Uskon lahjan vastaanottamisen jälkeen sain sydämelleni Raamatusta juuri tämän asian. En silloin ymmärtänyt saati ollut juuri kuullutkaan tästä asiasta, mutta nyt uskon, että asia on ajankohtainen ja lähellä. Monet merkit ovat tätä vahvistaneet ja ymmärrykseni on Jesajaa lukemalla vahvistunut. Etenkin Jesajan loppupuolta. Pyhä Henki johdattakoon totuuden äärelle jokaista❤
Daniel 9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja IANKAIKKINEN VANHURSKAUS TUODAAN, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan. 9:25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja. 9:26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty. 9:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." Tässä nyt Daniel kertoo, että siitä ajasta kun tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava kuluu 70 seitsemää. Perinteisesti tämän on tulkittu tarkoittavan vuosiviikkoja. Eli 490 vuotta. Tuossa nyt Daniel mainitsee, että tämän 490 vuoden sisällä iankaikkinen vanhurskaus tuodaan. Miskan lainaamassa 2.Piet 3:13 sanotaan: Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa VANHURSKAUS ASUU. Tarkoittaako Miska, että tuo vanhurskaus, joka tulee uuden taivaan ja uuden maan luomisen jälkeen toteutuu vasta sitten kun tämä nykyinen maapallo on ja taivas ovat kokoaan tuhoutuneet? Jos ymmärrän mitä Miska tarkoittaa, niin sitten se on noin. Eli se aikausi johon Pietari viittaa, ei astu ainakaan LOPULLISESTI voimaan 70 vuosiviikon sisällä vaan vasta maailman historian lopussa tapahtuvan ylösnousemuksen jälkeen. Nyt jos asia on noin niin sitten meillä on aikamoinen dilemma. Jesaja 65. Eli voisiko Miska, selittää miten Jesaja 65 tapahtumat rekonsilioituu ylläkirjoitetun kanssa. 1) Eli ensin luodaan uudet taivaat ja maa. Tähänhän täytyy olla Miskan mukaan se mistä Pietari kirjoittaa 2. Piet 3. Jes 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; 2) Miksi siellä Uudessa taivaassa ja maassa SYNTYY lapsia (Matt 22:30) ja miksi siellä nuorin KUOLEE satavuotiaana. Miksi siellä TEHDÄÄN SYNTIÄ JA JOUDUTAAN KIROUKSEEN? Jes 65:20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. Tämäntyyppisiin kysymyksiin pitäisi kysyjän saada Raamatullisia, kokonaisilmoituksen kanssa sopusoinnussa olevia perusteltuja vastauksia sen sijaan, että hutkitaan tunnepohjaisesti harhaoppikirveellä.
Noin 14 minuutin kohdalla Miska lainaa 2. Piet 3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan A) Hän ei tunnu huomaavan sitä, Pietari on ympärileikattujen apostoli. Hän kirjoittaa siis JUUTALAISILLE. (Gal 2:8-9) B) Hän ei tunnu huomaavan sitä, 3:4 sanoo 3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin ISÄT NUKKUIVAT pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta." Tämähän on juutalaisten puhetta. Eli juutalaiset pilkkaavat tässä sitä, että Jeesus oli sanonut juutalaisten huoneen jäävän hyljätyksi. Apostoleilla oli tiedossa, että vanhan liiton viimeisinä päivinä juuri ennen Jerusalemin tuhoa tulimyrskyssä osa juutalaisista vielä pilkkaa. C) Hän ei huomaa, että nuo viimeiset päivät olivat jo silloin kun Juudan kirjettä kirjoitettiin: Juud 1:4-5 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen. Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet; Eli 2. Piet 3 mainitut omien himojensa mukaan elävät olivat pujahtaneet jos siihen seurakuntaan jolle Juuda kirjoitti. D) Hän ei huomaa sitä, että Pietari sanoo joskin hieman rivien välistä, silloinen taivas ja maa tuhottiin vedellä. Hän ei sano noin vaan hän sanoo maailma. Maa-ilma. Ja tiedämme että silloinen maailma ei tuhoutunut lopullisesti vedenpaisumuksessa. Puhuja ei hahmota juutalaisten käsitettä taivas-ja maa. Se joka tästä haluaa hyvän luennon voi kuunnellä tämän: ruclips.net/video/FkIP_qgYklE/видео.html E) Hän ei huomaa sitä, että jos kirjettä luetaan alkuperäisessä kontekstissaan, ympärileikattujen apostolin kirjeenä mahdollisesti Helluntaina uskoontulleille juutalaisille, jotka asuivat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, käsitetään että se mikä lähestyi oli koko "juutalaisen ekonomian" ja vanhan liiton juutalaisuuden tuho. Sen tuhon myötä kuolisi yli miljoona juutalaista. Tuhoutuisi temppeli, sukutaulut, Leeviläinen papisto ja edellytykset noudattaa lakia. Juutalaisten kannalta siis 1.Moos:49:10 raukesi tyhjiin. Valtikka siirtyi Juudalta pois eikä Messiasta muka ollut tullut. Nyt siis Herra oli pikämielinen ja halusi, että mahdollisimman moni juutalainen olisi tullut Jeesuksen omaksi ja uuden liiton uskovaksi, ennenkuin tuo Jerusalemin tulimyrsky päättäisi vanhan liiton aikakauden. F) Hän lukee sikäli ymmärrettävästä syystä Pietarin sanat globaaliksi maailmanpaloksi. Siitä ei tuossa kuitenkaan ollut alunperin kysymys. Kysymyksessä oli se "järisytys" josta sanotaan Hebrealaiskirjeessä näin: 12:26 Silloin hänen äänensä järkytti maata, mutta nyt hän on luvannut sanoen: "Vielä kerran minä liikutan maan, jopa taivaankin". 12:27 Mutta tuo "vielä kerran" osoittaa, että ne, mitkä järkkyvät, koska ovat luotuja, tulevat muuttumaan, että ne, jotka eivät järky, pysyisivät. 12:28 Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla; 12:29 sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli. Johtopäätös: Preterismiä ei voi uskottavasti haastaa näin heppoisella Sanantuntemuksella. Suurin osa preteristeistä kyllä tuntee Miskan opettaman futuristisen position ja sen erilaiset variaatiot kuin omat taskunsa. Eihän Suomen "Siionissa" ole mitään muuta vaihtoehtoa ollutkaan kuin futurismin eri variaatiot.
Samoilla kannoilla olen paljon sinun kirjoituksista. Itse olen tosim tullut siihen tulokseen että ihmiskunta elää maanpäällisen 1000v rauhanvaltakunnan jälkeistä aikaa (ilm.20:7-9), missä siis saatana on päästetty kuilustaan vapaaksi eksyttämään maan neljällä kulmalla olevia kansakuntia, joita on kuin merenhiekka, eli siis meitä. Siksi kaikki on niin sekaisin ja eksytystä/valhetta.. vapaamuurarit,jesuiitat yms ajaneet saatann agendaa kuin viimeistä päivää johon lie pian tulossa tämän kauden lopullinen huipennus kun Pyhien leirille hyökätään, kun siis kansakunnat tulevat sotakalustolla nousemaan maan avaruuden yli hyökkäämään sinne. Onko lie sitten joku lavastettu alien/ufo invaasio vai millä yrittävät saada kaikki sinne hyökkäämään. NATO varmasti suuressa roolissa "puolustamassa" meitä 😅
@@Jhp90 Hieno homma. Minulla on tämä ihan loppu vielä tutkinnassa ja lukitsematta. Eli vaihtoehtoja on: 1. Tuo sinun näkemyksesi eri variaatioissaan. 2. Russelin näkemys, eli eletään vielä tuota "tuhatvuotista valtakuntaa" 3. Toisen Juutalaisodan näkemys. Eli tuhat vuotta olisi ollut ensimmäisen ja toisen juutalaisodan välinen aika. 70-132 jKr. Tämä on johtava tutkintalinja. Heikkotena tässä on vain tuon "tuhatvuotisen valtakunnan" pituus. Muuten moni asia olisi kohdillaan. Jerusalemista paennut seurakunta oli palannut takaisin ja eli raunioiden keskellä ja muuria vailla kuten Hesekielin ennustuksessa: Hesekiel:38:11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia. Tämän ensimmäinen toteuma oli todennäköisesti Esterin kirjassa kuvattu Haamanin juoni jonka hän yritti toteuttaa ennen kuin Nehemia oli rakentanut muurin. Vuonna 132 jKr alkaneessa toisessa juutalaisodassa kävi Bar Kokhban joukot valtasivat jälleen Jerusalemin. Mm Rabbi Akiva julisti Bar Kokhban messiaaksi. Eli hän oli todellinen antikristushahmo. Lopulta Rooma kuitenkin kukisti kapinan ja noin 580 000 juutalaista ja Bar Kokhba itse sai surmansa. 4. Pieni mahdollisuus myös sille, että tuhatvuotinen valtakunta tarkoittaisi vuosia 70 - 1070 jKr jonka aikana Jerusalem oli suurimman osan aikaa kristityiksi kutsuttujen hallussa. 5. Pieni mahdollisuus myös perinteiselle täyspreteristiselle näkemykselle jossa tuhatvuotinen valtakunta olisi 33-70 jKr välinen aika. Tosin itse en löydä tälle mielestäni riittävää tukea kirjoituksista. Mutta itselläni ei vaan ole tällä hetkellä varmuutta, että mikä näistä vai kenties vielä joku muu on se oikea näkemys. Näitä näkemyksiä ihmettelevälle pre-milleanistisen futuristisen näkyvän tuhatvuotisen valtakunnan kannattajille logistinen pähkinä: Miten hommat etenee sen jälkeen kun Jeesus on tullut fyysisesti Öljymäelle? Jos Jeesus tulisi fyysisesti Öljymäelle ja jos mukanatulevien enkeleiden ja ylösnousseiden pyhien (mukaan lukien abortoidut ja keskenmenneet ja pikkulapsina kuolleiden) määrä olisi yhteensä vaikka 10 miljardia ja nämä asettuisivat Öljymäelle tasaisesti ympyränmuotoon siten, että jokaisella neliömetrillä olisi 2 enkeliä / ihmistä niin tuon ympyrän halkaisija olisi ~80 km. Tämä tarkoittaisi, että tämä porukka levittäytyisi paitsi Öljymäelle, myös Beetlehemiin, Jerikoon ja Qumranin luolien seuduille. Tätä ja tästä seuraavaa logistista operaatiota ja yhdistettynä Ilmestyskirja 19. luvun tapahtumiin moni ei ole välttämättä miettynyt läpi. Kyse ei ole taivaassa tapahtuvasta asiasta vaan se sijoitetaan perinteisesti nykyiseen Israeliin. Siellä kiivaana käynyt Armageddonin taistelu on tuonut paikalle kaikkien kansojen asevoimat ja pedon ja väärän profeetan. Paikalla olisi ymmärtääkseni myös 200 000 000 nousevan auringon kuninkaiden armeija. Porukkaa on siis aika tiheästi . Peto ja väärä profeetta heitetään elävinä tuliseen järveen ja loput pahikset Jeesus telottaa suunsa miekalla. Ehkä tämä riittää nyt kuvailemaan sitä problematiikkaa mikä tästä käytännössä nousisi. En tiedä onko kukaan pohtinut tätä mallia läpi? Sen puolesta kiivaillaan mutta harva on oikeasti koskaan pysähtynyt miettimään koko asiaa. Toki tämä on vain käytännöllinen ongelma. Suuremmat ongelmat ovat teologisia. Mm se, että Jeesus sanoi että valtakunta ei tule nähtävällä tavalla.
@@MakeEasy70AD Toivottavasti pääset jossain kohtaa päätelmään asian suhteen. Huomaan että olet laittanut itsellesi vaihtoehtoja useampia mikä skenaario olisi mahdollista. Osa oli noista mitä itsekkin pohdin. Lopulta tein niin että jos mennään vain raamatun mukaan eikä välitetä meille kerrotusta historiasta ja missä Israel raamatun mukaan sijaitsee niin sitten itsellä se kärjistyi siihen että; a) raamattu on 100% totta kuten kirjoitettu ja maailma on se joka valehtelee meille käytännössä kaikesta, eli historiasta, aikajanastamme, geografiasta, oikeasta Israelin maan sijainnista jne jne. (tälläinen ainoa valheen ajankohta Jeesuksen paluun jälkeen olisi se saatanalle annettu eksytyksen kausi, eli se ilm20.7-9) b) Jeesus valehteli toisen tulemuksena ajankohdasta ja raamattuun ei voi luottaa. Sen enempää perustelematta ja käytännön todisteita laittamatta(joita on itseasiassa enemmän kuin voisi kuvitella). Suosittelen vaikka katsomaan tämän 10 osaisen sarjan jossa käsitellään tätä vaihtoehtoa. ruclips.net/video/SXkmpEfZAVE/видео.htmlsi=gMJfnQ9o4LikRBRp Sitten jos oikein halaut aiheesta päästä keskustelemaan, niin Facebookissa on iso ryhmä missä tätä spesifia aihetta käsitellään "Tartaria the millenial kingdom of Jesus Christ" . Tervetuloa jos kiinnostaa 😊
** Paavali sanoo, että ei hänen eikä siis Uuden Testamentin eskatologiassa ole mitään joka ei perustuisi Vanhaan testamenttiin** Apt 26:22 Mutta Jumalan avulla, jota olen saanut tähän päivään asti, minä seison ja todistan sekä pienille että suurille, enkä puhu mitään muuta, kuin minkä profeetat ja Mooses ovat sanoneet tulevan tapahtumaan, ** Herra puhuu Vanhan liiton ehdoissa 7-kertaisista rangastustuomoista, jotka tulevat Israelin päälle jos he rikkovat liiton** 3. Moos 26:27 Ja jos te ette vielä sittenkään kuule minua, vaan yhä käytte minua vastaan, 26:28 niin minäkin kiivastuksessani käyn teitä vastaan ja kuritan teitä seitsenkertaisesti teidän syntienne tähden. 26:29 Ja te syötte poikienne lihaa, ja tyttärienne lihaa te syötte. 26:30 Ja minä kukistan teidän uhrikukkulanne ja hävitän teidän auringonpatsaanne ja panen teidän ruumiinne teidän kivijumalienne ruumiiden päälle, ja minun sieluni inhoaa teitä. 26:31 Ja minä muutan teidän kaupunkinne raunioiksi ja hävitän teidän pyhäkkönne enkä mielisty teidän uhrienne tuoksuun. 26:32 Ja minä hävitän maan, niin että teidän vihollisenne, jotka siinä asuvat, siitä tyrmistyvät. 26:33 Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi. **Mooses profetoi, että näin tulee käymään** 5. Moos 31:29 Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sentähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla." **Jeesus sanoo Vanhan liiton viimeiselle sukupolvelle 7 voi huutoa ja sen, että nuo Mooseksen kirjassa kerrotut rangaistustuomiot tulevat sen eli hänen sukupolvensa päälle** Matt 23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? 23:34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin; 23:35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä. 23:36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle. 23:37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet. 23:38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'. **Ilmestyskirja kertoo sen miten Matt **23:38** tapahtuu** Ilmestyskirja:11:1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat. 11:2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta. **Referenssinä mittaamisen ja tuhoamisen suhteesta Valitusvirret 2:8** Valitusvirret 2:8 Herra oli päättänyt turmella tytär Siionin muurit: hän jännitti mittanuoran, ei pidättänyt kättänsä hävittämästä, saattoi murheeseen varustukset ja muurit; ne yhdessä nääntyvät. Jos puhuja katsoisi Raamattua niinkuin se on: kahden liiton, vanhan ja uuden, dokumentteina, jotka kertovat ensisijaisesti sen miten Jahven liitot Israelin kanssa menevet niin hän voisi saada ahaa elämyksen. Nyt hän pitää tulkinnan mittarina oman eeppisten tapahtumien täyttymättömyyden kaipuutaan. Lähtökohta ei ole meidän eeppisyyden kaipuu. Lähtökohta on Jumalan liitot. Kirjaa ei kirjoitettu ennenkaikkea Miskan eepisyyden kaipuuseen vaan ilmaisemaan Jumalan olemus sen kautta millaisena ilmaisee itsensä Israelin kanssa solmimiensa liittojen kautta. Israelin kautta tapahtumat etenevät lopulta siihen että Aabrahamin siemenessä tulevat siunatuiksi kaikki kansat. Uusi liitto avautuu lopulta kaikille kansoille ja Jeesus voittaa takaisin KANSAT. Miska ei osaa kirjoituksia ja räiskii nyt isoilla tradition ja eeppisyyden kaipuun panoksilla häntä kohtin joka kerran sanoi: Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
![Quando Rondo - Grow Up [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/8zFnCg3BO4Q/mqdefault.jpg)
![Ice On My Teeth - ATEEZ エイティーズ 에이티즈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 241115](http://i.ytimg.com/vi/c-n92OgbbwA/mqdefault.jpg)
Uskon lahjan vastaanottamisen jälkeen sain sydämelleni Raamatusta juuri tämän asian. En silloin ymmärtänyt saati ollut juuri kuullutkaan tästä asiasta, mutta nyt uskon, että asia on ajankohtainen ja lähellä. Monet merkit ovat tätä vahvistaneet ja ymmärrykseni on Jesajaa lukemalla vahvistunut. Etenkin Jesajan loppupuolta. Pyhä Henki johdattakoon totuuden äärelle jokaista❤
Daniel
9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja IANKAIKKINEN VANHURSKAUS TUODAAN, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
9:25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
9:26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
9:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."
Tässä nyt Daniel kertoo, että siitä ajasta kun tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava kuluu 70 seitsemää. Perinteisesti tämän on tulkittu tarkoittavan vuosiviikkoja. Eli 490 vuotta.
Tuossa nyt Daniel mainitsee, että tämän 490 vuoden sisällä iankaikkinen vanhurskaus tuodaan.
Miskan lainaamassa 2.Piet 3:13 sanotaan:
Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa VANHURSKAUS ASUU.
Tarkoittaako Miska, että tuo vanhurskaus, joka tulee uuden taivaan ja uuden maan luomisen jälkeen toteutuu vasta sitten kun tämä nykyinen maapallo on ja taivas ovat kokoaan tuhoutuneet?
Jos ymmärrän mitä Miska tarkoittaa, niin sitten se on noin. Eli se aikausi johon Pietari viittaa, ei astu ainakaan LOPULLISESTI voimaan 70 vuosiviikon sisällä vaan vasta maailman historian lopussa tapahtuvan ylösnousemuksen jälkeen.
Nyt jos asia on noin niin sitten meillä on aikamoinen dilemma. Jesaja 65.
Eli voisiko Miska, selittää miten Jesaja 65 tapahtumat rekonsilioituu ylläkirjoitetun kanssa.
1) Eli ensin luodaan uudet taivaat ja maa. Tähänhän täytyy olla Miskan mukaan se mistä Pietari kirjoittaa 2. Piet 3.
Jes 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;
2) Miksi siellä Uudessa taivaassa ja maassa SYNTYY lapsia (Matt 22:30) ja miksi siellä nuorin KUOLEE satavuotiaana. Miksi siellä TEHDÄÄN SYNTIÄ JA JOUDUTAAN KIROUKSEEN?
Jes 65:20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Tämäntyyppisiin kysymyksiin pitäisi kysyjän saada Raamatullisia, kokonaisilmoituksen kanssa sopusoinnussa olevia perusteltuja vastauksia sen sijaan, että hutkitaan tunnepohjaisesti harhaoppikirveellä.
Ei nyt ole viimeiset päivät, saarnaajat yrittävät kiskoa hönöiltä uskovilta hillot pois.
Noin 14 minuutin kohdalla Miska lainaa
2. Piet 3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
A) Hän ei tunnu huomaavan sitä, Pietari on ympärileikattujen apostoli. Hän kirjoittaa siis JUUTALAISILLE. (Gal 2:8-9)
B) Hän ei tunnu huomaavan sitä, 3:4 sanoo 3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin ISÄT NUKKUIVAT pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta." Tämähän on juutalaisten puhetta. Eli juutalaiset pilkkaavat tässä sitä, että Jeesus oli sanonut juutalaisten huoneen jäävän hyljätyksi. Apostoleilla oli tiedossa, että vanhan liiton viimeisinä päivinä juuri ennen Jerusalemin tuhoa tulimyrskyssä osa juutalaisista vielä pilkkaa.
C) Hän ei huomaa, että nuo viimeiset päivät olivat jo silloin kun Juudan kirjettä kirjoitettiin: Juud 1:4-5 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen. Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
Eli 2. Piet 3 mainitut omien himojensa mukaan elävät olivat pujahtaneet jos siihen seurakuntaan jolle Juuda kirjoitti.
D) Hän ei huomaa sitä, että Pietari sanoo joskin hieman rivien välistä, silloinen taivas ja maa tuhottiin vedellä. Hän ei sano noin vaan hän sanoo maailma. Maa-ilma. Ja tiedämme että silloinen maailma ei tuhoutunut lopullisesti vedenpaisumuksessa. Puhuja ei hahmota juutalaisten käsitettä taivas-ja maa. Se joka tästä haluaa hyvän luennon voi kuunnellä tämän: ruclips.net/video/FkIP_qgYklE/видео.html
E) Hän ei huomaa sitä, että jos kirjettä luetaan alkuperäisessä kontekstissaan, ympärileikattujen apostolin kirjeenä mahdollisesti Helluntaina uskoontulleille juutalaisille, jotka asuivat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, käsitetään että se mikä lähestyi oli koko "juutalaisen ekonomian" ja vanhan liiton juutalaisuuden tuho. Sen tuhon myötä kuolisi yli miljoona juutalaista. Tuhoutuisi temppeli, sukutaulut, Leeviläinen papisto ja edellytykset noudattaa lakia. Juutalaisten kannalta siis 1.Moos:49:10 raukesi tyhjiin. Valtikka siirtyi Juudalta pois eikä Messiasta muka ollut tullut. Nyt siis Herra oli pikämielinen ja halusi, että mahdollisimman moni juutalainen olisi tullut Jeesuksen omaksi ja uuden liiton uskovaksi, ennenkuin tuo Jerusalemin tulimyrsky päättäisi vanhan liiton aikakauden.
F) Hän lukee sikäli ymmärrettävästä syystä Pietarin sanat globaaliksi maailmanpaloksi. Siitä ei tuossa kuitenkaan ollut alunperin kysymys. Kysymyksessä oli se "järisytys" josta sanotaan Hebrealaiskirjeessä näin:
12:26 Silloin hänen äänensä järkytti maata, mutta nyt hän on luvannut sanoen: "Vielä kerran minä liikutan maan, jopa taivaankin".
12:27 Mutta tuo "vielä kerran" osoittaa, että ne, mitkä järkkyvät, koska ovat luotuja, tulevat muuttumaan, että ne, jotka eivät järky, pysyisivät.
12:28 Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla;
12:29 sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.
Johtopäätös: Preterismiä ei voi uskottavasti haastaa näin heppoisella Sanantuntemuksella. Suurin osa preteristeistä kyllä tuntee Miskan opettaman futuristisen position ja sen erilaiset variaatiot kuin omat taskunsa. Eihän Suomen "Siionissa" ole mitään muuta vaihtoehtoa ollutkaan kuin futurismin eri variaatiot.
Samoilla kannoilla olen paljon sinun kirjoituksista. Itse olen tosim tullut siihen tulokseen että ihmiskunta elää maanpäällisen 1000v rauhanvaltakunnan jälkeistä aikaa (ilm.20:7-9), missä siis saatana on päästetty kuilustaan vapaaksi eksyttämään maan neljällä kulmalla olevia kansakuntia, joita on kuin merenhiekka, eli siis meitä. Siksi kaikki on niin sekaisin ja eksytystä/valhetta.. vapaamuurarit,jesuiitat yms ajaneet saatann agendaa kuin viimeistä päivää johon lie pian tulossa tämän kauden lopullinen huipennus kun Pyhien leirille hyökätään, kun siis kansakunnat tulevat sotakalustolla nousemaan maan avaruuden yli hyökkäämään sinne. Onko lie sitten joku lavastettu alien/ufo invaasio vai millä yrittävät saada kaikki sinne hyökkäämään. NATO varmasti suuressa roolissa "puolustamassa" meitä 😅
@@Jhp90 Hieno homma. Minulla on tämä ihan loppu vielä tutkinnassa ja lukitsematta. Eli vaihtoehtoja on:
1. Tuo sinun näkemyksesi eri variaatioissaan.
2. Russelin näkemys, eli eletään vielä tuota "tuhatvuotista valtakuntaa"
3. Toisen Juutalaisodan näkemys. Eli tuhat vuotta olisi ollut ensimmäisen ja toisen juutalaisodan välinen aika. 70-132 jKr. Tämä on johtava tutkintalinja. Heikkotena tässä on vain tuon "tuhatvuotisen valtakunnan" pituus. Muuten moni asia olisi kohdillaan. Jerusalemista paennut seurakunta oli palannut takaisin ja eli raunioiden keskellä ja muuria vailla kuten Hesekielin ennustuksessa: Hesekiel:38:11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia. Tämän ensimmäinen toteuma oli todennäköisesti Esterin kirjassa kuvattu Haamanin juoni jonka hän yritti toteuttaa ennen kuin Nehemia oli rakentanut muurin. Vuonna 132 jKr alkaneessa toisessa juutalaisodassa kävi Bar Kokhban joukot valtasivat jälleen Jerusalemin. Mm Rabbi Akiva julisti Bar Kokhban messiaaksi. Eli hän oli todellinen antikristushahmo. Lopulta Rooma kuitenkin kukisti kapinan ja noin 580 000 juutalaista ja Bar Kokhba itse sai surmansa.
4. Pieni mahdollisuus myös sille, että tuhatvuotinen valtakunta tarkoittaisi vuosia 70 - 1070 jKr jonka aikana Jerusalem oli suurimman osan aikaa kristityiksi kutsuttujen hallussa.
5. Pieni mahdollisuus myös perinteiselle täyspreteristiselle näkemykselle jossa tuhatvuotinen valtakunta olisi 33-70 jKr välinen aika. Tosin itse en löydä tälle mielestäni riittävää tukea kirjoituksista.
Mutta itselläni ei vaan ole tällä hetkellä varmuutta, että mikä näistä vai kenties vielä joku muu on se oikea näkemys.
Näitä näkemyksiä ihmettelevälle pre-milleanistisen futuristisen näkyvän tuhatvuotisen valtakunnan kannattajille logistinen pähkinä:
Miten hommat etenee sen jälkeen kun Jeesus on tullut fyysisesti Öljymäelle?
Jos Jeesus tulisi fyysisesti Öljymäelle ja jos mukanatulevien enkeleiden ja ylösnousseiden pyhien (mukaan lukien abortoidut ja keskenmenneet ja pikkulapsina kuolleiden) määrä olisi yhteensä vaikka 10 miljardia ja nämä asettuisivat Öljymäelle tasaisesti ympyränmuotoon siten, että jokaisella neliömetrillä olisi 2 enkeliä / ihmistä niin tuon ympyrän halkaisija olisi ~80 km. Tämä tarkoittaisi, että tämä porukka levittäytyisi paitsi Öljymäelle, myös Beetlehemiin, Jerikoon ja Qumranin luolien seuduille. Tätä ja tästä seuraavaa logistista operaatiota ja yhdistettynä Ilmestyskirja 19. luvun tapahtumiin moni ei ole välttämättä miettynyt läpi. Kyse ei ole taivaassa tapahtuvasta asiasta vaan se sijoitetaan perinteisesti nykyiseen Israeliin.
Siellä kiivaana käynyt Armageddonin taistelu on tuonut paikalle kaikkien kansojen asevoimat ja pedon ja väärän profeetan. Paikalla olisi ymmärtääkseni myös 200 000 000 nousevan auringon kuninkaiden armeija. Porukkaa on siis aika tiheästi . Peto ja väärä profeetta heitetään elävinä tuliseen järveen ja loput pahikset Jeesus telottaa suunsa miekalla.
Ehkä tämä riittää nyt kuvailemaan sitä problematiikkaa mikä tästä käytännössä nousisi.
En tiedä onko kukaan pohtinut tätä mallia läpi? Sen puolesta kiivaillaan mutta harva on oikeasti koskaan pysähtynyt miettimään koko asiaa. Toki tämä on vain käytännöllinen ongelma. Suuremmat ongelmat ovat teologisia. Mm se, että Jeesus sanoi että valtakunta ei tule nähtävällä tavalla.
@@MakeEasy70AD
Toivottavasti pääset jossain kohtaa päätelmään asian suhteen.
Huomaan että olet laittanut itsellesi vaihtoehtoja useampia mikä skenaario olisi mahdollista. Osa oli noista mitä itsekkin pohdin. Lopulta tein niin että jos mennään vain raamatun mukaan eikä välitetä meille kerrotusta historiasta ja missä Israel raamatun mukaan sijaitsee niin sitten itsellä se kärjistyi siihen että;
a) raamattu on 100% totta kuten kirjoitettu ja maailma on se joka valehtelee meille käytännössä kaikesta, eli historiasta, aikajanastamme, geografiasta, oikeasta Israelin maan sijainnista jne jne. (tälläinen ainoa valheen ajankohta Jeesuksen paluun jälkeen olisi se saatanalle annettu eksytyksen kausi, eli se ilm20.7-9)
b) Jeesus valehteli toisen tulemuksena ajankohdasta ja raamattuun ei voi luottaa.
Sen enempää perustelematta ja käytännön todisteita laittamatta(joita on itseasiassa enemmän kuin voisi kuvitella). Suosittelen vaikka katsomaan tämän 10 osaisen sarjan jossa käsitellään tätä vaihtoehtoa.
ruclips.net/video/SXkmpEfZAVE/видео.htmlsi=gMJfnQ9o4LikRBRp
Sitten jos oikein halaut aiheesta päästä keskustelemaan, niin Facebookissa on iso ryhmä missä tätä spesifia aihetta käsitellään
"Tartaria the millenial kingdom of Jesus Christ" . Tervetuloa jos kiinnostaa 😊
** Paavali sanoo, että ei hänen eikä siis Uuden Testamentin eskatologiassa ole mitään joka ei perustuisi Vanhaan testamenttiin**
Apt 26:22 Mutta Jumalan avulla, jota olen saanut tähän päivään asti, minä seison ja todistan sekä pienille että suurille, enkä puhu mitään muuta, kuin minkä profeetat ja Mooses ovat sanoneet tulevan tapahtumaan,
** Herra puhuu Vanhan liiton ehdoissa 7-kertaisista rangastustuomoista, jotka tulevat Israelin päälle jos he rikkovat liiton**
3. Moos 26:27 Ja jos te ette vielä sittenkään kuule minua, vaan yhä käytte minua vastaan,
26:28 niin minäkin kiivastuksessani käyn teitä vastaan ja kuritan teitä seitsenkertaisesti teidän syntienne tähden.
26:29 Ja te syötte poikienne lihaa, ja tyttärienne lihaa te syötte.
26:30 Ja minä kukistan teidän uhrikukkulanne ja hävitän teidän auringonpatsaanne ja panen teidän ruumiinne teidän kivijumalienne ruumiiden päälle, ja minun sieluni inhoaa teitä.
26:31 Ja minä muutan teidän kaupunkinne raunioiksi ja hävitän teidän pyhäkkönne enkä mielisty teidän uhrienne tuoksuun.
26:32 Ja minä hävitän maan, niin että teidän vihollisenne, jotka siinä asuvat, siitä tyrmistyvät.
26:33 Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi.
**Mooses profetoi, että näin tulee käymään**
5. Moos 31:29 Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sentähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla."
**Jeesus sanoo Vanhan liiton viimeiselle sukupolvelle 7 voi huutoa ja sen, että nuo Mooseksen kirjassa kerrotut rangaistustuomiot tulevat sen eli hänen sukupolvensa päälle**
Matt 23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
23:34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
23:35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
23:36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.
23:37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
23:38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
**Ilmestyskirja kertoo sen miten Matt **23:38** tapahtuu**
Ilmestyskirja:11:1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
11:2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
**Referenssinä mittaamisen ja tuhoamisen suhteesta Valitusvirret 2:8**
Valitusvirret 2:8 Herra oli päättänyt turmella tytär Siionin muurit: hän jännitti mittanuoran, ei pidättänyt kättänsä hävittämästä, saattoi murheeseen varustukset ja muurit; ne yhdessä nääntyvät.
Jos puhuja katsoisi Raamattua niinkuin se on: kahden liiton, vanhan ja uuden, dokumentteina, jotka kertovat ensisijaisesti sen miten Jahven liitot Israelin kanssa menevet niin hän voisi saada ahaa elämyksen.
Nyt hän pitää tulkinnan mittarina oman eeppisten tapahtumien täyttymättömyyden kaipuutaan.
Lähtökohta ei ole meidän eeppisyyden kaipuu. Lähtökohta on Jumalan liitot. Kirjaa ei kirjoitettu ennenkaikkea Miskan eepisyyden kaipuuseen vaan ilmaisemaan Jumalan olemus sen kautta millaisena ilmaisee itsensä Israelin kanssa solmimiensa liittojen kautta.
Israelin kautta tapahtumat etenevät lopulta siihen että Aabrahamin siemenessä tulevat siunatuiksi kaikki kansat. Uusi liitto avautuu lopulta kaikille kansoille ja Jeesus voittaa takaisin KANSAT.
Miska ei osaa kirjoituksia ja räiskii nyt isoilla tradition ja eeppisyyden kaipuun panoksilla häntä kohtin joka kerran sanoi:
Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
Kaikki sukupolvet kaikista ennustuksista on kadonneet.
Voi höpö höpö satuja .Joullupukki on paljon todellisempi.
Jokainen joka on tullut uskoon Jeesukseen tietää että Raamattu on totta. Helppo sivuuttaa höpöhöpönä kun ei edes tiedä mitä Raamattu pitää sisällään.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣