@@geraltofrivia9424 J'avoue qu'il est souvent très pertinent et c'est un excellent rhétoricien, il remet toujours certaines idées en place, mais il suffit de voir la sociologie de ses fans, en tout cas pour ceux que je connais, c'est souvent des inactifs: des jeunes éduqués supérieurs qui peuvent se complaire dans des concepts, être dans une espèce de bulle au dessus du réel. Et puis il a une vision bcp trop économiste des choses, il s'arrête toujours à une analyse de la strate consciente de la société. Et oui bcp de ses propos mènent un peu nulle part, pour avoir des actions sur le réel il faut s'organiser, il faut un parti, il faut être sérieux quoi, la démocratie directe ne marche pas.
@@Paul-xu6gt Ça part dans tous les sens, ce que tu dis. On va faire simple: dans la vidéo, est-ce qu'il dit des choses fausses ? Parce que là t'as parlé de ce que tu penses de lui mais c'est juste pas le sujet.
@@arrakis-236 la droite croit seulement en un principe simple qu'est celui de Nation. Tendis que de l'autre côté de spectre, c'est un utopisme de citoyen du monde. Là est la différence. Car la gauche n'apportant aucune solution et tapant sur ceux bénéfiques à la Nation vont juste favoriser la concurrence étrangère. Qu'imaginez vous comme réaction par des nations hostiles d'un point de vue économique lorsque l'on se sera tiré une balle dans le pied... Vont ils jouer le jeu ? Simple exemple, le nucléaire : La France a une politique énergétique qui répond à une stratégie long terme en assignant le monopole à EDF, RTE. En ouvrant le marché, c'est le mettre en concurrence face à des marchés bien plus juteux dont les allemands poussent leur développement car ils en ont le monopole.
@@arrakis-236L'écologie véritable veut l'égalité : faux, l'écologie c'est l'équilibre du système vivant ! La loi du plus fort, c'est la nature même des êtres vivants ! L'écologie de gauche est antinaturelle, et n'est donc pas de l'écologie !
@@Charp60ton corps est composé de milliards d'etre vivants qui bossent ensemble pour que tu puisses agiter tes petits doigts et écrire des âneries. Pour la loi du plus fort on repassera
Ptdr ils aiment le critiquer lui, mais dès que tu les met en face du gars, ça bégaye fort, ça les sidère de découvrir que la répartie, le calme et le pragmatisme, existent à gauche
Il ne me semble pas sidéré mais soit. Par contre, je note un manque de respect flagrant du monsieur qui n'a de cesse de couper la parole de l'autre intervenant. Ce n'est pas de la répartie et certainement pas du calme.
@@fontainedamien5221 on a regardé la même ? Tu parles de la fameuse vidéo où Stéphanie Édouard fait étalage de son manque flagrant de culture politique et de capacité à critiquer convenablement autre chose que la forme ? 😂
@@fontainedamien5221J ai vu la vidéo Stéphane Édouard y est ridicule. On sent qu il ne comprend pas ce qu il critique et est pleins de mauvaises foi car la plupart des critiques qu il donne sont sur la forme et on pourrait lui retourner les mêmes critiques genre sur le fait d aimer s écouter parler et d utiliser des mots compliqués pour être compliqué chose qu il fait aussi et sur le fond en général il tape à côté
Re-mdrrr nan mais putain ce qu'il faut pas lire... Begaudeau est un branleur assumé qui ponce des concepts pour le plaisir du concept ce qui en dit long sur sa relation au "réel" et Rochedy est expert auto-proclamé en carton dont la seule plus-value est à la limite un certain sens du rasage. Ceci dit faut rendre à César: ces gens sont distrayants et puis y'en à un qui a tenté khâgne....
Il le laisse pas parler et il lui coupe systématiquement la parole ! C'est le gauchiste arriviste qui a une attitude de fachiste en l'occurrence. D'ailleurs il faut mettre votre logiciel à jour' le fachisme au 21éme siècles se situe à GAUCHE
Cathofasciste? Tu ne fais pas la différence entre la racaille sioniste et les cathos qui ne sont jamais représentés à l'écran, tu sais au moins que c'est cette racaille qui contrôle nos médias?
Oui c'est vrai ces centaines non ces milliers de morts chaque année en dû au fascisme en France je suis heureux fe voir fes militants courageux comme vous nous défendre contre le mal absolu..
Il défend SA vision de l'écologie, absolument pas celle des écologistes (l'étude des écosystèmes, les interactions entre les être-vivants et leur milieu.) Beaucoup trop d'écolos de gauche ne font que décrédibiliser l'écologie qui, elle, n'est pas idéologique mais pratique ! L'écologie est conservatrice par essence. Donc plutôt une tendance de droite.
Nan mais réduire l'écologie à Greta Thunberg, c'est tellement simple, tellement réducteur... Plus facile de s'attaquer à une ado qui a le verbe haut, qu'à un truc comme le GIEC ou une de ses représentantes, Valérie Masson-Delmotte, qui ont le verbe grave. On pourra également aller regarder du côté d'Emma Haziza (hydrologie), Aurore Stéphant (impact de l'extractivisme), Jean-Marc Jancovici (sur le lien énergie/économie/climat), Philippe Bihouix (sur l'impact des nouvelles technologies), Nicolas Meilhan (sur la voiture électrique), Mathieu Auzanneau (sur la disponibilité future du pétrole), Aurélien Barrau (sur l'extinction des espèces), Guillaume Pitron (disponibilité des terres et métaux rares), Hervé Kempf (sur l'apport démesuré des riches en matière d'émission de GES), Fabrice Nicolino (pesticides, industrie de la viande), Daniel Tanuro (sur le "capitalisme vert"), Coline Serreau, Alain Granjean (sur la finance verte), pour ne citer que quelques noms qui passent parfois dans les médias, mainstream ou alternatifs. Et qui souvent défoncent la possibilité d'une "croissance verte". Sans parler de toutes les ONG : Greenpeace, Les Amis de la Terre, la LPO, le mouvement Alternatiba, Néga-Watt et tant d'autres, rien que pour la France. Et les institutions et commissions mises en place sur les sujets liés de près ou de loin à l'écologie : le GIEC déjà cité, l'Agence Internationale de l'Énergie qui pond des rapports sans cesse plus alarmants, la Convention Citoyenne sur le Climat... Des penseurs collapsos comme Pablo Servigne, Yves Cochet... Des penseurs technocritiques voire ouvertement décroissants comme Serge Latouche, Paul Ariès, Vincent Cheynet, Bihouix toujours, Thimothée Parrique, Jacques Ellul, Lewis Mumford, Andrew Feenberg (repekser la technique), Gilbert Rist (sur la notion de développement), Hartmut Rosa (sur l'accélération de nos sociétés), Delphine Batho, Fabrice Flipo (sur l'impact du numérique), Laurius et Carpentier sur l'anthropocène Des émissions comme La Terre au Carré, une multitude de podcasts, le média Reporterre, Blast, des revues comme L'Écologiste, Kaizen, We Demain... Des chaînes RUclips comme Le Réveilleur, Osons Causer, Partager c'est sympa, et toutes celles consacrées à l'écologie concrète : celle de Damien Dekarz, Ma Ferme autonome... Des think-tanks comme The Shift Project, l'institut Momentum... Les précurseurs : les époux Meadows, Rachel Carson, René Dumont, Bernard Charbonneau, André Gorz... Des mouvements comme Extinction Rebellion, les mouvements de désobéissance civile... Et tant d'autres encore. Donc oui, réduire l'écologie à la seule personne de Greta Thunberg, c'est avoir une cible facile, que l'on peut inciter avec une certaine condescendance à retourner en cours.
@@mutably Hum. J'avais un coup dans le nez lorsque j'ai posté. Mais j'en ai marre de voir la droite (et même une bonne partie de la gauche) réduire la question de l'écologie à 1) une ado scandinave dont on peut se foutre de la gueule 2) des discours lénifiants du type "la croissance, le progrès et l'innovation vont nous sauver", alors qu'on est même pas foutus de prendre des mesures sociales et législatives fortes. Toutes les personnes mentionnées ci-dessus alertent, à des degrés divers, qu'on ne peut pas continuer en suivant les mêmes logiques que celles qui dominent depuis des décennies. Mais c'est tellement plus confortable pour les politiques de suivre le prêt-à-penser des techno-prophètes à la Rifkin qui nous promettent une croissance à deux chiffres grâce à la connaissance, à l'IA, au cloud et quelques éoliennes. Ça va à l'encontre de tout ce que disent les scientifiques, mais comme ça permet de rester dans le même cadre... Voir également l'excellente interview de l'historien des sciences Jean-Baptiste Fressoz sur la chaîne Elucid, c'est éclairant.
Et surtout, dernièrement, Greta a montré à quel point elle était courageuse dans ses opinions politiques et a commencé à taper là où ça pique c'est à dire le conflit israélo-palestinien ! La voir devenir adulte sans se corrompre est un vrai délice !
auourdh'ui j'ai lu un post it avec noté "convaincre les climatosceptique (les gens de droite)", c'et vous qui utilisé de la rethorique basse et qui caricaturez vos adversaires
@@johnmc-clain4834 Et non le shill, dommage 🤣 Quand on emploie le mot "généralement", c'est pour parler de quelque chose qui se passe "la plupart du temps", donc la "majorité" du temps. En généal = en majorité En majorité = en général
Il n’y a pas de situation écologique tant qu’on dira sauver la planète ça m’intéressera quand on parlera de sauver du vivant surtout les animaux que l’on détruit sans cesse.
L'écologie? Avez-vous lu 20 000 lieues sous les mers? Déjà il en est question. Le très critiqué Darwin, son principal travail et qui est passé en retrait, portait sur le risque de la disparition d'espèce comme les baleines car leur huile servait à éclairer les rues. Et Creys-Malville, en 1977, qui luttaient contre la construction de cette centrale nucléaire? Et le plateau du Larzac qui devait servir de terrain de manœuvre pour l'armée? L'écologie est bien plus ancienne. Tout les politiciens en parlent, maintenant, de peur de perdre des voix.
Pour info les gens qui font des circuits courts c'est bien, mais a quand un vrai courage politique pour orendre des mesures fortes sur les industries et les infrastructures ? Parce que avec juste les circuits courts on arrivera a rien en fait. Il faut contraindre les grands industrielles et les autres à faire leur part.
@@lauralasserre5507 L'écologie ne peut pas non plus être de gauche. L'écologie, pour être efficace ne doit pas diviser, ni cliver, mais rassembler,... tout le contraire de ce que font la gauche et la droite!
@@Charp60 désolé je ne savais pas que les valeurs de droite étaient la décroissance, la non consommation, se déplacer à vélo, j'ai dû louper un épisode.
Ou ils sont de l’ombre car on ne cherche pas à les montrer et que leur figure est moins vendeuse que celle d’une enfant. J’adore Begaudeau hein, mais un ton affirmatif et sur de lui n’est pas toujours empli de vérité : difficile de juger le regard d’un lambda quand celui ci a toujours a faire aux mêmes images. Begaudeau est un monstre, mais j’ai toujours du mal quand le moindre discours le plus banal est adulé par ses fans. Il se sera fait des dizaines de gens en débat, de façon très propre, mais d’autres de façon très fallacieuse. Même si le Gus en face semblait cuit d’avance
Je suis d’accord là dessus. Je ne connais pas le gars d’en face (apparement de droite) mais je ne vois pas en quoi son argument tient la route. Si la Greta est tant médiatisée et adulée au point d’être écoutée par les puissants, il doit y avoir une raison. C’est plutôt là dessus que je m’interrogerais. Et franchement, y’a de quoi.
Comme tous les débat avec l'extrème droite il n'a rien produit On ne peut pas parler a des gens qui considèrent que leurs énnemis c'est tous les individues qui pensent
Ils ne sont dans l'ombre que parce que vous ne les voyez pas. Oui c'est la definition.. Tout comme ceux que l'on voit utilisent des voitures, avions et partent en vacances en voitures avec des moteurs 4 litres disel
@@doxiten ah je viens de trouver...... En haut à droite complètement (hors du video) tu as '...', qui sont à peine visible... Mais la descript y ait. Merci!!
Rien n'est plus dangereux que la notion D'URGENCE en politique. Elle réclame des solutions rapides ne laissant place ni au choix, ni au recul ni au débat. De droite a gauche, tous les camps ont leur petite urgence bien pratique pour éviter le consentement : urgence économique, urgence climatique, urgence migratoire, urgence sanitaire, urgence terroriste, etc... Les états d'urgence se multiplient et on en réclame encore.
Je pense que Bégaudeau à raison mais j'ai l'impression que l'ad hominem voir l'ad personam c'est dans les deux camps hein. Ah et sinon il coupe trop la parole c'est dommage.
Donc un type qui prend son temps pour répondre, c'est pas bon mais pour le débat sur TF1 c'est bon ? C'est fous comment c'est incohérent, c'est ok seulement quand ça vous arrange, cette chaîne ne fait que véhiculer de fausses informations ( parfois vrais, mais parfois fausse, c'est juste un mec en slip sur son PC )
Imaginez vous débattez avec quelqu'un qui ne vous laisse pas en placer une. Laissez les gens parler, peut etre que par hasard, ils diront une connerie qui sera suceptible d'être interessante. Ne partez pas du principe de "détruire" l'interlocuteur. Ca n'est plus du débat alors. J'ai l'impression que tous les gens ici ne considerent pas le débat. Votre idéal est dictatorial. Non pas que ça me déplaise mais c'est une constatation (qui peut être débatue évidement).
@@kabutosensei5981 tu pars du constat qu’il ne le laisse pas en placer une, nuance! Il en a placé une, et c’est justement pour ça qu’il ne le laisse pas développer, vous allez laisser développer quelqu’un qui s’apprête à faire un HS? Non soyons honnête, résumer l’écologie à Greta thunberg c’est vraiment être très méprisant.
C’est un montage ou Begaudeau passe vraiment son temps à couper la parole ? 🤔 Marrant qu’il se plaigne du focus sur Greta Thunberg alors qu’il fait du thunbergisme de base sans le réaliser.
Ce serait tout de même bien que begeaudeau n’interrompe pas son contradicteur en énonçant à sa place la contradiction supposée. Sur cet extrait il utilise quand même beaucoup trop d’artifices réthoriques au détriment d’un vrai débat de fond.
Si l'autre pouvait en placer une on aurais peut être le droit a un débat et a des explications, si vous appelez le fait de couper la parole h24 un débat gagné c'est triste franchement.
L ecologie je veux bien .....l allemagne s en tape. La Russie s en tape , les etats unis s en tapent. Nous sur une photo du monde la France on est un pin's sur un tableau dans une salle de classe
moi je suis ecolo et j'obsere de l'ecologisme politique. Tout le monde est ecolo avec une certaine mesure, avec un certaine valeur donnée a la nature. Vous essayer de placer votre valeur comme la seule possible, et imposer le communisme car sinon cela serait impossible de survivre (pour vous)
Il arrête pas de lui couper la parole alors que le deuxième l avais laissé parler sans intervenir, je trouve assez énervant dommage car il avait un bon message à passer
Le gars veux donner une leçon, mais n'existe quand coupant la parole sur des détails avec des pics à 2Frs parce qu'il sait que ce qu'il dit n'aura aucune valeur face à un argumentaire développé... Il s'es grillé tout seul devant son adversaire qui n'a même pas fini sa première phrase 😂 🍑💨. 🥀
Ce Type a une "rethorique" ... Limite "implacable" a démonter....so... Juste un type qui .... Remet en cause un système ...avec une façon "blindée "car...Il a un "Vrai regard " pour bousculer...Nos "Acquis".... So..."respect" ...MC..B!
.. Pour ça qu'une bonne partie des figures de gauche ont des tendances peu orthodoxes...? On parle de Greta Thunberg car c'est la tête de proue de l'écologiste grand public qui in-fine répond plus d'un lobby...
@@guillaumepineda4867 et tu peux me donner des nom ? "Une bonne partie des figure de gauche" donc j'en voudrais 20 au moin je pense. Sinon t'es juste un mec qui dit de la merde 😂😂
@@guillaumepineda4867 Bah attaquez vous au "lobby" plutôt qu'à une jeune fille. Ou mieux, débattez de l'écologie politique en tant que telle plutôt qu'à un aspect tout à fait superficiel du débat. "Ouin ouin gamine autiste contrôlé par la mafia bien pensante du WEF"
Comment ça bien joué à lui ? Il devient hystérique là, pourquoi ne pas réussir à parler calmement ? Joignez vos idées au lieu de critiquer et s'attaquer
A le droit de lui couper la parole, il le démonte sur le terrain des mots. C'est un combat de boxe, si ton adversaire est dans les cordes alors continue à le matraqué de coup.
Les écolos tendent le bâton pour se faire battre ,faire de GT la "tête d'affiche" du mouvement est le meilleur moins de se discréditer. Sa pseudo arrestation en Allemagne est le meilleur exemple : on la présente en Martyre alors que des photos la montre en train de se marrer (pour une fois) entre deux flics hilares eux aussi, si ça c'est de la répression que penser des manifestants qui perdent un œil ou une main !
Honte à ces hommes qui gâchent les débats en ne laissant pas les autres s'exprimer. Il a un message intéressant mais il manque malheureusement de respect pour la personne avec qui il debat.
L'autre n'a rien à lui répondre de toute façon, quand tu maîtrise un débat tu sait reprendre le fil de la discussion à ton adversaire. Et puis c'est pas comme si les droitards ne se gêner pas pour couper la parole.
@@LaNicheManga "quand tu maîtrise un débat tu sait reprendre le fil de la discussion à ton adversaire" Il faut pour ça avoir le temps et ne pas avoir en face quelqu'un qui parle par-dessus pour ne pas laisser parler.
Vous seriez presque mignon d’innocence, si c’était pas grave dans le fond de rien comprendre a ce que cherche la droite. La droite c’est le capital, c’est la recherche continuelle du profit, forcément que ca se fait au détriment du reste ?? C’est d’un basique ... étonnamment ca se constate dans les programmes de gauche et de droite. L’ambition en termes d’écologie est totalement différente d’un programme a l’autre. L’écologie sans lutte des classes c’est du jardinage.
"Ils ne sont de l'ombre que parce que vous ne les voyez ..."
C'était masterclass celle là
@@mananonyme9 Aïe ce terme
Barres toi de là Avec tes Anglicismes de merde, t'es Pas chez Les Yankees
@@ftmmk7039 plaît-il ?
Mais de quelle écologiste il parle je ne sais pas la plupart que j'entends sont trop extrême.
Ce bulldozer de génie ! Go Bégaudeau go !
Il est super bon mais il est épuisant a force, ce mec ne mène nulle part
@@Paul-xu6gt
Effectivement ...
@@Paul-xu6gt Ah? Du coup qui "mène à quelque part"? D'ailleurs c'est pas son rôle.
@@geraltofrivia9424 J'avoue qu'il est souvent très pertinent et c'est un excellent rhétoricien, il remet toujours certaines idées en place, mais il suffit de voir la sociologie de ses fans, en tout cas pour ceux que je connais, c'est souvent des inactifs: des jeunes éduqués supérieurs qui peuvent se complaire dans des concepts, être dans une espèce de bulle au dessus du réel.
Et puis il a une vision bcp trop économiste des choses, il s'arrête toujours à une analyse de la strate consciente de la société.
Et oui bcp de ses propos mènent un peu nulle part, pour avoir des actions sur le réel il faut s'organiser, il faut un parti, il faut être sérieux quoi, la démocratie directe ne marche pas.
@@Paul-xu6gt Ça part dans tous les sens, ce que tu dis. On va faire simple: dans la vidéo, est-ce qu'il dit des choses fausses ?
Parce que là t'as parlé de ce que tu penses de lui mais c'est juste pas le sujet.
« les circuits courts »
Un classique des droitardés
Je vois pas quel est le problème avec les circuits courts. C'est pas parceque c'est un argument de droite sur c'est forcément une mauvais idée
@@arrakis-236 la droite croit seulement en un principe simple qu'est celui de Nation.
Tendis que de l'autre côté de spectre, c'est un utopisme de citoyen du monde.
Là est la différence. Car la gauche n'apportant aucune solution et tapant sur ceux bénéfiques à la Nation vont juste favoriser la concurrence étrangère.
Qu'imaginez vous comme réaction par des nations hostiles d'un point de vue économique lorsque l'on se sera tiré une balle dans le pied... Vont ils jouer le jeu ?
Simple exemple, le nucléaire :
La France a une politique énergétique qui répond à une stratégie long terme en assignant le monopole à EDF, RTE.
En ouvrant le marché, c'est le mettre en concurrence face à des marchés bien plus juteux dont les allemands poussent leur développement car ils en ont le monopole.
@@guillaumepineda4867 C'est vrai que la gauche est un grand soutien d'un marché de l'énergie libéralisé et privatisé.
@@arrakis-236L'écologie véritable veut l'égalité : faux, l'écologie c'est l'équilibre du système vivant !
La loi du plus fort, c'est la nature même des êtres vivants !
L'écologie de gauche est antinaturelle, et n'est donc pas de l'écologie !
@@Charp60ton corps est composé de milliards d'etre vivants qui bossent ensemble pour que tu puisses agiter tes petits doigts et écrire des âneries. Pour la loi du plus fort on repassera
Ptdr ils aiment le critiquer lui, mais dès que tu les met en face du gars, ça bégaye fort, ça les sidère de découvrir que la répartie, le calme et le pragmatisme, existent à gauche
Je t’invite à regarder une vidéos copie de Stéphane Édouard sur cet homme, il vaut rien 😂
@@fontainedamien5221 tu parle du mec qui va dire a des gamine par telephone pourquoi elles doivent allez faire l'amour des plus vieux qu'elles ?
Il ne me semble pas sidéré mais soit. Par contre, je note un manque de respect flagrant du monsieur qui n'a de cesse de couper la parole de l'autre intervenant. Ce n'est pas de la répartie et certainement pas du calme.
@@fontainedamien5221 on a regardé la même ? Tu parles de la fameuse vidéo où Stéphanie Édouard fait étalage de son manque flagrant de culture politique et de capacité à critiquer convenablement autre chose que la forme ? 😂
@@fontainedamien5221J ai vu la vidéo Stéphane Édouard y est ridicule. On sent qu il ne comprend pas ce qu il critique et est pleins de mauvaises foi car la plupart des critiques qu il donne sont sur la forme et on pourrait lui retourner les mêmes critiques genre sur le fait d aimer s écouter parler et d utiliser des mots compliqués pour être compliqué chose qu il fait aussi et sur le fond en général il tape à côté
Rarement vu quelqu’un rouler sur tout le monde comme ca tout le temps avec panache. Je l’adore, avec Bernard Friot je pourrais les ecouter des heures
C'est issue de quelle vidéo ?
@@syla311 Elle n'est pas disponible gratuitement c'est sur la chaine d'info de Aude Lancelin QG
Tu ajoutes Lordon et tu as le tiercé 👌
Il n a pas roulé il a juste parlé sans laisser l'autre s expliquer séquence inutile
@@drey072 j’ai vu l’interview en entier c’etait un massacre, apres devechio en face il est clairement pas au niveau
Bégaudeau attaque fatal foudre!
Cette attaque est super efficace.
Carapute est K.O.
Rien de fou il ne fait que couper la parile!
Je ne suis pas fan de begaudeau mais delvechio en face représente bien la médiocrité de la "pensée" d'extrême droite
MDr
Mets le devant rochedy et tu verras
Re-mdrrr nan mais putain ce qu'il faut pas lire... Begaudeau est un branleur assumé qui ponce des concepts pour le plaisir du concept ce qui en dit long sur sa relation au "réel" et Rochedy est expert auto-proclamé en carton dont la seule plus-value est à la limite un certain sens du rasage. Ceci dit faut rendre à César: ces gens sont distrayants et puis y'en à un qui a tenté khâgne....
@@fil996 je verrai quoi?
@@Regulateur c'est surtout que tu ne sais pas lire ... Pathétique
Il y a encore des gens qui parlent de Greta thundberg?
Dès qu'un interlocuteur un peu cérébré se trouve en face y a plus personne, tellement habitué à cnew où seule la parole cathofachiste est tolérée.
Il le laisse pas parler et il lui coupe systématiquement la parole ! C'est le gauchiste arriviste qui a une attitude de fachiste en l'occurrence. D'ailleurs il faut mettre votre logiciel à jour' le fachisme au 21éme siècles se situe à GAUCHE
Cathofasciste? Tu ne fais pas la différence entre la racaille sioniste et les cathos qui ne sont jamais représentés à l'écran, tu sais au moins que c'est cette racaille qui contrôle nos médias?
Oui c'est vrai ces centaines non ces milliers de morts chaque année en dû au fascisme en France je suis heureux fe voir fes militants courageux comme vous nous défendre contre le mal absolu..
Et laisser parler aussi non ?
Bégaudau a raison de défendre les militants écologistes qui travaillent et se mobilisent dans les réseaux de "micro-résistances" !
Il défend SA vision de l'écologie, absolument pas celle des écologistes (l'étude des écosystèmes, les interactions entre les être-vivants et leur milieu.)
Beaucoup trop d'écolos de gauche ne font que décrédibiliser l'écologie qui, elle, n'est pas idéologique mais pratique ! L'écologie est conservatrice par essence. Donc plutôt une tendance de droite.
Et pourquoi la gauche ne s'interesse pas aux travaux réalisés par Laurent Ozon et Philippe Murer sur la question écologique ?
« Micro-résistances » 😅
Ils ont tous de beau discours mais ils ne font rien ils font de la politiques pour ne pas travailler
Nan mais réduire l'écologie à Greta Thunberg, c'est tellement simple, tellement réducteur...
Plus facile de s'attaquer à une ado qui a le verbe haut, qu'à un truc comme le GIEC ou une de ses représentantes, Valérie Masson-Delmotte, qui ont le verbe grave.
On pourra également aller regarder du côté d'Emma Haziza (hydrologie), Aurore Stéphant (impact de l'extractivisme), Jean-Marc Jancovici (sur le lien énergie/économie/climat), Philippe Bihouix (sur l'impact des nouvelles technologies), Nicolas Meilhan (sur la voiture électrique), Mathieu Auzanneau (sur la disponibilité future du pétrole), Aurélien Barrau (sur l'extinction des espèces), Guillaume Pitron (disponibilité des terres et métaux rares), Hervé Kempf (sur l'apport démesuré des riches en matière d'émission de GES), Fabrice Nicolino (pesticides, industrie de la viande), Daniel Tanuro (sur le "capitalisme vert"), Coline Serreau, Alain Granjean (sur la finance verte), pour ne citer que quelques noms qui passent parfois dans les médias, mainstream ou alternatifs. Et qui souvent défoncent la possibilité d'une "croissance verte".
Sans parler de toutes les ONG : Greenpeace, Les Amis de la Terre, la LPO, le mouvement Alternatiba, Néga-Watt et tant d'autres, rien que pour la France.
Et les institutions et commissions mises en place sur les sujets liés de près ou de loin à l'écologie : le GIEC déjà cité, l'Agence Internationale de l'Énergie qui pond des rapports sans cesse plus alarmants, la Convention Citoyenne sur le Climat...
Des penseurs collapsos comme Pablo Servigne, Yves Cochet...
Des penseurs technocritiques voire ouvertement décroissants comme Serge Latouche, Paul Ariès, Vincent Cheynet, Bihouix toujours, Thimothée Parrique, Jacques Ellul, Lewis Mumford, Andrew Feenberg (repekser la technique), Gilbert Rist (sur la notion de développement), Hartmut Rosa (sur l'accélération de nos sociétés), Delphine Batho, Fabrice Flipo (sur l'impact du numérique), Laurius et Carpentier sur l'anthropocène
Des émissions comme La Terre au Carré, une multitude de podcasts, le média Reporterre, Blast, des revues comme L'Écologiste, Kaizen, We Demain... Des chaînes RUclips comme Le Réveilleur, Osons Causer, Partager c'est sympa, et toutes celles consacrées à l'écologie concrète : celle de Damien Dekarz, Ma Ferme autonome...
Des think-tanks comme The Shift Project, l'institut Momentum...
Les précurseurs : les époux Meadows, Rachel Carson, René Dumont, Bernard Charbonneau, André Gorz...
Des mouvements comme Extinction Rebellion, les mouvements de désobéissance civile...
Et tant d'autres encore.
Donc oui, réduire l'écologie à la seule personne de Greta Thunberg, c'est avoir une cible facile, que l'on peut inciter avec une certaine condescendance à retourner en cours.
Whaou merci.
Bordel, t'es chaud bouillant Kim Il-Sung, Soleil éternel de la Corée !
@@mutably Hum. J'avais un coup dans le nez lorsque j'ai posté.
Mais j'en ai marre de voir la droite (et même une bonne partie de la gauche) réduire la question de l'écologie à 1) une ado scandinave dont on peut se foutre de la gueule 2) des discours lénifiants du type "la croissance, le progrès et l'innovation vont nous sauver", alors qu'on est même pas foutus de prendre des mesures sociales et législatives fortes.
Toutes les personnes mentionnées ci-dessus alertent, à des degrés divers, qu'on ne peut pas continuer en suivant les mêmes logiques que celles qui dominent depuis des décennies.
Mais c'est tellement plus confortable pour les politiques de suivre le prêt-à-penser des techno-prophètes à la Rifkin qui nous promettent une croissance à deux chiffres grâce à la connaissance, à l'IA, au cloud et quelques éoliennes. Ça va à l'encontre de tout ce que disent les scientifiques, mais comme ça permet de rester dans le même cadre...
Voir également l'excellente interview de l'historien des sciences Jean-Baptiste Fressoz sur la chaîne Elucid, c'est éclairant.
L'écologie c'est quoi.
~Passer au tout électrique ?
~Avoir des cols roulés ?
??? C'est une blague j'espère !
tu fais exactement ce qu’il décrit quand il parle de floklorisation de l’adversaire
A deux doigts de dire que les premiers écologistes de France c'était les chasseurs,
Baségaudeau
Le culot "vous" baah non pas "vous" , les médias et les politiques.
C'est pas les droitards qui font les medias sociaux et les politiques écologiques.
La tête du type de droite 🤐🤐...
La tête du type de gauche...
@@boku_no_ken oui enfin là c'est clairement lui qui domine... voile toi la face mdrrrrr
Honnêtement les deux ont de belles qualités en terme de débat. Il faudrait le regarder dans son entièreté mais les deux ont de bons arguments.
Et surtout, dernièrement, Greta a montré à quel point elle était courageuse dans ses opinions politiques et a commencé à taper là où ça pique c'est à dire le conflit israélo-palestinien ! La voir devenir adulte sans se corrompre est un vrai délice !
C'est une rotchild donc mdrr
auourdh'ui j'ai lu un post it avec noté "convaincre les climatosceptique (les gens de droite)", c'et vous qui utilisé de la rethorique basse et qui caricaturez vos adversaires
Elle occupe l'espace dans les médias, c'est tout.
La culture du vide en face
La gauche ? Oui l'expression "culture du vide" est généralement et majoritairement utilisé pour qualifier ce côté de l'échiquier politique
@@depietsyou tu feras attention mais en général ou en majorité c'est pas la même chose
@@johnmc-clain4834 Et non le shill, dommage 🤣 Quand on emploie le mot "généralement", c'est pour parler de quelque chose qui se passe "la plupart du temps", donc la "majorité" du temps.
En généal = en majorité
En majorité = en général
@@depietsyou ta eu ton bac au rattrapage toi non ?
@@johnmc-clain4834 Non, et c'est la raison pour laquelle je suis pas prolo comme toi 🤣🙃
Il n’y a pas de situation écologique tant qu’on dira sauver la planète ça m’intéressera quand on parlera de sauver du vivant surtout les animaux que l’on détruit sans cesse.
Son polo produit de pétrole son pantalon produit de pétrole les baskets produit de pétrole
Il donne des leçons de savoir vivre trop drôle 😅
Donc là tu te sens malin en disant ça
commentaire tellement idiot
❤B-R-A-V-O à François Begaudeau.
Ce Monsieur Begaudau est d'utilité publique 😮
Quel régal Begaudeau qui recadre Devecchio
Non mais chez ces gens là dans leur bunker ils pensent qu'ils ne risquent rien. Les pauvres ils peuvent crever c'est pas grave.
La vacuité de certains et la Maîtrise gigantesque d’autres… 😂❤
L'ecologie est une science, elle n'a pas à être accaparé par un parti politique point barre.
L'écologie? Avez-vous lu 20 000 lieues sous les mers? Déjà il en est question. Le très critiqué Darwin, son principal travail et qui est passé en retrait, portait sur le risque de la disparition d'espèce comme les baleines car leur huile servait à éclairer les rues. Et Creys-Malville, en 1977, qui luttaient contre la construction de cette centrale nucléaire? Et le plateau du Larzac qui devait servir de terrain de manœuvre pour l'armée? L'écologie est bien plus ancienne. Tout les politiciens en parlent, maintenant, de peur de perdre des voix.
Oh ce qu'il lui a mis c'est trop
Non il l'a juste empêché d'en placer une ...
@@archnouff7599 c'est juste que le droitard bafouille. Il sait plus où il habite 🤣
Interrompre l'interlocuteur toutes les 3 secondes, tout le monde peut le faire.
Intéressant comme débat mais un peu agressif à mon goût le monsieur
Inaudible... Il n'arrête pas de coupe la parole.
Nos écolo on du talent en débat 👏🫶
Pour info les gens qui font des circuits courts c'est bien, mais a quand un vrai courage politique pour orendre des mesures fortes sur les industries et les infrastructures ?
Parce que avec juste les circuits courts on arrivera a rien en fait. Il faut contraindre les grands industrielles et les autres à faire leur part.
Factuel. Impitoyable.
Il laisse jamais parler son interlocuteur ??
@@arrakis-236 Et bien sûr , c'est la gauche qui décide quels propos sont intelligents et dignes d'être dits....🤣🤣🤣🤣
Soit c'est un montage malhonnête, soit Bégaudeau ne laisse pas répondre son interlocuteur. A vous de choisir.
J'aimerais bien que vous disiez aussi ce que vous pensez de Onfray... même si je doute un peu de l'intérêt tres médiatisé pour ce...chroniqueur ?😊
Peut on voir la vidéo complète ? Car là elle est spectaculairement tronquée aux « bons » endroits…
Les écologistes se sont trop politisés à leur détriment. Les gens qui votent pour eux n'attendent pas qu'ils soient de Droite ou de Gauche.
L' Écologie ne peut pas être de droite.
@@lauralasserre5507 L'écologie ne peut pas non plus être de gauche.
L'écologie, pour être efficace ne doit pas diviser, ni cliver, mais rassembler,... tout le contraire de ce que font la gauche et la droite!
@@lauralasserre5507 L'écologie est conservatrice par essence. Une valeur plutôt de droite.
@@Charp60 désolé je ne savais pas que les valeurs de droite étaient la décroissance, la non consommation, se déplacer à vélo, j'ai dû louper un épisode.
l'écologie sans socialisme c'est du jardinage !
Bégaudeau toujours aussi malhonnête hein, comme si l'écologie n'est pas une pure idéologie moralisatrice que lui-même alimente.
Ou ils sont de l’ombre car on ne cherche pas à les montrer et que leur figure est moins vendeuse que celle d’une enfant.
J’adore Begaudeau hein, mais un ton affirmatif et sur de lui n’est pas toujours empli de vérité : difficile de juger le regard d’un lambda quand celui ci a toujours a faire aux mêmes images.
Begaudeau est un monstre, mais j’ai toujours du mal quand le moindre discours le plus banal est adulé par ses fans. Il se sera fait des dizaines de gens en débat, de façon très propre, mais d’autres de façon très fallacieuse. Même si le Gus en face semblait cuit d’avance
Perso je trouve ce mec d'une suffisance très antipathique. D'ailleurs ça se retrouve dans ses écrits, notamment "Histoire de ta bêtise"
Je suis d’accord là dessus.
Je ne connais pas le gars d’en face (apparement de droite) mais je ne vois pas en quoi son argument tient la route.
Si la Greta est tant médiatisée et adulée au point d’être écoutée par les puissants, il doit y avoir une raison.
C’est plutôt là dessus que je m’interrogerais.
Et franchement, y’a de quoi.
Cet écologiste est vachement fatiguant à le couper toute les secondes, la gauche moderne me désespère…
Comme tous les débat avec l'extrème droite il n'a rien produit On ne peut pas parler a des gens qui considèrent que leurs énnemis c'est tous les individues qui pensent
Ils ne sont dans l'ombre que parce que vous ne les voyez pas.
Oui c'est la definition..
Tout comme ceux que l'on voit utilisent des voitures, avions et partent en vacances en voitures avec des moteurs 4 litres disel
Bah voyons, comme si c'était la droite qui avait mis en avant greta
Juste avant greta c'était josé bové le dynamiteur de mcdo 😂
Source pleaaase
@@ktgri.9196 ah je savais mm pas il y avait des descriptions aux shorts merci 😅
@@doxiten comment tu peux voir la descriptions avec ces shorts de m?
@@literalghost929 Sur téléphone en dessous de « partager » t’as trois petits points en appuyant dessus t’auras « description » et d’autres trucs. 😉
@@doxiten Pas fort! Sur PC tu n'as absolument rien de ca...!
@@doxiten ah je viens de trouver...... En haut à droite complètement (hors du video) tu as '...', qui sont à peine visible... Mais la descript y ait. Merci!!
Rien n'est plus dangereux que la notion D'URGENCE en politique. Elle réclame des solutions rapides ne laissant place ni au choix, ni au recul ni au débat.
De droite a gauche, tous les camps ont leur petite urgence bien pratique pour éviter le consentement : urgence économique, urgence climatique, urgence migratoire, urgence sanitaire, urgence terroriste, etc...
Les états d'urgence se multiplient et on en réclame encore.
Begaudeau, j'ai acheté son bouquin... C'est illisible 🤮
Il fais le tour du pot il c'en fou de l'ecologie politique 🤣
Le pauvre, il vient de se faire déshabillé par François
Je pense que Bégaudeau à raison mais j'ai l'impression que l'ad hominem voir l'ad personam c'est dans les deux camps hein.
Ah et sinon il coupe trop la parole c'est dommage.
Je fais partie des gens de l'ombre... the dark side of the humanity... lol. Moi qui pensais que j'étais islamo-guauchiste.
Une question au écolo plus un pays et peuplé plus il crée de pollution ?
Franchement ce gars est basé de ouf...
Le monde de Begaudeau….Les gentils (gauche) les méchants (droite)😂 le camp du Bien et les autres😂 Un monde d’étiquettes,quoi😂
Donc un type qui prend son temps pour répondre, c'est pas bon mais pour le débat sur TF1 c'est bon ? C'est fous comment c'est incohérent, c'est ok seulement quand ça vous arrange, cette chaîne ne fait que véhiculer de fausses informations ( parfois vrais, mais parfois fausse, c'est juste un mec en slip sur son PC )
La clairvoyance n est pas chose aisee surtout chez les politiques qui sont pour la plupart dans la manipulation pauvre monde 😢
Si on les voit pas c'est simplement parce que les capialistes ne veulent pas qu'ils soient vu
Imaginez vous débattez avec quelqu'un qui ne vous laisse pas en placer une.
Laissez les gens parler, peut etre que par hasard, ils diront une connerie qui sera suceptible d'être interessante. Ne partez pas du principe de "détruire" l'interlocuteur. Ca n'est plus du débat alors.
J'ai l'impression que tous les gens ici ne considerent pas le débat. Votre idéal est dictatorial. Non pas que ça me déplaise mais c'est une constatation (qui peut être débatue évidement).
@@kabutosensei5981 tu pars du constat qu’il ne le laisse pas en placer une, nuance! Il en a placé une, et c’est justement pour ça qu’il ne le laisse pas développer, vous allez laisser développer quelqu’un qui s’apprête à faire un HS? Non soyons honnête, résumer l’écologie à Greta thunberg c’est vraiment être très méprisant.
C’est un montage ou Begaudeau passe vraiment son temps à couper la parole ? 🤔
Marrant qu’il se plaigne du focus sur Greta Thunberg alors qu’il fait du thunbergisme de base sans le réaliser.
Bravo
Ce serait tout de même bien que begeaudeau n’interrompe pas son contradicteur en énonçant à sa place la contradiction supposée. Sur cet extrait il utilise quand même beaucoup trop d’artifices réthoriques au détriment d’un vrai débat de fond.
Si l'autre pouvait en placer une on aurais peut être le droit a un débat et a des explications, si vous appelez le fait de couper la parole h24 un débat gagné c'est triste franchement.
Hé hé. Les gens de gauche qui pensent avoir le monopole du combat écologique. Sont mignons….
Dans les shorts extrait de vidéo longue il devrait y avoir un bouton qui redirige directement vers celle-ci ,ce serait très pratique.
Je mets tj la source en description, en l'occurrence l'accès à la vidéo est payant mais c'est très rare que ça le soit
Le mec qui dit que les soraliens sont des fachistes ? Lol
Sans parler du validisme du Greta Thunberg bashing
En même temps , si c’est Greta Thunberg qui est médiatisée , le gars n’y est pour grand chose.Je ne comprends pas trop l’argument de Begaudeau la…
L ecologie je veux bien .....l allemagne s en tape. La Russie s en tape , les etats unis s en tapent. Nous sur une photo du monde la France on est un pin's sur un tableau dans une salle de classe
Donc, on devrait continuer à polluer nos rivières, nos terres, nos eaux et l'air, parce que nos voisins s'en foutent
moi je suis ecolo et j'obsere de l'ecologisme politique. Tout le monde est ecolo avec une certaine mesure, avec un certaine valeur donnée a la nature. Vous essayer de placer votre valeur comme la seule possible, et imposer le communisme car sinon cela serait impossible de survivre (pour vous)
Il arrête pas de lui couper la parole alors que le deuxième l avais laissé parler sans intervenir, je trouve assez énervant dommage car il avait un bon message à passer
Mais c'est chiant ce truc. Pourquoi suis-je là ?
La dernière phrase c'est un attent.at mdrrrr
Des gens de l'ombre! Salut je m'appel Dracula 😇
Un gauchiste qui ne laisse pas parler, ça c’est insupportable
Sinon vous avez tout le temps d'écrire des arguments contre ce que Bégaudeau raconte, promis il ne viendra pas vous couper la parole 🙂
par ce qu'on n'attends pas leur validation pour s'activer
la grimace de Begaudeau 👌
Le gars veux donner une leçon, mais n'existe quand coupant la parole sur des détails avec des pics à 2Frs parce qu'il sait que ce qu'il dit n'aura aucune valeur face à un argumentaire développé... Il s'es grillé tout seul devant son adversaire qui n'a même pas fini sa première phrase 😂
🍑💨. 🥀
Ce Type a une "rethorique" ...
Limite "implacable" a démonter....so...
Juste un type qui ....
Remet en cause un système ...avec une façon "blindée "car...Il a un "Vrai regard " pour bousculer...Nos "Acquis"....
So..."respect" ...MC..B!
il sait laisser les gens s'exprimer ce monsieur qu'a la bougeotte et la tremblotte ?
Montage spécieux 😮.... lamentable
C'est normal qu'ils aiment parler de gretta thunberg, la droite a toujours aimé les enfants
.. Pour ça qu'une bonne partie des figures de gauche ont des tendances peu orthodoxes...?
On parle de Greta Thunberg car c'est la tête de proue de l'écologiste grand public qui in-fine répond plus d'un lobby...
@@guillaumepineda4867 pas ma faute si la droite est en transpi face à une gamine de 12 ans 😂
@@guillaumepineda4867 et tu peux me donner des nom ? "Une bonne partie des figure de gauche" donc j'en voudrais 20 au moin je pense. Sinon t'es juste un mec qui dit de la merde 😂😂
@@guillaumepineda4867 après si t'es un mec qui a de la merde dans la bouche sa me dérangerais pas, on a l'habitude tu sais.. la droite.. le caca...
@@guillaumepineda4867 Bah attaquez vous au "lobby" plutôt qu'à une jeune fille. Ou mieux, débattez de l'écologie politique en tant que telle plutôt qu'à un aspect tout à fait superficiel du débat. "Ouin ouin gamine autiste contrôlé par la mafia bien pensante du WEF"
toujours aussi bon, respect
Comment ça bien joué à lui ? Il devient hystérique là, pourquoi ne pas réussir à parler calmement ? Joignez vos idées au lieu de critiquer et s'attaquer
Faut voir commenymt greta thunber a fini 😮
A le droit de lui couper la parole, il le démonte sur le terrain des mots. C'est un combat de boxe, si ton adversaire est dans les cordes alors continue à le matraqué de coup.
Il ne faut pas déconner avec Begaudeau
Parlez vite coupez la parole ne s'est jamais appelé argumenter
Bravo !!!
Les écolos tendent le bâton pour se faire battre ,faire de GT la "tête d'affiche" du mouvement est le meilleur moins de se discréditer.
Sa pseudo arrestation en Allemagne est le meilleur exemple : on la présente en Martyre alors que des photos la montre en train de se marrer (pour une fois) entre deux flics hilares eux aussi, si ça c'est de la répression que penser des manifestants qui perdent un œil ou une main !
Honte à ces hommes qui gâchent les débats en ne laissant pas les autres s'exprimer. Il a un message intéressant mais il manque malheureusement de respect pour la personne avec qui il debat.
L'autre n'a rien à lui répondre de toute façon, quand tu maîtrise un débat tu sait reprendre le fil de la discussion à ton adversaire. Et puis c'est pas comme si les droitards ne se gêner pas pour couper la parole.
GNEUGNEU il peut pas parler gneugneu
@@LaNicheManga "quand tu maîtrise un débat tu sait reprendre le fil de la discussion à ton adversaire" Il faut pour ça avoir le temps et ne pas avoir en face quelqu'un qui parle par-dessus pour ne pas laisser parler.
C'est stupide de parler des écolo, l'écologie est une science pas une idéologie
etre a droite = etre climatosceptique donc, super raccourcit . C'est vous qui constituez l'ecologie comme une ideologie
Vous seriez presque mignon d’innocence, si c’était pas grave dans le fond de rien comprendre a ce que cherche la droite. La droite c’est le capital, c’est la recherche continuelle du profit, forcément que ca se fait au détriment du reste ?? C’est d’un basique ... étonnamment ca se constate dans les programmes de gauche et de droite. L’ambition en termes d’écologie est totalement différente d’un programme a l’autre. L’écologie sans lutte des classes c’est du jardinage.
Insupportable ce personnage. Laisse parler les gens sinon ne leur pose pas de question
Il est en manque de soja, ca rend nerveux
T’as pas compris le principe de questions réthorique toi. En France il n’y a Aucune éducation au débat c’est triste
Regarde le débat complet, tu verras qu'en face il n'avait de tte façon pas grand chose à répondre lol
@@synkaan2167inverser la cause et la conséquence... Bref, le mensonge ordinaire de gauche
Bégaudeau, bouffeur de droitards au petit déj depuis 1980.