Quel chauffe-eau pour un VAN aménagé ?
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- Опубликовано: 24 фев 2024
- Dans cette seconde vidéo dédiée à la gestion de l'eau en fourgon aménagé je fais un peu le point sur les solutions de chauffe-eau disponibles sur le marché et j'explique pourquoi j'ai choisi un système à échangeur, très utilisé dans les bateaux mais qui a peu la côte dans le monde du camping car.
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Liste du matériel en eau de mon fourgon (certains liens sont affiliés)
- Porte filtre 3 éléments avant réservoir : amzn.to/3O5dklG
- Filtre 10 microns avant réservoir : amzn.to/48Tsgew
- Filtre 5 microns charbon actif avant réservoir : amzn.to/3tUZ87N
- Filtre céramique 0,5 micron avant réservoir : amzn.to/4baDbCG
- Stérilisateur UV après réservoir : amzn.to/48XN1Wo
- Porte filtre 1 élément après réservoir : bit.ly/3O779NN
- Filtre 0,15 micron après réservoir : bit.ly/3Sl4CSL
- Résistance chauffe réservoir : bit.ly/3u2tBAP
- Vanne à commande électrique : bit.ly/3S8ttcr
...
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#vanbuild #fourgonaménagé #van 
Хобби
Bon visionnage, et vous pouvez poser vos questions en commentaire, j'y réponds systématiquement.
👍🏻Et n'oubliez pas qu'un petit pouce en l'air est un super remerciement pour le travail fourni 😉
ah bah c'est simple pour ton système. comme tu dit (oui j'ai mis pause la video pour rep oups) relais 12 V sa s'appel un relais de monitorage ( au cas ou tu cherche il y en as sur amazon avec le nom " relais de surveillance" pour 30 € entièrement réglable.) et après, effectivement, relais de puissance. C'est ce que je compte faire aussi pour mon projet de van, avoir une ligne aux de surplus, mais il faut que je fasse encore quelques recherches pour le rendre compatible avec un TRUMA Combi D 4 E ( hybride diesel et elec.) pour l'eau chaude et le chauffage, ce qui, avec une installation électrique correct d’être trés polyvalent, en plus d’être compact.
Merci de nous donner de votre temps et de partager votre savoir
Merci pour ces explications. Concernant le fonctionnement du relais sur la batterie pour le chauffe eau solaire en fin de charge c'est une bonne idée, mais je suis circonspect quand à l'obtention d'un résultat satisfaisant.
1) Les variations de tension de la batterie sont faible par rapport à une batterie classique, pas sur que l'on arrive à le détecter facilement avec le relais. Bien que celle si soit plus marquée à la fin de charge
2) Placer une temporisation sur le relais serait sans doute utile pour éviter des ouverture/fermetures en cas de passages nuageux/éclaircies rapides pour éviter d'abimer le matériel. Une temporisation d'e 2/3 minutes m'a l'air bien.
Ceci dit, cela marchera peut être très bien, il me tarde de voir les résultats.
Super intéressant !! Hâte de voir la suite 👍
Merci, vous êtes vraiment génial. Bravo
Merci pour toutes tes explications Olivier
Vos vidéos sont très pertinentes !
Merci à vous.
Salut merci pour cette vidéo très intéressante
Très intéressant 🧐
Je viens de tomber sur vous , super explications . J’aurai bien voulu voir ça avant , je suis du coup parti sur un pundmann 6l en 12v 😅
Bonjour.
Je viens de m'abonner à ta chaîne car les sujets que tu aborde son très développés.
Merci et bienvenue
Perso je prends la douche Décat, je fais chauffer une casserole d'environ 3L sur un petit réchaud, douche remplie à moitié d'eau à température ambiante + 2/3 L d'eau bouillante et la température du mélange est idéale . Merci pour les conseils
C'est une question de programme. Là je suis en Norvège avec -15 la nuit ... quand je rentre d'une rando j'apprécie une bonne douche chaude dispo immédiatement et avec de la pression. Mais après chacun fait en fonction de ses choix et de ses moyens ;)
@@van-aventure nous sommes d'accord :)
pour la douche solaire DECATHLON personnellement je chaffe 2L à la bouilloire très rapidement que j'ajout à 5L d'eau froide et j'ai une douche bien bien tiède pour 4 SOUS. la douche concurente de celle de DECATHLON a même une petite pompe électrique qui maintient sous pression (pour le même prix) donnant encore plus de confort...
Et souhaiter aussi vous demander votre avis sur l’ecoflow power kit
Ps: j’apprécie énormément vos vidéos
Merci encore
Bonjour, merci beaucoup pour cette vidéo (et toutes les autres), c'est hyper qualitatif avec toujours une vraie plus value par rapport au reste de ce qu'on voit partout sur youtube. A ton sens est ce que le même système avec un résistance en 12v (comme le fait pundman) serait encore mieux ?
Comme je le dis dans la vidéo, en terme de consommation, ça ne change rien. Pour chauffer un volume d'eau donné, il faudra toujours la même quantité d'énergie ... qu'on l'applique en 12V ou 230V. Il y a cependant 2 avantages au 12V : pas de perte due au convertisseur et un appel de puissance instantané plus faible. Mais au niveau auto,omie, ça ne changera pas grand chose.
J'avais pensé regarder si il était possible de trouver une résistance 12V compatible ... mais en vivant à bord, c'est un peu pénible en hiver de vider le chauffe-eau juste pour ça. Je regarderai ça en mai lorsque j'utiliserai plutôt mon petit système solaire Décathlon.
@@van-aventure merci pour ta réponse. Oui évidemment la consommation (pour tout chauffer intégralement en électrique) restera la même.
Mais ça me paraît plus crédible, surtout dans des installations électriques plus standardes que la tienne, de sortir 200w de 12v de véritable excédent solaire que 1000w de 220v, quitte à ce que la chauffe soit bien plus longue évidemment (ça serait surtout pour prolonger un maintient en température).
Par contre je trouve ça hyper décevant qu'avec autant d'éléments high-tech (victron) pour gérer l'installation électrique, il n'y ait aucun moyen direct et facile de n'utiliser que la surproduction solaire (on est d'accord que même avec une résistance en 12v tu n'aurais pas eu de moyen plus simple ?) car ça me paraît un usage hyper intuitif et nécessaire (pour recharger un vélo électrique, etc.).
Pour le référencement, pas que...
Quand tu à des batt. LFP4 pas sur que ce soit utilisable ton système de relais.
Merci pour l'idée, je me demandais comment brancher la clim automatiquement sans impacter les batteries;-)
Bonjour, Super vidéos ! Votre métier est Electronicien ?
Non, pas du tout ;)
Bonjour et merci Olivier , j’ai acquis ce chauffe-eau par les conseils de la chaîne les reporters mobiles . Pas encore installé mais lors de ta prochaine vidéo pourrais-tu nous expliquer le branchement de l’appareil sur le circuit de refroidissement et par où tu passe ? Les reporters mobiles devaient faire une vidéo à ce sujet mais plus de vidéos de leur part 🤔 .
Il n'y aura pas assez de matière pour faire une vidéo mais je ferai un post dans l'onglet "communauté" cette semaine avec des photos du branchement et des explications.
Bonsoir, oui, l'eau chaude est un vrai problème, j'ai un Truma EH et j'ai souvant des douche froide ... ca chauffe en beaucoup trop de temps
Bonjour
Encore une bonne vidéo avec les explications qui vont bien.
Cependant concernant l'installation sur le circuit de refroidissement, pourrais-tu me renseigner sur quelle partie du circuit (chauffage, primaire, secondaire ? ) tu te repiques et de quelle longueur maximale de durits tu peux rajouter ( en fait peut-on disposer l'échangeur à l'arrière d'un van ( dans la soute )
Merci et bonne route
La reprise se fait sur le circuit de chauffage. Au delà de 1m50 (ce que j'ai) je pense qu'il faut installer une petite pompe à eau électrique complémentaire sur + moteur allumé pour soulager la pompe à eau du moteur.
Merci pour ta réponse hyper rapide.
En fait si les dimensions le permettent et si l'appareil peut être installé en position couchée je verrais à l'installer sous le siège conducteur.
3:00 Bjr, vos systèmes sont hyper ingénieux, merci du partage. Cependant, je n’y connais rien; je dois donc chercher un aménageur de fourgon qui sache appliquer tout cela … des conseils ? Avez-vous les budgets/prix de chaque installation (elect/chauffage/modele du chauffe eau/filtres eau/schémas sur pdf que je pourrais transmettre lorsque je prospecterai afin de me faciliter et me faire gagner du temps ? UN ENOOOORME MERCI ET SI CE N’EST PAS POSSIBLE, PAS GRAVE !!! Je commencerai a prospecter mi juillet … JE VOUS SOUHAITE DE MERVEILLEUSES AVENTURES ET BONNE SUITE !!! Esmeralda
Je vous donnerai les infos dans la semaine quand j'aurais mon classeur.
Peux tu nous expliquer le branchement sur ton circuit de refroidissement du porteur ainsi que des infos (voir un lien si tu as ^^) sur l'échangeur ? Merci Olivier pour tes partages !
Une dernière question.... As tu remarqué un allongement du temps de chauffe de ton circuit du porteur (je pense que oui, puisque le circuit est rallongé et régulé par l'eau froide dans le Boiler) et en moyenne, si tu as relevé le temps de chauffe de l'eau du Boiler une fois le moteur en température ? Merci beaucoup 🙏🏻
Comme je l'ai indiqué dans une réponse précédente, je ferai un post dans l'onglet "communauté" dans la semaine avec des photos du branchement.
Le chauffe-eau est ici : www.h2r-equipements.com/chauffe-eau-pour-bateau/1703-ati-chauffe-eau-20-l-rectangulaire.html
Je n'ai pas remarqué de délai de chauffe supplémentaire particulier. En tout cas rien de vraiment notable. Je pense que c'est quelques minutes à tout casser. Et au contraire, s'il fait très froid dehors, ça va gagner un peu puisque le chauffe-eau sera la plupart du temps plus chaud que le liquide de refroidissement.
Bonsoir et merci de nouveau pour ce partage toujours très intéressant
Je n’en suis pas encore la dans mon aménagement mais c’est ce système que j’ai prévu pour chauffer mon eau donc merci encore cela me conforte dans mon choix.
Je reviendrais sûrement sur le sujet pour une question plus précise concernant la prise load sur le mppt
Salut j'ai la même idée que toi par contre j'ai plusieurs questions...comment as-tu réalisé le raccordement au circuit de refroidissement du moteur ? quel type de durites ? As-tu prévu de pouvoir "shunter" le chauffe-eau en cas de soucis dessus pour ne pas bloquer le véhicule si fuite par exemple, quel type de vanne, si il y en a, tu as utilisé pour le le glycol du circuit de refroidissement ? D'avance merci pour tous ces précieux conseils....
Je me susi repris sur le circuit secondaire du chauffage avec des T et durites de 19mm. Je n'ai pas mis de vannes parce que c'est potentiellement un point faible de rupture (en Laponie par -30 ou moins par certain qu'une vanne tienne) mais j'ai des bouchons que je peux mettre rapidement sur les T pour isoler le circuit.
@@van-aventure Ok merci, c'est durite type carburant en caoutchouc que tu as utilisé ?
Bonjour, merci pour la vidéo, je ne connaissais pas ce type de chauffe-eau.
Que recommandes tu comme parc minimum de batterie pour son utilisation.
Combien de temps faut il pour chauffer 20 litres en utilisant la résistance de 1000W?
Merci.
Pour dimensionner le parc batterie, ça dépends vraiment du programme. Dans mon cas il est extrêmement rare que je ne roule pas durant plus que 3 jours, donc j'utilise rarement le mode électrique.
Il faut compter 30 à 40 minutes de chauffe en électrique, selon la température de l'eau à la base. C'est bien entendu plus rapide l'été lorsque l'eau est à 28° que l'hiver lorsqu'elle est à 15. Donc avec une batterie lithium chargée à 100%, ça tirera 1000W/13,5V/2 = 37 Ah en été et 1000W/13,5/1,5 = 50 Ah en hiver.
C'est clairement pas fait pour une utilisation quotidienne, sauf à avoir un énorme parc batterie comme le mien.
@@van-aventure Merci pour ta réponse plus que developpée (j'ai pu comprendre comment on calculait en Ah). Je m'orientais vers un combi Truma, mais le prix est un sérieux frein, de plus le Truma, c'est un combi donc si ca tombe en panne t'as plus d'eau chaude, ni chauffage.
Où as tu placé ce chauffe-eau?
Et si tu devais trouver un défaut à ce système qu'elle serait-t-il?
NB: un petit groupe électrogène pourrait faire le taf en cas de séjour prolongé sur un spot.
@@gyohuhjkh Oui les combi sont problématiques à cause de ça. Le chauffe-eau est dans le coffre sous l'assise du coin repas, avec le chauffage et les toilettes escamotables.
Oui, j'ai un petit groupe pour le trip en Laponie.
Merci bonne journée.
@@van-aventure
Bonjour Olivier
aurais tu un lien pour la plomberie que tu as utilisé?
en particulier les tés que tu as du installer sur le circuit de refroidissement( chauffage?). Les raccords du chauffe eau ont l'air également spécifiques.
Dans ta démonstration le modèle est celui en acier émaillé. Le modèle en inox est moins bien? pourtant moins lourd.
J'ai lu dans les commentaires que tu posterais sur la communauté mais je ne sais pas comment y accéder.
Merci de de bien vouloir m'éclairer si tu as un peu de temps à me consacrer.
Pour les raccords du circuit de refroidissement, j'ai galéré à trouver et j'ai fini par tomber sur le site motorstore.fr/shop/fr/713--raccords-plastiques qui a tout ce qu'il faut. Pour le chauffe-eau ce sont des raccords laiton de base. Le modèle émaillé valait 200€ de moins, c'est ce qui a forcé la décision. Dans un bateau j'aurais choisi l'inox.
Sur la page d'accueil de la chaîne il suffit de cliquer sur l'onglet "Communauté".
@@van-aventure merci encore. je pense que je vais m'orienter vers ce chauffe eau mais je mettrai des vannes en plus pour continuer à rouler et isoler le circuit en cas de problème sur le chauffe eau.
pour les durites,je pense que tu es passé par dessous et dans les commentaires,tu dis que tu as rajouter une pompe pour soulager la pompe du moteur.Est ce que c'est le même modèle que tu as mis pour le circuit d'eau?
A bientôt.
Bonjour,
@van-aventure Ma question est peut-être bête mais combien de cycle de 20L d'eau la résistance en cuivre peut-elle chauffer avant de ne plus avoir assez de chaleur ?
Et vaut-il mieux un chauffe eau à échangeur comme vous ou bien un chauffe eau instantané électrique/diesel en terme de consommation et donc de prix à la fin ?
Merci et super vidéo :)
Je ne comprends pas la 1ere question. La résistance chauffe lorsqu'elle est sous tension et ne chauffe pas du tout lorsqu'elle est arrêtée. Donc à la mise en route, elle chauffe les 20l et elle s'arrête soit lorsque l'eau est chaude soit parce qu'on a coupé son alimentation. Elle n'a aucune fonction de stockage de chaleur.
Pour la 2e question, tout est question d'utilisation. Dans mon cas, je vis à bord (donc douche 1 ou 2 fois par jour) et je roule pas mal (rarement plus de 3 jours en étape). De plus je ne stationne qu'en sauvage, pas sur des aires. Donc le chauffe-eau à échangeur est la meilleure solution.
Autre exemple, pour quelqu'un qui passe beaucoup de temps sur les aires ou les campings, un chauffe-eau électrique sera une bonne solution quelle que soit l'installation électrique par ailleurs. Pas cher à l'achat et peu de coûts d'utilisation. Les chauffe-eau gaz et gasoil restent les plus chers à l'utilisation (et à l'achat lorsqu'on parle de marques reconnues)
Ca se regarde au cas par cas.
@@van-aventure Merci beaucoup pour votre réponse! Ma première question se tourne sur la chaleur emmagasiné durant la route. Imaginons que l'échangeur à chauffé les 20L. Après utilisation de l'entièreté du volume, est ce que les tuyaux restent assez chaud pour réchauffer 20L supplémentaire sans rouler à nouveau ? Et si c'est le cas, jusqu'à combien de cycle cela peut durer ?
Certes les chauffe-eaux diesel restent les plus cher mais la possibilité d'avoir de l'eau chaude en illimité (ou presque) n'est pas négligeable :)
@@romainpulido1331 Non, il n'y a pas d'inertie pour le mode échangeur. Lorsqu'on s'arrête, l'eau ne circule plus dans les tuyaux et la température d'équilibre entre l'eau de la cuve et celle des tuyaux.
L'eau chaude en illimité, c'est un bien grand mot avec les contraintes de taille des réservoirs. Pour une douche je consomme en moyenne 6 litres ... dont 3 à 4 d'eau chaude. Et si besoin, je chauffe en électrique (mais j'ai une grosse instalaltion)
@@van-aventure Super merci pour votre retour :) Je parle d'eau chaude en instantané sans réservoir dédié. 3/4L pour une douche de combien de minutes ? Le débit n'est pas très élevé c'est super ;)
@@romainpulido1331 Plutôt 4 ou 5 litres. Mais je viens du bateau, donc je suis bien rodé à la gestion de l'eau à bord ;)
Bonsoir, merci pour votre présentation. Si je peux me permettre, et sans vouloir vous offenser, les chauffe-eau électriques en 220V 1500W coûtant 90€, sont tout à fait possibles dans les fourgons aménagés. Étant donné qu'aujourd'hui, les batteries lithium de grosses capacités sont devenues très abordables. La dernière batterie Lifepo4, de qualité très correcte, que je viens d'acheter, est de 280Ah pour 580€. Pour moi, ce n'est pas une installation sur-dimensionnée, on met de moins en moins des lithiums 100Ah aujourd'hui...
J'ai installé dans des fourgons, de nombreux CE 220V 1500W 10 litres de capacité, et je peux affirmer qu'ils sont capables de chauffer de l'eau de 10° à 60° en 15mn max. Ils ne sont pas branchés toute la journée. Bien isolés, ils conservent la chaleur jusqu'à midi, un petit réchauffement vers 13h, et c'est reparti jusqu'au soir !
En quantité d'énergie consommée par jour, cela représente : 1500W X 0,25h + 1500W X 0,1h = 525Wh (ou 40Ah en 13v), sur une batterie 280Ah, c'est tout à fait jouable, même en hiver (ça fait 2 hiver que j'ai ce système). Et vu la différence de prix énorme, je pense qu'il faut au moins y réfléchir. Non ? D'autant plus qu'avec 280Ah -40Ah = 240Ah, on peut faire beaucoup d'autres choses.
Le système avec échangeur de l'eau moteur est bien, mais il faut rouler tous les 3 jours pour que cela soit efficient ; ça dépend donc du mode de vie de chacun. Votre idée de relais est bien, mais si vous avez de l'électricité en rab, c'est que vous êtes sur-dimensionné... Pardon pour mes remarques, se voulant juste constructives, et non, uniquement contestataires. Personnellement, je ne trouve pas que cela soit une grosse installation un CE électrique, bien au contraire, très simple à installer, très proche des robinets pour éviter les pertes d'eau. D'ailleurs, si on regarde les VR américains, ils sont beaucoup en électrique total.
Dans l'ordre :
- L'immense majorité des installations électriques dans les fourgons reste plutôt basique. Déjà, 200 Ah de LiFePo4, c'est beaucoup pour la majorité.
Et la capacité de la batterie n'est qu'une partie du problème. Rajouter 40 Ah de conso par jour, c'est assumer qu'il faudra les recharger. En été, ça ira ... mais en hiver, ces 40 Ah vont poser des problèmes les jours de grisaille.
- Mon système n'est pas sur dimensionné. Il est dimensionné pour couvrir mes besoins toute l'année ... donc aussi en hiver. Sachant que je suis 100% électrique, y compris la cuisson. Du coup, mécaniquement, l'été j'ai un gros surplus de production que je vais assigner au chauffe-eau.
- J'ai une grosse install électrique (600 Ah en LiFePo4, 750W de solaire inclinable et 2 Orions 30A) et je chauffe mon eau quand je veux en électrique. Mais je suis loin d'être représentatif.
@@van-aventure merci pour votre juste reponse. Mes propos concernent plus les nouveaux amenagements, où je conseille minima 300ah. Perso, j’ai aussi 600ah lithium et 1200w panneaux solaires (précédemment j’avais réalisé des trakers solaires sur le fourgon, mais j’en suis revenu, car à ciel couvert, les panneaux à plat sont aussi performants.
Salaut, merci. Tu ne peux pas trouver une sortie relais sur ton victron, ou l'interface du contrôleur de tension est importante pour toi ?
pas de solution directe sur mes appareils
@@van-aventure Je n'ai pas d'expérience avec le Multiplus 2. Il y a pourtant une sortie auxiliaire (AC-Out-2) et un relais programmable. Tu t'en sers pour autre chose déjà ?
Bonjour 😅
Petite question, en bateau, puisque tu en avais un , pour le dessale, tu as fait quoi ? Comment ?
J'avais un petit dessal 12V 30l/h
@@van-aventure merci pour ta réactivité 😅
Il existe encore, une marque, un modèle ?
@@slaurent7 La marque s'appelait Splash ... je ne sais pas si ça existe toujours. Et je pense que le marché a beaucoup évolué depuis !
@@van-aventure pas faux 😅
Tout comme les prix 😅
Salut, question naïve mais on pourrait relier le circuit d eau chaude à un radiateur comme en habitation?
Oui, mais ça ne chaufferait que lorsqu'on roule ... donc pas vraiment adapté.
Le chauffe eau fonctionne sans rouler également si j'ai bien compris?
@@tatayoyo9212 Le chauffe eau a une cuve de 20L isolée, donc ça fait une réserve pour 2 jours ... 3 s'il fait pas trop froid
@@van-aventure merci !
J'ai une seconde question : on est d'accord qu'à chaque consommation d'eau chaude, l'eau chaude qui sort du ballon y est immédiatement et automatiquement remplacée grâce la pompe par de l'eau froide ? Du coup j'ai du mal à imaginer qu'on puisse tenir 3 jours sans rouler puisque 4/5l d'eau froide (et même plus une fois que l'eau est déjà tiède dans le ballon) rentrent après une douche et diluent l'eau chaude.
Si quelque chose m'a échappé qui évite cela, peux-tu me l'expliquer ? Merci
L'eau de départ est à un peu plus de 70°. J'i une bouche de chauffauge qui sort à proximité de mon réservoir, donc l'eau froid est à minimum 15°. Mon mitigeur thermo est réglé à 32°. Et mon chauffe eau est à 5cm du chauffage, donc j'ai pas trop de pertes.
- Donc sur la première douche, j'utilise 1,5l d'eau chaude.
- La deuxième, l'eau du ballon doit être autour de 50°, donc j'utilise un peu moins de 3l d'eau chaude.
- La 3e, j'utilise que de l'eau du ballon et c'est plutôt 28°
Mais dans la réalité, je fais chauffer l'eau 5 minutes avant la 3e ... ce qui la remonte largement à plus de 30°
@@van-aventure merci pour ta réponse. Pour info, Pundmann a un nouveau système de chauffe-eau 3 en 1 : récupération de la chaleur du chauffage autotherme, enchanteur sur le circuit de refroidissement et résistance électrique (12/24/220v).
Voir : ruclips.net/video/2vUNHQeg_iY/видео.htmlsi=wJAgeGvKnvYbgrki
@@van-aventure je suis tombé sur ça, ça peut sûrement t'intéresser puisque ça correspond à ton projet et que ça a l'air bien foutu !
ruclips.net/video/WtZDshSw1xM/видео.htmlsi=IlJSBAstTQ_1HYwW
@@VicRol67 Ce n'est pas exactement ce que je prévois. Là il s'agit de programmer le chauffe-eau selon le niveau de charge des batteries. Dans mon cas il s'agit plutôt de chauffer si les batteries sont pleines ET qu'il y a de la puissance solaire non utilisée.
@@van-aventure pourtant j'avais l'impression que le boîtier de "contrôle de tension" que tu évoques dans ta vidéo et l'appareil décrit dans mon lien sont le même objet.
Le tient ne s'activerait qu'à la tension exacte du 100% rechargé et pas sur une plage de tension plus large, c'est ça la différence ?
Merci de prendre le temps de répondre en tout cas 👌🏻
J’ai un collègue qui m’a dit que le chauffe-eau à échangeur pouvait fatiguer le moteur au bout de 180 000 €, qu’est-ce que vous en pensez ??
S'il est placé trop loin de la reprise sur les durites de chauffage, la pompe à eau peut en effet fatiguer. Le mien est à un peu plus de 1 m, donc ça ne risque pas grand chose mais je vais rajouter une pompe électrique avant de partir en Laponie cet hiver puisque je vais monter un préchauffeur moteur.
Bonjour, on peut rappeler que l’énergie n'est et ne sera jamais gratuite... Courage
En l'occurrence, celle là l'est. Si je fais 100 km sans chauffe-eau, je consomme autant qu'avec le chauffe-eau. Donc celle qui a servi à chauffer l'eau (et uniquement celle là) n'a rien couté et n'a pas impacté la nature.