Приймайте поскоріше. І обов'язково для ФОПів теж. Хоч одна нормальна ініціатива і то затягується максимально. Хай краще ці кошти йдуть в бюджет ніж в кишені воєнкомів.
Без ЕБ айті галузь помирає. Іноземні замовники почали диверсифікувати команди розробки, практично всі почали набирати нові команди у Індії. Індійські розробники вкрай низькоякісні, малоосвідчені та з ними вкрай важко працювати через культурні відмінності проте багато компаній йдуть на цей ризик. При чому навіть продуктові компанії де на якість продукту звертають на порядки більше уваги ніж у сервісних компаніях, теж почали набирати індусів. В моїй поточній компанії у 2023 році набрали десь 40% молодих спеціалістів у відносно до 2022 року, в цьому році не взяли жодного... Проблема у тому що замовники перестають вірити в спроможність української айті спільноти давати передбачуваний результат роботи.Це вже вкрай негативно впливає на відтворюваність спеціалістів у нашій країні. Тобто через рік вже буде нестача спеціалістів яким можна довіряти задачі які вони мають робити самостійно. Також наведу життєвий приклад - у 2022 році з моєї команди мобілізували розробника - ліда який був найдовше на проекті, поки я його замінив то через відсутність досвіду який мав мобілізований, я спричинив кілька багів які влетіли замовнику в добру копійочку. Замовник не хоче нести фінансові втрати через непередбачувані чинники (як то раптова мобілізація ключових працівників чи їх переманювання у інші компанії). Я маю 11 років дуже якісного, комерційного, продуктового досвіду і я став більш менш добре розбиратися у поточному проекті через +-10 місяців від початку роботи, тобто проект вкрай складний. Мій попередник має 15 років досвіду, із них на поточному проекті він прцював 7 років. Зараз у моїй команді є один мідл та два джуни (2.5 та 1 рік досвіду відповідно). Якщо мобілізують мене то поточні колеги мене просто не замінять і швидше за все команду розформують. Якщо по грошам то держава втратить більше 11000 доларів прямих валютних надходжень на місяць через мобілізацію одного мене... І таких працівників які як і я, є точкою відмови багато.
Класно придумали - одним офіційний відкуп, а інші нехай воюють за них до смерті. Нехай зроблять економічну демобілізацію тоді. За гроші щоб можна було звільнитись з ЗСУ. Чому ніхто не думає про тих, завдяки кому ми живемо ці всі роки???
Дуже важлива розмова, треба якомога більше доводити необхідність ЕБ, щоб аргументи популістів виглядали ще більш нікчемно. Але врахуйте можливість бронювання дефіцитних ВОС, бо це рудимент, непрацюючий від початку. У випадку військової кафедри - ні викладачам, ні студентам це не потрібно було по суті, це взаємовигідний механізм, який з одного боку давав можливість не йти служити після навчання студентам, і дати більше роботи(відповідно, заробіток) військовим на пенсії з іншого боку. На цивільну роботу людей беруть по фактичному досвіду, а не по диплому. То ж чому у військо важливо брати по ВОС, а не по реальному досвіду? При тому, що на цей ВОС зараз в кращому випадку навчають заново при мобілізації, а в більшості випадків - ігнорують і навчають на інший. Можливо подумати про підвищення ставки збору для цих військовозобов'язаних, або підвищити рівень мінімальної заробітньої платні. Нехай виробництво дійсно конкурує за цю "теоретично важливу для війську людину" (при цьому, для виробницвта чи для економіки - вона на практиці вже важлива зараз). Неможливість бронювати дефіцитні ВОС залишає частину тіньового ринку "бронювання".
вы еще чучуть подольше пообговорюйте свое економическое бронирование и люди все кто могут сами уедут за 10ку, или это и есть цель всего этого процесса? Потому что выглядит так что военкомы еще не все вилы скупили в испании и нужно постричь побрить всех до последнего, пока гос-во с такими депутатами и недопрезидентами строят планы на великий контрнаступ два до границ 91го
уже 22 число а его так и не читали) вы так дотяните, что все попоступают\выедут\купят билеты и вы просто потеряете тот ресурс, на который рассчитываете
Економічне бронювання подається, як , такий собі відкуп, а насправді це економічні війська забезпечення. Це повинно сприйматись з повагою до людей, які працюють по 16 та більше годин на добу без вихідних та відпусток. Це не менш важливо. Тому ставити тут терміни 12 чи скільки б то місяців- це знову принижувати їх цінність для країни.
політикам варто забути поки що поняття виборів та репутаційні бали, бо виборів не передбачається найближчим часом. їм світить миттєвий розпуск після перемоги і люстрація 2.0. свіже покоління виборців не буде вірити в популізм, а хто ним зараз займається, може починати підстеляти соломки. потрібно подякувати молодшим реформаторам в свою чергу, звісно, але їх не набереться й третини зали
Про важливість Економічного Бронювання - кожна зустріч бізнесу із урядом і президентом - питання бронювання. Є бізнес який кормить країну, є 1 млн військових які обороняють країну, є тоненька прослойка чиновників у Києві які керують країною. Інші - наймані працівники і пенсіонери які ледве щось роблять для країни. Чого слухають як керувати країною тих, хто нічого для країни не робить? Це що за некомпетентність сидить в уряді? Інше питання - ЕБ треба вже півтора-два роки назад - чим далі тим менше людей зможуть так забронювати. Не буде ні грошей, ні бізнесу, ні людей.
Всі коментарі пропустили найважливішу тезу. Бронювання так, але якщо потрібні будуть для мобілізації, то квоту підприємству з 50% на 40% або і на 0% підріжуть і мобілізують…. і це буде кабмін та міністерства регулювати. Тобто по суті, це не бронь, а вся та частина «таргетованої мобілізації», ти пока працюй і додатково плати, а коли потрібні будуть ІТшники для допилу Армія++, то тебе мобілізують його допилити за безкоштовно (20к), а потім на фронт. А якщо буде потреба у піхоті сильна, то і одразу можуть підпізати.
Стосовно бронювання 50% в мене у відділі працює 4 людини серед яких призивного віку одна, Як краще навпіл чи впоперек цю людини ділити? Також не всі бізнеси можуть залишитись на плаву втративши 50%. в моєму відділі: 1-конструктор, 1- електронік, 1-програміст, 1-керівник відділу (займається папірцями)
кстати, вы еще не озвучиваете важный аргумент - что мобилизационный ресурс 9 млн, столько точно генштаб мобилизовать не будет (это к тому, что "все откупятся и некого будет призвать на ротацию\некому будет воевать)
О в нас воно і зараз є. Громадські організації з іноземним фінансуванням побронювали, поліцаїв попронювали, суддів там з сбушниками також побронювали. Все. У нас це вся економіка. Більше ж ніхто нічого не робить, мусорська країна по факту
Чудова ініціатива, але спочатку мобілізовані три роки тому повертаються додому - права всіх громадян мають бути рівні, на відновлення і стабілізацію їх психофізичного стану дати час роки 2, а потім дати можливість як і всім мати економічне бронювання, а інакше це не спрацює!Рівні права для всіх і тільки так!
2й момент - ті хто прийдуть з війни - не будуть працювати мінімум півроку.. якщо залишуться тут. Люди захочуть поїхати кудись мінімум на місяць, це ще добре якщо не з кінцями поїдуть, інші будуть півроку відпочивати від війни
Бронювання ФОП на один рік це нерозумно економічно. Якщо ФОП працює,щоб оплатити збір, то повинен постійно інвестувати , щоб отримати прибуток. Тобто за 12 місяців, у повному процесі виробництва бронювання ФОПа закінчується , гине повний виробничий цикл, інвестиції, сировина і т.д. Це ж непросто працівник йде. Це ж повне знищення багаторічної праці та коштів.Цей бізнес неможливо буде реанімувати та й небуде за що.
Маю чудову ідею, для усіх високопосадовців, суддів поточних та бувших, депутатів... привести пенсії та зарплати до 20к на місяць. Надлишок лишити в бюджеті. Цікаво, скільки то грошей буде. Чомусь таких пропозицій від депутатів я не чув...
побачимо, розумне управління - це не про поточну владу. Було би розумно дозволити працювати тим хто це робить ефективно. Не може бути всі фронт або всі тил. Це баланс, але фронт без базезпечення і тил без фронту не зможе існувати.
Економічне бронювання є прямим антонімом термінів служби. Відповідно теза, що ті хто мобілізований в ЗСУ більше 2 років за Економічне бронювання - абсурд. Економічне бронювання - це розподіл людей на бойових рабів і тих хто чекає перемогу бо відкупитися. Ганебний абсурд.
@@JonDion-f1t хуйовий відкуп я тобі скажу… я заплатив за 2й квартал 42к грн.. і це я хуярю по 10-12 годин в закритій країні, з кучею обмежень, з обезбашеними тцк які гребуть без розбору. І тут бац економічне бронювання! Хуярь 16-18 годин, прицьому хз вообще де набратись тої роботи, бо всі потихеньку звалюють, і будеш заброньованим і максимум на рік за таке задовлення) і ще тебе буде всяке гамно називати ухилянтом) бож ти блять не воююєш… зато всі блять мовчать що садовий своїх парковищиків побронював до кінця війни, інші блять всякі держиморди заброньовані - оце заєбісь, оце неухилянти! А бізнес чесний - ухилянти!
Я повністю за економічне бронювання, але е острах що поки ухвалять, вже не буде кого бронювати.))
Приймайте поскоріше. І обов'язково для ФОПів теж. Хоч одна нормальна ініціатива і то затягується максимально. Хай краще ці кошти йдуть в бюджет ніж в кишені воєнкомів.
Підтримую на всі сто %%%
Без ЕБ айті галузь помирає. Іноземні замовники почали диверсифікувати команди розробки, практично всі почали набирати нові команди у Індії. Індійські розробники вкрай низькоякісні, малоосвідчені та з ними вкрай важко працювати через культурні відмінності проте багато компаній йдуть на цей ризик. При чому навіть продуктові компанії де на якість продукту звертають на порядки більше уваги ніж у сервісних компаніях, теж почали набирати індусів.
В моїй поточній компанії у 2023 році набрали десь 40% молодих спеціалістів у відносно до 2022 року, в цьому році не взяли жодного... Проблема у тому що замовники перестають вірити в спроможність української айті спільноти давати передбачуваний результат роботи.Це вже вкрай негативно впливає на відтворюваність спеціалістів у нашій країні. Тобто через рік вже буде нестача спеціалістів яким можна довіряти задачі які вони мають робити самостійно.
Також наведу життєвий приклад - у 2022 році з моєї команди мобілізували розробника - ліда який був найдовше на проекті, поки я його замінив то через відсутність досвіду який мав мобілізований, я спричинив кілька багів які влетіли замовнику в добру копійочку. Замовник не хоче нести фінансові втрати через непередбачувані чинники (як то раптова мобілізація ключових працівників чи їх переманювання у інші компанії). Я маю 11 років дуже якісного, комерційного, продуктового досвіду і я став більш менш добре розбиратися у поточному проекті через +-10 місяців від початку роботи, тобто проект вкрай складний. Мій попередник має 15 років досвіду, із них на поточному проекті він прцював 7 років. Зараз у моїй команді є один мідл та два джуни (2.5 та 1 рік досвіду відповідно). Якщо мобілізують мене то поточні колеги мене просто не замінять і швидше за все команду розформують. Якщо по грошам то держава втратить більше 11000 доларів прямих валютних надходжень на місяць через мобілізацію одного мене... І таких працівників які як і я, є точкою відмови багато.
Наталуха вже казав, що ІТ не дадуть, бо це "критична військова спеціальність".
в нашу компанію нові проекти перестали заходити, набирають людей в Польщі. бізнес не любить непрогнозованих ситуацій.
Економічне бронювання діє з самого початку війни. Зараз питання лише в тому, щоб частина цих грошей пішла в бюджет.
Класно придумали - одним офіційний відкуп, а інші нехай воюють за них до смерті. Нехай зроблять економічну демобілізацію тоді. За гроші щоб можна було звільнитись з ЗСУ. Чому ніхто не думає про тих, завдяки кому ми живемо ці всі роки???
Для ФОП, якщо буде тільки бронь на 1 рік - то воно нахуй не треба те бронювання...
Підкажіть, а звідки ви взяли про 1 рік? Дякую
@@TheErazar Наталуха в себе в фб писав
Дуже важлива розмова, треба якомога більше доводити необхідність ЕБ, щоб аргументи популістів виглядали ще більш нікчемно.
Але врахуйте можливість бронювання дефіцитних ВОС, бо це рудимент, непрацюючий від початку. У випадку військової кафедри - ні викладачам, ні студентам це не потрібно було по суті, це взаємовигідний механізм, який з одного боку давав можливість не йти служити після навчання студентам, і дати більше роботи(відповідно, заробіток) військовим на пенсії з іншого боку.
На цивільну роботу людей беруть по фактичному досвіду, а не по диплому. То ж чому у військо важливо брати по ВОС, а не по реальному досвіду? При тому, що на цей ВОС зараз в кращому випадку навчають заново при мобілізації, а в більшості випадків - ігнорують і навчають на інший.
Можливо подумати про підвищення ставки збору для цих військовозобов'язаних, або підвищити рівень мінімальної заробітньої платні. Нехай виробництво дійсно конкурує за цю "теоретично важливу для війську людину" (при цьому, для виробницвта чи для економіки - вона на практиці вже важлива зараз).
Неможливість бронювати дефіцитні ВОС залишає частину тіньового ринку "бронювання".
вы еще чучуть подольше пообговорюйте свое економическое бронирование и люди все кто могут сами уедут за 10ку, или это и есть цель всего этого процесса? Потому что выглядит так что военкомы еще не все вилы скупили в испании и нужно постричь побрить всех до последнего, пока гос-во с такими депутатами и недопрезидентами строят планы на великий контрнаступ два до границ 91го
це і є ціль. Хто поїду той зміг, а хто не поїду з тим поліцаї працюватимуть
уже 22 число а его так и не читали) вы так дотяните, что все попоступают\выедут\купят билеты и вы просто потеряете тот ресурс, на который рассчитываете
Економічне бронювання подається, як , такий собі відкуп, а насправді це економічні війська забезпечення. Це повинно сприйматись з повагою до людей, які працюють по 16 та більше годин на добу без вихідних та відпусток. Це не менш важливо. Тому ставити тут терміни 12 чи скільки б то місяців- це знову принижувати їх цінність для країни.
Коли вже будуть розгляди? Більше двох місяців з дати реєстрації законопроектів 11331(11331-1, 11331-2)
Наталуха молодець
політикам варто забути поки що поняття виборів та репутаційні бали, бо виборів не передбачається найближчим часом. їм світить миттєвий розпуск після перемоги і люстрація 2.0. свіже покоління виборців не буде вірити в популізм, а хто ним зараз займається, може починати підстеляти соломки. потрібно подякувати молодшим реформаторам в свою чергу, звісно, але їх не набереться й третини зали
А як щодо тих, хто воює третій рік? Їм як забронюватися? Чи просто розвертатися і їхати додому? Вони втомились і теж хочуть в цивільне життя.
з економічним бронюванням як на мене просто: номер рахунку в резерв+ , оплатив 20 тис - отримав QR код з відстрочкою на місяць.
Про яке взагалі економічне бронювання може йти мова, якщо військові третій рік служать, не маючи термінів служби???
Про важливість Економічного Бронювання - кожна зустріч бізнесу із урядом і президентом - питання бронювання.
Є бізнес який кормить країну, є 1 млн військових які обороняють країну, є тоненька прослойка чиновників у Києві які керують країною.
Інші - наймані працівники і пенсіонери які ледве щось роблять для країни.
Чого слухають як керувати країною тих, хто нічого для країни не робить?
Це що за некомпетентність сидить в уряді?
Інше питання - ЕБ треба вже півтора-два роки назад - чим далі тим менше людей зможуть так забронювати. Не буде ні грошей, ні бізнесу, ні людей.
Всі коментарі пропустили найважливішу тезу. Бронювання так, але якщо потрібні будуть для мобілізації, то квоту підприємству з 50% на 40% або і на 0% підріжуть і мобілізують…. і це буде кабмін та міністерства регулювати.
Тобто по суті, це не бронь, а вся та частина «таргетованої мобілізації», ти пока працюй і додатково плати, а коли потрібні будуть ІТшники для допилу Армія++, то тебе мобілізують його допилити за безкоштовно (20к), а потім на фронт. А якщо буде потреба у піхоті сильна, то і одразу можуть підпізати.
Стосовно бронювання 50% в мене у відділі працює 4 людини серед яких призивного віку одна, Як краще навпіл чи впоперек цю людини ділити?
Також не всі бізнеси можуть залишитись на плаву втративши 50%. в моєму відділі: 1-конструктор, 1- електронік, 1-програміст, 1-керівник відділу (займається папірцями)
кстати, вы еще не озвучиваете важный аргумент - что мобилизационный ресурс 9 млн, столько точно генштаб мобилизовать не будет (это к тому, что "все откупятся и некого будет призвать на ротацию\некому будет воевать)
Давайте снова с Тищенко 🙏
О в нас воно і зараз є. Громадські організації з іноземним фінансуванням побронювали, поліцаїв попронювали, суддів там з сбушниками також побронювали. Все. У нас це вся економіка. Більше ж ніхто нічого не робить, мусорська країна по факту
якось підозріло, в новій інтерпитації ідеї економічного бронювання, а саме "воюй або працюй" від Шмигаля, повна тиша стосовно ФОП
Що буде наступним кроком?? Відкриють вихід, от побачите. А натомість впустять іммігрантів,швидше за все азіатів
Дякую за адекватні і цікаві питання гостю.
Чудова ініціатива, але спочатку мобілізовані три роки тому повертаються додому - права всіх громадян мають бути рівні, на відновлення і стабілізацію їх психофізичного стану дати час роки 2, а потім дати можливість як і всім мати економічне бронювання, а інакше це не спрацює!Рівні права для всіх і тільки так!
підтримую!
Бізнис вас піттримуе
2й момент - ті хто прийдуть з війни - не будуть працювати мінімум півроку.. якщо залишуться тут. Люди захочуть поїхати кудись мінімум на місяць, це ще добре якщо не з кінцями поїдуть, інші будуть півроку відпочивати від війни
звісно поїдуть. Як тільки почнуть випускати так і поїдуть. Тільки саме тому нікого і не випускають
Що буде з тими,хто вже третій рік пиздячить на фронті ?? Мій чоловік відповідальний за збереження нації💛💙
а ви усвідомлюєте свою відповідальність ??
Погоджуюсь рівні права для всіх
Бронювання ФОП на один рік це нерозумно економічно. Якщо ФОП працює,щоб оплатити збір, то повинен постійно інвестувати , щоб отримати прибуток. Тобто за 12 місяців, у повному процесі виробництва бронювання ФОПа закінчується , гине повний виробничий цикл, інвестиції, сировина і т.д. Це ж непросто працівник йде. Це ж повне знищення багаторічної праці та коштів.Цей бізнес неможливо буде реанімувати та й небуде за що.
Економічне бронювання буде прийнято коли наберуть необхідну кількість мобілізованих
Маю чудову ідею, для усіх високопосадовців, суддів поточних та бувших, депутатів... привести пенсії та зарплати до 20к на місяць. Надлишок лишити в бюджеті. Цікаво, скільки то грошей буде. Чомусь таких пропозицій від депутатів я не чув...
Морально-етичні міркування у закритому просторі нагадує анек Звірі в ямі.
побачимо, розумне управління - це не про поточну владу. Було би розумно дозволити працювати тим хто це робить ефективно. Не може бути всі фронт або всі тил. Це баланс, але фронт без базезпечення і тил без фронту не зможе існувати.
Економічне бронювання є прямим антонімом термінів служби. Відповідно теза, що ті хто мобілізований в ЗСУ більше 2 років за Економічне бронювання - абсурд. Економічне бронювання - це розподіл людей на бойових рабів і тих хто чекає перемогу бо відкупитися. Ганебний абсурд.
Тобто якщо з мобресурсу а кілька мільйонів забрати ще кількасот тисяч то вже не буде кого в армію брати?
@@olehbohdan2376 де гарантії, що це буде кілька тисяч? Де гарантії, що моб ресурс реально кілька мільйонів?
@@JonDion-f1t хуйовий відкуп я тобі скажу… я заплатив за 2й квартал 42к грн.. і це я хуярю по 10-12 годин в закритій країні, з кучею обмежень, з обезбашеними тцк які гребуть без розбору.
І тут бац економічне бронювання! Хуярь 16-18 годин, прицьому хз вообще де набратись тої роботи, бо всі потихеньку звалюють, і будеш заброньованим і максимум на рік за таке задовлення) і ще тебе буде всяке гамно називати ухилянтом) бож ти блять не воююєш… зато всі блять мовчать що садовий своїх парковищиків побронював до кінця війни, інші блять всякі держиморди заброньовані - оце заєбісь, оце неухилянти! А бізнес чесний - ухилянти!