セーフティ行動がアドバンテージを消してしまうパターン

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  • Опубликовано: 26 май 2024
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Комментарии • 126

  • @kouyama5511
    @kouyama5511 Месяц назад +710

    これはすごい コメントで聞いた人に感謝

  • @ttoxx237
    @ttoxx237 Месяц назад +492

    やっぱプロだなぁ…聞かれたことを即座に言語化して分かりやすく答えれるのすげぇ

  • @user-ne8cv7zo9p
    @user-ne8cv7zo9p Месяц назад +551

    GONがよく言うランク行くとメカニズムが壊れるってこういうことか

    • @hirooooooo
      @hirooooooo Месяц назад +7

      milionも言ってたな

  • @Tukumo__99
    @Tukumo__99 Месяц назад +566

    Laz言語化うま

    • @trio5412
      @trio5412 Месяц назад +1

      普段からこういう理論はチームで共有してるのかもですね

  • @user-od7fi6ju4x
    @user-od7fi6ju4x Месяц назад +563

    Laz「オフチョベットしたテフをマブガットしてリットにする様子」
    俺「あー、おけ」

  • @MejSano225th
    @MejSano225th Месяц назад +111

    連携が合わせられるなら有効だけど、野良くらいの連携のズレだと単に有利を消してしまう。ということ。

  • @sofia-gz7bt
    @sofia-gz7bt Месяц назад +119

    突然のこういうショートありがとうございます!!見やすくてすごく参考になって助かる!

  • @monosugoi_tsurizao
    @monosugoi_tsurizao Месяц назад +26

    よくPTで回すから、いざソロ回すって時に感じる

  • @user-yq4if6qx9c
    @user-yq4if6qx9c Месяц назад +7

    2回見てやっと理解した…
    競技シーンに出てるLazさんやからこその弊害なんかな?

    • @uzu-zw4nq
      @uzu-zw4nq Месяц назад

      もしくはフルパとかやない?野良じゃ即座の連携はできないし

  • @ng._
    @ng._ Месяц назад +1

    このクローヴもツリーのモク自分側に膨らませて完全に1人でも戦えるようなモク出してるよな

  • @rus16g
    @rus16g Месяц назад +6

    こういう系もっと欲しい
    めちゃ啓蒙高い

  • @user-og6fs4pz7b
    @user-og6fs4pz7b Месяц назад +18

    RUclips生存確認

  • @AnmoniaCola
    @AnmoniaCola Месяц назад +1

    脳みそデカ

  • @user-eb5ro3cw3c
    @user-eb5ro3cw3c Месяц назад +8

    一回聞いただけじゃ何もわからないワイはまだまだシルバー長そうやな

  • @rabuchinpann
    @rabuchinpann Месяц назад +12

    一切ピークしないと1v1を繰り返す事になって逆に相手にチャンスを与えることになるもんなぁ
    VCないなら一切ピークしないのが正解なんだろうし、そりゃプロがランク回すのは良くないって言われるわ

  • @kagekero7354
    @kagekero7354 Месяц назад +1

    尊敬でしかないw

  • @user-ub8qf6us8m
    @user-ub8qf6us8m Месяц назад

    新たなスタートですね

  • @SUTEKIYANYAN
    @SUTEKIYANYAN Месяц назад +2

    どんぴどんぴ!

  • @fj8483
    @fj8483 Месяц назад

    マラソン大会で一緒に走ってると思ったら見捨てられた感

  • @rus16g
    @rus16g Месяц назад +15

    難しいけどこれ理解して実践できたら俺もランク上がるかな
    今はサッパリ分からんヌ
    がんばろ

    • @idgaf_another
      @idgaf_another Месяц назад +1

      これつまりランクは気合いで戦えってこと

  • @user-fq1lu6pu6k
    @user-fq1lu6pu6k Месяц назад +2

    くそ勉強なる

  • @yok6878
    @yok6878 Месяц назад +1

    間違ったコメント多すぎる。
    ジグルで情報とるプレイしてもその後の2v1で味方との連携が取れないためそういうプレイは弱い。なのに癖でそれをやってしまった。普通にオフアングルで撃ち合ってよかった。はい終わり。

  • @user-tc9fn9yi3y
    @user-tc9fn9yi3y Месяц назад

    よく分かんねーけどあんたほどの人がそういうならそうなんだろう

  • @user-pk9tv4tp1e
    @user-pk9tv4tp1e Месяц назад +93

    この場面lazさんの解説聞いてもよくわからなかったんですけど、もう少しわかりやすく解説できる方いませんか?

    • @hayate_zet
      @hayate_zet Месяц назад +39

      ドアが開く→ツリーかメイン入りの1/2
      味方ツリーラズさんヘブンのポジどり
      チーム戦の癖でちらピークメイン入りの情報をとりたいとからだが疼く
      ピークします
      dead
      チーム戦ではないのであんまりセーフティアドってのがないからデバフって言うことかな多分知らんけど多分ね分からんけど
      I don't know
      正解
      ヘブンというぷりエイムしずらいポジを生かして個人戦だから強気に置く
      リポジショニングしてカンタンにカバーできるライン合わせて敵をやるとかなのかなー?
      あとは音鳴ってから時間稼ぎとか?
      結果
      わかんない勝てばええ

    • @fantasy_smile
      @fantasy_smile Месяц назад +135

      味方と完璧にコミュニケーション(チームワーク)取れてるフルパとかの状態だったら、ダメージ入れられたりキル取られても敵位置の情報拾えるから、大きく有利取れるからまず負けない。
      コミュニケーション取れてないなら、敵が解除入るまで良いポジションじゃなくても待ちでいい。
      プロとかフルパが慣れてると、無意識にポジション有利取ってても情報拾うこと優先しちゃうのがデバフになる。

    • @user-pk9tv4tp1e
      @user-pk9tv4tp1e Месяц назад

      @@hayate_zet 丁寧にありがとうございます!
      チーム戦でもソロコンペでもあの死に方だとどうしようもないことが前提だったんですねー

    • @user-ty1oz9bm4o
      @user-ty1oz9bm4o Месяц назад +2

      コメント結構間違ってるぞ、あの場面はオーメンの位置が分かってたからヘブンのラズが覗いて打ち合う→味方がサイトの真ん中の柱裏側もしくはツリー側にいてクロスを組む が理想だけどそうしてくれなかったら情報を取るためにショルダーピークした(これは死ぬつもりはない)
      もしそうしなかったら、オーメンがいつサイトに入って来たのかわからなくなるし、解除触る前にドロップクリアしに行って味方が撃ち負けたら1v1を2回やることになる→作った情報のアドをいいポジションにつかないから活かせない、って事でしょ

    • @xashi7878
      @xashi7878 Месяц назад +8

      @@user-ty1oz9bm4o ???
      そもそもツリーかメインか不明で、情報取ったとしてもランクはカバーラインも連携も微妙だからオフアングルで置いたけど(実際その方が強い)、チーム戦の安全に情報取る癖が出て中途半端なピークになったってことやぞ

  • @yowapop
    @yowapop Месяц назад +1

    オーメン強すぎだろ

  • @user-gv9pp2hj3t
    @user-gv9pp2hj3t Месяц назад +85

    空爆オタク低レートには耳が痛いんじゃないか?

    • @flark4379
      @flark4379 Месяц назад +31

      空爆オタク低レートは自分が有利を消していることにも気づいてない

    • @okitarayu-gata
      @okitarayu-gata Месяц назад +62

      🤓僕が遅延するから大丈夫!動画で定点覚えてるから!キリッ

    • @inDoadEsuka-The-fool-wow
      @inDoadEsuka-The-fool-wow Месяц назад +4

      相手も低レートだから普通に遅延から起爆まで行くんじゃね

    • @LittleSeventeen
      @LittleSeventeen Месяц назад +1

      人数の有利不利を考えずにする空爆とかgmでしかない

    • @user-cr3wp1nr3e
      @user-cr3wp1nr3e Месяц назад +11

      そーゆーのはそのランクでスタックして上のランク来ないから俺らには関係ないしモーマンタイ

  • @良い世来いよ
    @良い世来いよ Месяц назад +7

    ナイフ持ちでジグルピークか、ミリで見るのが最善?

    • @user-gu9jl3sq4k
      @user-gu9jl3sq4k Месяц назад +2

      オフアングル置いて打ち勝てってことよ

    • @user-xx9cp9kk7r
      @user-xx9cp9kk7r Месяц назад

      @@user-gu9jl3sq4kしょうもな

  • @issac6496
    @issac6496 Месяц назад +5

    つまりカバーしなかったら意味ないってことランクじゃこういう動き弱い

  • @amarini_pururu
    @amarini_pururu Месяц назад +2

    つまり、
    連携がしっかりしてるチームでやるなら解除音を聞くまで戦わないようなセーフティなプレイをして、消えたポジション有利は人数有利や他の部分のアドで補える。
    けどソロランクとかの場合はタイミングや連携があまり取れないので、ポジションの有利を活かして戦った(けど負けちゃった)って事?

    • @shirayuki_ow6302
      @shirayuki_ow6302 Месяц назад

      前半はあってる(チームで戦う時の解釈)
      後半はちょっと違うくて、今回はセーフティーに情報集めよう(クローブがメイン見えてなくて、抜けないように肩ピークしてる)として失敗してる。要するにチーム戦の癖がランクで出てしまって負けたって感じ

    • @amarini_pururu
      @amarini_pururu Месяц назад +1

      @@shirayuki_ow6302 なるほど!
      じゃあデバフって言ってるのも、ソロに適した戦い方を理解はしてるけど、無意識下でチーム戦の動きになっちゃってるからって事ね!!
      むしろソロなんだから最初からポジション有利を活かしてしっかり戦うべきだった〜って反省してるってことかな?

    • @shirayuki_ow6302
      @shirayuki_ow6302 Месяц назад

      ​@@amarini_pururu多分Lazさんの言いたかったことはそうだと思うー
      瞬時に判断しなきゃいけない高ランクだとこう言う癖すら負けに繋がるの見てて凄いよね

  • @bandoooooooo
    @bandoooooooo Месяц назад +4

    低レートの自分にご享受願いたいのですが、このゲームでは死なないのが最も大事だと思ってるのですが、フレンドは理解してくれず有利でも戦いに行ってしまいます。
    これは自分が間違ってるのでしょうか。

    • @user-jx4ve1fd9n
      @user-jx4ve1fd9n Месяц назад +19

      低レートは撃ち合いが全てで戦略なんてないので小賢しいこと考えても無駄です。
      5人全員が意識を共有できてセーフティプレイできるならいいかもしれませんが、どちらかに合わせてカバーを取り合った方が有意義です

    • @user-bu2sp5xt8d
      @user-bu2sp5xt8d Месяц назад +6

      低レートのうちに撃ち合いいっぱいやっとかないと後々苦しいですよ 有利状況甘えて逆転されるのアセンダントくらいからなんでいいんじゃないですかね 楽しくやって壁に当たったら考えるでいい気がします

    • @bandoooooooo
      @bandoooooooo Месяц назад +1

      撃ち合いには自信があるので、戦い方を変えてみようと思います。
      お二方ともありがとうございました。

    • @user-jb3sq7pu5p
      @user-jb3sq7pu5p Месяц назад

      @@bandooooooooがんばれ👍

    • @manatee1072
      @manatee1072 Месяц назад +1

      普通にプレイスタイルの違いだと思います。
      それならデュエしてもらってガンガン前に行って戦わせてあなたがイニシかサブデュエしてカバーして上げればいいと思います。
      ランク上げたいなら他人を変えさせる努力する時間を自分が強く成るための時間に費やさないとただのコメディアンにしかならないです。

  • @user-sk4qx1mn3b
    @user-sk4qx1mn3b Месяц назад +1

    ランクならジグルするよりオフアングルで仕留めに行った方が勝てるってこと?

    • @user-hk5mp6jx7o
      @user-hk5mp6jx7o Месяц назад +1

      まあ大体そんな感じ
      階段から敵倒した後ヘブンに戻ってる間にツリー扉が回転してるでしょ?
      んで味方はツリーしかみて無くてメインの情報が分からない
      普段のスクリムや大会ならまず敵がどっちから来るかの情報を取ってから勝負するんだけど、その癖が無意識に出てしまい、結局1VS1を2回してしまった
      パーティなら俺が撃ち合ったら出て、でカバーキル取ってらくらくちんちん勝利

    • @Tom-qs6cr
      @Tom-qs6cr Месяц назад +1

      ランクじゃなくてソロかフルパかであの場面の戦い方が変わる

  • @Nailue_
    @Nailue_ Месяц назад +1

    ジャルの中で落語家の評価どんだけ低いん

  • @madtv1802
    @madtv1802 Месяц назад +5

    逆にソロしかしてないから、こういう時ピークして死ぬ味方にイライラする。

    • @user-sd8ci7zr1y
      @user-sd8ci7zr1y Месяц назад

      それなピークタイミング合わせろよって思う。

  • @user-zr2hw2vj6i
    @user-zr2hw2vj6i Месяц назад

    フルパとかは情報取るためにオフアングルとかで撃ち合って情報取るのを優先するほうが良いけど
    ソロコンペだとセーフティ行動したほうが良いってこと?

    • @user-gs6rw2zj9u
      @user-gs6rw2zj9u Месяц назад +10

      逆逆ぅ!

    • @user-zr2hw2vj6i
      @user-zr2hw2vj6i Месяц назад

      @@user-gs6rw2zj9u あっぶねありがとう

    • @user-zr2hw2vj6i
      @user-zr2hw2vj6i Месяц назад

      ​@@user-gs6rw2zj9uあっぶなありがとう

    • @user-gt1kk8yi3r
      @user-gt1kk8yi3r Месяц назад +1

      レディ上位やプロともなると多少のオフアングルくらい覆されるし、ちゃんとチームプレイできる味方ならセーフティに情報取ってから2段組むなりダブルピークするなりした方がいいけど、ソロコンペでそこまで連携取るのは難しいし、オフアングルでポジション有利あるならエイム置いて勝負してた方が勝てるLazさんがコンペするなら相手よりエイム強いしなおさらって感じかと

    • @user-zr2hw2vj6i
      @user-zr2hw2vj6i Месяц назад +1

      あぶなかったありがとう

  • @torauto97128
    @torauto97128 Месяц назад

    セーフティーってなんですか?

    • @MiLitaRy75hz
      @MiLitaRy75hz Месяц назад

      この動画だと最小限のピークで情報を取ることだと思います。

    • @torauto97128
      @torauto97128 Месяц назад

      @@MiLitaRy75hz なるほど、ありがとうございます。

  • @Rikkun-jh9cw
    @Rikkun-jh9cw Месяц назад +1

    ようするに、有利だから戦ったけど
    負けてしまったということで間違いない?
    (考えれば考えるほど難しい。)

    • @user-gp6lo1vq9b
      @user-gp6lo1vq9b Месяц назад

      人数有利だからジグルピークで情報取ってたけど、野良ランクでチームじゃないから味方にカバー取ってもらうの難しくて強いポジション使って撃ち合えば良かったなぁって事じゃないですかね

    • @Rikkun-jh9cw
      @Rikkun-jh9cw Месяц назад

      @@user-gp6lo1vq9b 逆なのか。
      それをしたくて出来ないからってことね!
      でも、してしまうのが
      良くないって怒ってるわけか。
      ありがとう︎︎👍

  • @manatee1072
    @manatee1072 Месяц назад

    大会のコメディアンだと甘えとかまぬけなこと言うのになんて知性のあるコメントなんや。

  • @SSSSDDDDCCCCZZZZ
    @SSSSDDDDCCCCZZZZ Месяц назад +1

    何でこんなに定位感あるの?音。

  • @rrrrrrlllllllllll
    @rrrrrrlllllllllll Месяц назад +7

    2段組めよ

    • @user-fo3vu1on6t
      @user-fo3vu1on6t Месяц назад +39

      どこで組むんだよw

    • @kenpi4710
      @kenpi4710 Месяц назад +13

      アイアンだから許してあげて

    • @user-pu7gy6cz2w
      @user-pu7gy6cz2w Месяц назад +44

      2段組んでツリーかメインどっちから来るかわからなくて終わるタイプ

    • @vall8592
      @vall8592 Месяц назад +1

      アニメアイコンでこのコメントか

    • @user-cr3wp1nr3e
      @user-cr3wp1nr3e Месяц назад +4

      新しく知った単語使いたかったんだろうからみんな許してやれよ