147. Негативный экзистенциализм, наука и мужество абсурда

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 дек 2024

Комментарии • 37

  • @oksana_A_B
    @oksana_A_B Месяц назад +9

    Единственное средство, которое помогает мне выбираться из ямы экзистенциальной тревоги и находить свой смысл в этом бессмысленном мире - это личное творчество. Творчество в широком смысле слова - действие, рвущееся изнутри как отклик на внутреннюю "неуспокоенность". И пока мне удается оставаться в творческом процессе, вопросы смыслов бытия кажутся несущественными по сравнению с моментом творения "сейчас". Конечно, эти моменты приходят и уходят, но пока они есть, жизнь кажется пускай порой злой и несправедливой, но все же очень интересной игрой, которая и состоит в том, чтобы раз за разом проживать разные эмоции и чувства, а не чтобы найти какой-то монолит смыслов и успокоится на этом.
    Большое спасибо за подкаст!

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад +2

      Хороший вариант, пока это работает!

  • @lezuit
    @lezuit Месяц назад +2

    Трудно чувствовать себя покинутым ребёнком, а именно так негативные экзистенциалисты себя и чувствуют. Детьми, оказавшимися, вдруг, в одиночку против ужасающего безразличия космоса. Всё так, смысла действительно нет, вне того, кто его создаёт, никто не ответит ни на единый вопрос, ведь ответа не существует вне личности вопрошающего. Но в этом и есть Бог, в акте этого чистого от концептуальной абсусловленности творения, так Он себя проявляет. Абсолютно дхармическая история. Спасибо, как всегда прекрасный ролик, и как всегда синхронистический)

  • @СергейПоршин-ц4п
    @СергейПоршин-ц4п Месяц назад +1

    Спасибо!!!

  • @Sofija-om8xr
    @Sofija-om8xr Месяц назад +1

    Плотность, конкретность, ясность - вот чего не хватает научному мировозрению.

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад

      Мне как раз казалось - наоборот.

  • @Elena-u7i5w
    @Elena-u7i5w Месяц назад +3

    Спасибо, как всегда есть о чем подумать). Хотя в своей картине мира я давно перестала размышлять о смысле, именно, создаю для себя, причем он меняется, иногда в течение короткого времени, что тоже радует, в общем, не скучно!😍

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад +2

      Иногда, правда, требуется более долгосрочный смысл, так как краткосрочными сыт не будешь.

  • @latkova
    @latkova Месяц назад +2

    Это прекрасно!
    Отозвалось и попало в нынешнюю картину мира.
    Благодарю за это утро, этот подкаст под чашку кофе и все экзистенциальные размышления, что поднялись при прослушивании! ❤

  • @SpalnyMeshok
    @SpalnyMeshok Месяц назад +1

    А мне кажется это наоборот - очень хорошая картина мира. Ведь представьте себе ровно противоположную ситуацию, где у нас есть какой-то определенный смысл жизни. Скажем, построить какое-то здание. Тогда весь спектр наших способностей, возможностей, обеспеченный нам эволюцией был бы ровно таким, чтобы мы могли построить этот дом и умереть, выполнив свой смысл. Здесь уже как будто совсем не идёт речь о таких вещах как самосознание, мышление, бытие (в смысле сознания своего бытия) и так далее. Все эти вещи эволюционно у нас развились потому что последней надо выполнять свои задачи через нас - размножение и развитие вида. Я здесь не превозношу эволюцию и не говорю что наш смысл жизни состоит в исполнении эволюционных задач. Просто круто что у нас нет этого запрограммированного чем-то внешним смысла, ведь это даёт нам огромные возможности и свободу. Это ужас, но это истинно экзистенциальный ужас, преодолевая который, постигается сама свобода выбирать. Классный ролик, автору лайк 👍

  • @alexr3817
    @alexr3817 Месяц назад +1

    Очень интересно. Продолжайте, мужественно и решительно, хоть это и абсурдно😊

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад

      Продолжим, ибо что остаётся.

  • @latkova
    @latkova Месяц назад +2

    Мне тут пришло на ум, что создавать смыслы - это экзистенциальная необходимость человечества 🧐

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

      Ну как бы нет, совсем нет.
      Экзистенциализм отрицает существование Смысла.
      В момент "обретения" "Смысла" (или как это чаще бывает выдумывания/самообмана) вы полностью теряете Свободу, Выбор, лишаетесь Воли и по факту перестаете Жить.
      Смысл Жизни лишает вас Жизни и Свободы.
      Так, что "создавать смыслы - это трусливая необходимость человечества самообманутся, не жить, не выбирать, не отвечать."

    • @latkova
      @latkova Месяц назад

      @ судя по вашему, лучше жить бессмысленной жизнью ? :)
      Зато свобода. Ну а что?

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

      @@latkova
      Мы все живем бессмысленной жизнью.
      Так уж устроена планета Земля.
      Просто некоторые по-детски выдумают себе Смысл, закроют глаза ладошками и проживают чужую жизнь. Потом осознают это, впадают в депрессию, жрут антипрессанты и срочно выдумывают себе новый Смысл, который вот уже точно самый настоящий.
      Ну как бы ОК.
      Нравится людям врать самим себе 24/7, не могут они без этого картошку почистить и кровать застелить.
      Ржачно конечно, но не убивать же их за это... пока они за свои Смыслы не начнут убивать других людей.

    • @latkova
      @latkova Месяц назад

      @ моя жизнь. Хочу выбирать себе смыслы, выбираю, не хочу - не выбираю.
      Есть Свобода - решать и менять. Все иллюзорно. Почему именно проживать чужую жизнь? А если свою? А если своя такая - проживать чужую жизнь?
      Пока я получаю от этого удовольствие и не жру антидепрессанты - мое дело.
      И как вы правильно выразились - пока я не беру оружие и не иду убивать в чужую страну…
      Пока только в мою приходят меня убивать, а мне надо как-то с этим жить и строить свои Смыслы, исходя из этих обстоятельств.

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад +1

      @@latkova
      "Почему именно проживать чужую жизнь?"
      А откуда вы знаете, что это ВАШ смысл?
      Откуда он в вашей голове? Может его туда в детстве телевизор или случайный прохожий подселил.
      Наше Эго пустое помойное ведро в которое наплевали все кому не лень. Когда это помойное ведро подсовывает нам смысл....ну как бы на фига? Рад. что вас это пока веселит и увлекает. По счастью я достаточно рано понял, что Смыслы-самообманы и Мечты-самоудовлетволяторы в 10 случаях из 10 совсем не то, что мне нужно и только вредят.
      Когда вы в себя "загружаете" Смысл вы уже живете в соответствии с ним, вы уже НЕ выбираете, просто живете какую-то чужую жизнь, которую решили в себя загрузить.
      Ну ок.

  • @Alta777Vista
    @Alta777Vista Месяц назад +1

    Хокку о ложке, которой нет: проходят две недели, ютуб не предлагает новый ролик. захожу на канал - пусто. снова ждать.

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад +1

      Череда поездок, из-за которых не получилось спокойно сесть и записать новый ролик. Однако следующий взамест пропущенного выйдет чуть раньше :)

    • @Alta777Vista
      @Alta777Vista Месяц назад

      @ уууу… горяченьким запахло, аж радостно стало от предвкушения))

  • @ОММАНИПАДМЕХУМ-ь4ъ
    @ОММАНИПАДМЕХУМ-ь4ъ Месяц назад +2

    👏👏👏

  • @tanyaznachenko6697
    @tanyaznachenko6697 Месяц назад +1

    Если исходить из принципа что на микро, то и на макро, то можно также наблюдать основной мотив борьбы. В нашем теле идет непрерывная борьба для поддержания гомеостаза, то есть поддержания жизни. Грубо говоря, наш организм как огромная система борется за жизнь ради самой жизни. И без борьбы жизнь невозможна
    Благодарю ⭐️

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад +1

      Я бы даже тут не герметический принцип брал, а вполне обычный, из эволюционной биологии. Жизнь стремится выжить и размножиться :)

  • @ОлегКиселёв-е7р
    @ОлегКиселёв-е7р Месяц назад

    Ну это не такой текст, который стрелял бы сущностями,

  • @Абсурд_и_Анархия
    @Абсурд_и_Анархия Месяц назад +2

    Неплохо, но натянуто.
    1. Кьеркегор и религиозный экзистенциализм это оксюморон. Бог=Смысл. Смысл= смерть экзистенциализма. Кьеркегор НЕ экзистенциалист.
    2. Негативный экзистенциализм это по факту только Камю. После него никто уже тему не развивал, а Камю сам себя загнал в ловушку: создавая для Смысл человек лишает себя Свободы, Ответственности и Жизни.
    Ровно так люди насоздавали богов, нации, экономические классы, войны, "справедливость" и 10500 логик и истин.
    Создание Смысла это не мужество, а самоубийство.
    Нет никакой разницы сам ты его создал или поп тебе облаткой в открытый рот положил.
    Жаль Кмю рано умер, не докрутил, не додумал.

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад +1

      1. Не соглашусь с тем, что Кьеркегор - не экзистенциалист. Он такой же экзистенциалист, как и Пауль Тиллих (наблаго, их подходы весьма близки). Они - не негативные экзистенциалисты, это - правда, но экзистенциализм не ограничивается исключительно представлениями отдельных людей.
      Хотя, опять же, сие есть вопрос терминологии. Не хотите называть это экзистенциализмом, можно назвать хоть трамваем, суть не изменится.
      Смысл может быть в экзистенциализме, и этот смысл может быть Богом (Кьеркегор) или Богом над Богом, как это есть у Тиллиха.
      2. Феноменологической разницы между найденным или созданным смыслом нет, зато есть экзистенциальная. Потому дилемма Авраама является очень неплохим маркером соответствующей ситуации.
      И да, для меня Сартр - такой же экзистенциализм. В его философии в центре стоит человек, создающий себя через своё существование. Другое дело, что это - всего лишь "человеческое" существование, а потому и негативное. Негативное не в смысле того, что оно плохое, а в смысле отношения к миру.

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад +1

      @nospoonpodcast
      Экзистенциализм стоит на Свободе воли.
      В религиозности/боге (как и в любом Смысле) свободы воли нет.
      Бог/Смысл лишает тебя Свободы, т.к у тебя уже расписано что и как ты "должен" и "обязан" делать. Ты лишен выбора и косяишь просто по собственной лени, трусости, греховности.
      Свободы воли в религии нет с этим уже и богословы, и философы согласились.
      Тогда о какой экзистенции можно говорить у религиозных философов?
      Оксюморон.
      Пусть уж лучше будет трамвай. )))

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад +1

      ​@@Абсурд_и_Анархия Мне кажется, что Вы не совсем корректно понимаете понятие "свободы воли" в религиозном контексте, но это - отдельная история. Свобода, разумеется, есть, так как книга Бытия начинается, собственно, с проявления этой свободы, впоследствии трансформировавшейся в первородных грех. Если Вам нужны философы, придерживающиеся этой позиции, можете взять любого современного аналитического философа - не-атеиста (Плантинга и Суинберн - самые типовые примеры, но и за их пределами - тьма других).
      А вот верить в свободу воли в рамках негативного экзистенциализма - оксюморон, так как физические явления принципиально детерминированы (из опыта и вследствие принципа каузальной замкнутости).

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад +1

      @@nospoonpodcast
      Детерминированность и казуальная замкнутость фейк. Их уже даже устаревшая квантовая механика опровергла.
      Детерменнированность это эхо религиозности, одного куста ягоды.
      Экзистенциализм это обречённость на Свободу (воли) + полное отсутствие детерминированности.
      Свобода воли была только у Адама и Евы?
      А у раба божьего свобода воли сводится только к выбору: быть хорошим/усердным рабом или ленивым/плохим рабом. Так себе свобода

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Месяц назад

      @@Абсурд_и_Анархия Квантовая механика никоим образом не опровергает принцип каузальной замкнутости (и вообще активно его использует) и детерминированности (указав на вероятностный характер детерменированности, что ничего абсолютно не меняет).
      Про раба божьего - см. предыдущие несколько видео (144-145), там разбиралось это заблуждение.

  • @error_zifpe
    @error_zifpe Месяц назад +1

    Что за ложка нет 😂😂😂 это ваш ответ на ЧТО ЕСТЬ ТО И ЕСТЬ 😅 яблок много только из-за того что есть кому их есть 😂научные формулы также ,нет некакого чуда😂 что есть то что есть ?! Можно не поднимать камень 😂а наблюдать как другие поднимают 🤣👋👍😋

  • @error_zifpe
    @error_zifpe Месяц назад +1

    Ересть что такое 😂😂😂ищем новое или старое