Беседы о математике Топология 1

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 ноя 2024

Комментарии • 75

  • @ka7per
    @ka7per 4 года назад +7

    Решил посмотреть это видео как средство от бессонницы. Через полчаса я уже видел обалденные сны. Утром после пробуждения я чувствовал, что во сне меня посетило откровение, но всё развеялось в утренних приготовлениях на работу.
    Владимир Семёнович разрушил мой стереотип о Высшей математике как о смертельно скучном предмете. На языке формул и цифр можно рисовать гармоничные узоры гармонии окружающей действительности и это прекрасно!

  • @levnoname7873
    @levnoname7873 2 года назад +7

    Спасибо огромное, очень интересно рассказывает преподаватель!!!

    • @DmitriNesterov
      @DmitriNesterov 5 месяцев назад +1

      Гомеоморфно поддерживаю!

  • @trunovsergey1141
    @trunovsergey1141 8 лет назад +8

    Очень интересно рассказываете! С разрезанием ленты мебиуса - круто))))

  • @Язык-ж3ш
    @Язык-ж3ш 6 лет назад +1

    Большое спасибо! Сделала тоже ленту во время просмотра видео, прочертила, всё правда. При разрезании ожидала сперва, что будут два отрезка бумаги отдельно, потом подумала, что будут два колечка. Разрезала - действительно ооочень неожиданно! Потом ещё неожиданней)
    Про пальцы не поняла. Поищу ещё в интернете информацию.

  • @brovkinmikhail6908
    @brovkinmikhail6908 Год назад

    Проблема 4 красок. По идее, все карты показаны для 5-ти красок, поскольку белый тоже можно считать цветом. Соответственно из этой логики получается, что в реальности для раскрашивания суши достаточно 3-х цветов, просто некоторые участки будут цвета моря!

  • @andreyk4848
    @andreyk4848 3 года назад +2

    Ждем новых лекций, по оригами.

  • @sergeypankin
    @sergeypankin 3 года назад +1

    Ясное и наглядное изложение. Спасибо

  • @georgeshogo
    @georgeshogo Год назад

    По распутыванию петель на практике есть видео Topology demonstrations

  • @pane_chygedryk
    @pane_chygedryk 3 года назад +2

    Благодарю за такую лекцию)
    Просто нелегко найти материал по топологии вне заведений

    • @scotthank806
      @scotthank806 3 года назад

      I dont mean to be so off topic but does someone know a way to log back into an instagram account?
      I was dumb forgot my login password. I would appreciate any tips you can give me

    • @danielellis7219
      @danielellis7219 3 года назад

      @Scott Hank Instablaster :)

  • @yuriydeynekin4532
    @yuriydeynekin4532 7 лет назад +1

    Любопытно отметить, что многие логические парадоксы ("брадобрея", "карточка Журдена" и мн. т.п ) имеют ту же структуру, что и лист Мёбиуса: перевернуть и замкнуть на себя же.

  • @andreyk4848
    @andreyk4848 3 года назад

    Хорошие аппликации из геометрических фигур, только надо брать цветную бумагу!

  • @ГомункулСтарший

    Г можно выпрямить, а получившуюся прямую скрутить в О, разве нет¿

  • @nnbbvc3983
    @nnbbvc3983 6 лет назад +2

    Спасибо Вам!

  • @void7573
    @void7573 2 года назад

    Поздравляю с тысячным подписчиком. ) И спасибо за лекцию.

  • @vic7871
    @vic7871 6 лет назад +2

    Большое спасибо!

  • @vlad-yy7vt
    @vlad-yy7vt 6 лет назад +3

    весёлый дядя мене было интересно слушать его

  • @yuriydeynekin4532
    @yuriydeynekin4532 7 лет назад

    Неочевидное замечание к моменту (48:03):
    "Пальцы" удастся расцепить, только если "человек" голый; наличие рукавов делает расцепление невозможным. Вернее, даже расцепив кольца как показано, они окажутся неразъёмно связаны рукавами. Т.е., если "руки" изначально обнимали столб, то при наличии "одежды" освободиться и убежать уже не удастся.

    • @ЗемлепроходецМестный
      @ЗемлепроходецМестный 7 лет назад

      Но ведь одежда и сам человек не являются связными. Между ними есть слой воздуха и электромагнитных волн, что для упрощения в топологии это пустота. То есть одежда является гомеоморфизмом цилиндра (2 рукава) с исключением 2 открытых кругов ("шея" и "торс") Не совсем понимаю, как несвязная с телом фигура может препятствовать гомеоморфному преобразованию одной из фигур. (Не хватает пространственного воображения)

  • @СашаКурило-к1д
    @СашаКурило-к1д 3 года назад

    Спасибо

  • @ВоваХренов-щ4ы
    @ВоваХренов-щ4ы 4 года назад

    Окружность считается одномерной... Действительно, её можно проградуировать, и каждая её точка будет иметь единственную координату. Но само существование окружности невозможно без наличия, минимум, второй координаты. Именно второе измерение позволяет координировать точки так, чтобы линия замкнулась.

    • @dgstellario4433
      @dgstellario4433 3 года назад

      она одномерная потому, что её можно склеить из отрезка, и координату можно ввести одну - угол
      а без второго измерения невозможно не окружности, а её вложение в пространство, то есть окружность нельзя вложить в одномерное пространство, а в двумерное - можно
      некоторые одномерные пространства нельзя даже в плоскость вложить (в смысле без самопересечений), например, полный граф на 5 вершинах - буквально, как ни нарисуй полный граф на 5 вершинах, какие-то два ребра пересекутся
      а вот в 3-мерное пространство можно вложить, то есть можно построить полный граф на 5 вершинах в трёхмерном пространстве так, что ребра не пересекутся
      на самом деле тема с вложениями одних пространств в другие есть в любом учебнике топологии

    • @ВоваХренов-щ4ы
      @ВоваХренов-щ4ы 3 года назад

      @@dgstellario4433 Большое спасибо, что откликнулись! Согласен, научнее - вложение в пространство. Я это и имел в виду. Хотя, да, "программно" можно обойтись без пространства. Линия, кол-во точек=n; n+1=1

  • @apivovarov2
    @apivovarov2 4 года назад

    Гомеоморфны ли буквы Х и Л? Если представить, что они из пластилина, то я могу выдавить материал из верхних палок Х в нижние палки и получится Л. Ведь Л - это Х с торчащими на 0 мм верхними рогами.
    Или, например, можно ли ущипнуть букву С в центре и вытянуть горизонтальную палку и сделать букву Э?
    Понятно, что Л и О не гомеоморфны - т.к. они сфера и тор соответственно. А, например, Л и Х обе гомеоморфны сфере, значит и гомеоморфны между собой. А, например, "А" имеет одну дырку, значит гомеоморфна тору, а значит гомеоморфна букве О.

    • @vladimiritenberg9041
      @vladimiritenberg9041  4 года назад

      Буквы Х и Л не глмеоморфны. В этом можно убедиться, если выколоть пересечение отрезков в букве Х. После выкалывания эта буква распадется на четыре куска. А в букве Л нет такой точки, удаление которой приведет к распадению на четыре части. При гомеоморфизме число кусов после удаления одной точки и ее образа должно быть одинаковым. Ваше же преобразование фигуры из пластеина не является серией гомеоморфизмов. Если так рассуждать, то обе эти фигуры можно сдавить в одну точку.

    • @apivovarov2
      @apivovarov2 4 года назад

      @@vladimiritenberg9041 Спасибо за объяснение. Не могли бы вы порекомендовать хороший учебник по топологии, на русском или английском языке?

    • @apivovarov2
      @apivovarov2 4 года назад

      @@vladimiritenberg9041 еще один вопрос. когда мы горовим про буквы мы имеем ввиду 2d объекты на плоскости или 3d объекты, сделанные из пластилиновых колбасок?

    • @vladimiritenberg9041
      @vladimiritenberg9041  4 года назад

      @@apivovarov2 Говоря про буквы, мы имеем ввиду одномерные объекты: отрезки или кривые линии, клеёные своими концами.

    • @vladimiritenberg9041
      @vladimiritenberg9041  4 года назад

      @@apivovarov2 Учебников по топологии очень много. Есть популярные изложения. Есть учебники, рассчитанные на первоначальное изучение. Есть книги по топологии для тех, кто собирается глубоко вникнуть в топологическую тематику. Я не знаю, к какой категории читателей математической литературы Вы относитесь. Так что, трудно дать конкретные рекомендации.

  • @TheOutgo
    @TheOutgo 4 года назад

    Внимание вопрос. "С точки зрения" топологии поверхности сферы не отличаются (внешняя и внутренняя). Так?

    • @vladimiritenberg9041
      @vladimiritenberg9041  4 года назад +3

      Вопрос не очень понятен. Топология сферы не предполагает выделения внешней и внутренней поверхностей. Если же сфера помещена в трехмерное пространство стандартным способом, то тогда есть "внешняя" часть пространства и "внутренняя" и они обладают разными топологическими свойствами. Так, например, любые две точки внутренности сферы можно соединить отрезком, не содержащим других точек сферы: это выпуклое множество. Внешняя часть сферы этим свойством не обладает.

    • @ВоваХренов-щ4ы
      @ВоваХренов-щ4ы 4 года назад

      @@vladimiritenberg9041 А если сферу снаружи вмять?

  • @vlad-yy7vt
    @vlad-yy7vt 6 лет назад

    я с кольцом такого не ожидал

  • @apivovarov2
    @apivovarov2 4 года назад

    Почему в топологии нельзя вывернуть цилиндр (ленту-кольцо, rubber band) наружу?

    • @vladimiritenberg9041
      @vladimiritenberg9041  4 года назад

      Добрый день, Александр! Непонятно, почему возник Ваш вопрос. Конечно, обычное кольцо, расположенное в трехмерном пространстве, можно вывернуть наружу. Вы сами легко сделаете это с лентой, склеенной в кольцо. Внутренняя поверхность такой ленты легко превращается в наружную. А вот с лентой Мебиуса такое выворачивание не произойдет, поскольку у нее только одна сторона.

    • @apivovarov2
      @apivovarov2 4 года назад

      @@vladimiritenberg9041 В видео про выворачивание сферы говорят про это ruclips.net/video/p8zPx41oxwE/видео.html

  • @DmytroKarpovych
    @DmytroKarpovych 7 лет назад +1

    Объясните, пожалуйста, почему на 36-й минуте, преподаватель называет разрезанную вдоль ленту мебиуса "топологически обычным цилиндром"

    • @yuriydeynekin4532
      @yuriydeynekin4532 7 лет назад

      Это некоторая вольность речи: имелось в виду, что получилась двухсторонняя поверхность, гомеоморфная "обычному" кольцу-цилиндру. Но устранить перекрученность полученного кольца непрерывным преобразованием, конечно же, невозможно.

    • @DmytroKarpovych
      @DmytroKarpovych 7 лет назад

      Спасибо за ответ.
      Извините, пожалуйста, но еще один вопрос:
      как лента Мёбиуса может быть двухсторонней поверхностью?

    • @yuriydeynekin4532
      @yuriydeynekin4532 7 лет назад +1

      Я не очень понял вопрос; лента Мёбиуса - ОДНОСТОРОННЯЯ поверхность, поэтому ответ: двухсторонней быть она никак не может.
      Другое дело, что после её разрезания получается дважды перекрученное кольцо - а это уже двухсторонняя(!) поверхность. Если такое кольцо склеивать из полоски миллиметровки, то лицевая сторона нормально состыкуется с лицевой, а тыльная - с тыльной.

    • @DmytroKarpovych
      @DmytroKarpovych 7 лет назад

      теперь понял)
      Спасибо

    • @yuriydeynekin4532
      @yuriydeynekin4532 7 лет назад

      Всегда пожалуйста! "В силу возможности".

  • @ЮрийНиколаевич-ц8к
    @ЮрийНиколаевич-ц8к 4 года назад

    Владимир, здравствуйте. Вопрос, косвенно относящийся к теме: как понять, что такое "трёхмерная сфера"? Заранее спасибо за ответ.

    • @ИванЗараковский-ъ1ю
      @ИванЗараковский-ъ1ю 4 года назад

      Футбольный мяч, теннисный мяч, диско-шар ,все, что внутри, тоетсь чтобы можно было измерить объем , это и есть трехмерная сфера, это круг в 3 измерениях

    • @ЮрийНиколаевич-ц8к
      @ЮрийНиколаевич-ц8к 4 года назад +1

      @@ИванЗараковский-ъ1ю Ничего подобного. Это всё двухмерные сферы.

    • @СергейКондратенко-о9ц
      @СергейКондратенко-о9ц 4 года назад

      если для вас "понять" синоним "представить в воображении", то никак

    • @ЮрийНиколаевич-ц8к
      @ЮрийНиколаевич-ц8к 4 года назад

      @@СергейКондратенко-о9ц а как понять?

    • @vladimiritenberg9041
      @vladimiritenberg9041  4 года назад +6

      Добрый день, Юрий Николаевич! Я уже вроде бы отвечал на этот вопрос. Отвечу еще раз. Одномерная сфера получается, если вы склеиваете в одну точку границу (две точки) отрезка (одномерного шара). Двумерная сфера получится, если вы склеите в одну точку границу (окружность) обычного круга (двумерного шара).
      Трехмерная сфера получится, если вы мысленно склеите в одну точку границу (мы обычно называем сферой) обычного трехмерного шара.
      Можно все это понять и аналитически. Одномерная сфера задается на плоскости уравнением x^2+y^2=1, двумерная сфера задается в трехмерном пространстве уравнением x^2+y^2+z^2=1, трехмерная сфера задается в четырехмерном пространстве уравнением x^2+y^2+z^2+t^2=1.

  • @СказочникА
    @СказочникА 3 года назад

    а я могу нарисовать многогранник с любым значением Т

  • @valeriyvnv4484
    @valeriyvnv4484 4 года назад

    Подписался 😁

  • @yuriydeynekin4532
    @yuriydeynekin4532 7 лет назад +1

    (38:53): "И вообще ничего одномерного не бывает кроме прямой и окружности..."
    - Ой, как неудачно сказано для такой аудитории! Это одним махом "делает несуществующим" целый раздел как раз топологии - теорию узлов.

    • @vladimiritenberg9041
      @vladimiritenberg9041  4 года назад +1

      Узел топологически просто окружность. Заузленность проявляется при рассмотрении пары окружность и ее расположение в трехмерном пространстве.

  • @andrijgonchar5010
    @andrijgonchar5010 5 лет назад +1

    Математика - это вид спорта. Если шахматисты ходят в шахматные клубы, то математики пусть ходят в математические клубы. Любительский спорт может перерастать в профессиональный. Обществу будет дешевле содержать небольшой контингент математических спортсменов-профессионалов, но при этом не отрывать о полезной работы огромную массу студентов. Через некоторое время такого спортсмена приглашают в научную лабораторию, и он двигает вперёд аэродинамику или термодинамику, или теорию упругости, или квантовую механику. Не нужно много математиков. Нужны хорошие математики. А много их не нужно. Любой преподаватель будет с большим удовольствием работать тренером-коучем в таком клубе, чем читать лекции огромной толпе, дремлющей после ночного преферанса.

    • @СергейКондратенко-о9ц
      @СергейКондратенко-о9ц 4 года назад

      "Через некоторое время такого спортсмена приглашают в научную лабораторию, и он двигает вперёд аэродинамику или термодинамику" Аэродинамику и гидродинамику двигают вперед физики, а математика для них - инструмент для описания взаимосвязей между параметрами систем, то бишь уравнений, и прогнозирования поведения систем путем решения этих уравнений

    • @СергейКондратенко-о9ц
      @СергейКондратенко-о9ц 4 года назад

      "Математика - это вид спорта." Если судить про достижения математиков только по таким "хайповым" примерам типа теорем Ферма или Пуанкаре-Перельмана, то может сложиться такое ложное впечатление

    • @andrijgonchar5010
      @andrijgonchar5010 4 года назад

      @@СергейКондратенко-о9ц Он изучает физический раздел ,,Аэродинамика и гидродинамика'' и двигает эти науки, владея математическим аппаратом.

    • @andrijgonchar5010
      @andrijgonchar5010 4 года назад

      @@СергейКондратенко-о9ц Почему? Можно соревноваться в умении решать дифференциальные уравнения. Это на среднем уровне, а на более высоком уровне что-то придумывать своё, оригинальное. Затем таких спортсменов можно привлекать к практическим сложным расчётам.

    • @СергейКондратенко-о9ц
      @СергейКондратенко-о9ц 4 года назад

      @@andrijgonchar5010 правильно, математики - те, кто "куют"этот аппарат или обучает других, как с ним работать, мотивация у спортсменов иная, они работают ради зрелища, т. е. спорт есть часть индустрии развлечения

  • @religiondestroyer
    @religiondestroyer 6 лет назад

    алфавит старо болгарский а не древне славянский

  • @yura3739
    @yura3739 3 года назад +1

    не о чем , кто более менее в теме, тому вообще нечего слушать, информацию из видео можно было рассказать за 10 минут, все остальное - бесполезный треп, а те кто пишет "вау как интересно" - ребят, вы походу "гуманитарий" )

  • @orusai7387
    @orusai7387 4 года назад

    нефтянной уневерситет уфа наподения на учителя посмотри обезательно в ютубе

  • @mrMadcClown
    @mrMadcClown 4 года назад

    Какая интересная тема и какой скучный мужик