同じなのにカグヤより脆いの完全に無駄じゃん
@@9263エリシア それ以上はやめおォ!
今思うとテラスタルで覚醒したカイリュー、ジュラルドンリージョンでタイプ追加されただけで暴れられてるヒスヌメポテンシャルはあったんだなあ
ファイアローさん素で忘れられてて草
専用特性が弱体化される稀有なパターンだったよなそれもブレバくらいしかまともな火力出ないのにHP満タンじゃなきゃ発動しないとかいう露骨なやつ
はやてアロー流行った後に受けアロー作った人マジで天才だと思う
@@ShiranUika HD鬼羽ファイアロー天才すぎた
@@ShiranUika あの種族値で受けようって発想どうやったらできるんだ...
@@Ku-bb3zeさんしかもそれでちゃんと受けれるのがほんとに凄いですよね…
個人的な1位はラッキーだなあいつは受けという概念そのものを作ったからエースバーンとかの単純に強いだけのポケモンとは比べものにならない
対戦は全くやらないから略語とか???ってなるけど、分かる人にはすごく分かりやすいんだろうな〜っていう理路整然としたワケの分からなさが聞いてて楽しい
アローいつ来るんかなってまってたのに一切触れられなくて草
ら座羅はできますですなぁらさレジ楽り、リ励ロ、ラLAとla、利?楽ら、れ、らㇾ、裏、9条鹵、ㇻ、99999日ラ、ㇵ、とは9分裸、La刺LA、laㇻな9ㇼは
すごく分かりやすい解説で聞いてて楽しかった!
どんどん味をしめてランキング動画たくさん出してほしい
最初に柵に歩いてくるゲンガー可愛い
4:57 モンスターペアレント 無双竜機ボルバルザーク 通常攻撃が全体攻撃で2回攻撃のお母さんあとこいつが暴れたのって某焼き鳥のせいで格闘がほぼ死んでたのもあるからここにも触れて欲しかった
最強ポケモンのお陰で相対的に別の最強ポケモンが更に強くなるとかいう悪夢
周りに影響を与えた度ならひこう弱点を環境から消したファイアローが一番だと思う
低種族値ポケも消された
HP満タンファイアローはつおい
ぶっ壊れてはなかったねつよい
あの性能でぶっ壊れてはないだと…!?
@@ダークフレイムマスター-r3k ファイアローは天敵にボルトやランドがいたし、意外と最強格ではなかったイメージですね。むしろ相手にボルト居た時点で選出ためらうレベルでしたし今の環境ならエースバーン縛ったり、弱い言われるエスパーのダイマックス、サイコフィールドの価値を上げたりなどで、せめて攻撃時だけ優先度+でも良い気がしますねまぁ推しのエースバーン減るし、積み技を否定するようなものなので運営からしたら避けたいのかもですね
ファイアロー「あれぇ?丘people!?」
不思議ですね~
シャムさん!?
環境から飛行弱点or低耐久のポケモンを軒並み消し去ったヤベー奴
飛行タイプが弱点のポケモンを過去のものにしたやべーやつ
いちげきウーラオスは最初は全然評価されなくて、れんげきウーラオス派からバカにされて涙流してたけど、今めちゃくちゃ評価されてすごい嬉しい。
悪の通りが水よりいいから強いよよね
ただしあんまり一撃を倒すことにうつつを抜かしてるといつも通りの連撃で殺されるんだよね
@@焔魔堂ろくろ-c5v 水と悪単体で見れば、どっちも変わらず良いとは思いますけどねむしろスカーフ持たせて突っ込むなら確実にれんげきの方が強いと思ってます。ただ格闘との組み合わせが強いのが悪の方だと思っておりますれんげきだと格闘のデメリットが多く目立ってしまってて、水は他にウオノラゴンやレヒレがいて水枠はそっちで使いたい思う事も多いですし
@@toshi1898 悪の方が「通り」がいいと言っただけなのですが
連撃の方が強いだろwwとか言ってウッキウキで連撃にした昔の俺…現在は育成済みのボックスで眠ってる
お二人の話がテンポ良くて言葉選びも好きです😂
個人的に、第5世代環境の厨ポケ達が相当数紹介されてて嬉しい。
5世代壊れてて楽しかったw
ウーラオスは連撃か、一撃か選択画面で解らないのも強い
ドラパお片付けできて偉い
「ウーラオス止まらないからサンダーが静電気でよかった」のは認める。けど、それがサンダーである必要は無かったんだよ。。強すぎるよぉ…
サンダーじゃない静電気だったらそもそも使われないし
0:01からずっと歩いてるゲンガー可愛いw
5世代は増えたポケモンの分母が違う。夢特性を新ポケと考えると倍増したと言っても過言でない。
ここにザシアンやカイオーガ、SVでのカイリューサーフゴー、ハバタクカミ、4災が入ってくると考えるとポケモンもインパクトのあるポケモンがまだ控えているんだろうなと思えてゲーム性の深さを感じる
こう見ると今の環境はサンダーが壊れてるけど昔と比べるといいバランスになってる気がする
マンダ強化はメガ直後にSが上がるのもあった気がする
7世代のマンダの増加はボルトの弱体化もでかかったですねメガマンダ自体はS120、Bの大幅上昇で耐久も増やしつつ、火力は特性でという攻防に優れすぎですね
剣盾初期のアーマーガアも割とやばいと思う。キッスにはビルドや弱保で返り討ちにしたり、火力ないロトムはタラプで受け切ったりでなかなかの強さだった。受けに強い挑発ビルドみたいなやつもいて型も多かったし
歴代序盤鳥強さランキング作ったら間違いなく上位のアーマーガアさん。あ、もちろんランキングに第6焼き鳥はいませんよ。奴は殿堂入りです。
一番ヤバいのは冠雪原前のエースバーンとゴリラのセット強力な飛行アタッカーが未解禁なのにコイツらの存在はヤバいです。今はエースバーンはサンダーカイリューが辛いとかで割と上位構築では落ち気味とかで
当時どうやって倒すん?ってなってたの思い出した
マンダは型が多いしどのパーティにも入れやすかったのが強い。
ずっと破壊してるのに気づいてもらえないランドロスさん
レヒレは安定するから強いって感じで環境操作的にはコケコとかテテフとかの方がz技混みでマイナー黙らせたイメージはあるなあ。
12:50〜 こんなん初めて見たわ。エグすぎる
自分の特性で結構なダメージ受けてて草。
37:08 てくてくドリュウズかわいい
強ポケと環境を変えたってのはちょっと違うと思うんだけど・・・格闘や虫、草タイプの殆どを対戦環境から駆逐したファイアローが1番環境破壊した思います
サンダーくん壊したかどうかで言えば8世代だけど初登場の初代から永遠に強いからやばいわ7世代も下火だったけどなんだかんだコケコやレボルトとの差別化要素はあったし
カバマンダを潰すポケモンとして割といた印象があります
初代から見なかった世代がないわ初代から3世代まではほとんど身内でしか対戦してないけど、ポケセンに行くと使ってる人に当たることはままあった
ビエラ「電磁波厨のみんな、ごめん」
いばるJapan
ポケソルさんが語りながらランキング作っていく最近の動画、本当に面白い
解説わかりやすいし、説明量が豊富、剣盾あまりわからない自分でも何がやばいのかよくわかった。現環境を知るいい動画だと思った。
HBボルトロスとHDアローを考えた人はまじで天才だと思う
特殊電気で強いのがロトム系くらいしかいなかったのがサンダーの追い風になったイメージ
ランキングのドリュウズ歩いててかわいい
背景のゲンガーさんも…。
僕は7世代から始めたので6世代以前のリアルタイムでやってた人たちの話は本当に貴重でありがたいです。サンダ―は初代からまんべんなく環境にいて初登場から20年近くたって1位とすごいですね。
テラキオンの種族値って実はAC逆転すると、ほぼサンダーの種族値の上位互換なのですよね決して種族値配分が恵まれてる訳でもなく、特性も地味気味なのにここまで長く強豪として存在できるのが凄いですね
@@toshi1898 つまりはケルディオ
ランドロス「許された」
ランキング形式に味を占めた男たちもっとやれ
バグで威嚇とクリアボディに謎のダメージ発生してるとこ草
ガルーラ、ファイアロー、ガブリアス、マルスケカイリュー、テテフ、ゲッコウガ、エースバーンあたりがぱっと思い浮かぶ
リザバシャは?6世代のバシャってガルかそれ以上の壊れ性能かな?と思っておりましたまぁ弱点は飛び膝外しなので不安定ですが6世代のバシャって突き詰めればほぼ対応策がなかったのですよね
14:36のA0さんが痴漢された人みたいな言い方で笑った
「破壊」という言葉のイメージで真っ先に思い浮かぶのはゲンガーかなあメガゲンの型が研究されていくにつれてどんどんトレーナーたちが対戦を引退していった
ミミカスマジでヤバかったてかジャラの弱体マジで許さん
歩き続いてるゲンガーかわいい
なんだかんだ第5世代の対戦環境が一番楽しかった
わかるwまあラティアスで無双してたけど
メガネラティ流星群めざ炎とか乱数調整やってるやつの勝ち組
100万回再生おめでとうございます!
ガブさんは”環境を壊した”というよりは”環境の中心すぎて感覚が狂った”が自分的な感想です。
めっちゃ面白い動画ですね!というかあれ?ファイアローは?明らかにミミッキュ同様に、強すぎるから弱体化しとこっていうやつですよねあれでマイナーポケモンは全滅したし、格闘や虫草も死亡。さらにはちまき型とビルド型、鬼羽型と型読みミスったら即終わるし、安定した受けが困難みたいなのもあったのも、特徴だったと思います。
11:46 アルトマーレの悲劇の英雄ラティオス
もしボルトロスがエアスラ、暴風あたりを覚えていたら間違いなくサンダーと立場は逆だったと思う。
そしたらトルネロスさんの立場が…。
再生力蜻蛉でサイクル回せるし、厚底ブーツ持たせれば実質ホウオウ()
最強アタッカーはレボルトだろうけど、受けとか色々考えたらサンダーは普通に使われそう
逆だったかもしれねえ
サンダーは羽休め覚えるし、差別化は出来るだろうけど、流石にレボルトの方使われますかねボルト厳選中?ハハハッ
個人的には5世代のガッサがミミッキュやメガガルを抜いて最強の壊れだったと思いますね…メガガルとかはあくまで、全ての型を後立ちで受けきれるポケモンはいないって程度だったけどガッサはたった一つの胞子身代わり型だけでも全てのポケモンが事実上受からなかったポケモンですし。ガッサより遅いポケモンは全て等しく価値がなく(というか味方を殺すマイナス要素になる)当時は草タイプやゴーグルの粉無効効果なんてなかったし、ミミッキュやメガガルにもなんとか回答出してた役割論者でさえ匙を投げてS振りを許容してたのは唯一キノガッサだけですから。
次シーズンあたりで、サンダー、ウーラオス、エースバーンの三匹と禁伝がいない対戦環境を見てみたい気もする
サンダーは初代後期からずっといるしなw
8:305世代ローキックは威力60なのでテクニ補正が乗ってたA130から飛んでくるタイプ一致135でS確定ダウンのマジでやべー技威力が5上げられることでテクニ補正から外れてキノガッサに限り弱体化された元々ガッサしか使わん技だっだけど
ラオスのタスキがメジャー過ぎて、不利対面でも引いてくることあるから鉢巻きで破壊できちゃうのが恐ろしい
キノガッサのせいでローキックの威力が65になったのすき
がんせきふうじと違って命中100だから他のポケモンが使う分にはあまり問題を感じないのがこれまた
草Zゲッコウガで初手のカバぶっ飛ばしてたのが懐かしいぜ、、、
5世代トーク多くて好き
言い方悪いけどにわかの人が同じランキングつくったら知名度とカタログスペックだけでガブリアスを上位に置きそうな感じするから下位に置いてるのはちゃんと分かってる感ある
ガブリアス強いけど全盛期も負ける時あったしな
強いけど上位陣に比べると滅茶苦茶壊したかと言われるとそこまでマンダとかアローとかにわかが作ると上のほうにされそうだし分かってるよね
ガブがやばいのは最強ポケモンガルーラが暴れていたにも関わらず、30シーズン使用率一位なのがやばい。対ガルーラも強いし一緒に使ってガルーラとの相性も良い。ミミッキュとレヒレに抑えられたけど。
ガブを潰すために作られたとしか思えないよなその2匹
ひみちかガルが出るまで、ガル相手にはゴツメガブは絶対選出してた
ガブを抑えるために出て来た2匹の巻き添え食らった不遇ドラゴンが可哀想
メガガルーラ、エグすぎてほんまに血管ブチ切れた
たまに見えるゲンガーの足かわいいw
実はサザンドラ対策で出来たのがフェアリータイプなのかもしれない
このシリーズ好き
キングドラ単体というか雨って天候試合が強かったし平凡な種族値で第五世代以外は暴れてなかったからキングドラはランク外か今まで目立ってなかったのに雨パのエースドラゴンとして大活躍してたのが好きだった
XYの、ガルーラおよび、ガルットモンスターはやばかったよね。ガルーラで対策できるのはガルーラだもの。
エースバーンの夢特性解禁前までは上位ポケモンほぼ固まって六天王的な結論パ出来上がってたのに出た瞬間日を追うこどに抜いて行って主人公感強かった思い出
ゲンガーの夢食いの回復量が100%だったって聞いた時は鼻水吹いた
パッと思いついた鉢巻ファイアローさんいないなーと思ったらめっちゃコメントで言われてて安心した
エースバーンは夢がリベロってのがわかってからくるのにちょい時間あったから突然というかは、約束された環境破壊って感じだった
第五世代はニューヨークをモデルにしたイッシュ地方で、宗教や差別を題材とした「多様性とはなにか」をテーマにした作品だったので。対戦の場面においてもそのテーマを図らずとも体現していたというのは面白いとこだと思うなぁ。
ダイジェット環境の中、現れた格闘タイプのウーラオスこそ、環境を整えた...と言っていいのでは?
ダイジェット環境で強い格闘出したら余計ダイジェット使うじゃん…
そしてそのダイジェット環境の中一定数使われている草単ゴリラ
サンダーとか飛行勢をを岩で対策するの増えたのも大きいですよね回りに回って、岩耐性かつ岩に打点のある格闘も需要が出てきましたし。水枠も岩耐性のある水ウーラオスが人気出てますしね
この時はキノガッサがSV初期では対策されすぎて環境にあまりいなかったことを知る由もなかった、、、
28:00「これはバカです」 いいスピード感のツッコミですこ
レパルは空を飛ぶTOD型なんかもあってそれが受けづらさでは最強と言われてはいたけど
あまりに時間がかかるために害悪使いですらダルくて使われなかったという
害悪の王らしいエピソードすき
当時潜ってた身からすると印象強過ぎてか結構居た覚えあるけどなぁ…8年くらい前。当時は放置しても技の左上が自動選択されてたから、DS完全放置されてた気がする。そしてBW切断しても負けにならないから、こちら側はTODレパルダス出されたらDSそっ閉じ(切断)してました。当たり前のようにww
BWでは使用上切断が横行していたので、そういう意味ではレパルダスは勝ちにくかったかもしれませんね
軽業ノーマルジュエルの猫騙し、いばる、イカサマ これでガブリアスを運ゲーでぶっ倒して切断された時に大好きになったけど
知らんところで害悪認定受けてて悲しかった
@@wsawkmfbahj それは普通にすごい
@@wsawkmfbahj
今ですら混乱自傷したらキレる奴いるのに、当時混乱自傷50パーだから余計にイライラしたんだろうなぁ…
ウーラオスの場合悪がメタられても水がやってきて、水がメタられても悪が疎かになるからまた悪がやってくるって状況と化すからマジで便利なポケモン
リザードンX.Y
は
はは
めたられるってどういういみですか?
@@user-nk2xf5ly9r メタっていうのは対策みたいなのものですなのでメタられるは対策されるですね
36:22忙しい人用
ランキングに載れなかったポケモン達
メタグロス「早すぎたか」
バシャーモ「速すぎたか」
ファイアロー「疾すぎたか」
草www
いたずらごころに負けた連中なんだが、エアプかい?
ファイアロー、バシャは5.6世代してたからわかるかも
アローはしっかり弱体化してるし
バシャは膝が外れるから許されてる感はある
@@あむ-u5f ガチ勢こわ
確かに第五で猛威を振るった格闘を一掃したアローは入ると思いますね
でも全盛期メガガルーラはバトルハウスの理不尽を覆して勝てるくらいの性能あるから便利なんだよね
13:00
バグり散らかしたゲーム画面がおもしろ過ぎる
今までなんとなくしかみてなかったケド、よく見たらクリアボディと威嚇がヤベーことになってて草
死ぬまで威嚇とクリアボディでダメージ受けるの草すぎる
ガブリアスのS102という種族値が100属抜けるからそうなったっていうのが正解だと思うけど、フライゴンがS100だったから当てつけであえてちょっとだけ素早さ高くなった説が大好き
102の美しさは消える代わりに110-130-95-85-100の高速要塞戦車になるの何?
@@Noilla ?
個人的にXY世代で虫・格闘・草とハチマキブレバを耐えない耐久のポケモンを根こそぎ消したファイアローがランクインしてないのが意外だった。HA・AS・HS・HD・HBすべての配分が存在した。
ランキング正直面白いからこれはこれでいい
最後のランキングの明らかにせつないさんが書いてるであろうコメントが好き
usumでミミカスに専用z追加されたとき、ゲーフリとち狂ったかと思ったわ
ガブリアス以降で数少ない非対戦勢にもガチ勢にも人気高かったからね
剣盾にキノガッサいたら、ダブルウィングは今以上に評価高くなっていただろうな。
7世代でダブルアタックカイロス使って対策してた
2回触らせて無理やり起点にする
ギャンブルほうし型出てきそう(こなみ)
@@yY-zt5bg つ防護パッド
@昇進社会人 ?
追い討ち異常気象、バグの王道感あってすき
メガガルーラは技の威力1.5倍で実質リベロ、変幻自在でもありながら、襷潰せるし、追加効果も2倍だから実質てんのめぐみみたいなところあるのもずるい
実質環境に響くレベルの強特性全部乗せみたいな性能なの頭おかしい
リベロ変幻の強さは受けるタイプが変わることも含まれるからその実質理論は脆い
@@逆剥け-z3eメガガルはそもそも弱点少ない上に、なんだかんだ耐久も高かったことも考えると、脆いと一言で切るには少し小さな問題では
@@ごうごーや ガルは弱点や耐性が変わることがないと考えると変幻が相手に押し付ける負荷は大分変わると思います
@@逆剥け-z3e そう考えるとゲッコエスバは"ある程度"打たれ弱いことでバランス保ってるんだなって思いますね。
当時のメガガルにそれされたら流石に狂う
ランキング動画に味を占めたポケソル。
ポケソルのランキング動画の中で最高傑作だと思う
しっかり解説してくれるからランキング系の中では一番好き
ミミカスにポカポカフレンドタイム実装された時はガチで殺意湧いたのもいい思い出
何より演出長すぎる
攻略本の効果で出てこなかっただけ良しとするしかない…
環境破壊とはちょっと違うけどORASのS8辺りで流行った素催眠ゲンガーの恐怖は今でも忘れない
サンダーは「サンダーがダイジェットを使うことによってダイジェットが強いことを知らしめた」というよりは「ダイジェット受けながら自身でダイジェット撃てるサンダーがどれだけ優秀なのかを体験することで、改めてダイジェットの強さを痛感した」構図な気がする
サンダーの一番優秀なとこはそこですよね。タイプ一致でジェット撃てて逆に相手のジェットを半減できる。他にもダイマ切れた後も上から羽で粘れるしボルチェンで対面操作も可能。おまけに静電気or電磁波と暴風混乱で運ゲーもできる。改めて例を挙げるとやりたい放題だな。
サンダーは初代の上位禁止からいる真の主人公だから
35:44
「ほどよく弱体化しつつ」
ヌメルゴン ジャラランガのちょい弱600族
「強いポケモンもだしつつ」
ミミッキュ
6世代のファイアローも異常に強かったですよね。
ひこう技が通る奴を軒並みねじ伏せてましたし...
ブシンが消えたのもコイツのせい。
ブシン含めかくとうタイプが一部除いて環境から消えたのもコイツのせい。
メガガルとの相性も抜群。
ただ鉢巻巻いて先制ブレバ特攻するだけの焼き鳥かと思いきや、鬼火打って先制で羽休めする型もいて...
当時は最悪でしたよね...
29:00レヒレ姫降臨(できればミストバーストか命の雫が欲しかった)
【定期】ネタが切れると面白くなるチャンネル
4:41 お ま た せ
BWの対戦環境好きだったわ。
最強実況者決定戦本当に熱かった。
ドラパルトはめっちゃ成功した600族だと思う
種族値配分に無駄がなく、技が豊富で型の考察に事欠かず、それでいて理不尽火力や理不尽耐久を押し付けない塩梅
使ってて楽しいし使われても順等に順当に強くてすき
2〜5世代までの"無駄のない600属"が再来した感じする
@@Noilla ヌメルゴンとジャラランガの悪口はヤメロォ
@@レゾン-t8d
防御関連の種族値ほぼ同じなのにカグヤより脆いの完全に無駄じゃん
@@9263エリシア それ以上はやめおォ!
今思うとテラスタルで覚醒したカイリュー、ジュラルドン
リージョンでタイプ追加されただけで暴れられてるヒスヌメ
ポテンシャルはあったんだなあ
ファイアローさん素で忘れられてて草
専用特性が弱体化される稀有なパターンだったよな
それもブレバくらいしかまともな火力出ないのにHP満タンじゃなきゃ発動しないとかいう露骨なやつ
はやてアロー流行った後に受けアロー作った人マジで天才だと思う
@@ShiranUika HD鬼羽ファイアロー天才すぎた
@@ShiranUika あの種族値で受けようって発想どうやったらできるんだ...
@@Ku-bb3zeさん
しかもそれでちゃんと受けれるのがほんとに凄いですよね…
個人的な1位はラッキーだな
あいつは受けという概念そのものを作ったからエースバーンとかの単純に強いだけのポケモンとは比べものにならない
対戦は全くやらないから略語とか???ってなるけど、分かる人にはすごく分かりやすいんだろうな〜っていう理路整然としたワケの分からなさが聞いてて楽しい
アローいつ来るんかなってまってたのに一切触れられなくて草
ら座羅はできますですなぁらさレジ楽り、リ励ロ、ラLAとla、利?楽ら、れ、らㇾ、裏、9条鹵、ㇻ、99999日ラ、ㇵ、とは9分裸、La刺LA、laㇻな9ㇼは
すごく分かりやすい解説で聞いてて楽しかった!
どんどん味をしめてランキング動画たくさん出してほしい
最初に柵に歩いてくるゲンガー可愛い
4:57 モンスターペアレント
無双竜機ボルバルザーク
通常攻撃が全体攻撃で2回攻撃のお母さん
あとこいつが暴れたのって某焼き鳥のせいで格闘がほぼ死んでたのもあるからここにも触れて欲しかった
最強ポケモンのお陰で相対的に別の最強ポケモンが更に強くなるとかいう悪夢
周りに影響を与えた度ならひこう弱点を環境から消したファイアローが一番だと思う
低種族値ポケも消された
HP満タンファイアローはつおい
ぶっ壊れてはなかったねつよい
あの性能でぶっ壊れてはないだと…!?
@@ダークフレイムマスター-r3k
ファイアローは天敵にボルトやランドがいたし、意外と最強格ではなかったイメージですね。
むしろ相手にボルト居た時点で選出ためらうレベルでしたし
今の環境ならエースバーン縛ったり、弱い言われるエスパーのダイマックス、サイコフィールドの価値を上げたりなどで、せめて攻撃時だけ優先度+でも良い気がしますね
まぁ推しのエースバーン減るし、積み技を否定するようなものなので運営からしたら避けたいのかもですね
ファイアロー「あれぇ?丘people!?」
不思議ですね~
シャムさん!?
環境から飛行弱点or低耐久のポケモンを軒並み消し去ったヤベー奴
飛行タイプが弱点のポケモンを過去のものにしたやべーやつ
いちげきウーラオスは最初は全然評価されなくて、れんげきウーラオス派からバカにされて涙流してたけど、今めちゃくちゃ評価されてすごい嬉しい。
悪の通りが水よりいいから強いよよね
ただしあんまり一撃を倒すことにうつつを抜かしてるといつも通りの連撃で殺されるんだよね
@@焔魔堂ろくろ-c5v
水と悪単体で見れば、どっちも変わらず良いとは思いますけどね
むしろスカーフ持たせて突っ込むなら確実にれんげきの方が強いと思ってます。
ただ格闘との組み合わせが強いのが悪の方だと思っております
れんげきだと格闘のデメリットが多く目立ってしまってて、水は他にウオノラゴンやレヒレがいて水枠はそっちで使いたい思う事も多いですし
@@toshi1898 悪の方が「通り」がいいと言っただけなのですが
連撃の方が強いだろwwとか言ってウッキウキで連撃にした昔の俺…
現在は育成済みのボックスで眠ってる
お二人の話がテンポ良くて言葉選びも好きです😂
個人的に、第5世代環境の厨ポケ達が相当数紹介されてて嬉しい。
5世代壊れてて楽しかったw
ウーラオスは連撃か、一撃か選択画面で解らないのも強い
ドラパお片付けできて偉い
「ウーラオス止まらないからサンダーが静電気でよかった」のは認める。けど、それがサンダーである必要は無かったんだよ。。強すぎるよぉ…
サンダーじゃない静電気だったらそもそも使われないし
0:01からずっと歩いてるゲンガー可愛いw
5世代は増えたポケモンの分母が違う。夢特性を新ポケと考えると倍増したと言っても過言でない。
ここにザシアンやカイオーガ、SVでのカイリューサーフゴー、ハバタクカミ、4災が入ってくると考えるとポケモンもインパクトのあるポケモンがまだ控えているんだろうなと思えてゲーム性の深さを感じる
こう見ると今の環境はサンダーが壊れてるけど昔と比べるといいバランスになってる気がする
マンダ強化はメガ直後にSが上がるのもあった気がする
7世代のマンダの増加はボルトの弱体化もでかかったですね
メガマンダ自体はS120、Bの大幅上昇で耐久も増やしつつ、火力は特性でという
攻防に優れすぎですね
剣盾初期のアーマーガアも割とやばいと思う。
キッスにはビルドや弱保で返り討ちにしたり、火力ないロトムはタラプで受け切ったりでなかなかの強さだった。
受けに強い挑発ビルドみたいなやつもいて型も多かったし
歴代序盤鳥強さランキング作ったら間違いなく上位のアーマーガアさん。あ、もちろんランキングに第6焼き鳥はいませんよ。奴は殿堂入りです。
一番ヤバいのは冠雪原前のエースバーンとゴリラのセット
強力な飛行アタッカーが未解禁なのにコイツらの存在はヤバいです。
今はエースバーンはサンダーカイリューが辛いとかで割と上位構築では落ち気味とかで
当時どうやって倒すん?ってなってたの思い出した
マンダは型が多いしどのパーティにも入れやすかったのが強い。
ずっと破壊してるのに気づいてもらえないランドロスさん
レヒレは安定するから強いって感じで環境操作的にはコケコとかテテフとかの方がz技混みでマイナー黙らせたイメージはあるなあ。
12:50〜 こんなん初めて見たわ。エグすぎる
自分の特性で結構なダメージ受けてて草。
37:08 てくてくドリュウズかわいい
強ポケと環境を変えたってのはちょっと違うと思うんだけど・・・格闘や虫、草タイプの殆どを対戦環境から駆逐したファイアローが1番環境破壊した思います
サンダーくん壊したかどうかで言えば8世代だけど初登場の初代から永遠に強いからやばいわ
7世代も下火だったけどなんだかんだコケコやレボルトとの差別化要素はあったし
カバマンダを潰すポケモンとして割といた印象があります
初代から見なかった世代がないわ
初代から3世代まではほとんど身内でしか対戦してないけど、ポケセンに行くと使ってる人に当たることはままあった
ビエラ「電磁波厨のみんな、ごめん」
いばるJapan
ポケソルさんが語りながらランキング作っていく最近の動画、本当に面白い
解説わかりやすいし、説明量が豊富、剣盾あまりわからない自分でも何がやばいのかよくわかった。現環境を知るいい動画だと思った。
HBボルトロスとHDアローを考えた人はまじで天才だと思う
特殊電気で強いのがロトム系くらいしかいなかったのがサンダーの追い風になったイメージ
ランキングのドリュウズ歩いててかわいい
背景のゲンガーさんも…。
僕は7世代から始めたので6世代以前のリアルタイムでやってた人たちの話は本当に貴重でありがたいです。
サンダ―は初代からまんべんなく環境にいて初登場から20年近くたって1位とすごいですね。
テラキオンの種族値って実はAC逆転すると、ほぼサンダーの種族値の上位互換なのですよね
決して種族値配分が恵まれてる訳でもなく、特性も地味気味なのにここまで長く強豪として存在できるのが凄いですね
@@toshi1898 つまりはケルディオ
ランドロス「許された」
ランキング形式に味を占めた男たち
もっとやれ
バグで威嚇とクリアボディに謎のダメージ発生してるとこ草
ガルーラ、ファイアロー、ガブリアス、マルスケカイリュー、テテフ、ゲッコウガ、エースバーンあたりがぱっと思い浮かぶ
リザバシャは?
6世代のバシャってガルかそれ以上の壊れ性能かな?と思っておりました
まぁ弱点は飛び膝外しなので不安定ですが
6世代のバシャって突き詰めればほぼ対応策がなかったのですよね
14:36のA0さんが痴漢された人みたいな言い方で笑った
「破壊」という言葉のイメージで真っ先に思い浮かぶのはゲンガーかなあ
メガゲンの型が研究されていくにつれてどんどんトレーナーたちが対戦を引退していった
ミミカスマジでヤバかった
てかジャラの弱体マジで許さん
歩き続いてるゲンガーかわいい
なんだかんだ第5世代の対戦環境が一番楽しかった
わかるw
まあラティアスで無双してたけど
メガネラティ流星群めざ炎とか乱数調整やってるやつの勝ち組
100万回再生おめでとうございます!
ガブさんは”環境を壊した”というよりは”環境の中心すぎて感覚が狂った”が自分的な感想です。
めっちゃ面白い動画ですね!
というかあれ?ファイアローは?明らかにミミッキュ同様に、強すぎるから弱体化しとこっていうやつですよね
あれでマイナーポケモンは全滅したし、格闘や虫草も死亡。
さらにはちまき型とビルド型、鬼羽型と型読みミスったら即終わるし、安定した受けが困難みたいなのもあったのも、特徴だったと思います。
11:46 アルトマーレの悲劇の英雄ラティオス
もしボルトロスがエアスラ、暴風あたりを覚えていたら間違いなくサンダーと立場は逆だったと思う。
そしたらトルネロスさんの立場が…。
再生力蜻蛉でサイクル回せるし、厚底ブーツ持たせれば実質ホウオウ()
最強アタッカーはレボルトだろうけど、受けとか色々考えたらサンダーは普通に使われそう
逆だったかもしれねえ
サンダーは羽休め覚えるし、差別化は出来るだろうけど、流石にレボルトの方使われますかね
ボルト厳選中?ハハハッ
個人的には5世代のガッサがミミッキュやメガガルを抜いて最強の壊れだったと思いますね…
メガガルとかはあくまで、全ての型を後立ちで受けきれるポケモンはいないって程度だったけど
ガッサはたった一つの胞子身代わり型だけでも全てのポケモンが事実上受からなかったポケモンですし。
ガッサより遅いポケモンは全て等しく価値がなく(というか味方を殺すマイナス要素になる)
当時は草タイプやゴーグルの粉無効効果なんてなかったし、
ミミッキュやメガガルにもなんとか回答出してた役割論者でさえ匙を投げてS振りを許容してたのは唯一キノガッサだけですから。
次シーズンあたりで、サンダー、ウーラオス、エースバーンの三匹と禁伝がいない対戦環境を見てみたい気もする
サンダーは初代後期からずっといるしなw
8:30
5世代ローキックは威力60なのでテクニ補正が乗ってた
A130から飛んでくるタイプ一致135でS確定ダウンのマジでやべー技
威力が5上げられることでテクニ補正から外れてキノガッサに限り弱体化された
元々ガッサしか使わん技だっだけど
ラオスのタスキがメジャー過ぎて、不利対面でも引いてくることあるから鉢巻きで破壊できちゃうのが恐ろしい
キノガッサのせいでローキックの威力が65になったのすき
がんせきふうじと違って命中100だから他のポケモンが使う分にはあまり問題を感じないのがこれまた
草Zゲッコウガで初手のカバぶっ飛ばしてたのが懐かしいぜ、、、
5世代トーク多くて好き
言い方悪いけどにわかの人が同じランキングつくったら
知名度とカタログスペックだけでガブリアスを上位に置きそうな感じするから
下位に置いてるのはちゃんと分かってる感ある
ガブリアス強いけど全盛期も負ける時あったしな
強いけど上位陣に比べると滅茶苦茶壊したかと言われるとそこまで
マンダとかアローとかにわかが作ると上のほうにされそうだし分かってるよね
ガブがやばいのは最強ポケモンガルーラが暴れていたにも関わらず、30シーズン使用率一位なのがやばい。対ガルーラも強いし一緒に使ってガルーラとの相性も良い。ミミッキュとレヒレに抑えられたけど。
ガブを潰すために作られたとしか思えないよなその2匹
ひみちかガルが出るまで、ガル相手にはゴツメガブは絶対選出してた
ガブを抑えるために出て来た2匹の巻き添え食らった不遇ドラゴンが可哀想
メガガルーラ、エグすぎてほんまに血管ブチ切れた
たまに見えるゲンガーの足かわいいw
実はサザンドラ対策で出来たのが
フェアリータイプなのかもしれない
このシリーズ好き
キングドラ単体というか雨って天候試合が強かったし平凡な種族値で第五世代以外は暴れてなかったからキングドラはランク外か
今まで目立ってなかったのに雨パのエースドラゴンとして大活躍してたのが好きだった
XYの、ガルーラおよび、ガルットモンスターはやばかったよね。ガルーラで対策できるのはガルーラだもの。
エースバーンの夢特性解禁前までは上位ポケモンほぼ固まって六天王的な結論パ出来上がってたのに出た瞬間日を追うこどに抜いて行って主人公感強かった思い出
ゲンガーの夢食いの回復量が100%だったって聞いた時は鼻水吹いた
パッと思いついた鉢巻ファイアローさんいないなーと思ったらめっちゃコメントで言われてて安心した
エースバーンは夢がリベロってのがわかってからくるのにちょい時間あったから
突然というかは、約束された環境破壊って感じだった
第五世代はニューヨークをモデルにしたイッシュ地方で、宗教や差別を題材とした「多様性とはなにか」をテーマにした作品だったので。
対戦の場面においてもそのテーマを図らずとも体現していたというのは面白いとこだと思うなぁ。
ダイジェット環境の中、現れた格闘タイプのウーラオスこそ、環境を整えた...と言っていいのでは?
ダイジェット環境で強い格闘出したら余計ダイジェット使うじゃん…
そしてそのダイジェット環境の中一定数使われている草単ゴリラ
サンダーとか飛行勢をを岩で対策するの増えたのも大きいですよね
回りに回って、岩耐性かつ岩に打点のある格闘も需要が出てきましたし。
水枠も岩耐性のある水ウーラオスが人気出てますしね
この時はキノガッサがSV初期では対策されすぎて環境にあまりいなかったことを知る由もなかった、、、