Eu acho que coringa 2 tem essa sensação e amargor de forma proposital tlg? O filme inteiro é uma ansia de ter cenas incríveis do coringa igual temos no primeiro, mas essa ânsia quebra quando so temos cenas do arthur flerk(n sei escrever o nome dele) É como a harley lida com o coringa tbm, é o filme inteiro ela apenas amando o coringa pra no final, quando o Arthur entender que ser o coringa so piora tudo que ele queria consertar, ela abandonar ele O filme é uma resposta ao sonho do Arthur de querer o palco e se decepionar com ele e uma resposta ao público que ama o coringa mas odeia a pessoa que esta por tras dele O filme inteiro pode ser resumido naquela cena musical do coringa com a alerquina naquele show de tv antigo, eles comecam com uma performance junta onde o coringa entrega oq o publico quer, mas quando o coringa demonstra percebe que o show n é sobre ele e sim sobre o público ele se decepciona e decepciona o público E a morte do coringa é pra mim uma alusao a morte do murray, no coringa um ele mata o murray por achar que o murray era um simbolo a ser admirado e se decepcionar depois, e nesse filme o Arthur morre por se vender como simbolo inquebravel e perfeito, depois mostrar a fragilidade que existe dentro dele No fim a nossa decepção é a mesma de todos os personagens, o coringa é idealizado aqui no mundo real, e quando um coringa mostra que ele n deveria ele sofre boicote e procuram o coringa melhor Eu achei esse filme cirúrgico
A melhor forma de lidar com esse filme é aquela teoria genérica do coma: Arthur Fleck está em coma e todos os eventos do segundo filme não aconteceram na verdade
Eu gostei do filme, ele teve um objetivo bem claro, destruir essa figura de adoração, Joker não e um personagem legal, "AIN sou eu ou a sociedade está cada vez mais louca" me poupe né. Um verdadeiro serviço social. No futuro quando passar essa neura de adoração a psicopatas assassinos esse filme ganhará o verdadeiro reconhecimento!
@@conhecidodesconhecido5502 tomara que o filme evelheça bem, porque a mensagem que ele tentou se aprofundar acho massa, mas como foi executado nem tanto
@@jpcine Apesar de eu não ser fã de musical, eu senti a melancolia nas músicas, pra mim Arthur e um cara triste, teve esse momento de explosão, mas no fim "meio" que se arrependeu vendos as péssimas consequências, ele não e o coringa, ele coringou!
O filme não vai virar cult. Essa é a nova desculpa dos defensores. 99% dos filmes ruins continuam sendo considerados ruins e não viram cult. É o caso de Coringa
@@Pedroramossss Eu não sou defensor nenhum, eu simplesmente gostei do filme, ele entrega exatamente o que ele se propõe. Mas já que vc e o bonzao, da um resumo aí do que seria um bom roteiro pro Joker 2 então 🧐
cliquei no vídeo despretensiosamente, e preciso dizer, o yt acertou muito nessa recomendação !! já me inscrevi, vou conferir seus outros vídeos e fico aguardando seus próximos conteúdos sucesso !!!
A coisa que mais me entristece nessa situação é o joaquin Phoenix. Eae? Ele nunca mais vai ser o coringa? Sejamos sinceros, esse 2 filme é um lixo, mas não tira a genialidade desse coringa do joaquin Ele merecia continuar sendo o coringa, mesmo se jogassem ele em outro universo onde ele é o coringa que a gente conhece e que é o arqui inimigo do batman Na minha opinião seria um desperdicio nunca mais chamar o joaquin phoenix pra fazer o coringa. Imagina ele enfrentando o batman e sendo aquele coringa classico? Que pena que provavelmente ele nunca mais voltara
o segundo filme não é tão bom qt o primeiro, mas dizer q é ruim é sacanagem, a gente se aprofunda mais e mais noq é estar na pele do arthur e cada vez mais a gente vai se dando conta q ele não é o coringa, ele dizer isso no final do filme é só por o ultimo prego no caixão, mas ja estava claro, e isso não é ruim, ele criou uma ideia que n era capaz de sustentar e a ideia ficou maior q ele, ele morre mas o coringa não, eu sinceramente n sei oq as pessoas queriam desse filme, um cavaleiro das trevas 2 em q é simplesmente ele tocando o terror sem aprofundamento nenhum? só pra deixar claro, essa critica n é a vc, só um desabafo sobre o comentario comum da internet de falar mal desse filme, eu na vdd gostei muito do video e me increvi.
@@joaofranco7835 muito boa colocação, eu vi essas analises depois, e eu vi esse debate que o filme quis trazer, mas como foi feito e elaborado, eu achei fraco, sem impacto, os momentos musicais parece que foi usado para preencher tempo de tela, nenhuma música me marcou, e se tu parar para pensar no que ele construiu no primeiro coringa, ele querer descontruir isso nesse filme eu acho meio esquisito, parece que ta desfazendo e tirando a mão ou "culpa" da elaboração da crítica ruim do primeiro longa, achei um filme fraco que falou muito, mas da forma mais entediante possivel. Enfim, muito obrigado pela contribuição e bem-vindo ao canal!
Ai que tá, já não existia mais Arthur Fleck no final do primeiro filme. Inclusive fizeram um retcon eliminando a cena final que ele sai andando e deixando pegadas de sangue pelo corredor dando a entender que ele havia matado a psiquiatra. Resumo da Ópera, essa sequencia não deveria ter existido. Pelo menos a fotografia e atuação continuam boas, btw.
@@Le7on7rd7 desde antes do segundo filme sair a gente ja teorizava q essa cena final era um delirio do coringa, um monte de youtuber falou disso e faz sentindo vendo o contexto pô, n to dizendo q eu n gostaria de ver um filme dele virando o maluco, assasino, psicopata q a gente ta acostumado, mas ver um ponto de vista diferente tbm n é ruim
@@joaofranco7835 Ele já havia virado um no primeiro filme. Até o Arthur do início do primeiro filme não era tão frágil e patético quanto o dessa sequência. É tipo tropa de elite 2. A diferença é que Coringa 2 é ruim como filme e pior ainda como sequência, diferente do Tropa 2.
@@Le7on7rd7 ser ruim é questão de opinião, pra mim é um bom filme, mas então cara, se pra vc o primeiro filme é bom é só ignorar o segundo, igual highlander pô, filmaço com uma sequência q mexe em algumas coisas do primeiro e as pessoas n gostam, ai ignoram ela e continuam só com oq curtem
“Não [ligo para se os fãs acham que não tem nada a ver com os quadrinhos]“, disse Phillips. “Não falo isso de maneira rude, mas é o que você não deve necessariamente se preocupar com isso quando está fazendo filmes. Quando você está criando arte, ou esse tipo de coisa, você tem que ignorar os resultados para ter alguma amplitude e fazer do seu jeito.“
Para ser franco, sempre considerei uma tremenda idiotice esse papo de criador ficar irritado porque "a plateia não entendeu a obra dele como ele, criador, ACHA que ela, plateia, deveria entender". A verdade é que toda obra artística, depois de exposta ao mundo, deixa de ser propriedade do criador, ganha vida própria e recebe, por parte da plateia, interpretações que muitas vezes diferem das do criador da obra (algo natural, visto que pessoas diferentes têm perspectivas diferentes). C'est la vie. Sendo assim, ficar irritadinho com isso é mimimi e, em caso de gente que quer doutrinar o público, também falta de caráter.
@@zubrycky o pior é ouvir que o Diretor foi vitima dos produtores, e ele fez coringa 2 como protesto, como se ele fosse obrigado a elaborar uma sequência e os produtores não podiam ir atrás de outro diretor, cada uma
Cara, faltou falar que esse filme foi um pedido de desculpas do Todd Phillips, apesar dele não ter declarado isso ainda... Diante da tentativa de cancelamento do de 2019, ele se desculpou em entrevista e veio com aquele discurso de que "não era a intenção". Para mim, a única explicação é que Coringa 2 foi totalmente influenciado por essa reação ao primeiro
@@PlanoBparis não sei de onde tu tirou pauta política, mas okay... Ele não "deu" 200 milhões, ninguém faz isso. A cultura do cancelamento (em especial os "wokes") é boa para fazer barulho, mas esses tipos não convertem em lucro e isso desorienta o mercado (embora ele esteja aprendendo por agora). Pensa no exemplo dos games: Suicide Squad, Concord; ou no contexto de Hollywood mesmo, como nos novos filmes da pixar (ex: red). A diferença é que havia algum nível de sensatez nas críticas ao primeiro filme do coringa. Ele de fato teve uma repercussão sobre a mente de uma galera despreparada e lá nos EUA essa é uma pauta de maior relevância social. Todd Phillips foi impactado sim pelas acusações ao primeiro filme, de que coringa era uma exaltação à violência e uma glorificação do mal. Ou você acha que ele pensava nessa conclusão para o Arthur desde o primeiro filme?
Gostei muito da tua crítica. Acredito que todo trabalho é feito visando lucro. Esse papo de que ele fez algo contrariando o que deu sucesso por causa da interpretação do público é bobagem. Esse segundo filme prova que o diretor é comum e deu sorte no primeiro. Tentou fazer algo muito diferente da formula do Scorsese e deu esse filme horroroso ai. Laranja mecânica e Dogville são perfeitos pra mostrar a natureza humana de maneira corajosa. Todd Phillips fez um filme covarde nessa sequência.
Eu vejo que ele usa o primeiro coringa para elaborar uma crítica sobre o que se tornou e também criticando os tipos de pessoa que curtiram o filme, o que acho uma ideia legal. Mas como o todo o filme é vazio e não funciona por si só, e os momentos musicais não acresentam em nada no filme. O que me irritou mais é uma galera dizendo que o Diretor fez o filme como protesto aos produtores do filme que "obrigaram" ele a fazer o filme Não consigo engolir esse papo, ele escolheu continuar como diretor, poderia ter saido Enfim, obrigado pelo elogio e bem-vindo ao canal 👊🏻🔥
@@jpcine Te dou uma dica. Tenta rever o primeiro filme agora. Tu vai perceber o quanto ele perdeu a graça. E os problemas de narrativa em relação ao segundo se tornam gritantes. Talvez eu consiga revisitar esse filme daqui há um bom tempo. Mas nunca mais verei ele da mesma forma. Arthur Fleck perdeu toda a essência do Coringa.
@@robson_manetti37talvez essa seja a pior birra que eu tenha com esse filme, ele estragou totalmente o primeiro… sequências ruins existem aos montes, agr sequências que ESTRAGAM o filme anterior n me lembro de ter visto…
@@patrickschio3913 Exatamente, pega O Exorcista por exemplo, teve sequencia "2" e "3" (sendo essa a menos ruim), depois teve "Dominion" e "O Início", e pra fechar esse último "O devoto", todos terríveis, porém o primeiro continua irretocável.
Eu acho que coringa 2 tem essa sensação e amargor de forma proposital tlg?
O filme inteiro é uma ansia de ter cenas incríveis do coringa igual temos no primeiro, mas essa ânsia quebra quando so temos cenas do arthur flerk(n sei escrever o nome dele)
É como a harley lida com o coringa tbm, é o filme inteiro ela apenas amando o coringa pra no final, quando o Arthur entender que ser o coringa so piora tudo que ele queria consertar, ela abandonar ele
O filme é uma resposta ao sonho do Arthur de querer o palco e se decepionar com ele e uma resposta ao público que ama o coringa mas odeia a pessoa que esta por tras dele
O filme inteiro pode ser resumido naquela cena musical do coringa com a alerquina naquele show de tv antigo, eles comecam com uma performance junta onde o coringa entrega oq o publico quer, mas quando o coringa demonstra percebe que o show n é sobre ele e sim sobre o público ele se decepciona e decepciona o público
E a morte do coringa é pra mim uma alusao a morte do murray, no coringa um ele mata o murray por achar que o murray era um simbolo a ser admirado e se decepcionar depois, e nesse filme o Arthur morre por se vender como simbolo inquebravel e perfeito, depois mostrar a fragilidade que existe dentro dele
No fim a nossa decepção é a mesma de todos os personagens, o coringa é idealizado aqui no mundo real, e quando um coringa mostra que ele n deveria ele sofre boicote e procuram o coringa melhor
Eu achei esse filme cirúrgico
@@heitorlacerda5957 Eles escreveram um roteiro ruim de forma proposital? Assista Incêndios de 2009 e saberá o que é "amargor"
Coringa delírio a 2 é literalmente um estudo de personagem! Pobre coronga...
Você tem potencial! Sua fala é boa, e você consegue transmitir uma sensação boa em seus vídeos. Parabéns! Mais uma inscrita.
Obrigada pelo elogio, bem-vindo ao canal!
A melhor forma de lidar com esse filme é aquela teoria genérica do coma: Arthur Fleck está em coma e todos os eventos do segundo filme não aconteceram na verdade
O melhor caminho era não fazer uma continuação, e deixa o primeiro Coringa la na dele hahah
Já tô vendo que esse canal tem potencial
muito
Eu gostei do filme, ele teve um objetivo bem claro, destruir essa figura de adoração, Joker não e um personagem legal, "AIN sou eu ou a sociedade está cada vez mais louca" me poupe né. Um verdadeiro serviço social. No futuro quando passar essa neura de adoração a psicopatas assassinos esse filme ganhará o verdadeiro reconhecimento!
@@conhecidodesconhecido5502 tomara que o filme evelheça bem, porque a mensagem que ele tentou se aprofundar acho massa, mas como foi executado nem tanto
@@jpcine Apesar de eu não ser fã de musical, eu senti a melancolia nas músicas, pra mim Arthur e um cara triste, teve esse momento de explosão, mas no fim "meio" que se arrependeu vendos as péssimas consequências, ele não e o coringa, ele coringou!
O filme não vai virar cult. Essa é a nova desculpa dos defensores. 99% dos filmes ruins continuam sendo considerados ruins e não viram cult. É o caso de Coringa
@@Pedroramossss Eu não sou defensor nenhum, eu simplesmente gostei do filme, ele entrega exatamente o que ele se propõe. Mas já que vc e o bonzao, da um resumo aí do que seria um bom roteiro pro Joker 2 então 🧐
@@conhecidodesconhecido5502 eu não. Não sou pago pra criar roteiro. Eu sei que o do 2 não é bom. Quem tem que criar um bom é um bom roteirista
cliquei no vídeo despretensiosamente, e preciso dizer, o yt acertou muito nessa recomendação !!
já me inscrevi, vou conferir seus outros vídeos e fico aguardando seus próximos conteúdos
sucesso !!!
Obrigado mano, seja bem-vindo ao canal!
A coisa que mais me entristece nessa situação é o joaquin Phoenix. Eae? Ele nunca mais vai ser o coringa?
Sejamos sinceros, esse 2 filme é um lixo, mas não tira a genialidade desse coringa do joaquin
Ele merecia continuar sendo o coringa, mesmo se jogassem ele em outro universo onde ele é o coringa que a gente conhece e que é o arqui inimigo do batman
Na minha opinião seria um desperdicio nunca mais chamar o joaquin phoenix pra fazer o coringa. Imagina ele enfrentando o batman e sendo aquele coringa classico?
Que pena que provavelmente ele nunca mais voltara
o segundo filme não é tão bom qt o primeiro, mas dizer q é ruim é sacanagem, a gente se aprofunda mais e mais noq é estar na pele do arthur e cada vez mais a gente vai se dando conta q ele não é o coringa, ele dizer isso no final do filme é só por o ultimo prego no caixão, mas ja estava claro, e isso não é ruim, ele criou uma ideia que n era capaz de sustentar e a ideia ficou maior q ele, ele morre mas o coringa não, eu sinceramente n sei oq as pessoas queriam desse filme, um cavaleiro das trevas 2 em q é simplesmente ele tocando o terror sem aprofundamento nenhum?
só pra deixar claro, essa critica n é a vc, só um desabafo sobre o comentario comum da internet de falar mal desse filme, eu na vdd gostei muito do video e me increvi.
@@joaofranco7835 muito boa colocação, eu vi essas analises depois, e eu vi esse debate que o filme quis trazer, mas como foi feito e elaborado, eu achei fraco, sem impacto, os momentos musicais parece que foi usado para preencher tempo de tela, nenhuma música me marcou, e se tu parar para pensar no que ele construiu no primeiro coringa, ele querer descontruir isso nesse filme eu acho meio esquisito, parece que ta desfazendo e tirando a mão ou "culpa" da elaboração da crítica ruim do primeiro longa, achei um filme fraco que falou muito, mas da forma mais entediante possivel.
Enfim, muito obrigado pela contribuição e bem-vindo ao canal!
Ai que tá, já não existia mais Arthur Fleck no final do primeiro filme. Inclusive fizeram um retcon eliminando a cena final que ele sai andando e deixando pegadas de sangue pelo corredor dando a entender que ele havia matado a psiquiatra. Resumo da Ópera, essa sequencia não deveria ter existido. Pelo menos a fotografia e atuação continuam boas, btw.
@@Le7on7rd7 desde antes do segundo filme sair a gente ja teorizava q essa cena final era um delirio do coringa, um monte de youtuber falou disso e faz sentindo vendo o contexto pô, n to dizendo q eu n gostaria de ver um filme dele virando o maluco, assasino, psicopata q a gente ta acostumado, mas ver um ponto de vista diferente tbm n é ruim
@@joaofranco7835 Ele já havia virado um no primeiro filme. Até o Arthur do início do primeiro filme não era tão frágil e patético quanto o dessa sequência. É tipo tropa de elite 2. A diferença é que Coringa 2 é ruim como filme e pior ainda como sequência, diferente do Tropa 2.
@@Le7on7rd7 ser ruim é questão de opinião, pra mim é um bom filme, mas então cara, se pra vc o primeiro filme é bom é só ignorar o segundo, igual highlander pô, filmaço com uma sequência q mexe em algumas coisas do primeiro e as pessoas n gostam, ai ignoram ela e continuam só com oq curtem
“Não [ligo para se os fãs acham que não tem nada a ver com os quadrinhos]“, disse Phillips. “Não falo isso de maneira rude, mas é o que você não deve necessariamente se preocupar com isso quando está fazendo filmes. Quando você está criando arte, ou esse tipo de coisa, você tem que ignorar os resultados para ter alguma amplitude e fazer do seu jeito.“
Perfeito!
Para ser franco, sempre considerei uma tremenda idiotice esse papo de criador ficar irritado porque "a plateia não entendeu a obra dele como ele, criador, ACHA que ela, plateia, deveria entender".
A verdade é que toda obra artística, depois de exposta ao mundo, deixa de ser propriedade do criador, ganha vida própria e recebe, por parte da plateia, interpretações que muitas vezes diferem das do criador da obra (algo natural, visto que pessoas diferentes têm perspectivas diferentes).
C'est la vie. Sendo assim, ficar irritadinho com isso é mimimi e, em caso de gente que quer doutrinar o público, também falta de caráter.
@@zubrycky o pior é ouvir que o Diretor foi vitima dos produtores, e ele fez coringa 2 como protesto, como se ele fosse obrigado a elaborar uma sequência e os produtores não podiam ir atrás de outro diretor, cada uma
@@jpcineÉ, o diretor foi forçado com um revólver na cabeça a receber uma montanha de dinheiro e a fazer um filme com total liberdade criativa....
Cara, faltou falar que esse filme foi um pedido de desculpas do Todd Phillips, apesar dele não ter declarado isso ainda...
Diante da tentativa de cancelamento do de 2019, ele se desculpou em entrevista e veio com aquele discurso de que "não era a intenção". Para mim, a única explicação é que Coringa 2 foi totalmente influenciado por essa reação ao primeiro
Isso, claro. Ele fez o filme para agradar a Janja e revoltar os bolsominions. Deu 200 minhões de dólares nisso.
@@PlanoBparis não sei de onde tu tirou pauta política, mas okay...
Ele não "deu" 200 milhões, ninguém faz isso. A cultura do cancelamento (em especial os "wokes") é boa para fazer barulho, mas esses tipos não convertem em lucro e isso desorienta o mercado (embora ele esteja aprendendo por agora).
Pensa no exemplo dos games: Suicide Squad, Concord; ou no contexto de Hollywood mesmo, como nos novos filmes da pixar (ex: red).
A diferença é que havia algum nível de sensatez nas críticas ao primeiro filme do coringa. Ele de fato teve uma repercussão sobre a mente de uma galera despreparada e lá nos EUA essa é uma pauta de maior relevância social.
Todd Phillips foi impactado sim pelas acusações ao primeiro filme, de que coringa era uma exaltação à violência e uma glorificação do mal. Ou você acha que ele pensava nessa conclusão para o Arthur desde o primeiro filme?
Mr beast fez canal sobre cinema?
Yes, it's me, but don't tell for everyone...
Eu falei que iria dar errado desde o começo!
Não quero ser ofensivo nem nada mas você me lembra tanto o Mr. Beast quanto o Sheldon Cooper
@@gutsy7294 já ouvi tanto isso que acostumei, relaxa haha
Cenário massa
Tu parece o mrbeast
Mas não sou ele
Gostei muito da tua crítica.
Acredito que todo trabalho é feito visando lucro. Esse papo de que ele fez algo contrariando o que deu sucesso por causa da interpretação do público é bobagem.
Esse segundo filme prova que o diretor é comum e deu sorte no primeiro.
Tentou fazer algo muito diferente da formula do Scorsese e deu esse filme horroroso ai.
Laranja mecânica e Dogville são perfeitos pra mostrar a natureza humana de maneira corajosa. Todd Phillips fez um filme covarde nessa sequência.
Eu vejo que ele usa o primeiro coringa para elaborar uma crítica sobre o que se tornou e também criticando os tipos de pessoa que curtiram o filme, o que acho uma ideia legal.
Mas como o todo o filme é vazio e não funciona por si só, e os momentos musicais não acresentam em nada no filme.
O que me irritou mais é uma galera dizendo que o Diretor fez o filme como protesto aos produtores do filme que "obrigaram" ele a fazer o filme
Não consigo engolir esse papo, ele escolheu continuar como diretor, poderia ter saido
Enfim, obrigado pelo elogio e bem-vindo ao canal 👊🏻🔥
@@jpcine Te dou uma dica. Tenta rever o primeiro filme agora.
Tu vai perceber o quanto ele perdeu a graça.
E os problemas de narrativa em relação ao segundo se tornam gritantes.
Talvez eu consiga revisitar esse filme daqui há um bom tempo. Mas nunca mais verei ele da mesma forma. Arthur Fleck perdeu toda a essência do Coringa.
@@robson_manetti37talvez essa seja a pior birra que eu tenha com esse filme, ele estragou totalmente o primeiro… sequências ruins existem aos montes, agr sequências que ESTRAGAM o filme anterior n me lembro de ter visto…
@@patrickschio3913 Exatamente, pega O Exorcista por exemplo, teve sequencia "2" e "3" (sendo essa a menos ruim), depois teve "Dominion" e "O Início", e pra fechar esse último "O devoto", todos terríveis, porém o primeiro continua irretocável.
Bah
@@Luarzr Tchê