Układ Sziklaiego vs Darlington [RS Elektronika]

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 окт 2024

Комментарии • 96

  • @sebastiankulfoniasty4918
    @sebastiankulfoniasty4918 4 года назад +10

    Lubię oglądać takie filmy. Szkoda, że nie było takich filmów 30 lat temu.

  • @gruchapawe8112
    @gruchapawe8112 4 года назад +56

    I znowu oglądam mimo że nie mam zielonego pojęcia o elektronice

    • @lonelyrider84
      @lonelyrider84 4 года назад +3

      no to jest nas dwóch :)

    • @Mr7700mayday
      @Mr7700mayday 4 года назад +3

      Hehe, Trzech!

    • @audiofil105
      @audiofil105 4 года назад +5

      Teraz już masz 🙂

    • @rafarav1771
      @rafarav1771 4 года назад +2

      No to oglądaj wszystkie filmy od początku:) POLECAM!!

    • @gruchapawe8112
      @gruchapawe8112 4 года назад +1

      @@rafarav1771 oglądałem, jestem za głupi po prostu xd

  • @akkudakkupl
    @akkudakkupl 4 года назад +7

    Ja bym dodał jeszcze jedną bardzo ważną rzecz: w darlingtonie na stabilność temperaturową wpływają 2 złącza baza emiter - często oba w jednej obudowie, więc grzeją się razem, w sziklai tylko 1 złącze, w dodatku zimne, bo tranzystora sterującego. To nam daje dużo lepszą stabilność termiczną (nie ma par sziklai w 'gotowcach' co daje jeszcze lepszą stabilność, bo driver nie musi być na radiatorze, a mnożnik Vbe może być połączony z nim (driverem) termicznie!!!).

  • @SP5ABZ
    @SP5ABZ 4 года назад +3

    Panie kochany genialne Proszę więcej takich są ludzie którzy zaczynają z elektroniką i mają powiedzmy 50 lat tak jak ja i ciężko im do głowy wchodzą różne rzeczy które pan tak szybko przeskakuje z całym szacunkiem Proszę więcej zróbmy coś w w stylu może na emeryturze fajnie się zająć elektroniką Myślę że to byłby za jadło Pozdrawiam serdecznie Grzegorz Suchta

    • @SP5ABZ
      @SP5ABZ 4 года назад +2

      Przepraszam że wtrącę pan jest dla mnie guru ale możesz zamiast mówić Kim był ten Węgier może lepiej powiedzieć co to jest ta admisyjna proszę dla takich emerytów którzy z po roku mają ale mają Oscyloskop na przykład ale nie kończyły szkoły elektronicznej mogą być piekarza mnie i którzy kiedyś chcieli być elektronika mi ale ojciec miał piekarnię☝️😉

    • @s3rverius
      @s3rverius 4 года назад +1

      Weź się w garść, Chłopie, bo słuchać hadko. Mam prawie 60 i nie płaczę. Na kłopoty polecam Wujka Googla. Uwierz mi, wie zadziwiająco dużo :D.

  • @Lechoslowianin
    @Lechoslowianin 4 года назад +9

    okazuje się, że w ostatnim moim projekcie zastosowałem właśnie układ Sziklaiego nawet o tym nie wiedząc

  • @ddxdPL
    @ddxdPL 4 года назад

    Mega się cieszę że robisz te filmy

  • @s3rverius
    @s3rverius 4 года назад

    Dziękuję i łapa w górę :)

  • @timtim699
    @timtim699 4 года назад

    Super wielkie dzięki

  • @miroslawsola
    @miroslawsola 4 года назад +1

    Człowiek uczy się całe życie !. Od wielu lat nie jestem praktykiem. Po kilku ....dziesięciu latach obalił Pan teorię mojego "góru" . Twierdził on iż jest to tranzystor , uwaga ......bardzo ....szybki. Był serwisantem Unitry Serwis. Człowiek uczy się całe życie !.

    • @marekrawluk
      @marekrawluk 4 года назад

      Serwisant Unitry Serwis - faktycznie autorytet :)

  • @adampilsniak602
    @adampilsniak602 4 года назад +5

    Na całe szczęście są nadal osoby potrafiące zarówno zainteresować, jak i świetnie przekazać problematykę. Kojarzy mi się niezapomniana SONDA...
    W kwestii wymowy - nasi Bracia Węgrzy mówią odwrotnie, niż my, tzn. "sz" jak "s" oraz "s" jak "sz". Z drugiej strony, zawsze słyszałem Sziklaiego przez "Sz".

    • @SP5ABZ
      @SP5ABZ 4 года назад

      Genialny odcinek to powinno iść w tą stronę

  • @jakubstepien8756
    @jakubstepien8756 3 года назад

    Dla mnie BOMBA

  • @tadeuszmic8338
    @tadeuszmic8338 4 года назад

    Napięcie nasycenia VCE(sat) jest bardzo ważnym parametrem tranzystora, co niewielu postrzega. Np. jednym z najlepszych tranzystorów małej mocy i uniwersalnych jest 2N3904. Kiedyś, dawno temu zastanawiałem się, dlaczego jest on tak popularny we wszystkich schematach amerykańskich. Otóż dlatego: Collector−Emitter Saturation Voltage (Note 2)
    (IC = 10 mAdc, IB = 1.0 mAdc)
    (IC = 50 mAdc, IB = 5.0 mAdc
    VCE(sat)


    0.2
    0.3
    Vdc

  • @korekodwanny2345
    @korekodwanny2345 4 года назад +7

    W J. węgierskim Sz się czyta jak S i na odwrót :)

  • @antinevon75
    @antinevon75 4 года назад +11

    Czy warto używać układów Darlingtona?
    Oprócz bardzo specyficznych przypadków chyba nie. Autor tego znakomitego cyklu sam dał chyba najlepszą odpowiedź zastępując w swoim projekcie wzmacniacza mocy tranzystory bipolarne w układzie Darlingtona przez tranzystory polowe. Kiedyś były one drogie i trudno było o tranzystory mocy. Teraz sytuacja jest inna. Dużą zaletą tranzystorów polowych, zwłaszcza przy niskich napięciach od strony wyjścia, jest brak napięcia nasycenia.

    • @MultiKomentator
      @MultiKomentator 4 года назад

      I przy dużych natężeniach prądu. 0,9V przy 5A to 4,5W mocy strat. 0,05om (IRF540) przy tym samym prądzie 1,25W. Żarówka mająca 12V a 11,1V będzie zauważalnie słabiej świeciła.

    • @tramadolihydrohlori
      @tramadolihydrohlori 4 года назад

      Posiadam Onkyo 9050 na podwójnie odwróconych Darlingtonach, ja jestem szczęśliwy.

    • @pogodanaprzygode
      @pogodanaprzygode 2 года назад

      @@tramadolihydrohlori a ja mam Sony na Darlingtonach i ma mało basu... :/

  • @Mario007718
    @Mario007718 4 года назад +6

    Nadal czekam na odcinek o tym jak mierzyc lampy elektronowe. Pozdrawiam.

  • @8p8c50
    @8p8c50 4 года назад +10

    Wróć, zielony wskaźniku!

    • @tukuertus8237
      @tukuertus8237 3 года назад

      Strzałka jest fajna. Jak u Adama Słodowego. Brakuje tylko żeby strzałką wskazywał jak zrobić strzałkę.

  • @adam25pl59
    @adam25pl59 4 года назад +5

    Mam pytanie, co to za program w 9 minucie filmu? Z góry dzięki i pozdrawiam!

  • @kacprozo622
    @kacprozo622 3 года назад +1

    Jakiego używasz programu w którym prowadzisz symulacje

  • @dominikkrauze6812
    @dominikkrauze6812 4 года назад +2

    Super odcinek.Chetnie bym się skusił na wypełni lampowy wzmacniacz 2x20watt push-pull. Czy jest szansa na taki projekt DIY. Pozdrawiam

  • @pokrec
    @pokrec 4 года назад

    Jako przełączników najlepiej byłoby używać MOSFET-ów, choć ich napięcie progowe jest wysokie (strzelam: 4 - 8 V). Ale ich opór w stanie włączenia jest minimalny i moc rozpraszana jest też dużo mniejsza od darlingtona. Wada: bardziej skomplikowany układ sterowania bramką w przypadku użycia do tego sygnałów cyfrowych. Trzeba użyć przynajmniej tranzystora bipolarnego, żeby podnieść napięcie na bramce. Choć są mosfety załaczające się pewnie przy napięciach już poniżej 5 V (i te można używać z Arduino).

    • @kuss116
      @kuss116 4 года назад +1

      Oczywiście, że są mosfety załączające się przy napięciu bramki 5V i poniżej. Są sygnowane jako 'logic level'. Większość mosfetów o Vds = 30V osiąga bardzo niską RDS(on) już przy ~3V na bramce.

    • @interbudelblag
      @interbudelblag 4 года назад

      niektóre mosfety działają już od 1V. Dużą wadą mosfetów jest duża wrażliwość na wyładowania elektrostatyczne. Można je łatwo zniszczyć.

  • @AmatorElektronik
    @AmatorElektronik 2 года назад

    A przez przypadek w drugim ukladzie nie bedzie to suma hfe1+hfe2 stad 650? Muszę to przemyśleć dlaczego tak jest z pomiarem hfe

  • @thebast2748
    @thebast2748 4 года назад +1

    Nareszcie 👊

  • @krzysztofbednarek979
    @krzysztofbednarek979 4 года назад

    Super

  • @duckgeorg8748
    @duckgeorg8748 Год назад

    Szkoda ze niebylo Pana filmiköw w latach 70/80.Teraz juz jestem staty(57)ale Pana filmiki sa jak narkotyk do cpuna.
    Z wiekim szacunkiem i pozdrowieniami dla Pana.

  • @kamilwieciorkowski9237
    @kamilwieciorkowski9237 4 года назад

    super

  • @marekrawluk
    @marekrawluk 4 года назад +2

    Pisząc krótko - Darlingtony są kompletnie bez sensu, dlaczego jednak można je zobaczyć w projektach?
    Wydaje mi się, że przyczyną jest jeden pozamerytoryczny czynnik - Darlington był inżynierem amerykańskim, Sziklai węgierskim.
    Amerykanie długo forsowali rozwiązania z tym układem a słabe zrozumienie elektroniki i ślepe zaufanie projektom dobrych firm
    skutkowało tym bezsensem. Darlington uzyskał na swój pomysł amerykański patent w roku 1953, więc sprawa ma oczywisty aspekt finansowy.
    Układ Sziklaiego jest znacznie lepszy.
    I coś prywatnego - jakieś 2 tygodnie temu skomentowałem w odcinku RS o ciekawym projekcie wzmacniacza właśnie ów bezsensowny
    układ Darlingtona (w projekcie pośrednim, pomiędzy pierwotnym a końcowym na MOSFETach). Skrytykowałem Darlingtona i sugerowałem Sziklaiego.
    Tadaam! I jest odcinek D vs Sz. Pozdrawiam Autora :)

    • @galion59
      @galion59 4 года назад +2

      Mylisz się kolego i to bardzo. Sziklai jest bez sensu jako driver prądowy, bo dwukrotnie odwraca fazę sygnału i trzeba go kompensować dodatkowymi pojemnościami żeby się nie wzbudzał i przez to ogranicza się pasmo przenoszenia wzmacniacza w otwartej pętli co skutkuje generowaniem zniekształceń typu TIM. Darlingtony nie odwracają fazy sygnału wejsciowego, bo są klasycznymi wtórnikami emiterowymi i dużo lepiej nadają się na drivery prądowe w przeciwienstwie do układu Sziklaiego. Takie są fakty, czy to sie komuś podoba, czy też nie. W jednym z odcinków RS Elektronika, autor męczył się ze wzmacniaczem który się wzbudzał, własnie w układzie Sziklaiego.

    • @galion59
      @galion59 4 года назад

      Sorki, to był odcinek Reduktora Szumu o wzmacniaczu Unitry PW-9010.

    • @marekrawluk
      @marekrawluk 4 года назад

      @@galion59 Darlington ma same wady, należy jeszcze wspomnieć o jednej - zawęża zakres napięć na wyjściu, parę komplementarną Darlingtonów trzeba wstępnie polaryzować (klasa AB) nieco szerzej - w sumie o 4 złącza B-E, zatem nawet około 2.8V - i o tyle musi być mniejsza amplituda sygnału audio. Praktycznie żeby nie wchodzić w nieliniowości należy tę amplitudę jeszcze dodatkowo zmniejszyć.
      Sziklaiów to nie dotyczy, dla polaryzacji stopnia mocy klasy AB na Sziklaiach potrzebne jest znikomo małe napięcie.
      A co do wzbudzania się - proszę spojrzeć na schemat bardzo znanego, świetnego wzmacniacza pani Urszuli Klapczyńskiej. W drajwerach stopnia mocy mamy sekwencję npn-npn-pnp-pnp i środkowa para tworzy Sziklaiego (a całość jakby Sziklaiego z 2 pod-Darlingtonów) - bez jakiegokolwiek kondensatora! W całym wzmacniaczu na 18 tranzystorach występuje tylko jeden kondensator kompensujący, 39pF! I to daleko od drajwerów Sziklaiego.Wzmacniacz ten do dziś jest wzorem.
      I ogólnie - w stopniach mocy 2 tranzystory zamykane w jednej obudowie są bez sensu, znacznie lepiej działa każdy tranzystor osobno, z możliwością zastosowania rezystorów w emiterach i kolektorach. Przy czym najlepiej działa sekwencja tranzystorów npn-pnp-npn lub odwrotna pnp-npn-pnp, unika się przesuwania składowej stałej o kolejne złącza BE (jak w Darlingtonie)
      Chyba najbardziej głupim zastosowaniem Darlingtonów jest układ ULN2003. Niby ma coś włączać (i włącza) ale przy fatalnym napięciu nasycenia i słabych czasach przełączania. A we wzmacniaczach i tak pogodziły nas MOSFETy...
      A co do odcinków RS i wzmacniaczy - bardzo często wzmacniacze tam pokazywane mocno się wzbudzają i są kompensowane gdzie się da pikofaradowymi pojemnościami. Chyba w odcinku RS "Nietypowy wzmacniacz" w swoim komentarzu wspominałem

    • @marekrawluk
      @marekrawluk 4 года назад

      @@galion59 Przepraszam, ale dyskusja o wzmacniaczach Unitry mnie nie interesuje. W całym PRL-u była jedna dobra niezrealizowana koncepcja - tzw. wieża OBRESPU. I nie dziwi mnie, że coś we wzmacniaczach Unitry się wzbudzało.

    • @jakubkijak2644
      @jakubkijak2644 3 года назад

      @@galion59 w tamtym PW9010 był uszkodzony tranzystor od stabilizacji prądu spoczynkowego, dlatego działy się takie cuda

  • @Watcher4111
    @Watcher4111 4 года назад

    U mnie w koncowce Pioneer elite mam uklad darlingtona push pull, klasa B

  • @johnybravo5803
    @johnybravo5803 4 года назад

    panie, jak bym miał takiego nauczyciela.... Mistrz

  • @psychosilent9824
    @psychosilent9824 4 года назад

    A co z łączeniem tranzystorów unipolarnych?

  • @adrian12011
    @adrian12011 2 года назад

    Szczaleczkę masz jak Adam Słodowy

  • @KH-lg3xc
    @KH-lg3xc 4 года назад +1

    Można tak łączyć więcej niż dwa tranzystory, ale to już rzadkie .

    • @MultiKomentator
      @MultiKomentator 4 года назад

      Do uzyskania dużej impedancji wejściowej tak się robiło.

  • @paulinam2916
    @paulinam2916 4 года назад

    Czekam na odcinek o dobieraniu tranzystorów w pary kwadry i jak to zrobić. super materiał.

  • @dominikbadura9501
    @dominikbadura9501 4 года назад +1

    bardzo dobry odcinek

  • @hiddenbear5306
    @hiddenbear5306 4 года назад

    Witam, mam takie pytanie do Prowadzącego bądź sekcji komentarzy : Jakiego Pan użył programu do symulacji w 7:65 ? Pozdrawiam

    • @zimol0377
      @zimol0377 4 года назад

      www.falstad.com/circuit/

    • @zimol0377
      @zimol0377 4 года назад

      Bardzo fajna :)

    • @ukaszrutkowski8368
      @ukaszrutkowski8368 4 года назад

      www.falstad.com/circuit/
      Był o tym cały odcinek.
      ruclips.net/video/cMDghS8pYWY/видео.html

    • @p.m.215
      @p.m.215 4 года назад

      Falstad :) wpisz w google

    • @hiddenbear5306
      @hiddenbear5306 4 года назад

      @@p.m.215 Dzięki

  • @marcinp4769
    @marcinp4769 4 года назад

    Można połączyć tak 3 lub 4 tranzystory? Rozumiem, ze hfe będzie jeszcze większe oraz wady będą jeszcze poważniejsze?

    • @kyrk55
      @kyrk55 4 года назад +2

      Obstawiam, że dalej rośnie napięcie progowe i spadek napięcia.

    • @akkudakkupl
      @akkudakkupl 4 года назад

      Dokładnie

    • @antinevon75
      @antinevon75 4 года назад +2

      Oprócz tych wad, wzmocnienie prądowe nie rośnie w takim stopniu, ja byśmy się spodziewali, gdyż przy bardzo małym prądzie kolektora wzmocnienie tranzystora też jest znacznie niższe od katalogowego.

    • @MultiKomentator
      @MultiKomentator 4 года назад

      Problemem jest znaczny prąd kolektora przy zerowym prądzie bazy. 100nA na pierwszym tranzystorze to 4mA na trzecim i 800mA na czwartym.

  • @jacknr11
    @jacknr11 4 года назад +1

    Co to za program do symulacji?

  • @bronekjelonek3323
    @bronekjelonek3323 4 года назад +1

    Z tym miernikiem to może być tak, że zbyt niskie napięcie powoduje tak słaby wynik bety? Z jakiegoś powodu nie poszedł z napięciem wyżej?

  • @ukaszrutkowski8368
    @ukaszrutkowski8368 4 года назад +3

    Do sterowania żarówką via arduino to chyba najprościej by było MOSFETem. Chyba...

    • @Zuubiik
      @Zuubiik 4 года назад

      Przecież to miał być przykład, a mosfety też mają swoje ograniczenia w tym konkretnym przypadku mogłoby chodzić o napięcie progowe bramki(Vgs) żeby w pełni otworzyć tranzystor.

    • @compaqchemlab
      @compaqchemlab 4 года назад

      Tak. Nawet są dedykowane MOSFETy tzw. cyfrowe, którym zna bramce wystarczy przyłożyć ok. 5v

    • @grzegorzchrust1718
      @grzegorzchrust1718 3 года назад

      @@compaqchemlab Jak IGBT?

    • @compaqchemlab
      @compaqchemlab 3 года назад

      @@grzegorzchrust1718 mówię o MOS-FET, nie IGBT, bo to już zupełnie inna bajka

    • @grzegorzchrust1718
      @grzegorzchrust1718 3 года назад +1

      @@compaqchemlab Z całą pewnością masz rację. Moja zabawa z elektroniką cyfrową zaczynała się na TTL, więc 5V było najbardziej standardowym napięciem. Jak zaczęły wychodzić C-MOS to trochę się poddałem. Analogiem nigdy się nie bawiłem, a szkoda bo ciężko niektóre rzeczy nadrobić. Będąc elekrtykiem nie da się teraz elektroniki pominąć.

  • @daomin9713
    @daomin9713 4 года назад

    Hej Reduktorze, a co powiesz na odcinek w jaki sposób w dzisiejszych czasach można sterować prędkością i kierunkiem pracy silnika elektrycznego, i jak to działa?

    • @krzysztofrudnik4745
      @krzysztofrudnik4745 2 года назад

      Jakiego silnika? Jest cały szereg typów silników elektrycznych i z każdym jest inaczej.

    • @daomin9713
      @daomin9713 2 года назад

      @@krzysztofrudnik4745 no skoro nie wyszczególniłem to wiadomo że wszystkimi, albo chociaż omówić większą część

    • @krzysztofrudnik4745
      @krzysztofrudnik4745 2 года назад

      @@daomin9713 Napisałeś w liczbie pojedynczej...

  • @go2wrona12
    @go2wrona12 4 года назад +1

    Wolałbym jakiś sprzęcik na drugim kanale :D

    • @RSElektronika
      @RSElektronika  4 года назад +1

      Nawet się boję pisać, co ja bym wolał...

  • @rav2568
    @rav2568 4 года назад +2

    Może mały odcinek o Arduino i Malince

    • @SP5ABZ
      @SP5ABZ 4 года назад

      Nie mały tylko bardzo dużo odcinek o Arduino Malince co jest sprawa na kilka odcinków a jeszcze bym dodał stm32 bardzo popularne Discovery

    • @elektronikawpraktyce6928
      @elektronikawpraktyce6928 4 года назад +1

      Po co Wam to arduino? Zabawka dla dzieci

  • @SP5ABZ
    @SP5ABZ 4 года назад +1

    Wszystko jest bardzo ciekawe Jeszcze raz powtarzam genialny film ale chodzi o to że nie przekazuje dlaczego zastosowanie darlingtona jest lepsze niż movset w pewnych wypadkach

  • @vinxersnf9374
    @vinxersnf9374 4 года назад

    😐

  • @ksenonxe856
    @ksenonxe856 4 года назад

    Kombtar,