Le TVI est un bonhomme étrange dans le programme du lycée puisque c'est un des théorèmes fondamentaux de l'analyse mais on ne fait pas vraiment d'analyse au lycée où même les plus matheux désespèrent de la définition formelle de la limite d'une fonction en un point. C'est un théorème qui demande la plus grande rigueur pour être appliqué et les profs (à raison) cassent les pieds des élèves pour qu'ils prouvent qu'il s'applique donc au lycée on a tendance à ne pas l'aimer mais on finit par l'apprécier.
Les vidéos de méthodes comme celle-ci sont extrêmement utiles, super contenu ! Et maintenant quelqu'un pour trouver la solution de f(x)= x^3-3x^2+3 = 1 ?
@@saninoul3632 we frero j'ai eu 19 en ses et 15 en maths alors que tte l'année javai les pires notes en classe gt banni de cours ett mdrr priez les reufs et bossez tt seul a la maison sur d videos ytb ou d fiches deja fait tu relis ett sa ma trop aidé
f(x)=x-e^-2x 1-determinons les limites de f *lim(x) quand x==>-oo=-oo et lim-e^-2x quand x==>-oo=-oo par somme Limf(x) quand x==> -oo = -oo *lim(x) quand x==>+oo=+oo et Lim-e^-2x=o par somme limf(x) quand x==>+oo=+oo 2-deduison le signe de f(x) f'(x)=1+2e^-2x. Vx€R, e^-2x>0.donc f est une fonction continue et strictement croissant sur R. Limf(x)0, donc d'après le corollaires f(x)=0 admet une unique solution noté @ sur R. 3- déduisons le signe de f(x) sur R. ]-oo,@[, f(x)0 donc f(x) est positive(+).@hedacademy svp dites mw si il y'a une erreur quelque part. Merci 🥰
f(x) est la somme de deux fonctions élémentaires que l'on sait strictement croissantes en x et d'une constante, donc f(x) est strictement croissante en x. Ça se voit sans calculer la dérivée.
Il y a quand même un grand hic dans ce genre de démonstration. La logique voudrait qu'on démontre ou qu'on explique pourquoi la fonction est continue. Après, je ne sais pas si c'est un oubli dans le programme mais ce genre de démonstration n'est en principe valable que si on explique pourquoi la fonction est continue. On pourrait utiliser des théorèmes ou des propriétés du genre : Une fonction est continue sur un intervalle sur lequel elle est dérivable. Une fonction somme de fonctions continues est continue. On pourrait aussi apprendre les différentes fonctions continues puisqu'en terminale ce sont toujours les mêmes fonctions étudiées donc on a vite fait le tour. Les fonction polynômes et exponentielles sont continues.... Bref ça paraîtrait logique de devoir donner une explication.
Moi, on m'a appris que le signe de la fonction sur l'intervalle étudié faisait partie du tableau de variation car le tableau venait à la fin des éléments de l'étude présenté dans cette vidéo. Mais l'énoncé ne permet pas de le présenter ainsi.😉
C'est équivalent à ce qu'il a dit. C'est juste une autre façon de le dire. En fonction des pays et des époques on n'utilisera pas forcément les mêmes méthodes. L'important étant d'avoir des outils qui permettent de répondre aux questions.
C'est ce qu'il a fait avec les limites ta méthode marche très bien quand l'intervalle est bornée avec des nombres contrairement au cas dans la vidéo ou on travaille sur R
Ce n'est pas demandé dans l'énoncé, mais si tu dois le faire (et que tu es au lycée) il y a la méthode de dichotomie avec ta calculatrice: tu demandes à ta calculatrice d'afficher les valeurs de f(x) pour un intervalle de x entre -10 et 10 par exemple avec un écart de 1 entre chaque. Tu notes les nombres entre lesquels f change de signe et tu recommences l'opération avec un intervalle de 0.1 etc... En post bac il y a d'autres méthodes plus "fortes" comme la méthode de Newton par exemple.
Imagine que le matin à ton réveil à 8h il a fait moins 5 degrés Celsius. Imagine que tu es certain que la température n'a fait qu'augmenter de façon continue toute la matinée. Si à midi il fait +10 degrés tu peux être sûr qu'il a fait zéro degré une fois et une seule entre 8h et midi.
Le TVI c’est quand on veut montrer qu’il y a une solution sur un intervalle tandis qu’on utilise le Corollaire du TVI quand on veut montrer qu’il y a une UNIQUE solution sur l’intervalle
Le corollaire (théorème de la bijection réciproque si tu continues après le bac) c’est une conséquence du TVI que t’utilises quand ta fonction en plus d’être continue est strictement monotone. En bref c’est pas le même théorème
Le titre est piégeux ! Je comprenais ça dans le sens général et j'étais choqué. Je comprends maintenant que c'est pour une fonction donnée dans l'énoncé du problème.
@@tyrule0820 ça ça s'appelle un segment (c'est aussi un intervalle) mais un intervalle n'est pas nécessairement un segment, les bornes peuvent être ouvertes (c'est le cas de R)
J'ai eu PEUR !! La PREMIERE chose à dire AVANT TOUT (limites, dérivée, etc.) , et en le soulignant, c'est que f est continue, sinon, c'est "au mieux" la moitié des points en étant sympa ! Pour le TVI et corollaire, c'est OK, pas de problème avec ça, le correcteur comprendra, mais pas de TVI sans continuité.
C’est clair j’ai attendu longtemps avant de l’entendre et pour moi il faut également justifier et expliquer POURQUOI c’est une fonction continue ( fonction polynôme ou dérivable sur |R)
@@t3ddy_star865 pas besoins d'expliquer la continuité elle est assez clair... par somme de 2 fct continues , et comme l'espace des fonctions continues est un espace vectoriel c'est stable par addition .
On n'a pas besoin de connaître la valeur de alpha. On peut chercher le signe avant ou après alpha. Si on pouvait donner alpha le TVI n'aurait plus aucun intérêt.
Merci beaucoup grâce à vous je vais avoir 20 au bac
alors 😂
Le TVI est un bonhomme étrange dans le programme du lycée puisque c'est un des théorèmes fondamentaux de l'analyse mais on ne fait pas vraiment d'analyse au lycée où même les plus matheux désespèrent de la définition formelle de la limite d'une fonction en un point. C'est un théorème qui demande la plus grande rigueur pour être appliqué et les profs (à raison) cassent les pieds des élèves pour qu'ils prouvent qu'il s'applique donc au lycée on a tendance à ne pas l'aimer mais on finit par l'apprécier.
Je suis d’accord sur presque tout mais le « on a tendance à l’apprécier » faut revoir mdrrr parce que je suis pas trop sûr.
Super moment que Dieu vous garde et merci,😁👍
Les vidéos de méthodes comme celle-ci sont extrêmement utiles, super contenu ! Et maintenant quelqu'un pour trouver la solution de f(x)= x^3-3x^2+3 = 1 ?
Les solutions sont dans l'ordre croissant : 1-√3 ; 1 et 1+√3.
Tu expliques bien et tu es amusant 😅
Merci beaucoup frérot inshAllah ya rabi j'ai le bac t'es très fort pour bien expliquer
wlh jtm bv
t’a eu ton bac ?
@@saninoul3632 we frero j'ai eu 19 en ses et 15 en maths alors que tte l'année javai les pires notes en classe gt banni de cours ett mdrr priez les reufs et bossez tt seul a la maison sur d videos ytb ou d fiches deja fait tu relis ett sa ma trop aidé
peut-on avoir le corrigé du dernier exercice
J'ai compris! Merci infiniment
Merci beaucoup, continu tu sauves notre bac
Arcos de valdevez de valdevez
T’es génial mec merci 😊
Bravo et merci pour cette belle émission
Avant calcul ça dèrivé on peut justfie pour quoi f bien dérivable ..
T’es trop fort
Merci infiniment❤
Merci beaucoup 👌
merci pour la vidéo mais ou est ce qu’on peut avoir le corrigé de l’exercice à la fin svp?
www.meilleurenmaths.com/images/misyl/terminaleS/sujetsBac/2021/metropole2-2021-exercice3.pdf
tiens je l’ai trouver
envoie?
@@nadaajend9578
Super vidéo
f(x)=x-e^-2x
1-determinons les limites de f
*lim(x) quand x==>-oo=-oo et lim-e^-2x quand x==>-oo=-oo par somme Limf(x) quand x==> -oo = -oo
*lim(x) quand x==>+oo=+oo et
Lim-e^-2x=o par somme limf(x) quand x==>+oo=+oo
2-deduison le signe de f(x)
f'(x)=1+2e^-2x.
Vx€R, e^-2x>0.donc f est une fonction continue et strictement croissant sur R.
Limf(x)0, donc d'après le corollaires f(x)=0 admet une unique solution noté @ sur R.
3- déduisons le signe de f(x) sur R.
]-oo,@[, f(x)0 donc f(x) est positive(+).@hedacademy svp dites mw si il y'a une erreur quelque part. Merci 🥰
Excellent ! 10 sur 10 ! 👌👏
Merci beaucoup
f(x) est la somme de deux fonctions élémentaires que l'on sait strictement croissantes en x et d'une constante, donc f(x) est strictement croissante en x. Ça se voit sans calculer la dérivée.
Vous pouvez faire plus de vidéos svp
Il y a quand même un grand hic dans ce genre de démonstration. La logique voudrait qu'on démontre ou qu'on explique pourquoi la fonction est continue.
Après, je ne sais pas si c'est un oubli dans le programme mais ce genre de démonstration n'est en principe valable que si on explique pourquoi la fonction est continue.
On pourrait utiliser des théorèmes ou des propriétés du genre :
Une fonction est continue sur un intervalle sur lequel elle est dérivable.
Une fonction somme de fonctions continues est continue.
On pourrait aussi apprendre les différentes fonctions continues puisqu'en terminale ce sont toujours les mêmes fonctions étudiées donc on a vite fait le tour.
Les fonction polynômes et exponentielles sont continues....
Bref ça paraîtrait logique de devoir donner une explication.
Tout à fait. Généralement on ajoute :
f est continue car dérivable.
Moi, on m'a appris que le signe de la fonction sur l'intervalle étudié faisait partie du tableau de variation car le tableau venait à la fin des éléments de l'étude présenté dans cette vidéo. Mais l'énoncé ne permet pas de le présenter ainsi.😉
Je pense, peut être que je me trompe, que pour être en accord avec l'énoncé du TVI on doit trouver un intervalle [a,b] où f(a)×f(b)
C'est équivalent à ce qu'il a dit. C'est juste une autre façon de le dire. En fonction des pays et des époques on n'utilisera pas forcément les mêmes méthodes. L'important étant d'avoir des outils qui permettent de répondre aux questions.
C'est ce qu'il a fait avec les limites ta méthode marche très bien quand l'intervalle est bornée avec des nombres contrairement au cas dans la vidéo ou on travaille sur R
نفهم فييك صاحبي 🎉
en moins l'infini, la limite de l'exponentiel vaut 0 normalement ?
Pourquoi limite de e x lorsque x tend vers moins l'infini donne 0 normalement c'est plus l'infini prof
Super
Comment on trouve alpha ?
Ce n'est pas demandé dans l'énoncé, mais si tu dois le faire (et que tu es au lycée) il y a la méthode de dichotomie avec ta calculatrice: tu demandes à ta calculatrice d'afficher les valeurs de f(x) pour un intervalle de x entre -10 et 10 par exemple avec un écart de 1 entre chaque. Tu notes les nombres entre lesquels f change de signe et tu recommences l'opération avec un intervalle de 0.1 etc...
En post bac il y a d'autres méthodes plus "fortes" comme la méthode de Newton par exemple.
J'aime tes vidéos même si comme celle-ci je la comprends pas
Tu veux des explications ?
Imagine que le matin à ton réveil à 8h il a fait moins 5 degrés Celsius. Imagine que tu es certain que la température n'a fait qu'augmenter de façon continue toute la matinée. Si à midi il fait +10 degrés tu peux être sûr qu'il a fait zéro degré une fois et une seule entre 8h et midi.
@@martin.68 j'aime bien ton exemple même si je connais déjà très bien le concept
La limite de f en moins l'infini ne donne pas moins l'infini je crois, plutôt 1
pourquoi “corollaire” et pas “TVI” ?
Le TVI c’est quand on veut montrer qu’il y a une solution sur un intervalle tandis qu’on utilise le Corollaire du TVI quand on veut montrer qu’il y a une UNIQUE solution sur l’intervalle
Le corollaire (théorème de la bijection réciproque si tu continues après le bac) c’est une conséquence du TVI que t’utilises quand ta fonction en plus d’être continue est strictement monotone. En bref c’est pas le même théorème
Le titre est piégeux ! Je comprenais ça dans le sens général et j'étais choqué. Je comprends maintenant que c'est pour une fonction donnée dans l'énoncé du problème.
Il faut dire également que R est un intervalle sinon le théorème n'est plus vrai
R n'est pas un intervalle
@@tyrule0820 bien sur que si
@@mathisblanchot non mais R union -infini + infini oui
@@tyrule0820 ça ça s'appelle un segment (c'est aussi un intervalle) mais un intervalle n'est pas nécessairement un segment, les bornes peuvent être ouvertes (c'est le cas de R)
@@mathisblanchot oui t'as raison mdrr j'ai relu mes cours de topo
La bijection
par allah si je pouvais m'abonner 15 fois jle ferai
🇲🇦👏ᴍʀᴄ ʙᴇᴀᴜᴄᴏᴜᴘ ᴘʀᴏғ
Avec plaisir
J'ai eu PEUR !! La PREMIERE chose à dire AVANT TOUT (limites, dérivée, etc.) , et en le soulignant, c'est que f est continue, sinon, c'est "au mieux" la moitié des points en étant sympa ! Pour le TVI et corollaire, c'est OK, pas de problème avec ça, le correcteur comprendra, mais pas de TVI sans continuité.
C’est clair j’ai attendu longtemps avant de l’entendre et pour moi il faut également justifier et expliquer POURQUOI c’est une fonction continue ( fonction polynôme ou dérivable sur |R)
"Continue" au bout de 6 minutes! Bizarre d'attendre si longtemps.
Et la connexité
@@t3ddy_star865 pas besoins d'expliquer la continuité elle est assez clair... par somme de 2 fct continues , et comme l'espace des fonctions continues est un espace vectoriel c'est stable par addition .
Strictement croissante aussi
, but it's fine
Je vais vous suivre sur Instagram
SI on ne calcule pas Alpha, la question 2 n'est pas répondue.
Bah si vu que t’as appelé ta solution alpha
On n'a pas besoin de connaître la valeur de alpha. On peut chercher le signe avant ou après alpha. Si on pouvait donner alpha le TVI n'aurait plus aucun intérêt.