muy buen ejemplo, tomo nota del modelo, este finde monto segunda bateria y en proximos dias segunda placa, muchas gracias Fernando por estos videos. un abrazo
@@viajarenautocaravanafyuste mi auto es capuchina y si monto una placa mas solo tengo sitio para el aire. pero por los datos tengo suficiente, para poner el aire con moderqacion, muchas gracias por compartir
Fernando eres todo un maestro muy buena instalación fotovoltaica gastarse el dinero bien gastado merece la pena y con el aire acondicionado en el habitáculo hubiera parado por temperatura asique te hubiera aguantado más Felicitaciones. Un trabajo bien hecho.
Fernando impresionante muy buen Video me ha gustado un montón ojalá que en un futuro tuviera la misma instalación que tú ser sostenible 100 × 100 un abrazo muy fuerte
Esa prueba en su habitaculo, rinde por lo menos 8 horas mas, todos sabemos que un aire en habitacion cerrada al principio tira mucho arranque del compresor, pero a medida va bajando la temperatura, se mantiene reciclando el aire, lo cual el compresor tiende a trabajar mas desahogado. y arranca menos veces, hay directamente lo ha puesto a trabajar tanto el aire como la instalacion fotovoltaica a su maximo, ya qie no encontraba habitaculo con aire frio recirculando. Aun asi a trabajado en muy buenas prestaciones 😀😀
Lo primero que me vino a la mente fue lo que han comentado varios ya, que si el aire hubiera estado montado, el termostato hubiera hecho paradas al llegar a la temperatura deseada, con lo cual entiendo que ahorraria mucho consumo, y por otro lado, corrígeme si me equivoco pero la rejilla de ventilación estaba sobre una caja? Porque si es así tampoco las mediciones sería correctas, nunca se deben tapar las rejillas por dónde sale el aire sino el funcionamiento es errático, pero supongo que me equivoco y esta mirando para arriba, no? Te felicito por ser pionero en este tema y animarnos a realizar modificaciones en nuestras autocaravanas, eres un crack Fernando!
Hola fernando. En la cv llevaba el 2200 y la mitad del tiempo como mínimo, no funcionaba el compresor y eso puesto al mínimo ya que iba muy sobrado para una 460... Yo creo qud ese aparato o incluso el más bajo pueden ser suficientes para bajarle la temperatura a una AC y más si la ventilamos unos minutos antes de encender y que no tenga que enfriar lo acumulado con el vehículo cerrado...
Me parece genial, el tema del aire acondicionado, es el talón de Aquiles de las Autocaravanas, de esta forma, queda solucionado. Eres un crack, gracias por el video
Buen vídeo para eliminar el mito de que el uso del AA con baterías no es posible. Realizando unos sencillos cálculos y con la curva de descarga de una batería podemos obtener la autonomía media en horas usando el AA. - El truco está en algo que no todo el mundo tiene en cuenta y es que cuando estamos en las horas de mayor radiación solar es cuando más es necesario el uso del AA y precisamente es cuando más energía solar podemos obtener, de ahí la importancia de no solo tener buenas baterías sino también de tener una gran capacidad de producción en placas solares. - Veamos 600 w en placas (potencia laboratorio con una radiación solar de 1000 w/m2 que solo podemos obtener si la placa está perfectamente orientada al sol en días muy claros en fechas muy determinadas y sin polvo en suspensión, en resumidas cuentas casi nunca), potencia real en días claros de primavera/verano en nuestras latitudes -33%, unos 402 w, esto es si las pones en series de 2+2 para trabajar a 24 v pues a la salida del regulador obtendrás unos 16,7 Ah a 24 v. - Ahora tenemos el AA que según características técnicas tiene una potencia frigorífica de 1600 w equivalentes a 5463 BTU o lo que es lo mismo 1377 Frigorías (kCal/hr) con una potencia máxima dando frío de 820 w lo que nos da un consumo de 3,6 Ah a 230 v que a 24 v serían 34,2 Ah a lo que hay que sumar un 2% por pérdidas eficiencia inversor siendo al final de unos 34,9 Ah a 24 v. - ¿Que consumo tirará el AA a potencia máxima en horas de buena radiación solar? Pues muy sencillo 34,9-16,7 = 18,2 Ah tan solo (436 w) - Ahora tenemos 2 baterías AGM de calidad tipo Trojan / Ritar etc. de 100 Ah a 12 v que en serie nos darán 100 Ah a 24 v y miramos su curva de descarga a 18,2 Ah que en una batería AGM Ritar DC12-100 está en 5h hasta bajar a 10 v (20 v en la salida serie), pues esa es la autonomía máxima que obtendremos en en esas condiciones, que no está para nada mal. Sin el aporte solar la autonomía pasaría a 1h 55m, muchísimo menor. - Con baterías LiFePO4 que pueden lograr una profundidad de descarga superior al 90% y cuadruplican en estas condiciones el número de ciclos que podemos lograr con una buena batería AGM obtendríamos 10 horas de autonomía, ahorrando unos 30 Kg de peso a la instalación. - Respecto a la unidad de AA usada en la prueba podría decir que es una buena opción para una autocaravana que no supere los 6 m de longitud, al mismo tiempo tiene un rendimiento EER muy malo (1,95), esto es capacidad frigorífica en w / potencia eléctrica (1600/820), hay unidades con mejor EER. - Para una autocaravana que supera los 7 m mejor irse a un AA de 8400 BTU (2100 Frigorías) donde puedes encontrar unidades con mejor rendimiento EER pasando de un EER de 1,95 a 2,59, pasando a consumir en este caso 950 w a 230 v que con tu instalación obtendrías una autonomía de 3 h 45 m en las mismas condiciones. Curva batería muestra: enertik.com.ar/folletos/ritar/folleto_dc12-100.pdf Un saludo y perdón por el tochazo !!!
@@ggrfresno Es cierto, la pérdida de rendimiento de un panel solar disminuye en cuanto supera los 25ºC lo que es lo mismo a decir que todos los paneles solares en nuestras latitudes jamás darán el rendimiento certificado en laboratorio pues para generar han de estar expuestas al sol evidentemente, de ahí que para hacernos una idea del rendimiento real máximo que podemos alcanzar en realidad está entre el 30 y el 35% real como indico en el comentario anterior. Para nuestras latitudes lo recomendable es el uso de placas solares policristalinas que tienen una pérdida menor por temperatura por mucho que el comercial intente meter a uno por los ojos la carísima placa monocristalina de última generación de 100w esgrimiendo que tiene un rendimiento superior a la de 100w policristalina, pero 100w son 100w y punto. La diferencia entre una placa con 18% de rendimiento y otra del 22% es el tamaño de la placa que es menor para la misma potencia en la de mayor rendimiento, siendo recomendable su uso solo si andamos escaso de espacio para montar la placa, compensando más la mayor eficiencia del panel que la pérdida que podamos tener por sobretemperatura.
@@termikina Eso dependera del panel que compres, si es chinorris clase B policristalino de los de 0,20€/W en comparacion con un panel monocristalino PERC clase A, 0,45€/W te puedo garantizar que he visto paneles de la marca SunPower de 320wp en el mes de Mayo dar una produccion de 360w. Todo va relacionado con la calidad del panel que compres.
@@neonlight816 SunPower es una buena marca, pero ningún panel puede dar más potencia que la certificada pues la radiación solar puntual puede llegar a 1000w/2 y con ese nivel de DNI la temperatura del panel sube muy por encima de los 25°C sobre todo en paneles monocristalinos teniendo una pérdida notable de rendimiento, la única diferencia con los módulos PERC es que tienen una pérdida menor similar a la que tenemos con los policristalinos pero con el rendimiento de un monocristalino, es una opinión profesional, no comercial.
@@termikina Pues los paneles monocristalinos sunpower a dia de hoy son la opcion mejor que existe, simplemente porque las conexiones que llevan entre sus células no utilizan bus-bar que son las causantes del 40% de averias que hay en los paneles convencionales, a parte que tienen una eficiencia del 19% mas que un panel policristalino, esa leyenda de los monocristalinos que no rinden ya paso a la historia. Tu sigue instalando los poli, yo instalo los sunpower.
@@neonlight816 No niego que los paneles SunPower tengan un excelente desempeño, de hecho rinden muy bien en días de baja radiación, dando rendimiento desde las primeras horas de la mañana mejor que cualquier panel policristalino, además con un rendimiento que supera el 20% puedes instalar paneles de 110w con el tamaño de un panel de 100w. Pero en condiciones de operación con radiación sufren una pérdida notable de rendimiento. El precio medio de panel SunPower puede llegar a triplicar el precio de un buen panel policristalino y duplicar al de un monocristalino estándar.
Me parece genial, hay varias cosas a tener en cuenta primero que como bien dices el día no es el típico de calor totalmente despejado, después el aire está conectado en el exterior con lo que todo el frío se está escapando con lo cual nunca ha alcanzado la temperatura seleccionada y ha estado funcionando de continuo, si hubiese parado le habría dado unos respiros a las baterías dándole algún que otro periodo de carga cosa la cual hay que tener en cuenta. Sería lo suyo el poder probarlo puesto en un vehículo, aunque sea en otro que no sea tu auto dándole carga a través de la entrada de corriente, es una idea.
Daniel cruzado ponce así es. El aire se seleccionó a 16 grados y nunca paró en la prueba. Es muy probable que si lo hacemos en uno de instalación hubiese tenido periodos de paro en esta prueba con lo que había dado tiempo a la recuperación parcial de las baterías. La producción solar era malísima por que había mucha nube. Así que para mi la prueba la supera con creces.
@@viajarenautocaravanafyuste Claro si lo tienes montado dentro de la autocaravana, al llegar a la temperatura se bajaria igualmente yo en casa jamas tengo el aire acondicinado a 16 grados en frio, lo suelo poner a 24-23 grados por lo que dentro de la auto no tardaria tanto en llegar a esa temperatura y ahorraria mucho mucho, por lo que la autonomia podria ser muchisimo mas
Muy bueno el vídeo, Si que es verdad que en continuo y sin control de temperatura mas la nevera y demás, ese consumo es erróneo por tanto debe de superar las cuatro o cinco horas con diferencia, También con las baterías cargadas y si son como bien dices cuatro en serie, ya serian una pasada. Gracias por el aporte, saludos desde el sur del sur
Joder que bueno ,nunca pensé que aguantaría tanto al final el san benito de que es imposible que funcione una aire solo con baterías se va al traste , gracias por el video ;)
Hola fernando, el video impresionante como todos los que teneis solo comentarte una pequeña correccion, ese aire acondicionado no tiene 1600wat de consumo, los 1600wat es la capacidad frigorifica ,el consumo de potencia es de 620wat que es lo que consume ese aire en modo enfriamiento y los 1600wat es la capacidad frigorifica que tiene ese aire aconcionado .( 1000wat equivale a 860 frigorias ) , gracias por todos tus videos un saludo.
Buenos dias Fernando. En primer lugar felicitarte por este video donde me aclaras la duda que tenia si puedo montar un equipo de aire acondicionado abastecido por placas solares y baterias. Lo unico que no tengo claro es cuantas placas solares has montado, policristalinas y que equipo tienes montado? Gracias
Impresionante Fernando!! Como siempre!! Jjjaajjaa!! Esperando ya el siguiente vídeo, a ver si nos enseñas como hacer la instalación y precio.... Te veo de asesor de Comercial Caravaning y compañía!! 😂😂😂
hola!! Genial video. Es posible montar para una casa una instalación asi pequeñita o mas amplia para un salón o algun cuarto mas? solo con baterias me interesaria sin enchufar a la red electrica. Hay alguna pagina web donde hagan kits solares para aire acondicionado nada mas? Me interesaria gracias
Buenas, la cosa no es la autonomia, sino la capacidad de recarga, si dejas las baterias bajas de voltaje les recortas la vida y la capacidad. Para viajes largos mas de dos o tres dias te quedarias vendido (gastas mas de lo que cargas), y al llegar a casa deverias enchufar las baterias a cargar para que no se cristalizen.
Fernando faltan esas fotitos de las placas y porque no tambien de las baterias... inversor...cuadro...etc...jejejeje. Aaaaah y para cuando te pasabas por Algeciras.Saluuuudos
Hola, tengo una instalación con un inversor Victron energy en casa. Quería preguntar si puedo poner un aire acondicionado portátil que gasta unos 600w, mi sistema solar en horas plenas de sol recoge de placas de 700w a 900w, tengo 12 baterías pero de esa manera no las bajo. Podría hacerlo a diario y no acarrearía problemas al sistema?, imagino que si algun día bajo un poco las baterías no hay problema no? espero respuesta, gracias un saludo.
Buenos dias Fernando. Me gustaria hacer una instalacion asi en mi camper . Podrias decirme porfavor todo lo ke has usado para hacer la instalacion completa?muchas gracias
hola fernando que tal?, esta serie de videos, son muy buenos, enhorabuena por el trabajo, aprovecho para pedirte, si fuera posible, un video, sobre los datos que aparecen en tu inversor, es decir, cual es la parte de imput, output, etc, gracias y un saludo
Hombre es una prueba en las peores condiciones. En el exterior, sin llegar a temperatura de consigna y no sé si será el A/A inverter o no. Con el sistema inverter hay mayor eficiencia en consumos y confort. De todas formas son muy buenos resultados. A mi juicio con una instalación de 48v en vez de 24 por fin se podría instalar A/A en una Autocaravana sin depender de Camping o enchufarse a la red.
Lo que no has tenido en cuenta es que al estar al aire libre el equipo nunca ha parado de funcionar, al estar instalado trabaja el sensor de corte al alcanzar la temperatura deseada, por lo tanto tiene que durar mucho más de 5 horas una vez instalado porque le permitiría a las baterías recuperar carga
Buenos días Fernando Podrías decirme cuánto te ha costado hacer la instalación de placas, regulador, inversor y baterías para soportar el aire acondicionado. Gracias
con bateria de litio de 200 ah cuanto tiempo autonomia tendria para el aire? y como se enchufaria en parado? con la toma exterior de red y al inverter? o solodarle almando encendido y ya? porque enchufepara elinverter no tiene
@@viajarenautocaravanafyuste Ademas de las del techo podrias llevar un kit de placas plegadas para extender en el suelo cuando se pueda. He visto hacerlo a coches electricos.
Hola gracias por el video, una pregunta yo quiero hacer una instalación con baterías de litio a 24v con su inversor, este que habéis montado hace mucho ruido? Que marca i model és?
@@viajarenautocaravanafyuste me imagino que esr era el problema... Yo estoy dándole vueltas a una posible instalación pensando en lo del A.A. y tu experiencia me ha servido mucho para ver cuanto aguantan las baterias.... Un amigo con el 3200 de dometic...apenas le saca poco más de una hora...y con casa 400A de baterias.. Saludos y gracias nuevamente
@@viajarenautocaravanafyuste quiero hacer una instalación similar, esta que as echo tu aparte también se alimenta del alternador cuando está en marcha?
Que bien, porque llevo tiempo con la idea de instalar esta instalacion. yo tengo el dometic que tienes en el video y como nos vamos desde las palmas para huelva de vacaiones el 23/ junio. Que opinas si les doy una llamada a esta gente de comercial caraving y organizo una cita para presupuestar y en cuanto termine la vacaciones le dejo la AC. si llegamos a un acuerdo. gracias por los videos tio das unas ideas geniales. Saludos cordiales Ramon
Hola Fernando, una duda desde la ignorancia porque nunca he visto funcionar un aire acondicionado en una auto. Si el aire acondicionado esta instalado dentro de la auto cuando alcanza la temperatura q le programes se apaga y vuelve a arrancar cuando el termostato se lo indique, en ese caso el consumo sería inferior y le daría tiempo a recuperar las baterías ¿no? Saludos,
claro, lo mismo e pensado yo. Todos tienen un termostato interno que los hace cortar cuando se alcanza cierta temperatura. Igual sirve el experimento por que imagina que si asi duro 5 horas, estando todo cerrado, te dura lo que quieras.
Lo mismo digo, pienso que si el a/c alcanza enfriar dentro de un establecimiento o auto descansaria un tiempo antes de bolver a activar el compresor o etc... eso ayudaria al rendimiento
La capacidad de refrigeración que tiene ese pequeño aparato se mide en frigorías, no se de cuántas será, aunque tenga termostato siempre estará trabajando a tope y no será capaz de llegar a ninguna temperatura que le marques, el flujo de aire siempre es constante a la misma temperatura que suelen ser entre 10 y 12 grados.Imaginante al sol a 35 grados y tú le pides que dentro este a 24 es tal el contraste de temperatura que es imposible.Por la noche es más viable que funcione parando por termostato y todo pero se comería mucha carga de batería y por la mañana estarían fritas
Buen vídeo pero falta datos de placas. También decir que si el aire estaría instalado iría cortando una vez enfriado el habitáculo a una temperatura adecuada y consumiría menos
Hola me gustaría saber como haces para conectar todos los componentes originales de la autocaravana que van a 12v, tienes un transformador de 24v a 12v o lo sacas de una sola de las baterías para conectar lo original? Esq estoy pensando en montar un sistema así... Gracias
@@viajarenautocaravanafyuste ¿que voltaje usas en las baterías conectadas al inversor? ¿De qué tipo son litio o plomo, capacidad ? Supongo que las placas las tienes colocadas en serie ¿No? Gracias por tus respuestas y amabilidad
Fernando con dos placas de 190 y dos baterías de 110 con inversor de 3000 podre utilizar la plancha de ropa 15 minutos, y luego también podre cargar móviles,ordenador y ver la tele, alternando lo no conectarlo todo a la vez
Buenas. Estaría bueno que nos comentaras de cuánto son las placas que tienes y recuerda que lo has encendido 11:51 y no 11:30. Hay que destacar más de una vez que las baterías son de 24v
Hola, muy buen video, una duda, hace falta tener un inversor para ponerte aire acondicionado de ese tipo en la autocaravana? Esque estoy planteando ponerme uno, tengo una placa de 150w y me boy a poner una batería única de 250ah
Amigo yo quiero hacer lo mismo con mi aire acondicionado que es de 24000btu marca samsung me pueden ayudar que tipo de inversor deveria de adquirir y de cuanto watts y los paneles solares de cuanto deveria de conseguir o el generador eolico
como estamos compañeros quisiera hacer una pregunta quien pueda me de una respuesta en un casa normal de familia quisiera instalar unos paneles solares solo para que funcione un aire acondicionado que clases de aire necesita y cuando paneles solares necesitaria tambien
Buenas yo estoy interesada en lo mismo, pero para un aire acondicionado portatil por que entiendo que para uno fijo seria muy costoso introducirle la corriendo con las placas no?
Creo que no hace falta enchufarlo para ver cuánto aguanta La cuenta es fácil cuantos amperios hora consume el aire y cuantos amperios horas generas con las placas En caso de la noche que no generas Pues cuantos amperios tienes en las baterías lo divides por el consumo
Gastaste los 100 amp a 24v o 200 amp a 12v mas toda la energía que iba suministrando el panel... me parece una locura de consumo, una prueba absurda porque el habitáculo estaría aislado del exterior y quizá existiría un menos consumo, porque esta claro que es una barbaridad muy poco eficiente. Los datos y consumos no parecen tanto porque son a 24v, pero en realidad está consumiendo una barbaridad, y así como lo tienes al exterior no es un consumo muy real, estoy seguro que instalado no consume tanto, no arranca tanto el compresor y seguramente consuma unos 33 amp que te pueden generar un par de placas de 400w a 24v. bien orientadas al sol, (no horizontales al suelo siempre, si no perpendicular al sol según se va moviendo)
@@viajarenautocaravanafyuste CRITICAS?No me puedo creer q recibieras criticas?Hay gente q su vida es tan aburrida y tiene tanto tiempo libre q su unico hobby es tirar por tierra el trabajo de los demas.Espero q hayas recuperado ya las ganas y sigas haciendo cideos tan interrsantes como este y otros q he visto.Un saludo
la prueba está muy bien, pero el aire tiene demasiada potencia para ese tipo batería monoblock, le va a durar meses y tendrá que cambiarlas y eso es un gasto, yo no pondría algo tan potente con un sistema tan pequeño.
Hola a mi me dio error 04 de la tensión, apagué el inversor y al momento lo volví a encender y ahora no sale corriente, no muestra en el display que salga corriente solo muestra las baterías cargando.
Buenas tardes muy bien la idea pero la prueba no está bien realizada ya que el aire está en el exterior por lo que ese equipo nunca llegará al punto de consigna y por ende nunca deja de funcionar, si lo tuvieras instalado como toca y con las puertas de tu auto cerradas el equipo tendría sus paradas y te consumiría mucho menos, un saludo
Esa prueba en un A/A. Instalado uviese durado más tiempo. Porque cuando alcanza la temperatura para compresor hasta que vuelva a subir. De todas formas impresionante
Buenas Fernando, Enhorabuena por esa pedazo de instalación, podrías desglosar el material que llevas montado, y en que presupuesto se mueve esa instalacion. Muchas gracias por tus vídeos, 4 horas me parecen una pasada funcionando sin parar. El resto de la caravana irá a 12v supongo verdad?
Hola Fernando, es la primera vez que comparto en tu foro yo llevo aparte de mi camper un remolque con una placa de 585w a 24v y dos baterias de 150 amperios de gel me parece curioso tus datos y muy interesantes pero no e conseguido saber ¿Con que placas solres estas haciendo estas pruebas? Un saludo y la mejor de las suertes en tus proyectos.
Me ha dejado alucinando, 5 horas y estando nublado, con esta prueba yo que tú le instalaría el aire acondicionado, está fenomenal.
24 voltios 100 Ah = 2,4 Kwh, si montas una instalacion de ese tipo si se puede.
muy buen ejemplo, tomo nota del modelo, este finde monto segunda bateria y en proximos dias segunda placa, muchas gracias Fernando por estos videos. un abrazo
vicente Rodriguez yo llevo 4 placas solares de 150w y dos baterias de 12v y 100Ah puestas en serie.
@@viajarenautocaravanafyuste mi auto es capuchina y si monto una placa mas solo tengo sitio para el aire. pero por los datos tengo suficiente, para poner el aire con moderqacion, muchas gracias por compartir
Fernando eres todo un maestro muy buena instalación fotovoltaica gastarse el dinero bien gastado merece la pena y con el aire acondicionado en el habitáculo hubiera parado por temperatura asique te hubiera aguantado más Felicitaciones. Un trabajo bien hecho.
Fernando impresionante muy buen Video me ha gustado un montón ojalá que en un futuro tuviera la misma instalación que tú
ser sostenible 100 × 100 un abrazo muy fuerte
Cuando se pueda comercializar hablamos para los que no somos manitas ni idea de electricidad
Esa prueba en su habitaculo, rinde por lo menos 8 horas mas, todos sabemos que un aire en habitacion cerrada al principio tira mucho arranque del compresor, pero a medida va bajando la temperatura, se mantiene reciclando el aire, lo cual el compresor tiende a trabajar mas desahogado. y arranca menos veces, hay directamente lo ha puesto a trabajar tanto el aire como la instalacion fotovoltaica a su maximo, ya qie no encontraba habitaculo con aire frio recirculando. Aun asi a trabajado en muy buenas prestaciones 😀😀
Sí, es muy absurda esta prueba con el aire acondicionado fuera
Lo primero que me vino a la mente fue lo que han comentado varios ya, que si el aire hubiera estado montado, el termostato hubiera hecho paradas al llegar a la temperatura deseada, con lo cual entiendo que ahorraria mucho consumo, y por otro lado, corrígeme si me equivoco pero la rejilla de ventilación estaba sobre una caja? Porque si es así tampoco las mediciones sería correctas, nunca se deben tapar las rejillas por dónde sale el aire sino el funcionamiento es errático, pero supongo que me equivoco y esta mirando para arriba, no?
Te felicito por ser pionero en este tema y animarnos a realizar modificaciones en nuestras autocaravanas, eres un crack Fernando!
Hola fernando.
En la cv llevaba el 2200 y la mitad del tiempo como mínimo, no funcionaba el compresor y eso puesto al mínimo ya que iba muy sobrado para una 460...
Yo creo qud ese aparato o incluso el más bajo pueden ser suficientes para bajarle la temperatura a una AC y más si la ventilamos unos minutos antes de encender y que no tenga que enfriar lo acumulado con el vehículo cerrado...
Pero si hace un día buenísimo. El típico día que sale en el mapa con un huevo frito
😆😄. Muchas gracias por tu video👍
Me parece genial, el tema del aire acondicionado, es el talón de Aquiles de las Autocaravanas, de esta forma, queda solucionado. Eres un crack, gracias por el video
Buen vídeo para eliminar el mito de que el uso del AA con baterías no es posible.
Realizando unos sencillos cálculos y con la curva de descarga de una batería podemos obtener la autonomía media en horas usando el AA.
- El truco está en algo que no todo el mundo tiene en cuenta y es que cuando estamos en las horas de mayor radiación solar es cuando más es necesario el uso del AA y precisamente es cuando más energía solar podemos obtener, de ahí la importancia de no solo tener buenas baterías sino también de tener una gran capacidad de producción en placas solares.
- Veamos 600 w en placas (potencia laboratorio con una radiación solar de 1000 w/m2 que solo podemos obtener si la placa está perfectamente orientada al sol en días muy claros en fechas muy determinadas y sin polvo en suspensión, en resumidas cuentas casi nunca), potencia real en días claros de primavera/verano en nuestras latitudes -33%, unos 402 w, esto es si las pones en series de 2+2 para trabajar a 24 v pues a la salida del regulador obtendrás unos 16,7 Ah a 24 v.
- Ahora tenemos el AA que según características técnicas tiene una potencia frigorífica de 1600 w equivalentes a 5463 BTU o lo que es lo mismo 1377 Frigorías (kCal/hr) con una potencia máxima dando frío de 820 w lo que nos da un consumo de 3,6 Ah a 230 v que a 24 v serían 34,2 Ah a lo que hay que sumar un 2% por pérdidas eficiencia inversor siendo al final de unos 34,9 Ah a 24 v.
- ¿Que consumo tirará el AA a potencia máxima en horas de buena radiación solar? Pues muy sencillo 34,9-16,7 = 18,2 Ah tan solo (436 w)
- Ahora tenemos 2 baterías AGM de calidad tipo Trojan / Ritar etc. de 100 Ah a 12 v que en serie nos darán 100 Ah a 24 v y miramos su curva de descarga a 18,2 Ah que en una batería AGM Ritar DC12-100 está en 5h hasta bajar a 10 v (20 v en la salida serie), pues esa es la autonomía máxima que obtendremos en en esas condiciones, que no está para nada mal. Sin el aporte solar la autonomía pasaría a 1h 55m, muchísimo menor.
- Con baterías LiFePO4 que pueden lograr una profundidad de descarga superior al 90% y cuadruplican en estas condiciones el número de ciclos que podemos lograr con una buena batería AGM obtendríamos 10 horas de autonomía, ahorrando unos 30 Kg de peso a la instalación.
- Respecto a la unidad de AA usada en la prueba podría decir que es una buena opción para una autocaravana que no supere los 6 m de longitud, al mismo tiempo tiene un rendimiento EER muy malo (1,95), esto es capacidad frigorífica en w / potencia eléctrica (1600/820), hay unidades con mejor EER.
- Para una autocaravana que supera los 7 m mejor irse a un AA de 8400 BTU (2100 Frigorías) donde puedes encontrar unidades con mejor rendimiento EER pasando de un EER de 1,95 a 2,59, pasando a consumir en este caso 950 w a 230 v que con tu instalación obtendrías una autonomía de 3 h 45 m en las mismas condiciones.
Curva batería muestra:
enertik.com.ar/folletos/ritar/folleto_dc12-100.pdf
Un saludo y perdón por el tochazo !!!
@@ggrfresno Es cierto, la pérdida de rendimiento de un panel solar disminuye en cuanto supera los 25ºC lo que es lo mismo a decir que todos los paneles solares en nuestras latitudes jamás darán el rendimiento certificado en laboratorio pues para generar han de estar expuestas al sol evidentemente, de ahí que para hacernos una idea del rendimiento real máximo que podemos alcanzar en realidad está entre el 30 y el 35% real como indico en el comentario anterior.
Para nuestras latitudes lo recomendable es el uso de placas solares policristalinas que tienen una pérdida menor por temperatura por mucho que el comercial intente meter a uno por los ojos la carísima placa monocristalina de última generación de 100w esgrimiendo que tiene un rendimiento superior a la de 100w policristalina, pero 100w son 100w y punto.
La diferencia entre una placa con 18% de rendimiento y otra del 22% es el tamaño de la placa que es menor para la misma potencia en la de mayor rendimiento, siendo recomendable su uso solo si andamos escaso de espacio para montar la placa, compensando más la mayor eficiencia del panel que la pérdida que podamos tener por sobretemperatura.
@@termikina
Eso dependera del panel que compres, si es chinorris clase B policristalino de los de 0,20€/W en comparacion con un panel monocristalino PERC clase A, 0,45€/W te puedo garantizar que he visto paneles de la marca SunPower de 320wp en el mes de Mayo dar una produccion de 360w. Todo va relacionado con la calidad del panel que compres.
@@neonlight816 SunPower es una buena marca, pero ningún panel puede dar más potencia que la certificada pues la radiación solar puntual puede llegar a 1000w/2 y con ese nivel de DNI la temperatura del panel sube muy por encima de los 25°C sobre todo en paneles monocristalinos teniendo una pérdida notable de rendimiento, la única diferencia con los módulos PERC es que tienen una pérdida menor similar a la que tenemos con los policristalinos pero con el rendimiento de un monocristalino, es una opinión profesional, no comercial.
@@termikina
Pues los paneles monocristalinos sunpower a dia de hoy son la opcion mejor que existe, simplemente porque las conexiones que llevan entre sus células no utilizan bus-bar que son las causantes del 40% de averias que hay en los paneles convencionales, a parte que tienen una eficiencia del 19% mas que un panel policristalino, esa leyenda de los monocristalinos que no rinden ya paso a la historia. Tu sigue instalando los poli, yo instalo los sunpower.
@@neonlight816 No niego que los paneles SunPower tengan un excelente desempeño, de hecho rinden muy bien en días de baja radiación, dando rendimiento desde las primeras horas de la mañana mejor que cualquier panel policristalino, además con un rendimiento que supera el 20% puedes instalar paneles de 110w con el tamaño de un panel de 100w. Pero en condiciones de operación con radiación sufren una pérdida notable de rendimiento. El precio medio de panel SunPower puede llegar a triplicar el precio de un buen panel policristalino y duplicar al de un monocristalino estándar.
Me parece genial, hay varias cosas a tener en cuenta primero que como bien dices el día no es el típico de calor totalmente despejado, después el aire está conectado en el exterior con lo que todo el frío se está escapando con lo cual nunca ha alcanzado la temperatura seleccionada y ha estado funcionando de continuo, si hubiese parado le habría dado unos respiros a las baterías dándole algún que otro periodo de carga cosa la cual hay que tener en cuenta. Sería lo suyo el poder probarlo puesto en un vehículo, aunque sea en otro que no sea tu auto dándole carga a través de la entrada de corriente, es una idea.
Daniel cruzado ponce así es. El aire se seleccionó a 16 grados y nunca paró en la prueba. Es muy probable que si lo hacemos en uno de instalación hubiese tenido periodos de paro en esta prueba con lo que había dado tiempo a la recuperación parcial de las baterías.
La producción solar era malísima por que había mucha nube. Así que para mi la prueba la supera con creces.
@@viajarenautocaravanafyuste Claro si lo tienes montado dentro de la autocaravana, al llegar a la temperatura se bajaria igualmente yo en casa jamas tengo el aire acondicinado a 16 grados en frio, lo suelo poner a 24-23 grados por lo que dentro de la auto no tardaria tanto en llegar a esa temperatura y ahorraria mucho mucho, por lo que la autonomia podria ser muchisimo mas
Muy bueno el vídeo Saludos desde Argentina.
Muy bueno el vídeo, Si que es verdad que en continuo y sin control de temperatura mas la nevera y demás, ese consumo es erróneo por tanto debe de superar las cuatro o cinco horas con diferencia, También con las baterías cargadas y si son como bien dices cuatro en serie, ya serian una pasada. Gracias por el aporte, saludos desde el sur del sur
Joder que bueno ,nunca pensé que aguantaría tanto al final el san benito de que es imposible que funcione una aire solo con baterías se va al traste , gracias por el video ;)
Hola fernando, el video impresionante como todos los que teneis solo comentarte una pequeña correccion, ese aire acondicionado no tiene 1600wat de consumo, los 1600wat es la capacidad frigorifica ,el consumo de potencia es de 620wat que es lo que consume ese aire en modo enfriamiento y los 1600wat es la capacidad frigorifica que tiene ese aire aconcionado .( 1000wat equivale a 860 frigorias ) , gracias por todos tus videos un saludo.
Cierto. Es algo que me di cuenta después. En un vídeo de ayer mostramos un aire funcionando a batería también.
Buenos dias Fernando. En primer lugar felicitarte por este video donde me aclaras la duda que tenia si puedo montar un equipo de aire acondicionado abastecido por placas solares y baterias. Lo unico que no tengo claro es cuantas placas solares has montado, policristalinas y que equipo tienes montado? Gracias
Lo que yo decía, llevas una nave interestelar; carnet aparte.
Buen, buen video; queda probarlo instalado en una AC.
Muy buena prueba,y eso que el aire esta afuera y el sol no ayudo . abrazo
buen video y muy instructivo., gracias Fernando.
Que capacidad (wats)de placas solares tenes instalado en el techo?
Gracias
Eres la leche, esta genial esa idea y más con ese resultado
Impresionante Fernando!! Como siempre!! Jjjaajjaa!! Esperando ya el siguiente vídeo, a ver si nos enseñas como hacer la instalación y precio....
Te veo de asesor de Comercial Caravaning y compañía!! 😂😂😂
Fernando por que? baterías de 100 Amperios y no con mas capacidad gracias por tus vídeos se aprende mucho, muy instructivos y muy bien explicados
hola!! Genial video. Es posible montar para una casa una instalación asi pequeñita o mas amplia para un salón o algun cuarto mas? solo con baterias me interesaria sin enchufar a la red electrica. Hay alguna pagina web donde hagan kits solares para aire acondicionado nada mas? Me interesaria gracias
Buenas, la cosa no es la autonomia, sino la capacidad de recarga, si dejas las baterias bajas de voltaje les recortas la vida y la capacidad.
Para viajes largos mas de dos o tres dias te quedarias vendido (gastas mas de lo que cargas), y al llegar a casa deverias enchufar las baterias a cargar para que no se cristalizen.
De cuantos amperes son los paneles solares?
Gracias por la información...
Fernando faltan esas fotitos de las placas y porque no tambien de las baterias... inversor...cuadro...etc...jejejeje.
Aaaaah y para cuando te pasabas por Algeciras.Saluuuudos
Nacko Santos ese vídeo lo intentaré grabar en breve.
Muy interesante la prueba
Cuántas placas y de cuánto has utilizado, y si puedes publicar datos técnicos, gracias muy buen video
Hola, tengo una instalación con un inversor Victron energy en casa. Quería preguntar si puedo poner un aire acondicionado portátil que gasta unos 600w, mi sistema solar en horas plenas de sol recoge de placas de 700w a 900w, tengo 12 baterías pero de esa manera no las bajo. Podría hacerlo a diario y no acarrearía problemas al sistema?, imagino que si algun día bajo un poco las baterías no hay problema no? espero respuesta, gracias un saludo.
Fernando todo muy bien ere muy apañado👍👍👍
Mereces un buen like excelente resultado me gustó
¿que modelo de xijia es el cargador/inversor que llevas?
Una pregunta cuantos paneles estas usando
Muy buen aporte
Buenos dias Fernando. Me gustaria hacer una instalacion asi en mi camper . Podrias decirme porfavor todo lo ke has usado para hacer la instalacion completa?muchas gracias
Te hace falta sitio para poder poner por lo menos entre 4 y 6 placas de 180w. En un Camper es imposible.
hola fernando que tal?, esta serie de videos, son muy buenos, enhorabuena por el trabajo, aprovecho para pedirte, si fuera posible, un video, sobre los datos que aparecen en tu inversor, es decir, cual es la parte de imput, output, etc, gracias y un saludo
Tengo una pregunta tengo uno portatil de 550w pequeñito crees que con un convertidor de por ejemplo 2000w funcionaria
Hombre es una prueba en las peores condiciones. En el exterior, sin llegar a temperatura de consigna y no sé si será el A/A inverter o no. Con el sistema inverter hay mayor eficiencia en consumos y confort. De todas formas son muy buenos resultados. A mi juicio con una instalación de 48v en vez de 24 por fin se podría instalar A/A en una Autocaravana sin depender de Camping o enchufarse a la red.
Lo que no has tenido en cuenta es que al estar al aire libre el equipo nunca ha parado de funcionar, al estar instalado trabaja el sensor de corte al alcanzar la temperatura deseada, por lo tanto tiene que durar mucho más de 5 horas una vez instalado porque le permitiría a las baterías recuperar carga
Daniel El Terrible claro , claro. Por eso hago el vídeo. El aire lo pusimos a 16 grados con lo que nunca estuvo parado en todo el tiempo
Buenos días Fernando
Podrías decirme cuánto te ha costado hacer la instalación de placas, regulador, inversor y baterías para soportar el aire acondicionado.
Gracias
con bateria de litio de 200 ah cuanto tiempo autonomia tendria para el aire? y como se enchufaria en parado? con la toma exterior de red y al inverter? o solodarle almando encendido y ya? porque enchufepara elinverter no tiene
Donde están los tubos frigoristas del split de la carabana. PREGUNTO.
Hola disculpe que kit de panel es el que está usando amigo
A 48V ¿cuanto pesará toda tu instalación fotovoltaica?
Cuantos vatios llevas en paneles solares?
Se puede saber más o menos cuánto ha costado esa instalación busco algo igual para la autocaravana 😍
Podria funcionar sin baterias, con mas placas? Se podria estropear el aa en los picos que consuma mas que las placas o simplemente se apaga?
Podría funcionar, pero, no tenemos tanto techo en la autocaravana como para tener más placas
@@viajarenautocaravanafyuste Ademas de las del techo podrias llevar un kit de placas plegadas para extender en el suelo cuando se pueda. He visto hacerlo a coches electricos.
Hola gracias por el video, una pregunta yo quiero hacer una instalación con baterías de litio a 24v con su inversor, este que habéis montado hace mucho ruido? Que marca i model és?
Y me pregunto si no irian mejor alguna placa de 24 que me suena de haberla visto de hasta 500w...
No caben por el ancho. Golpeaban con las claraboyas. Tuve que irme a las de 12v por y 150 w por que eran las únicas que entraban
@@viajarenautocaravanafyuste me imagino que esr era el problema...
Yo estoy dándole vueltas a una posible instalación pensando en lo del A.A. y tu experiencia me ha servido mucho para ver cuanto aguantan las baterias....
Un amigo con el 3200 de dometic...apenas le saca poco más de una hora...y con casa 400A de baterias..
Saludos y gracias nuevamente
@@viajarenautocaravanafyuste quiero hacer una instalación similar, esta que as echo tu aparte también se alimenta del alternador cuando está en marcha?
Genial Fernando.
Y sólo con las placas!!!!
Sí estuviera arrancado el motor sería capaz de mantener tensiones?
Gracias compañero
No es una instalación solo de placas y de No se si lo habrá echo de corriente de entrada de red ls hs echo dolo para 230V es diferente a la de 12V
Buenas noches amigo puedes komentar kuantos paneles pusistes para k trabaje el minisplit tengo dos minisplit de 18000btu cada uno porfa
Que bien, porque llevo tiempo con la idea de instalar esta instalacion. yo tengo el dometic que tienes en el video y como nos vamos desde las palmas para huelva de vacaiones el 23/ junio. Que opinas si les doy una llamada a esta gente de comercial caraving y organizo una cita para presupuestar y en cuanto termine la vacaciones le dejo la AC. si llegamos a un acuerdo.
gracias por los videos tio das unas ideas geniales.
Saludos cordiales
Ramon
Hola Fernando, una duda desde la ignorancia porque nunca he visto funcionar un aire acondicionado en una auto. Si el aire acondicionado esta instalado dentro de la auto cuando alcanza la temperatura q le programes se apaga y vuelve a arrancar cuando el termostato se lo indique, en ese caso el consumo sería inferior y le daría tiempo a recuperar las baterías ¿no? Saludos,
claro, lo mismo e pensado yo. Todos tienen un termostato interno que los hace cortar cuando se alcanza cierta temperatura. Igual sirve el experimento por que imagina que si asi duro 5 horas, estando todo cerrado, te dura lo que quieras.
Lo mismo digo, pienso que si el a/c alcanza enfriar dentro de un establecimiento o auto descansaria un tiempo antes de bolver a activar el compresor o etc... eso ayudaria al rendimiento
Claro y así y todo se las apañaron la baterías.
La capacidad de refrigeración que tiene ese pequeño aparato se mide en frigorías, no se de cuántas será, aunque tenga termostato siempre estará trabajando a tope y no será capaz de llegar a ninguna temperatura que le marques, el flujo de aire siempre es constante a la misma temperatura que suelen ser entre 10 y 12 grados.Imaginante al sol a 35 grados y tú le pides que dentro este a 24 es tal el contraste de temperatura que es imposible.Por la noche es más viable que funcione parando por termostato y todo pero se comería mucha carga de batería y por la mañana estarían fritas
Buen vídeo pero falta datos de placas. También decir que si el aire estaría instalado iría cortando una vez enfriado el habitáculo a una temperatura adecuada y consumiría menos
esta claro que so el aire estuviese instalado hubiese durado mucho más.
Que tal buenos días, consulta ,el equipo de aire es de 220 watts ? gracias
Solo un apunte: El consumo del aparato es de 820W. La potencia de 1600W es la potencia frigorífica. Lo pone en la etiqueta.
que tal es tu inversor hibrido? tiene regulador mppt o pwm?
Si montas las baterías en serie.¿Cómo haces funcionar la mitad de los elementos que funcionan a 12v.? Muchas gracias.
Es una instalación independiente al resto de la autocaravana
Hola me gustaría saber como haces para conectar todos los componentes originales de la autocaravana que van a 12v, tienes un transformador de 24v a 12v o lo sacas de una sola de las baterías para conectar lo original? Esq estoy pensando en montar un sistema así... Gracias
Cuantos ah me debería generar en condiciones normales
Gracias por compartir👏👏👏👏😁
Muy buenos datos!!!!!!
Cuántas placas tienes instaladas y de que potencia?
4 de 180
@@viajarenautocaravanafyuste interesante
@@viajarenautocaravanafyuste ¿que voltaje usas en las baterías conectadas al inversor? ¿De qué tipo son litio o plomo, capacidad ?
Supongo que las placas las tienes colocadas en serie ¿No?
Gracias por tus respuestas y amabilidad
Tengo 4 paneles y me genera 1ah y nunca sube de eso pero están en serie si, será normal
Pues has tenido el mejor dia para probarlo, asi sabes si el dia novesta bueno sabes cuanto margen tienes
Cuanta potencia en placas lo alimenta?
En este caso 4 placas de 180w
Fernando con dos placas de 190 y dos baterías de 110 con inversor de 3000 podre utilizar la plancha de ropa 15 minutos, y luego también podre cargar móviles,ordenador y ver la tele, alternando lo no conectarlo todo a la vez
Hola Fernando qué tipo de inversor estás usando y de cuántos kw tiene
Hola si pasa por el inversor como dices,el doméstico no funciona a 24v,está funcionando como todos las ac dometic a 220v
Claro. Los aires de las autoaravanas van a 220v
Buenas. Estaría bueno que nos comentaras de cuánto son las placas que tienes y recuerda que lo has encendido 11:51 y no 11:30. Hay que destacar más de una vez que las baterías son de 24v
Buenos días, una duda como cargas las baterías a través del motor y de la conexión exterior de 220v? Un saludo
Solo las cargo con las placas solares. Estas baterías nunca se han conectado a otra fuente de energia
Aaa vale, yo estoy estudiando hacerlo y un amigo dice que si le conectó la carga de la ac a una sola batería el regulador mppt nivela las baterías
Hola.
¿Y cuántos paneles de cuantos vatios están generando electricidad?
de cuantos BTU es el aire con el que probaron
Hola una pregunta yo tengo un aire portatil de 12000btu k conversor nesecito de cuanto y cuantas baterias
Pregunta.... Las placas de cuánto son, y el inversor?, Que modelo de aire es?, Saludos!!!
SE DEBERIAN DE FABRICAR AIRES ACONDICIONADO PEQUEÑOS PARA FURGOS PEQUEÑAS Y ESPACIOS PEQUEÑOS TIPO CALIFORNIA .
Que placas habias instalado. Que potencia tiend ?
Falta ver cuantas placas hay instaladas y de su potencia
Hola Que inversor es? Gracias
Fernando, entonces este experimento solo serviría con sol, por la noche no serviría, no?
De cuantos btu da el aire ?
Hola!, habéis probado los aires evaporativos? Su consumo es muy muy inferior. En sitios con poca humedad, funcionan muy bien
Hola, muy buen video, una duda, hace falta tener un inversor para ponerte aire acondicionado de ese tipo en la autocaravana? Esque estoy planteando ponerme uno, tengo una placa de 150w y me boy a poner una batería única de 250ah
Eres un hacha!! ;-)
Amigo yo quiero hacer lo mismo con mi aire acondicionado que es de 24000btu marca samsung me pueden ayudar que tipo de inversor deveria de adquirir y de cuanto watts y los paneles solares de cuanto deveria de conseguir o el generador eolico
No digiste cuántos paneles tenías colocados ni de que potencia
.me interesa el dato.gracias.
como estamos compañeros quisiera hacer una pregunta quien pueda me de una respuesta en un casa normal de familia quisiera instalar unos paneles solares solo para que funcione un aire acondicionado que clases de aire necesita y cuando paneles solares necesitaria tambien
Buenas yo estoy interesada en lo mismo, pero para un aire acondicionado portatil por que entiendo que para uno fijo seria muy costoso introducirle la corriendo con las placas no?
Creo que no hace falta enchufarlo para ver cuánto aguanta
La cuenta es fácil cuantos amperios hora consume el aire y cuantos amperios horas generas con las placas
En caso de la noche que no generas
Pues cuantos amperios tienes en las baterías lo divides por el consumo
¿ y su hubiera habido pleno sol que hubiera pasado?
Gastaste los 100 amp a 24v o 200 amp a 12v mas toda la energía que iba suministrando el panel... me parece una locura de consumo, una prueba absurda porque el habitáculo estaría aislado del exterior y quizá existiría un menos consumo, porque esta claro que es una barbaridad muy poco eficiente. Los datos y consumos no parecen tanto porque son a 24v, pero en realidad está consumiendo una barbaridad, y así como lo tienes al exterior no es un consumo muy real, estoy seguro que instalado no consume tanto, no arranca tanto el compresor y seguramente consuma unos 33 amp que te pueden generar un par de placas de 400w a 24v. bien orientadas al sol, (no horizontales al suelo siempre, si no perpendicular al sol según se va moviendo)
Estaría bien que pusieses los modelos que usas, tanto inversor como aire acondicionado
Recibí antas criticas por este video y otros similares que se me han quitado las ganas de seguir con el tema.
@@viajarenautocaravanafyuste CRITICAS?No me puedo creer q recibieras criticas?Hay gente q su vida es tan aburrida y tiene tanto tiempo libre q su unico hobby es tirar por tierra el trabajo de los demas.Espero q hayas recuperado ya las ganas y sigas haciendo cideos tan interrsantes como este y otros q he visto.Un saludo
la prueba está muy bien, pero el aire tiene demasiada potencia para ese tipo batería monoblock, le va a durar meses y tendrá que cambiarlas y eso es un gasto, yo no pondría algo tan potente con un sistema tan pequeño.
Hola a mi me dio error 04 de la tensión, apagué el inversor y al momento lo volví a encender y ahora no sale corriente, no muestra en el display que salga corriente solo muestra las baterías cargando.
Buenas tardes muy bien la idea pero la prueba no está bien realizada ya que el aire está en el exterior por lo que ese equipo nunca llegará al punto de consigna y por ende nunca deja de funcionar, si lo tuvieras instalado como toca y con las puertas de tu auto cerradas el equipo tendría sus paradas y te consumiría mucho menos, un saludo
Asi es. La prueba esta mal hecha. Pero demuestra que en las condiciones optimas hubiese durado algo más.
Un saludo
Esa prueba en un A/A. Instalado uviese durado más tiempo. Porque cuando alcanza la temperatura para compresor hasta que vuelva a subir. De todas formas impresionante
hola buenas, cuanto te ha costado ese inversor? gracias de antemano
Tengo mis dudas, del video
Buenas Fernando, Enhorabuena por esa pedazo de instalación, podrías desglosar el material que llevas montado, y en que presupuesto se mueve esa instalacion.
Muchas gracias por tus vídeos,
4 horas me parecen una pasada funcionando sin parar.
El resto de la caravana irá a 12v supongo verdad?
Hola lleva 4 placas de 150w
2 baterias de 12v en serie de 100amp cada una y el inversor
que lo tiene puesta a 24v.
Te sumo otra pregunta que potencia de salida tiene el inversor para poder arrancar el aire?
Hola Fernando, es la primera vez que comparto en tu foro yo llevo aparte de mi camper un remolque con una placa de 585w a 24v y dos baterias de 150 amperios de gel me parece curioso tus datos y muy interesantes pero no e conseguido saber ¿Con que placas solres estas haciendo estas pruebas? Un saludo y la mejor de las suertes en tus proyectos.
Perdon 485 w no 585 w rectifico un saludo
Muy interesante!!