Die Boeing 737 NG hat bei unreliable Airspeed folgende Pitch und Power Werte; Flaps up 4°Pitch- 75% N1 und bei Flaps extended 10° Pitch- 80% N1. Das sind jedoch nur die Anfangswerte um den Flieger "Stabil" zu halten. Weitere werte holt man dich dann aus dem QRH. Funktionieren tun übrigens die Attitude, N1, Ground Speed und Radio Altitude. Wenn die Fehlerquelle nicht gefunden wird, fliegt man den Rest vom Flug von Hand nur über Pitch und Power. Ich hoffe das hilft :-) - 737 Pilot
Darf ich aus Interesse fragen welche 737 du wo fliegst? P.S: Falls du bei FR fliegst, könntest du dich mal zur finanziellen Lage äußern? LG ein hoffentlich future pilot
Sein kann beim derzeitigen Stand der Informationen wohl fast alles. Bevor man die Piloten aber verdächtigt sollte man imho mehr Informationen abwarten. Ich denke, die Daten der Flugschreiber geben dann den Ausschlag.
Man hatte ja auch Sicht, es war ja hell. Man hat meines Wissens nach kein GPS im Cockpit. Nur die eigenen Messungen. Vielleicht hat man die nicht beachtet, ist versehentlich zu schnell geworden und dann einfach zerbrochen
Fachwissen für den Laien verständlich gemacht. Konnte alles recht gut nachvollziehen. Sehr informative Videos. Well done Herr Lehrer. Schaue mir auch die älteren Videos noch an.
Erste Regel bevor man deine Videos ansieht: Erst einmal "Mag ich" klicken! :) . Ist wieder sehr interessant. In kurzer Zeit ein kompliziertes System verständlich erklärt. Danke dafür!
Eine super Erklärung von Dir. Selbst für jemanden, der sich primär mit regelmäßig bodengebundenen Fahrzeugen beschäftigt, absolut nachvollziehbar und verständlich gemacht. Sehr lehrreich und informativ. Weiter so!
Hallo Pascal, wirklich toller Bericht und super erklärt. Ich hätte es nicht besser gekonnt. Mach weiter so. Immer wenn mich jemand etwas zu Flugzeugen fragt und ich keine Lust habe, so viel zu reden, empfehle ich immer Deine Videos 😂. Also nochmal: Top Arbeit und mach weiter so. Ach ja, und ich mag Deine Ansage mit: Ich hoffe es geht euch gut und...
Schon merkwürdig, daß ein sehr neues modernes Flugzeug einfach vom Himmel fällt! Normalerweise ist ja noch genug Zeit, das Flugzeug auf einem Gleitpfad nach unten zu bringen! Tolles informatives Video!
Ich hab ne tolle Idee. Wie wäre es,wenn man das "Ersatz" pitotrohr hinter der Rumpfverkleidung unter einer Klappe einbauen und erst wenn das normale pitotrohr verstopft/vereist ist,klappt man das Ersatz pitotrohr aus.das würde dazu führen dass das Ersatz pitotrohr nicht auch verstopfen kann,weil es ja unter der Klappe vor Witterung und anderen Dingen geschützt wird.
Bin natürlich kein Ingeneur, aber hört sich gut an. Fraglich bloß, warum sie darauf noch nicht schon gekommen sind, ist ja eigentlich naheliegend. Vlt gibt es Gründe dagegen.
ich weiß generell noch nicht wieso man wegen einer falschen geschwindigkeitsmessung abstürzt ich vermute mal ein pilot weiß nach den jahren erfahrung ca ob er zu langsam oder zu schnell in einem wirklich kritischen bereich ist besonders durch die gps informationen. Und sollte es nicht zu einer landung möglich sein einen jet anzufordern, der nebenherfliegt und einem die geschwindigkeit ca durchgibt? aber deine idee klingt nicht dumm. da fragt man sich ob da noch keiner draufgekommen ist. aber vermutlich steckt da so viel mehr hinter weil ja höhen und geschwindigkeitsmessung mehr als essenziell sind
GulaschHDTV Das nennt man Problemkette das bedeutet das sich eines, in diesem Fall, die Messinstrumente verrückt spielen, und sich das mit vielen weiteren Problemen verknüpft und dann es auch zu einen Absturz kommen kann... LG Moritz
Nikita Florentz Und deine Idee ist eigentlich wirklich gut. Ich würde in deinem Fall vielleicht ein Kurzes Mail an bzw. den Flughafen deiner Stadt oder dem Hersteller selbst...
@@moritzwerbitsch7812 ich dachte man fängt einfach an mit Funk und Sicht zu fliegen bis man weiss was das Problem ist da oben in der Luft ist ja nichts im Weg und da man auf keine Kurs bleiben muss müsste dass doch möglich sein
Passt vielleicht nicht ganz hier her und zusammen, aber: Was waren die Ursachen für 1. Boeing 737-200 Absturz am 18.05.2018 in Kuba und 2. Ju-52 Absturz am 04.08.2018 in den Schweizer Alpen? Seit Absturzberichterstattung der Medien nie wieder was gehört...
Mentour Pilot hat zum Thema "unreliable airspeed" und "pitch and power" in seinem Video "What ice can do to an aircraft" auch einiges erklärt. Ist zwar auf Englisch, aber wie alle seine Videos sehr informativ, und vor allem ist er eben auch 737 captain und flight instructor! Das Thema in seinem Video beginnt etwa ab Minute acht. ;)
Hey AeroNewsGermany! Ich finde deine Videos sehr informativ und spannend, jedoch haben mir die alten, 5 Minuten Videos besser gefallen. Soll kein Hate sein, aber vielleicht kannst du ja unter anderem auch mal wieder solche produzieren. Ich hab das immer gefeiert, in kurzer Zeit mal viele Infos zu bekommen. Danke auf jeden Fall trotzdem für die coolen Videos! :)
Bei dem AF447 Flug habe ich nie verstanden was die da gemacht haben bzw wieso die so gehandelt haben. Die hatten einen stabilen Flug. Dann fällt der Speed aus... ja und? Pitch und Schub bei behalten und dann bleibt auch die Geschwindigkeit wie diese war. Aber bei dem AF447 haben die Piloten in meinen Augen völlig versagt.
Ich müsste noch mal nachschauen aber hatten die nicht eine overspeedwarnung und haben deswegen gezogen und dann wegen falscher Kommunikation eher gegeneinander gearbeitet
Der Autopilot hatte sich wegen unterschiedlicher Messdaten ausgeschaltet, da die Pitot Tubes vereist waren. Keine unübliche Situation. In einem geringen Abstand enteisen sich die Rohre selbst und der Autopilot wäre wieder voll funktionsfähig gewesen. Grund für den Absturz war, dass die Piloten die Situation nicht richtig erkannten und schlechte bzw. Fehlende Kommunikation. Kurz davor hatte sich ein Pilot schlafen gelegt und ein anderer übernommen. Beide hatten nicht abgesprochen wer die Maschine fliegt und entsprechend bei einem Ausfall des AP die Steurrung übernimmt. Beide Piloten haben anstatt die Situation zu erkennen und zu analysieren und sich abzusprechen beide die Steuerung übernommen und gegensätzliche Steuerbefehle über den Sidestick gegeben. Anstatt den A330 manuell im Reiseflug auf der Flughöhe zu halten und nach kurzer Zeit den Autopiloten wieder zu aktivieren führten die gegensätzlichen Steuerbefehle zu einem leichten, wohl ungewollten Steigflug der eine ganze Zeit lang nicht bemerkt wurde. Bei der großen Höhe und entsprechend dünner Luft, führt das ganze schnell zu einem Strömungsverlust, zu dem es auch kam. Man hätte sehr viel Zeit gehabt um die Maschine aus diesem Zustand wieder abzufangen, anstatt aber den Pitch zu reduzieren um wieder die nötige Geschwindigkeit aufzunehmen, erkannten beide Piloten die Situation wieder nicht und reagierten auf das Absinken trotz Überzugswarnung mit der Erhöhung des Pitches, was den Strömungsverlust noch verstärkte. Die Maschine verlor massiv an Höhe während beide Piloten Handlungslos blieben und keine Anstalten machten das Problem zu kommunizieren und den A330 zu recoveren, sondern verstärkten diesen Effekt trotz rapidem Höhenverlust noch durch den erhöhten Anstellwinkel. Daraufhin kam der Kapitän der sich zum schlafen gelegt hatte ins Cockpit und fragte: „was macht ihr da?!“ daraufhin die Aussage der Cockpit- Crew: „die Maschine sinkt und wir wissen nicht warum“ Die Maschine befand sich dann fast schon im freien Fall und langsam brach Hektik im Cockpit aus. Die Piloten suchten nach Fehlermeldungen im ECAM-Display und konnten keine finden. Auf dem Voice-Recorder hört man Hektik und die Aussage in etwa: „tu doch was!“ darauf die Antwort: „Ich zieh doch schon ganz hoch“ und jemand schreit: „nicht hoch! Runter!“ Diese Erkenntnis kam aber zu spät. Die Maschine ist in fast freiem Fall auf die Wasseroberfläche aufgeschlagen und wurde wie eine Tunfischdose zusammengedrückt. Ein Absolut vermeidbarer Absturz. Die Maschine war technisch in einwandfreiem Zustand, hatte keine Fehlfunktion. Vereiste Pitot-Rohre können vorkommen und enteisen sich selbst beim A330 alle paar Sekunden. Die Maschine befand sich in einer vermeintlich völlig sicheren Flugphase bei hoher Geschwindigkeit in großer Höhe aus der jeder Strömungsabriss mehrfach hätte abgefangen werden können. Unsachgemäßer Umgang mit einer harmlosen Situation und völliges und absolut unverständliches Fehlverhalten in Bezug auf die Folgen daraus und absolute reaktionslosigkeit auf eine gefährliche Fluglage führten zum Absturz. Eine harmlose Situation die erst durch die Crew zu einem tödlichen Absturz wurde. Die Ermittler in dem Unfall hat das Verhalten der Crew absolut fassungslos gemacht. Viel mehr hätte man nicht falsch machen können.
Ich musste bei der ersten Nachricht vom Absturz an Air-France-Flug 447 denken. Vielleicht war es ein ähnlicher Ablauf. Versagen speziellen Instrumenten mit anschließenden Überforderung der Piloten?
Auch wenn die ADS-B Daten die wir haben nicht immer genau sind passen sie gar nicht zum air France Absturz. Auch war eigentlich das wetter zu gut um den selben Fehler zu machen.
Ich hatte das Problem schon an meinem PKW, der Tacho fiel aus. Ich konnte aber über das externe Navi System die Geschwindigkeit ablesen und so wie mir Experten gesagt haben, wäre das sogar noch genauer als der Tacho am PKW, der seine Informationen vom Radsensor bezieht. Kann der Autopilot im Flugzeug nicht auch im Notfall die Daten abrufen, zumindest aber mit den Pitot Werten auf Plausibilität abgleichen ?
Es ist interessant das man verschiedene Paradigmen in der Luftfahrt verfolgen kann. Einmal kann man kritische Fluggeräte bauen, die sehr stark von Sensorik, Software und dann von speziellen Fähigkeiten dazu, der Piloten abhängen. Und anderseits Fluggeräte, die aerodynamisch unkritisch Konstruiert sind und deshalb wenig Sensorik, Software und spezielle Fähigkeiten brauchen. Die Dogmen der Hersteller werden von diesem Prinzip gesteuert.
Mit GPS kann man die Geschwindigkeit über Grund ("ground speed") messen. Die Pitot-Rohre messen die Geschwindigkeit im Verhältnis zur umgebenden Luft ("indicated airspeed"). Das ist ein grundlegender Unterschied. Wenn sich die umgebende Luft im Verhältnis zum Grund bewegt (ist durchaus üblich und nennt sich auch Wind), unterscheiden sich ground speed und airspeed. Da dir Geschwindigkeit im Verhältnis zur umgebenden Luft entscheidend ist für Auftrieb oder nicht (Strömungsabriss), ist das beim Fliegen logischerweise die primäre Größe, und die Geschwindigkeit über Grund weniger interessant. Es ist im Gegenteil so, dass eine Fokus auf die ground speed zu falschen Schlussfolgerungen führt, denn der Pilot oder die Pilotin müsste immer im Kopf die Windgeschwindigkeit addieren oder subtrahieren. Dazu käme die Frage, woher man die Windgeschwindigkeit weiß. In Bodennähe, in der Nähe des Flughafens kann man (ungefähre) Informationen als Wetterdaten bekommen. in größerer Höhe weiß aber niemand an einem x-beliebigen Ort die genaue Windgeschwindigkeit. Die könnte nur am Flugzeug selbst gemessen werden. Und wie misst man die? Da das Flugzeug nicht feststeht, sonder sich selbst bewegt, kann man die Windgeschwindigkeit nur herausfinden, indem man die Differenz von airspeed und ground speed errechnet. Die ground speed kann man über GPS errechnen, oder durch Funknavigation. Die airspeed würde aber tara, tara, von den bekannten tubes mit den bekannten Problemen gemessen. Man kommt damit also nicht weiter, als wenn man die airspeed direkt als primäre Anzeige verwendet, es wird nur alles komplizierter und fehleranfälliger. Bei Unfällen ist auch weniger das Problem, dass eine Tube unzuverlässige Werte anzeigt (das ist ein Standardfall mit Standard-Procedures), als dass die Situation gar nicht erkannt wird, fehlinterpretiert wird und falsch darauf reagiert wird. Oft kommen dazu Kommunikationsprobleme innerhalb der Crew. Dieses Problem wird durch zusätzliche Anzeigen nicht gelöst, sondern nur verschärft. Siehe auch die obige Darstellung des AF447-Fluges: gegen mangelnde Ausbildung und Kommunikationsprobleme helfen keine technischen Systeme. Zudem ist zu berücksichtigen, dass jedes technische System Fehlfunktionen haben kann. GPS macht da keine Ausnahme. Was ist, wenn die GPS-Geschwindigkeitsanzeige falsche Werte anzeigt? Wie kann man das erkennen und wie darauf reagieren? Was ist dann das Backup-System? Die scheinbar einfache Lösung ("nimm halt GPS") wirft in Wirklichkeit eine Menge Fragen auf.
@@hugoballmusic danke dir für diesen ausführlichen Beitrag der für mich schlüssig ist. Ich kenne mich nur wenig mit Flugzeugen aus. Ich kenne halt diesen Wahlschalter zwischen nav/ GPS im Cockpit. Und hatte mir das irgendwie so vorgestellt. Das das GPS system zusätzlich angezeigt werden kann um zu sehen ob man sich noch bewegt. Aber das wird es ja anscheinend. Vielen Dank nochmal. Gruss
Sehr gut erklärt ! Sieht ein bissel nach THS oder elevator Problemen aus... Hat die Max eigentlich noch irgend wie balance o. antibalance Taps bzw. Mach Trim?
Bringt dir beim Fliegen wenig, weil um in der Luft zu bleiben musst du die Relativgeschwindigkeit zur umgebenden Luft wissen. Stell dir mal vor du fliegst bei starkem Rückenwind. Dann zeigt dir das GPS ne Wahnsinnsgeschwindigkeit an, du nimmst Schub weg und nur Sekunden später reisst die Strömung über dem Flügel ab weil du tatsächlich zu langsam durch die Luft bewegst. Wenn du genug Gegenwind hast, kannst du auch mit einem Flugzeug praktisch an Ort und Stelle in der Luft stehen bleiben.
Tja, an dem Tag deines Videos wusste noch niemand von dem tödlichen MCAS. Weder Piloten, noch Airlines. Kann und soll man Dir keinen Vorwurf machen, dass Du stattdessen eine bis dato bekannte mögliche Ursache erklärst.
Jedenfalls ist es sehr traurig, dass beide Abstürze verhindert hatten werden können, wenn der Kapitän die Kontrolle abgegeben hätte. Auf der anderen Seite wäre der "Fehler im System" dadurch verschleiert geblieben und es wären noch mehr als "nur" 346 Menschen gestorben.
Können so moderne Flugzeuge (das war ja gerade mal 3 Monate alt) nicht selbstständig die drei Pitot Rohre miteinander abgleichen und bei Abweichungen z.B. den GPS Wert benutzen?
Könnte man so ein Problem nicht recht einfach lösen? Indem man diese Rohre ganz einfach so designed dass wenn in einem solchen Notfall, auch Druck in die andere Richtung blasen könnte? Also wenn das Rohr verstopft ist, dass man versuchen könnte, das Rohr freizublasen? Dass ist eigentlich nur so eine Idee, man könnte zwar unter verschiedenen Umständen ziemlich viel Druck brauchen, könnte aber funktionnieren?
Als ich die ersten Infos und die Transponderdaten sah musste ich sofort an Birgenair und Aero Peru denken und die Probleme mit dem Pitot-Static-System.
Wie wäre es , wenn man ein 4 pitot rohr einbaut welches mit einer art probeller läuft sowie der reifen beim Auto . Aber müsste man dan auch die "software" des fliegers umprogrammieren so das die faust formel 2 % verlust pro 1000 Ft nicht mehr gilt ?
Wolfgang wird es... das wäre die Groundspeed. Wichtiger ist aber die relative Geschwindigkeit. Also die Geschwindkigkeitdifferenz zwischen Flugzeug und umgebener Luft.
Das Problem ist, wenn du bei GPS ne Geschwindigkeit hast, ist das im Verhältnis zum Boden. Wenn du jetzt bei 240 km/h bei ner bestimmten Pitch nen Strömungsabriss bekommen würdest, dein GPS aber 260 km/h zeigt, kann es sein dass dein wirklicher Speed im Vergleich zur Umgebungsluft durch Rückenwind geringer ist und du trotzdem nen Strömungsabriss hast.
Die krasse sinkgeschwindigkeit würde ich durch einen Strömungsabriss erklären. Bahnt sich so einer in einem Jet nicht an? Also merkt man da kein rütteln weil sich die Strömung außen zuerst ablöst bevor sie über den ganzen flügel abreißt?
Doch, bei ner Boeing kommt dann sogar der Stickshaker, das heißt das Steuerhorn wird noch extra von nem Motor oder so gerüttelt und es kommt soweit ich weiß auch eine akustische Warnmeldung.
Sollten diese sinkrates stimmen (immerhin müsste die Höhe ja auch über static tubes gemessen werden), würden sie meiner Meinung nach nicht zu einem Strömungsabriss passen. Verglichen mit AF 447 welches mit 11000 fpm bei 107 kts gs vom Himmel gefallen ist reden wir hier von dem dreifachen. Dies dürfte fast nur mit extrem negativen nose pitch Werten machbar sein. Immerhin sind 33000 fpm sinkrate. Fast 330 kts.
Es scheint als hätten die Piloten das richtige getan! Pitch & Power, Flughöhe beibehalten (laut FlightRadar). Ich bin sehr gespannt was die Ermittlungen ergeben werden. Mein tiefstes Beileid an alle Familienmitglieder/Bekannte der Insassen!
Ich hatte bei einer Umschulung auf ein anderes Segelflugzeug (einsitzig) ein mit Insekten verstopftes Staurohr. Schon ein sehr komisches Gefühl wenn beim Windenstart sich der Fahrtmesser in die falsche Richtung dreht..... Die Landung war wahrscheinlich meine Beste bisher, von ca. 800 Landungen!
Den Speed könnte man doch per GPS feststellen. Wäre doch als ein Notsystemfunktion umsetzbar bei Flugzeugen. oder etwa nich?! Wenn es auf dem Boden funktioniert, also Autos LKW Fahrräder und Fußgänger, dann sollte das auf oben in der Luft auch klappen.
Ich Finds mega schade das die deutschen pressen darüber kaum berichten . Das Thema wird eher unter den Tisch gekehrt ,Im Gegensatz zu dem Absturz von Germanwings .
Die Rohre werden eh mit ca. 300°C beheizt. Beim Absturz der AirFrance gab es schon eine Warnung vom Hersteller der Rohre, dass die Heizung der Rohre nicht sicher ist, aber das war bis zum Absturz anscheinend nicht wirklich relevant für AirFrance
@@Sigi_hkl Air France hatte zum Zeitpunkt des Absturzes ihrer Maschiene bereits damit begonnen die Rohre zu tauschen. Nur, das geschah halt jeweils im Rahmen der grösseren Wartungen und der A330 von Flug 447 wäre erst etwa 2 Monate später wieder dran gewesen. Der Hersteller hat auch nirgendwo vermerkt, dass der Austausch eine dringende Sache gewesen wäre.
Was ich nicht ganz verstehe: Man kann heutzutage jedes gammelige Handy auf ein paar Meter genau orten, warum installiert man nicht eine vergleichbare Technik in Flugschreibern? Dieses "Das liegt da irgendwo" Signal klingt irgendwie nicht nach Ende 2018 und das Flugzeug war ja auch brandneu.
Bin ganz bei dir, aber das ist glaub ich gar nicht so einfach. Das muss klein und leicht sein. Wasserfest natürlich auch. Und extrem stabil, soll ja Abstürze überleben. Eigentlich müsste aber in den Flugschreibern so was installiert sein aber keine Ahnung warum das nicht geht.
@@valentin2864 Die Flugschreiber senden ununterbrochen ein Signal. Keine Ahnung ob Wasser das so stark ablenkt, auf jeden Fall ist die Position nicht 100% genau bestimmbar. Es hieß aber gestern oder vorgestern schon, dass das Signal der Flugschreiber empfangen bzw. geortet wurde.
Ich sag ja nicht, dass man da ein Handy reinpacken soll, Flugschreiber sind ja auch keine 50€ Produkte. Ich bin nur der Meinung, wenn man mit Atom U-Booten unter Wasser genaueste Manöverpläne kommunizieren kann, muss es doch heutzutage technisch machbar sein, etwas akkurateres zu entwickeln als "irgendwo in der Gegend"
Währe es nicht einen Lösung wenn man ein 2 Test Portorohr anbringen bzw es Schaft 1 zu heizen ( ich kenne mich mit der Technik die hinter dem ganzen steckt nicht aus es ist nur so ne Idee wenn es durch das zu so vielen Unfällen kommt bzw durch das ausgelöst werden.
Also normalerweise haben Airliner mindestens 3 Pitotrohre. Jeweils eins für die Anzeige des Piloten und des Copiloten (ja, die Anzeigen sind normalerweise unabhängig voneinander) und ein Rohr als Standby, bzw. für den Autopiloten, ist je nach Flugzeug bisschen unterschiedlich gelöst. Bei Bedarf kann aber auch auf die anderen Rohre umgeschaltet werden, also der Copilot kann zum beispiel auch das Pitotrohr des Piloten verwenden und umgekehrt. Die Pitotrohre sind auch beheizt. Zudem sollte eigentlich eine Warnung die Piloten warnen wenn die Pitotrohre stark unterschiedliche Werte messen.
Warum wird die Geschwindigkeit nicht per GPS-Position gemessen? Ist doch heutzutage technisch kein Problem mehr und im Notfall wär es mir lieber wenigstens ein 2-sekündliches Update als gar keins zu bekommen.
Man sollte unbedingt mehr gegen dieses Problem mit unreliable airspeed bzw diesen Pitotrohren tun, es ist schon auffällig, bei wie vielen Unfällen das eine der Ursachen war.
Tom Kurchlechner Leider sehr viel negatives. Da frag ich mich als begeisterter Vielflieger,...wo soll das hinführen? Die weltweite Luftfahrt wird sich in den kommenden Jahren explosiv weiterentwickeln. Der Verkehr wird zunehmen. Schon jetzt fehlen vielem Airlines Piloten. Folglich werden viele Piloten überlastet sein und wahrscheinlich in Notsituationen nicht zu 100% ihr gelerntes anwenden können. Ich will niemanden zu nahe treten. Erst recht nicht jenen Menschen, die mich bis jetzt immer sicher von A nach B gebracht haben. Nur bestätigt mir dieses Jahr, dass mit dem stetig wachsenden Druck das Fehlerpotenzial doch enorm anwächst. Korrigiert mich bitte, wenn ich irre.
Laut der Straits Times ist das der Flight data Recorder gefunden wurde, hier der Artikel: www.straitstimes.com/asia/se-asia/lion-air-crash-divers-racing-against-time-in-search-of-cockpit-voice-recorder?xtor=CS3-17&STSmartphone&+07%3A48%3A15
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber die Boeing 737 Max zeigt ja auch genauso wie ein airbus die windgeschwindigkeit an. Dann könnten man doch den wind und den groundspeed verrechnen und hat seinen true airspeed.
und meinst du dass ist bei solchen geschwindigkeiten in dem ausmaß möglich? in welcher zeit also welche vertiakale geschwindigkeit liegt da vor in diesem zeitraum
Da sieht man mal wieder, dass die zivile Luftfahrt der aktuellen Technik um Jahrzehnte hinterher hinkt. 20000 Sensoren in einem Flugzeug verbauen, die gefühlte 100 Systeme mit Daten versorgen, aber keine Instanz die die gemessenen Werte gegenrechnet. Die sollen endlich mal eine Art Sensorfusion in die Flugzeuge integrieren und dem Autopilot mehr Möglichkeiten geben. Ach ja, könnte mir bitte mal einer erklären, warum die Auswertung der Datenschreiber so verdammt lange dauert? Ich habe schon an Flugdatenauswertungen für Kampfflugzeuge gearbeitet und das dauert nicht mal 5 Stunden!?!?!?
Ich dachte das wetter war gut? Dann kann ich mir nicht vorstellen das die selben Fehler gemacht wurden wie bei der AF die ja nachts und im schlechten Wetter war.
Ich bin 15 und gehe auf ein Gymnasium. Ich muss nächstes Jahr im Mai eine Woche ein Pflichtpraktikum machen und will das in der Luftfahrt machen. Hab mich bei Lufthansa Technik und beim Frankfurter Flughafen beworben, aber beide sind schon voll. Vielleicht kann mir ja jemand helfen und weiß wo man noch ein Praktikum machen kann. Egal wo in Deutschland. Der direkte Umgang mit Flugzeugen ist mir wichtig und egal wie und wo. Danke schonmal für eure Hilfe
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Die Boeing 737 NG hat bei unreliable Airspeed folgende Pitch und Power Werte; Flaps up 4°Pitch- 75% N1 und bei Flaps extended 10° Pitch- 80% N1.
Das sind jedoch nur die Anfangswerte um den Flieger "Stabil" zu halten. Weitere werte holt man dich dann aus dem QRH.
Funktionieren tun übrigens die Attitude, N1, Ground Speed und Radio Altitude.
Wenn die Fehlerquelle nicht gefunden wird, fliegt man den Rest vom Flug von Hand nur über Pitch und Power.
Ich hoffe das hilft :-)
- 737 Pilot
Darf ich aus Interesse fragen welche 737 du wo fliegst? P.S: Falls du bei FR fliegst, könntest du dich mal zur finanziellen Lage äußern? LG ein hoffentlich future pilot
Das war auch die Tage Thema bei Mentour Pilot. Dort auch nochmal gut erklärt.
Grüße
Sein kann beim derzeitigen Stand der Informationen wohl fast alles. Bevor man die Piloten aber verdächtigt sollte man imho mehr Informationen abwarten. Ich denke, die Daten der Flugschreiber geben dann den Ausschlag.
@@Offiziellermax123 Es tut mir leid, zur Firma möchte ich mich nicht äußern, jedoch ist es nicht FR
LG
Hat man im cockpit denn kein gps? Bei 5.000 Fuß funktioniert ja fast sogar noch mein Handy mit Foreflight oder so...
Groundspeed ist trotzdem besser als keine Daten. Man könnte wenigstens einen Eindruck auf die eventuelle Geschwindigkeit bekommen.
Swiss001 ich wusste das ich dich irgendwo hier in den Kommentaren finde!😊
LG
Man hatte ja auch Sicht, es war ja hell. Man hat meines Wissens nach kein GPS im Cockpit. Nur die eigenen Messungen. Vielleicht hat man die nicht beachtet, ist versehentlich zu schnell geworden und dann einfach zerbrochen
BUTTERBUTTERBUTTER
Hi, hab schon bei deinen ersten Worst Flight Sims Vids gewusst, dass du deutsch bist. :)
Danke für ein Update!👌🏻👍🏻
Ob die Flightakademi Werbung verschwindet wenn ich oft genug nach meiner Brillenstärke suche?🤔
leider nein
Haha😂😂
Auf so eine Idee mus man zuerst kommen😂😂👍
Floh Froh okay, der war ziemlich gut😅😂😂
relatable.
Mein Beileid an die Angehörigen
Fachwissen für den Laien verständlich gemacht. Konnte alles recht gut nachvollziehen. Sehr informative Videos. Well done Herr Lehrer. Schaue mir auch die älteren Videos noch an.
Erste Regel bevor man deine Videos ansieht: Erst einmal "Mag ich" klicken! :) . Ist wieder sehr interessant. In kurzer Zeit ein kompliziertes System verständlich erklärt. Danke dafür!
Eine super Erklärung von Dir. Selbst für jemanden, der sich primär mit regelmäßig bodengebundenen Fahrzeugen beschäftigt, absolut nachvollziehbar und verständlich gemacht. Sehr lehrreich und informativ. Weiter so!
Wenn das gelöst ist, ist das in meinen Augen echt was für ,,Mayday Alarm im Cockpit".
Sachliche Erklärungen ohne voreilige Schlüsse zu ziehen...Tolles Video..!
Hallo Pascal,
wirklich toller Bericht und super erklärt. Ich hätte es nicht besser gekonnt.
Mach weiter so. Immer wenn mich jemand etwas zu Flugzeugen fragt und ich keine Lust habe, so viel zu reden, empfehle ich immer Deine Videos 😂.
Also nochmal: Top Arbeit und mach weiter so.
Ach ja, und ich mag Deine Ansage mit: Ich hoffe es geht euch gut und...
ich würde mich wünschen jemand fragt mich was zu flugzeugen ;) ;(
Ich möchte fliegen, im Cockpit abheben... xD
DIE WERBUNG NERFT
nervt* @@justinweb3403
Mich nervt die auch -.-
Nervt echt 😅
HDLorenz 01 eins mit meiner Maschine werden 😂
Mega Video wieder Mal!😊
Schon merkwürdig, daß ein sehr neues modernes Flugzeug einfach vom Himmel fällt! Normalerweise ist ja noch genug Zeit, das Flugzeug auf einem Gleitpfad nach unten zu bringen! Tolles informatives Video!
André Bosé Ja das ist schon ziemlich aussergewöhnlich. Die MAX war ja erst 2 Monate alt😬
Wie immer, sehr verständlich erklärt! Danke für die Infos! Bitte weiter so :)
Ich hab ne tolle Idee. Wie wäre es,wenn man das "Ersatz" pitotrohr hinter der Rumpfverkleidung unter einer Klappe einbauen und erst wenn das normale pitotrohr verstopft/vereist ist,klappt man das Ersatz pitotrohr aus.das würde dazu führen dass das Ersatz pitotrohr nicht auch verstopfen kann,weil es ja unter der Klappe vor Witterung und anderen Dingen geschützt wird.
Bin natürlich kein Ingeneur, aber hört sich gut an.
Fraglich bloß, warum sie darauf noch nicht schon gekommen sind, ist ja eigentlich naheliegend. Vlt gibt es Gründe dagegen.
ich weiß generell noch nicht wieso man wegen einer falschen geschwindigkeitsmessung abstürzt
ich vermute mal ein pilot weiß nach den jahren erfahrung ca ob er zu langsam oder zu schnell in einem wirklich kritischen bereich ist besonders durch die gps informationen.
Und sollte es nicht zu einer landung möglich sein einen jet anzufordern, der nebenherfliegt und einem die geschwindigkeit ca durchgibt?
aber deine idee klingt nicht dumm. da fragt man sich ob da noch keiner draufgekommen ist. aber vermutlich steckt da so viel mehr hinter weil ja höhen und geschwindigkeitsmessung mehr als essenziell sind
GulaschHDTV Das nennt man Problemkette das bedeutet das sich eines, in diesem Fall, die Messinstrumente verrückt spielen, und sich das mit vielen weiteren Problemen verknüpft und dann es auch zu einen Absturz kommen kann...
LG Moritz
Nikita Florentz Und deine Idee ist eigentlich wirklich gut. Ich würde in deinem Fall vielleicht ein Kurzes Mail an bzw. den Flughafen deiner Stadt oder dem Hersteller selbst...
@@moritzwerbitsch7812 ich dachte man fängt einfach an mit Funk und Sicht zu fliegen bis man weiss was das Problem ist da oben in der Luft ist ja nichts im Weg und da man auf keine Kurs bleiben muss müsste dass doch möglich sein
Sehr Informativ und ein spannendes Thema.
Engel of Attack:D Sehr gutes Video wie immer. Ich mag auch die Länge :)
Sehr informativ und gut erklärt
Kannst du mal ein video zum flug mh370 machen
da gibts doch nichts handfestes schau dir irgendeine von den dokus an
Oder eins dieser verrückten Theorien...
Flug mh370 wurde von Aliens entführt das liegt doch auf der Hand wozu da noch ein Video zu machen?
Krass mehr hab ich nicht zusagen cooles video mach weiterso LG
Passt vielleicht nicht ganz hier her und zusammen, aber:
Was waren die Ursachen für
1. Boeing 737-200 Absturz am 18.05.2018 in Kuba und
2. Ju-52 Absturz am 04.08.2018 in den Schweizer Alpen?
Seit Absturzberichterstattung der Medien nie wieder was gehört...
Sehr gut erklärt. Bin beeindruckt :-)
Super erklärt 👍 Danke jetzt bin ich wieder etwas schlauer 😃✈️
Super Video echt sehr gut erklärt.Mach so weiter wirklich 1A :)
Mentour Pilot hat zum Thema "unreliable airspeed" und "pitch and power" in seinem Video "What ice can do to an aircraft" auch einiges erklärt. Ist zwar auf Englisch, aber wie alle seine Videos sehr informativ, und vor allem ist er eben auch 737 captain und flight instructor!
Das Thema in seinem Video beginnt etwa ab Minute acht. ;)
Hey AeroNewsGermany!
Ich finde deine Videos sehr informativ und spannend, jedoch haben mir die alten, 5 Minuten Videos besser gefallen. Soll kein Hate sein, aber vielleicht kannst du ja unter anderem auch mal wieder solche produzieren. Ich hab das immer gefeiert, in kurzer Zeit mal viele Infos zu bekommen.
Danke auf jeden Fall trotzdem für die coolen Videos! :)
Ich hätte auch nicht's dagegen, wenn er die Videos auf 4-8 Min macht, und bis auf die 10 Min blackscreen macht.
Ich mag lange Videos mehr
Dieselaggregat ; D So gehen die Meinugen auseinander :D
Finn Werth Nee, krankhaft auf die 10 Minuten ziehen muss auch nicht sein oder? :)
Ich finde die längeren Videos auch besser.
Bei dem AF447 Flug habe ich nie verstanden was die da gemacht haben bzw wieso die so gehandelt haben. Die hatten einen stabilen Flug. Dann fällt der Speed aus... ja und? Pitch und Schub bei behalten und dann bleibt auch die Geschwindigkeit wie diese war. Aber bei dem AF447 haben die Piloten in meinen Augen völlig versagt.
@@DrBake-dk7my welche Muster sind sie denn geflogen?
Ich müsste noch mal nachschauen aber hatten die nicht eine overspeedwarnung und haben deswegen gezogen und dann wegen falscher Kommunikation eher gegeneinander gearbeitet
@@DrBake-dk7my Das ist eine Aussage die meine Vermutung bestätigt. Traurig das ganze!
Der Autopilot hatte sich wegen unterschiedlicher Messdaten ausgeschaltet, da die Pitot Tubes vereist waren. Keine unübliche Situation. In einem geringen Abstand enteisen sich die Rohre selbst und der Autopilot wäre wieder voll funktionsfähig gewesen. Grund für den Absturz war, dass die Piloten die Situation nicht richtig erkannten und schlechte bzw. Fehlende Kommunikation. Kurz davor hatte sich ein Pilot schlafen gelegt und ein anderer übernommen. Beide hatten nicht abgesprochen wer die Maschine fliegt und entsprechend bei einem Ausfall des AP die Steurrung übernimmt. Beide Piloten haben anstatt die Situation zu erkennen und zu analysieren und sich abzusprechen beide die Steuerung übernommen und gegensätzliche Steuerbefehle über den Sidestick gegeben. Anstatt den A330 manuell im Reiseflug auf der Flughöhe zu halten und nach kurzer Zeit den Autopiloten wieder zu aktivieren führten die gegensätzlichen Steuerbefehle zu einem leichten, wohl ungewollten Steigflug der eine ganze Zeit lang nicht bemerkt wurde. Bei der großen Höhe und entsprechend dünner Luft, führt das ganze schnell zu einem Strömungsverlust, zu dem es auch kam. Man hätte sehr viel Zeit gehabt um die Maschine aus diesem Zustand wieder abzufangen, anstatt aber den Pitch zu reduzieren um wieder die nötige Geschwindigkeit aufzunehmen, erkannten beide Piloten die Situation wieder nicht und reagierten auf das Absinken trotz Überzugswarnung mit der Erhöhung des Pitches, was den Strömungsverlust noch verstärkte. Die Maschine verlor massiv an Höhe während beide Piloten Handlungslos blieben und keine Anstalten machten das Problem zu kommunizieren und den A330 zu recoveren, sondern verstärkten diesen Effekt trotz rapidem Höhenverlust noch durch den erhöhten Anstellwinkel. Daraufhin kam der Kapitän der sich zum schlafen gelegt hatte ins Cockpit und fragte: „was macht ihr da?!“ daraufhin die Aussage der Cockpit- Crew: „die Maschine sinkt und wir wissen nicht warum“ Die Maschine befand sich dann fast schon im freien Fall und langsam brach Hektik im Cockpit aus. Die Piloten suchten nach Fehlermeldungen im ECAM-Display und konnten keine finden. Auf dem Voice-Recorder hört man Hektik und die Aussage in etwa: „tu doch was!“ darauf die Antwort: „Ich zieh doch schon ganz hoch“ und jemand schreit: „nicht hoch! Runter!“ Diese Erkenntnis kam aber zu spät. Die Maschine ist in fast freiem Fall auf die Wasseroberfläche aufgeschlagen und wurde wie eine Tunfischdose zusammengedrückt. Ein Absolut vermeidbarer Absturz. Die Maschine war technisch in einwandfreiem Zustand, hatte keine Fehlfunktion. Vereiste Pitot-Rohre können vorkommen und enteisen sich selbst beim A330 alle paar Sekunden. Die Maschine befand sich in einer vermeintlich völlig sicheren Flugphase bei hoher Geschwindigkeit in großer Höhe aus der jeder Strömungsabriss mehrfach hätte abgefangen werden können. Unsachgemäßer Umgang mit einer harmlosen Situation und völliges und absolut unverständliches Fehlverhalten in Bezug auf die Folgen daraus und absolute reaktionslosigkeit auf eine gefährliche Fluglage führten zum Absturz. Eine harmlose Situation die erst durch die Crew zu einem tödlichen Absturz wurde. Die Ermittler in dem Unfall hat das Verhalten der Crew absolut fassungslos gemacht. Viel mehr hätte man nicht falsch machen können.
@@DrBake-dk7my würden sie mir bitte beantworten welche Muster sie geflogen Sind?
Gut erklärt 👍
Ich musste bei der ersten Nachricht vom Absturz an Air-France-Flug 447 denken. Vielleicht war es ein ähnlicher Ablauf. Versagen speziellen Instrumenten mit anschließenden Überforderung der Piloten?
Auch wenn die ADS-B Daten die wir haben nicht immer genau sind passen sie gar nicht zum air France Absturz. Auch war eigentlich das wetter zu gut um den selben Fehler zu machen.
Ich hatte das Problem schon an meinem PKW, der Tacho fiel aus. Ich konnte aber über das externe Navi System die Geschwindigkeit ablesen und so wie mir Experten gesagt haben, wäre das sogar noch genauer als der Tacho am PKW, der seine Informationen vom Radsensor bezieht. Kann der Autopilot im Flugzeug nicht auch im Notfall die Daten abrufen, zumindest aber mit den Pitot Werten auf Plausibilität abgleichen ?
Es ist interessant das man verschiedene Paradigmen in der Luftfahrt verfolgen kann.
Einmal kann man kritische Fluggeräte bauen, die sehr stark von Sensorik, Software und dann von speziellen Fähigkeiten dazu,
der Piloten abhängen.
Und anderseits Fluggeräte, die aerodynamisch unkritisch Konstruiert sind und deshalb wenig Sensorik, Software und spezielle Fähigkeiten brauchen.
Die Dogmen der Hersteller werden von diesem Prinzip gesteuert.
Kann man heute nicht per GPS Geschwindigkeit und Höhe messen? Zumindest wählbar? Für antworten schonmal danke;)
Mit GPS kann man die Geschwindigkeit über Grund ("ground speed") messen. Die Pitot-Rohre messen die Geschwindigkeit im Verhältnis zur umgebenden Luft ("indicated airspeed"). Das ist ein grundlegender Unterschied. Wenn sich die umgebende Luft im Verhältnis zum Grund bewegt (ist durchaus üblich und nennt sich auch Wind), unterscheiden sich ground speed und airspeed. Da dir Geschwindigkeit im Verhältnis zur umgebenden Luft entscheidend ist für Auftrieb oder nicht (Strömungsabriss), ist das beim Fliegen logischerweise die primäre Größe, und die Geschwindigkeit über Grund weniger interessant. Es ist im Gegenteil so, dass eine Fokus auf die ground speed zu falschen Schlussfolgerungen führt, denn der Pilot oder die Pilotin müsste immer im Kopf die Windgeschwindigkeit addieren oder subtrahieren. Dazu käme die Frage, woher man die Windgeschwindigkeit weiß. In Bodennähe, in der Nähe des Flughafens kann man (ungefähre) Informationen als Wetterdaten bekommen. in größerer Höhe weiß aber niemand an einem x-beliebigen Ort die genaue Windgeschwindigkeit. Die könnte nur am Flugzeug selbst gemessen werden. Und wie misst man die? Da das Flugzeug nicht feststeht, sonder sich selbst bewegt, kann man die Windgeschwindigkeit nur herausfinden, indem man die Differenz von airspeed und ground speed errechnet. Die ground speed kann man über GPS errechnen, oder durch Funknavigation. Die airspeed würde aber tara, tara, von den bekannten tubes mit den bekannten Problemen gemessen. Man kommt damit also nicht weiter, als wenn man die airspeed direkt als primäre Anzeige verwendet, es wird nur alles komplizierter und fehleranfälliger.
Bei Unfällen ist auch weniger das Problem, dass eine Tube unzuverlässige Werte anzeigt (das ist ein Standardfall mit Standard-Procedures), als dass die Situation gar nicht erkannt wird, fehlinterpretiert wird und falsch darauf reagiert wird. Oft kommen dazu Kommunikationsprobleme innerhalb der Crew. Dieses Problem wird durch zusätzliche Anzeigen nicht gelöst, sondern nur verschärft. Siehe auch die obige Darstellung des AF447-Fluges: gegen mangelnde Ausbildung und Kommunikationsprobleme helfen keine technischen Systeme.
Zudem ist zu berücksichtigen, dass jedes technische System Fehlfunktionen haben kann. GPS macht da keine Ausnahme. Was ist, wenn die GPS-Geschwindigkeitsanzeige falsche Werte anzeigt? Wie kann man das erkennen und wie darauf reagieren? Was ist dann das Backup-System? Die scheinbar einfache Lösung ("nimm halt GPS") wirft in Wirklichkeit eine Menge Fragen auf.
@@hugoballmusic danke dir für diesen ausführlichen Beitrag der für mich schlüssig ist. Ich kenne mich nur wenig mit Flugzeugen aus. Ich kenne halt diesen Wahlschalter zwischen nav/ GPS im Cockpit. Und hatte mir das irgendwie so vorgestellt. Das das GPS system zusätzlich angezeigt werden kann um zu sehen ob man sich noch bewegt. Aber das wird es ja anscheinend. Vielen Dank nochmal. Gruss
Sehr gut erklärt ! Sieht ein bissel nach THS oder elevator Problemen aus... Hat die Max eigentlich noch irgend wie balance o. antibalance Taps bzw. Mach Trim?
Warum kann man deine alten Videos nicht mehr anschauen?
Die Videos hat er aus welchen Gründen auch immer auf Privat gestellt.
@@dieselaggregatd9469 Schade. Fand die Videos waren wirklich gut.
Warum errechnet der Flieger die Geschwindigkeit nicht einfach über die Positionsveränderung über GPS?
Bringt dir beim Fliegen wenig, weil um in der Luft zu bleiben musst du die Relativgeschwindigkeit zur umgebenden Luft wissen. Stell dir mal vor du fliegst bei starkem Rückenwind. Dann zeigt dir das GPS ne Wahnsinnsgeschwindigkeit an, du nimmst Schub weg und nur Sekunden später reisst die Strömung über dem Flügel ab weil du tatsächlich zu langsam durch die Luft bewegst. Wenn du genug Gegenwind hast, kannst du auch mit einem Flugzeug praktisch an Ort und Stelle in der Luft stehen bleiben.
Super erklärt, und Beileid den Angehörigen.
Tolles video
gibt es inzwischen, nach mehr als vier Jahren, ein Update zum Update, oder haben die vereinten Tauch(robot)er nichts mehr gefunden ?
Deshalb, speedometer GPS
Ich hab mal nachgerechnet bei 1000ft in 20 sek. sind das ja ca 16m/s die der Flieger sinkt. Ist das schon schädlich oder hält der Flieger da noch?
16m/s ist noch garnichts für ein modernes Flugzeug. Ein A320 kann nach dem Take off mal locker mit 5000ft/min Steigen.
Tja, an dem Tag deines Videos wusste noch niemand von dem tödlichen MCAS. Weder Piloten, noch Airlines. Kann und soll man Dir keinen Vorwurf machen, dass Du stattdessen eine bis dato bekannte mögliche Ursache erklärst.
Jedenfalls ist es sehr traurig, dass beide Abstürze verhindert hatten werden können, wenn der Kapitän die Kontrolle abgegeben hätte. Auf der anderen Seite wäre der "Fehler im System" dadurch verschleiert geblieben und es wären noch mehr als "nur" 346 Menschen gestorben.
Können so moderne Flugzeuge (das war ja gerade mal 3 Monate alt) nicht selbstständig die drei Pitot Rohre miteinander abgleichen und bei Abweichungen z.B. den GPS Wert benutzen?
Ich möchte fliegen, im Cockpit abheben... bald bringe ich diesen Typen um!
Was ist das?
Eine Werbung...... Ich raste auch immer halb aus XD
@@_jonas3169
Das ist doch eine Frau?!
@@stingraytt330 Ja
hey super video!
Könnte man so ein Problem nicht recht einfach lösen? Indem man diese Rohre ganz einfach so designed dass wenn in einem solchen Notfall, auch Druck in die andere Richtung blasen könnte?
Also wenn das Rohr verstopft ist, dass man versuchen könnte, das Rohr freizublasen? Dass ist eigentlich nur so eine Idee, man könnte zwar unter verschiedenen Umständen ziemlich viel Druck brauchen, könnte aber funktionnieren?
Als ich die ersten Infos und die Transponderdaten sah musste ich sofort an Birgenair und Aero Peru denken und die Probleme mit dem Pitot-Static-System.
Wie wäre es , wenn man ein 4 pitot rohr einbaut welches mit einer art probeller läuft sowie der reifen beim Auto . Aber müsste man dan auch die "software" des fliegers umprogrammieren so das die faust formel 2 % verlust pro 1000 Ft nicht mehr gilt ?
Ich finde dich schon ❤️😅
Wie heißt die intro musik?
Mein mittleid für die Passagiere😢
Als absoluter Laie folgende Frage, kann man die Geschwindigkeit nicht per GPS ermitteln ? Und sei es nur als Kontrollwert.
Wolfgang wird es... das wäre die Groundspeed. Wichtiger ist aber die relative Geschwindigkeit. Also die Geschwindkigkeitdifferenz zwischen Flugzeug und umgebener Luft.
Das Problem ist, wenn du bei GPS ne Geschwindigkeit hast, ist das im Verhältnis zum Boden. Wenn du jetzt bei 240 km/h bei ner bestimmten Pitch nen Strömungsabriss bekommen würdest, dein GPS aber 260 km/h zeigt, kann es sein dass dein wirklicher Speed im Vergleich zur Umgebungsluft durch Rückenwind geringer ist und du trotzdem nen Strömungsabriss hast.
Pitot Heizung und immer während der outside check die Pitotrohre checken Alternativen gibt es nicht bis auf ausfahrbare Pitotrohre
Die krasse sinkgeschwindigkeit würde ich durch einen Strömungsabriss erklären. Bahnt sich so einer in einem Jet nicht an? Also merkt man da kein rütteln weil sich die Strömung außen zuerst ablöst bevor sie über den ganzen flügel abreißt?
Doch, bei ner Boeing kommt dann sogar der Stickshaker, das heißt das Steuerhorn wird noch extra von nem Motor oder so gerüttelt und es kommt soweit ich weiß auch eine akustische Warnmeldung.
Sollten diese sinkrates stimmen (immerhin müsste die Höhe ja auch über static tubes gemessen werden), würden sie meiner Meinung nach nicht zu einem Strömungsabriss passen. Verglichen mit AF 447 welches mit 11000 fpm bei 107 kts gs vom Himmel gefallen ist reden wir hier von dem dreifachen. Dies dürfte fast nur mit extrem negativen nose pitch Werten machbar sein. Immerhin sind 33000 fpm sinkrate. Fast 330 kts.
Hi kannst du noch Mal so ein paar Erklärungen Videos zu verschiedenen Instrumenten oder so machen im Cockpit?
Es scheint als hätten die Piloten das richtige getan! Pitch & Power, Flughöhe beibehalten (laut FlightRadar). Ich bin sehr gespannt was die Ermittlungen ergeben werden. Mein tiefstes Beileid an alle Familienmitglieder/Bekannte der Insassen!
Wie heißt dein Intro Lied?
Projekt X Soundtrack 😉
Yeah Yeah yeahs - Heads will roll
Ich hatte bei einer Umschulung auf ein anderes Segelflugzeug (einsitzig) ein mit Insekten verstopftes Staurohr. Schon ein sehr komisches Gefühl wenn beim Windenstart sich der Fahrtmesser in die falsche Richtung dreht..... Die Landung war wahrscheinlich meine Beste bisher, von ca. 800 Landungen!
Kannst du Mal ein Video über die Condor Maschine D-AICA machen?
Den Speed könnte man doch per GPS feststellen. Wäre doch als ein Notsystemfunktion umsetzbar bei Flugzeugen. oder etwa nich?!
Wenn es auf dem Boden funktioniert, also Autos LKW Fahrräder und Fußgänger, dann sollte das auf oben in der Luft auch klappen.
FSLABS ist am Start
Was meint man denn mit pitch
Die Neigung des Flugzeugs nach oben oder unten
Winkel des Steuerknüppels
@@luschmiedt1071 Anstellwinkel und Pitch ist nicht das Selbe. Der Anstellwinkel lässt sich aus der Differenz zwischen Pitch und Flightpath berechnen.
Wow das habe ich ja gar nicht mitbekommen
Ich Finds mega schade das die deutschen pressen darüber kaum berichten . Das Thema wird eher unter den Tisch gekehrt ,Im Gegensatz zu dem Absturz von Germanwings .
Warum beheizt man die Rohre nicht einfach dann bildet sich kein Eis
Die Rohre werden eh mit ca. 300°C beheizt. Beim Absturz der AirFrance gab es schon eine Warnung vom Hersteller der Rohre, dass die Heizung der Rohre nicht sicher ist, aber das war bis zum Absturz anscheinend nicht wirklich relevant für AirFrance
@@Sigi_hkl Air France hatte zum Zeitpunkt des Absturzes ihrer Maschiene bereits damit begonnen die Rohre zu tauschen. Nur, das geschah halt jeweils im Rahmen der grösseren Wartungen und der A330 von Flug 447 wäre erst etwa 2 Monate später wieder dran gewesen. Der Hersteller hat auch nirgendwo vermerkt, dass der Austausch eine dringende Sache gewesen wäre.
Engel offe Teck :)
Was ich nicht ganz verstehe: Man kann heutzutage jedes gammelige Handy auf ein paar Meter genau orten, warum installiert man nicht eine vergleichbare Technik in Flugschreibern? Dieses "Das liegt da irgendwo" Signal klingt irgendwie nicht nach Ende 2018 und das Flugzeug war ja auch brandneu.
Versuch mal ein Handy 30m unter der Wasseroberfläche zu orten...
Bin ganz bei dir, aber das ist glaub ich gar nicht so einfach.
Das muss klein und leicht sein.
Wasserfest natürlich auch.
Und extrem stabil, soll ja Abstürze überleben.
Eigentlich müsste aber in den Flugschreibern so was installiert sein aber keine Ahnung warum das nicht geht.
@@valentin2864 Die Flugschreiber senden ununterbrochen ein Signal. Keine Ahnung ob Wasser das so stark ablenkt, auf jeden Fall ist die Position nicht 100% genau bestimmbar. Es hieß aber gestern oder vorgestern schon, dass das Signal der Flugschreiber empfangen bzw. geortet wurde.
Ich sag ja nicht, dass man da ein Handy reinpacken soll, Flugschreiber sind ja auch keine 50€ Produkte. Ich bin nur der Meinung, wenn man mit Atom U-Booten unter Wasser genaueste Manöverpläne kommunizieren kann, muss es doch heutzutage technisch machbar sein, etwas akkurateres zu entwickeln als "irgendwo in der Gegend"
Und ob es im Flugzeug ausschließlich aufgezeichnet werden muss ist auch eine Frage
Habt ihr schon gehört ne 757 von tui musste in Großbritanien notlanden
Kannst du auch mal ein Abschluss zu mh370 machen
IchBinIch _ es gibt keinen Abschluss, nur Spekulationen
Guck dir Dokus darüber an, da wird das wichtigste gennant
LG
@@f145-c9k die sind zu lang
xD
Währe es nicht einen Lösung wenn man ein 2 Test Portorohr anbringen bzw es Schaft 1 zu heizen ( ich kenne mich mit der Technik die hinter dem ganzen steckt nicht aus es ist nur so ne Idee wenn es durch das zu so vielen Unfällen kommt bzw durch das ausgelöst werden.
Also normalerweise haben Airliner mindestens 3 Pitotrohre. Jeweils eins für die Anzeige des Piloten und des Copiloten (ja, die Anzeigen sind normalerweise unabhängig voneinander) und ein Rohr als Standby, bzw. für den Autopiloten, ist je nach Flugzeug bisschen unterschiedlich gelöst. Bei Bedarf kann aber auch auf die anderen Rohre umgeschaltet werden, also der Copilot kann zum beispiel auch das Pitotrohr des Piloten verwenden und umgekehrt.
Die Pitotrohre sind auch beheizt.
Zudem sollte eigentlich eine Warnung die Piloten warnen wenn die Pitotrohre stark unterschiedliche Werte messen.
Warum wird die Geschwindigkeit nicht per GPS-Position gemessen? Ist doch heutzutage technisch kein Problem mehr und im Notfall wär es mir lieber wenigstens ein 2-sekündliches Update als gar keins zu bekommen.
Man sollte unbedingt mehr gegen dieses Problem mit unreliable airspeed bzw diesen Pitotrohren tun, es ist schon auffällig, bei wie vielen Unfällen das eine der Ursachen war.
Die Vertical Speed Daten von ADS-B sind echt verwirrend da bin ich mal gespannt was die flugdatenschreiber sagen
Ai ai ai, dieses Jahr ist in der Luftfahrt viel los. Gefühlt ist fast jeden Tag was
Tom Kurchlechner
Leider sehr viel negatives. Da frag ich mich als begeisterter Vielflieger,...wo soll das hinführen? Die weltweite Luftfahrt wird sich in den kommenden Jahren explosiv weiterentwickeln. Der Verkehr wird zunehmen. Schon jetzt fehlen vielem Airlines Piloten. Folglich werden viele Piloten überlastet sein und wahrscheinlich in Notsituationen nicht zu 100% ihr gelerntes anwenden können. Ich will niemanden zu nahe treten. Erst recht nicht jenen Menschen, die mich bis jetzt immer sicher von A nach B gebracht haben. Nur bestätigt mir dieses Jahr, dass mit dem stetig wachsenden Druck das Fehlerpotenzial doch enorm anwächst.
Korrigiert mich bitte, wenn ich irre.
Ich hoffe es geht euch gut?
Erinnert an Birgen Air
Laut der Straits Times ist das der Flight data Recorder gefunden wurde, hier der Artikel: www.straitstimes.com/asia/se-asia/lion-air-crash-divers-racing-against-time-in-search-of-cockpit-voice-recorder?xtor=CS3-17&STSmartphone&+07%3A48%3A15
Warum kann bei einem solchen Problem nicht einfach die GPS Geschwindigkeit genommen werden, damit man wieder irgendeinen Wert hat?
Beileid an die angehörigen
, heute aber viel Werbung, aber trotzdem gutes Video
Für einen Pilot in der Steigphase mit der Anzeige “Unreliable Air Speed” gibt es kurzfristig nur eine Lösung - Vollgas und Steigrate minimalisieren.
ELT auf Auto ????
Wer kennt den Spruch von den segelfliegen ?
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber die Boeing 737 Max zeigt ja auch genauso wie ein airbus die windgeschwindigkeit an. Dann könnten man doch den wind und den groundspeed verrechnen und hat seinen true airspeed.
Kannst du bitte mal ein Video zu den META-Daten machen?
Würde mich sehr freuen;)
Allso ich denke es gab es Strömungsabriss weil die ja von 5400 ft auf knapp 3000 ft gesunken ist ich weiß das weil ich die flightradar24 App habe...
und meinst du dass ist bei solchen geschwindigkeiten in dem ausmaß möglich?
in welcher zeit also welche vertiakale geschwindigkeit liegt da vor in diesem zeitraum
Wie lange rechachierst du ca immer für ein Video, und wie lange übst du das ein sprechen... Es scheint mir das dass video ohne cut läuft... WoW
Er macht die cuts wenn er Bilder zeigt bei 1:15 zb ist einer
# NoSkinArmy Er geht ja nebenbei zur Flugschule, da lernt er sehr viel darüber :D
Da sieht man mal wieder, dass die zivile Luftfahrt der aktuellen Technik um Jahrzehnte hinterher hinkt. 20000 Sensoren in einem Flugzeug verbauen, die gefühlte 100 Systeme mit Daten versorgen, aber keine Instanz die die gemessenen Werte gegenrechnet. Die sollen endlich mal eine Art Sensorfusion in die Flugzeuge integrieren und dem Autopilot mehr Möglichkeiten geben.
Ach ja, könnte mir bitte mal einer erklären, warum die Auswertung der Datenschreiber so verdammt lange dauert? Ich habe schon an Flugdatenauswertungen für Kampfflugzeuge gearbeitet und das dauert nicht mal 5 Stunden!?!?!?
Ich dachte das wetter war gut? Dann kann ich mir nicht vorstellen das die selben Fehler gemacht wurden wie bei der AF die ja nachts und im schlechten Wetter war.
ein Taucher ist doch jetzt auch leider gestorben oder?
Der erste Flugzeug absturz in 2018!
Ich denke die Piloten haben den Autopilot aktiviert und ist wegen einer der beschriebenen Probleme dann abgestürzt
0 Dislikes!👍👍
✌🏻
Ich möchte keinen von diesen Tauchern sein, der Leichen suchen muss.
10:30 Handy am Steuer, das gibt einen Punkt und 100€
Ich bin 15 und gehe auf ein Gymnasium. Ich muss nächstes Jahr im Mai eine Woche ein Pflichtpraktikum machen und will das in der Luftfahrt machen.
Hab mich bei Lufthansa Technik und beim Frankfurter Flughafen beworben, aber beide sind schon voll.
Vielleicht kann mir ja jemand helfen und weiß wo man noch ein Praktikum machen kann. Egal wo in Deutschland. Der direkte Umgang mit Flugzeugen ist mir wichtig und egal wie und wo. Danke schonmal für eure Hilfe
Hamburg.Aber da gehen nur 2 Wochen.
Wie ich vermutet habe das speed Instrument war kaputt
Genau wie der Adam Air Flug...
Rocket150 1.0 du auch hier?
@@MauiX klar 😃
Sowas verfolge ich, Abstürze sind stets interessant wenn auch traurig
Beim stream von Claudio durfte ich das Thema ja nicht weiter ausführen...
Eine 777 300 von Qatar ist in tegel gelandet
markhenry :D
Normal oder nicht? ;D
MfG
@@byesprite8952die passagier brücken ist zu klein und das rollfeld auch das ist selten
Ähm.......das tut die wöchentlich mehrmals........kommend aus Doha. Da ist iwi nix besonderes dran.......
Hahaha er denkt er hätte ein Mysterium entdeckt
...ich versteh‘ nur „Bahnhof“
Das ist wie die 757 das mit den deutschen in der Karibik abgestürzt ist
13 Minuten nach dem Start. Zufall 🤔?
Verdammt davon hab ich nichts gehört