#5 - Fabriquer ses circuits à la graveuse laser - Démonstration
HTML-код
- Опубликовано: 11 авг 2020
- Enfin ! Une nouvelle vidéo de Court-circuit ! :D Et dans cet épisode je vous présente la méthode que j'utilise chez moi pour créer des PCB grâce à une graveuse laser !
Et un grand merci à Heliox de La chaîne "Le Labo d'Heliox" d'avoir partagé mon travail et de m'avoir fait passer le cap des 2 000 Abonnés !
Abonnez-vous à sa chaîne si c'est pas déjà fait :) / @helioxlab
Merci à vous toutes et tous de me suivre ! On se retrouve la prochaine pour une nouvelle vidéo ;)
------------------------------------------------------------------------------
Suivez moi sur :
Discord : discord.gg/w7ydKkH
Twitch : / barbatroniclive
RUclips : / barbatronic
Twitter : / barbatronic
------------------------------------------------------------------------------
Sources Live de l'épisode :
Premiers essais, mise à niveau du plateau : • Fabriquer un PCB à la ...
Réglages fins et tests de gravure : • PCB au laser - Du tapo...
------------------------------------------------------------------------------
Crédits musiques :
Zoto - bloom : / bloom
Zoto : / zoto_music
------------------------------------------------------------------------------
Crédits vidéos :
• Homemade DIY Laser cut...
• diy mini laser engrave...
• The Wegstr CNC prototy...
• PCB preparation (toner...
#pcb #custom #laser #DIY #maison 
Наука
Parfait et merci pour la qualité de ton travail
Merci à heliox de m'avoir fait découvrir votre chaîne. J'apprécie la pertinence de vos propos et votre calme.
@@Barbatronic et le tiny 3216, excellent mcu ! , le 3217 est super aussi, mais en qfn24 ! Chaud à souder et le pcb maison doit être irréprochable ...
Simple, clair, net et précis. Merci
Très sympa, continu comme ça. Merci à Héliox pour nous avoir fait découvrir ta chaine.
*Cette technique est bonne à connaître, et à essayer...*
Merci pour la vidéo.
Une vidéo de qualité comme d'habitude ! C'était sympa de suivre tout ça en live :)
@@Barbatronic chouette, j'ai hâte !
Merci beaucoup pour cette vidéo , j'ai adoré ce format .
Merci pour ton retour 😊
Excellent !!!
Je ne connaissais pas ta chaine mais je vais m'abonner car les vidéo son très intéressantes et très bien expliqué encore une chaine de qualité 👍👌
Merci 😊
Au top, as always ! :)
J'aime beaucoup !
Ah bah excellent ça! Une vidéo dans mes recommendations, qui plus est en français c'est pas souvent et c'est très bien réalisé :D.
Merci 😊
Très bonne video. Merci à vous
Merci à vous
+1 abo @ Heliox, merci pour la vidéo
On est pas encore au niveau de précision obtenu par les fabricants de PCB (et c'est mono-couche seulement), mais faut avouer que sur des petits projets, c'est super intéressant comme technique ! Résultat en 1h30, alors qu'il faut attendre entre 5 et 10 jours pour les autres : nice !
En tout cas bravo pour la qualité de tes vidéos Barbatronic et ce format court est parfait ! Merci Heliox pour la reco :)
@@Barbatronic Bah non c’est normal et je suis nul en lasers en plus :) Tu penses qu'on peut descendre à 0.25 (pour les boitiers TQFP, style atmega) avec un laser ou une optique un peu plus balaise (=plus cher) ?
Belle vidéo très bien faite, très pédagogique. C'est tellement mieux que les bandes transfer collées sur des typons et tellement plus économique que des plaques cuivrées avec vernis photo sensible nécessitant une insolation aux UVs, puis l'utilisation d'un révélateur pour retirer le vernis avant gravure... On y passait 10 fois plus de temps et cela coûtait beaucoup plus cher.
Merci pour le partage et merci à heliox c'est elle qui ma permis de découvrir ta chaine génial ;)
Oui d’autant que c’est mieux que sa chaîne à elle lol
@@mcb9644 sa chaîne est aussi très intéressante même si.c.pas le même domaine mais le DIY est vaste
bobludo c’est du second degré toutes les chaînes ont de l’intérêt ... enfin nan mais ces deux si je pense surtout que heliox ne s’adresse plus tellement aux diy complexe mais privilégie les débutant et les ados. J’ai 40 ans peut être que j’ai même plus ma place sur youtube lol
@@mcb9644 ahhh ok pas de souci ;)
Super cette technique :)
Merci 🤗
super vidéo merci
Super vraiment merci, sinon je n'ai pas bien saisi le type de plaque, ensuite j'aimerais bien connaître la marque de l'aérosol. Merci encore
merci m'sieur. hop aussi... idem abonné... from @heliox !
Salut ! Super vidéo, merci à heliox de m'avoir fait découvrir ta chaîne !
Je ne veux pas faire de pub mais plus partager, l'unique vidéo de ma chaîne montre comment ajouter le mode gravure laser sur une imprimante 3d(dans mon cas une cr10) pour pas très cher ce qui pourrait en aider certains !
Bonne fabrication de pcb !
Cool, ça m’intéresse et j’ai mis ta vidéo « à regarder plus tard » (donc probablement dans les prochains jours). 😉
vraiment nice comme vidéo ; as tu une idée de la puissance nécessaire pour le laser, y a des modules 250mW pas cher à clipser via aimants sur ender 3; ça ferait une combo sympa si ca suffisait !
Merci beaucoup, intéressant, je fais (fais faire) beaucoup de PCB et je m'intéressai à cette méthode, malheureusement comle j'utilise encore beaucoup de composants traversants, il le semble qu'elle ne soit pas trop compatible pour le perçage de precision (et aussi la découpe). PS, je nettoie mon circuit infine avec de l'alcool isopropylique. 😉
super idee mais quel type de peinture utilise tu ?
Tes tutos sont formidable .J’adore l' Electronique mes je ni comprend rien du moins ça me fascine j'aimerai q'on m’apprenne a faire des montage et a les flachés avec arduino . MERCI
j'ai regarder sans voir le nom de la chaine 😆je comprend mieux la bebar 😅 . Blague a part simple, clair, net et précis
👍
Supers videos , merci pour ce contenu de grande qualité. Par hasard, tu pourrais nous montrer la même chose avec une CNC standard ?
Barbatronic hâte de voir la video, mais je crois que j’en ai qques unes a rattraper en attendant 🤩
C'est cool, ça a l'air pas mal. Dès que je mets un laser sur la 3018 je le tente. Peut-être aussi tenter de reproduire le procédé d'une imprimante laser : Mettre du toner sur la plaque ( à voir comment faire une couche ultra fine et uniforme.. ) et ensuite graver les pistes en positif, nettoyer et passer au perchlo ( ou équivalent)..
@@Barbatronic Noté.
Super démo,
On peut faire fabriquer ? Merci
super cool ! quel type d'étamage utilisez vous car je n'en trouve plus chez mes frs?
Hello ! Merci pour votre retour ! J'utilise de l'étalage à froid que je prends chez gotronic 😉
Depuis le temps que je cherchais, vraiment super vidéo.
Une simple question : qu'elle est la référence de ton microscope ?
Merci
@@Barbatronic merci
bon tuto, cependant je me pose quelques questions. pourquoi n'as-tu pas découpé ton pcb directement au laser vu que tu en est équipé ?, et vu que tu implanté les compos en surface, je te conseillerais de les souder avec pâte de soudure et à l'air chaud plutôt qu'au fer pour un plus beau résultat. merci de ton retour, et merci pour le tuto
Un bonjour a hélios
J'approuve ce vidéogramme
+1 pour la vérification au microscope
merci. hop... abonné... from @heliox
es ce que,sur le fer ,si je veux graver un aigle fonctionnera-t-il la gravure ?
bonjour, et merci pour cette video instructive !
si je comprends bien, tu as un laser de 40W que tu utilises à 10%; je peux donc monter un laser de 5W et graver à 80% ?
Bonjour, et merci pour ton retour 👍
En effet c'est un laser 40w mais tu peux graver des PCB avec des lasers de plus faible puissance. Idéalement, on pourrait même imagine acquérir une mini laser de gravure 10x10cm et la dédier à la gravure des PCB.
génial le produit chimique transparent, et c'est quel produit pour l'étamage final svp ??? Pour ce système laser de décapage peinture, je le fais déjà sur mes wagons en HO, ce qui fonctionne super bien, j'avais pensé le faire pour les PCB, mais finalement je le fais direct a la CNC ( pas de produit chimique ). Mais je vais quand même tester comme sur la video
Hello ! Pour l'étalage, c'est ce qu'on appel de l'étalage chimique à froid. Ça se trouve un peu partout. J'ai pas particulièrement de marque. Je prends en général chez Gotronic.
Belle barbavidéo réalisée avec le barbaprompteur.
Et maintenant, la question qui tue : Peut-on réaliser une graveuse laser avec une graveuse laser🙃?
Bonjour, merci pour les tutos, 2 petites questions, le persulfate de soduim, vous le chauffeur a quelle température ? Je suppose que sa ne posse pas de problème de l'utiliser a plusieurs reprises ? D'avance merci
Hello ! Merci pour ton retour ! Oui le persulfate de sodium peut être ré-utilisé plusieurs fois sans soucis. Il prend une teinte bleutée au fur et à mesure. Je chauffe l'ensemble à environ 30°C
Salut j'apprecie votre video. Pouvez vous me dire quelle est la solution que vous utlisez pour couvrir le cuivre sur votre pcb. Merci de me repondre.
Bonjour. C'est une solution d'étamage à froid chimique. A l'époque j'avais acheté ça chez goTronic.
Bonjour, très bonne vidéo. Juste un détail: quelle est la puissance de ton laser? C'est un led ou co2?
Salut ! Merci pour ton retour ! C'est bien un laser CO2, et la puissance annoncée est de 40W. Mais en réalité ça va dépendre du tube. En général on est un peu en dessous, de l'ordre du 35W environ.
Hello, pour la découpe du PCB, tu peux utiliser un massicot, et pas celui qui coute un œil. Merci pour l'idée de la peinture, c'est top!
Hello ! Merci pour ton retour ! Concernant les massicots, j'en ai essayé plusieurs, et à chaque fois le PCB a tendance à se délaminer... Tu aurais une ref à proposer ? J'utilisais un massicot à métal quand j'étais en DUT et ça fonctionnait vraiment bien. Mais depuis j'ai jamais réussi à trouver une bonne ref qui coute pas un bras...
@@Barbatronic J'utilise celui là :
www.amazon.fr/K%C3%B6nig-KN-CM30-Massicot-professionnel-pour/dp/B001AZMERQ
Il faut bien tenir le manche pour qu'il soit plaqué à gauche avec le PCB bien au fond . La partie à garder doit être celle coté plateau, la partie extérieur quand à elle, gère moins bien la coupe.
Après, avec un peu de force, ça se coupe bien :)
Ben zut 😐 C'est exactement le genre de machine que j'avais essayé... Probablement que la lame était vraiment de mauvaise qualité ou usée... Va falloir que je re-test ça à l'occasion alors! Merci du lien !!👍
Salut,
C'est quoi comme type de peinture utilisée?
Can this method make 0.1mm/0.1mm spaces/traces? Maybe 0.15/0.15, or 0.2/0.2...
T'es accro aux lampes ikea à ce que je vois :D
@@Barbatronic j'en ai une aussi pour mon labo avec leur ampoule led à 16w, j'aurai pas pu trouver moins cher pour une lampe de labo quand tu vois les prix d'occaz...
Bonjour, serait-il possible de graver directement le cuivre ? merci.
Non pas possible. Ce laser n'est pas fait pour graver du métal. Mais certains laser fibré peuvent le faire. Le coût et la dangerosité ne sont pas les même...
Super c'est ce que je cherchais. La première vidéo que j'ai vu à ce propos ne détaillait aucun des produits utilisés, à part l'acétone. (chaine American Tech)
Là c'est en français, c'est très explicite, avec des produits alternatifs. Sur l'autre vidéo il découpait également le contour du circuit au laser. Et sur une autre vidéo, je ne sais plus laquelle, utilisait un forêt sur une cnc pour percer les points d'insertion des composants.
J'en suis à peine à la découverte de la cnc que je viens de monter (je n'y connais rien), avec un laser et un moteur pour les fraises. Le laser fournis est de 5.5 W. Est-ce trop puissant?
Merci pour ton retour. Je n'ai pas testé, mais j'ai eu des retours sur mon discord de personnes utilisant un laser de 5,5W pour la gravure. Il fallait faire plusieurs passes (à ajuster en fonction du matériel) mais ça semblait faisable.
Si tu as une CNC, tu peux aussi tester le fraisage de PCB. C'est moins évident mais ça permet également de pouvoir découper le contour du PCB et de percer les trous 😉
Je sais pas si c'est le meilleur endroit mais c'est quoi pour toi le meilleur moyen de se faire un pcb de proto, soit chez soi, soit en commande, sachant que j'ai zéro matos pour ça, même pas une imprimante 3D (même si c'est un projet) ? technique Imprimante laser ? commande sur internet ?
Mmm... Le mieux dans ce cas ça reste la commande sur internet vu les prix dérisoires qui sont pratiqués aujourd'hui.
Quelle graveuse laser vous utilisez ?
Ça semble plus compliqué, plus lent et moins précis que l'impression sur transparent et insolation UV.
Le mieux reste la gravure et perçage mécanique sans chimie.
Sinon t'imprimes ton typon sur une imprimante laser(photocopieur au pire) avec une règle histoire de vérifier qu'il n'y a pas trop de déformations, et tu transfères le toner sur ta carte cuivrée avec un fer à repasser.
Et tu as ton pc prêt à être gravé rapidement. Le CMS 0603 et un pitch permettant les tqfp avec un écart entre pattes de 0,4mm.
Oui mais c'est pas la même technique a presenter dans ce cas 😋 sinon on peut aussi les commander 😉
@@Barbatronic je pensais que l'idée était de valider un proto avant de commander et d'aller "vite" , le laser va moins vite que l'imprimante et le transfert😬
Après c'est moins "hype" je te l'accorde
Disons que la technique que tu décris est déjà largement documentée sur le net, que ce soit sur des sites où des vidéos RUclips. L'idée ici était plutôt de compléter la liste des possibilités en testant une autre technique un peu moins connu 😉 d'autant que la K40 étant une laser peu onéreuse, cela rend la technique plus abordable pour le commun des makers.
La prochaine étape aurait été de pouvoir découper et percer la carte avec ce même laser. En FR1 ou 2, ça semble possible mais je n'ai jamais réussi à avoir une découpe très propre malheureusement. Cela aurait du coup largement justifié l'usage de cette technique. Après, comme c'est pour du prototypage, j'ai envie de dire que chacun choisit sa technique en fonction des options / machines qui l'entoure avant de faire produire sa carte définitive 😉
@@Barbatronic tout à fait
Oui ça n'intéresse .Merci
Tu peux couper tes PCB avec une cisaille à papier par exemple ou a tôle
Petit question sur les passes du laser: pourquoi ce défilement avec extinctions allumages multiples sur une ligne? elle sont peut être à l'origine des crénelage sur les pistes droites. Pourquoi ne pas suivre les piste comme le font les gravures CNC?
Hello ! On avait fait des tests en live en détournant les pistes comme pour la gravure à l'anglaise. Mais le résultat était bof bof en terme d'isolation. C'est pour ça qu'on est repassé sur une technique de gravure standard qui semblait plus fiable même si on perdait en précision en verticalité.
@@Barbatronic Merci pour la précision, mais je ne parlais pas de gravure à l'anglaise : je pensais à plusieurs passes qui font le tour complet des pistes pour les isoler, comme le font les graveuse CNC qui ne lève pratiquement pas leur outils pendant toute la gravure. On garderait le laser actif pendant toue la gravure. Les 2845 on - off du laser durant une gravure comme celle de la vidéo, fatiguent le transistor de commutation d'alim. Je ne sais pas ce que cela fait sur la duree du vie d'un laser bien refroidit, ces multiples on-off rapides....En général l’électronique n'aime pas les transitoires.
Je penses son parle bien de la même chose 😉 C'est juste que j'ai tendance à décrire la méthode que tu donnes comme celle de la "gravure à l'anglaise" puisque c'est celle utilisée dans les cas de la gravure par CNC. Et du coup, j'en revient au même constat que précèdemment. La peinture a tendance à trop chauffer et les bords de gravures sont très moches.
Concernant la fatigue du laser, je ne sais pas te dire, mais comme on est pas dans une production industrielle, cela revient au même que si on faisait de la gravure standard. Donc en soit, on reste dans un usage standard et prévu de la machine. J'ai remarqué au boulot que les machines sur lesquels l'usure était plus forte (composants elec, maintenance Méca, etc...) étaient les machines utilisées pour la découpe plus que pour la gravure... Mais il y avait sûrement d'autres paramètres en lien avec ça...
Excellent! Mais je ne pourrais pas brûler (c’est le cas de le dire 😅) une étape et, au lieu de devoir équiper mon imprimante 3D d’un laser (ce qui serait quand même bien cool) pour retirer de la peinture noire, plutôt directement imprimer l’équivalent en filament noir directement sur la plaque, avec les chemins directement laissés ouverts (donc on imprimerait le « négatif » au filament)? Est-ce que le filament tiendrait sur la plaque, y compris pendant la phase de dissolution du cuivre (et puis se décollerait proprement)? J’aurais bien envie d’essayer...
Ah oui, et puis j’ai moi aussi découvert ta chaîne grâce à Heliox!
Barbatronic Bon alors si je trouve l’occasion de tester ça (et surtout si ça marche), j’essayerai de t’en informer, voire de faire une vidéo...
Barbatronic Je te comprends! Faut dire, c’est pas les possibilités qui manquent de nos jours! Moi je débute dans ces trucs-là, mon budget et temps sont limités, donc je sais pas trop où donner de la tête! 😂
Barbatronic Haha j’imagine! Sauf que chez moi c’est pas mal éclaté dans une série de domaines donc je ne sais pas trop ce que ça va donner... puis à 44 ans, j’espère arriver enfin à des projets plus aboutis plutôt que mes chipotages d’avant! 😅 Mais bon, là on entre dans l’histoire compliquée de ma vie. 😂
Barbatronic C’est clair, et j’ai pas l’intention de m’encroûter! 😉
Bonjour , merci pour cette vidéo très parlante , juste une remarque je ne vois pas comment on envoie le PNG au laser ( quel logiciel est utilisé pour commander la K40 )
Bonjour. Merci pour ton retour.
Le png est vectorisé avec Inkscape (logiciel libre de dessin vectoriel) puis enregistré en svg.
La laser est pilotée par K40 Whisperer de son coté.
C'est içi le live de barba?
:LUL:
graver ses circuits au laser à la place des isolateurs et de la perchlorure c'est quand même plus pratique. Qu'est ce qu'on économise en manip !
@@Barbatronic Le plus simple pour moi et le plus rapide c'est la gravure anglaise, mais il faut une CNC a nivellement automatique, sinon la moindre erreur de réglage du plateau peut casser toute la gravure, surtout pour des composants SMD 😉
La perchlo c'est très bien pour les nombreux tirages.
@@Barbatronic ca coute combien ce genre de truc ?
Bonjour, tuto très sympa que j'ai suivi à la lettre mais je me pose une question, pourquoi vectoriser puisque l'on de découpe pas ? le png en négatif ne suffirait il pas ? car quand je vectorise je me retrouve avec le contour des pistes sans le noir . en gros si je vectorise je perds le coté négatif de l'image inversée.
Merci pour votre retour 😊
En effet cela dépend du besoins. J'aime bien passer par un vectoriel car ça me permet de faire facilement des modifs de dernière minute (modifier légèrement un tracé, une épaisseur,etc...).
@@Barbatronic merci de la réponse, mais du coup le négatif png en mode raster suffit ?
En théorie oui, mais il faudrait être sur d'avoir un fichier sans dégradé de gris pour éviter une gravure flou sur les bords des pistes.
@@Barbatronic je teste demain et je te dis, encore merci
Avec plaisir ! J'attend ton retour du coup !
Salut Barba ! J'ai réussi à suivre ton tuto plusieurs fois, c'était trop bien, mais... depuis quelque temps je n'arrive plus à changer la résolution de mon pdf sur inkscape sans que cela ne change la taille de mon circuit lors de l'importation en png... je deviens fou, ma version n'est pas exactement celle que tu utilises, j'ai la version 1.6. Des fois après 60 tentatives cella marche, j'ai vu sur t'as vidéo que les valeurs de hauteur et de largeur change quand tu augmentes les px a 2000, mais l'image reste de la même taille quand tu ré importes. si tu peux m'éclairer ce serait magnifique ? merci pour tout !
On voit clairement que les deux image l'une à côté de l'autre dans ta vidéo sont de même taille, moi le png est plus grand, voir vraiment bcp plus grand
Ah ! Trop étrange ça ! J'avoue que inkscape a pas mal évolué depuis, peut-être un truc que j'ai pas vu passer...
Et si tu remet les dimensions en utilisant la barre de dimmension supérieure (en mm du coup pour éviter les soucis ), toujours le même problème ?
Sinon il doit y avoir un truc à gratter dans les paramètres d'export d'inkscape, mais je vois pas trop quoi... Je creuse de mon côté
@@Barbatronic c'est excatement cela avec la barre supérieur j'y suis arrivé !!! merci
Super ! Content que ça fonctionne pour toi !
super demo mais c'est trop de manip pour moi.
Parce que les plaques de prototypage à trous... quel merde ! Merci, c'est mieux que la technique d'Heliox
@@Barbatronic Je parlais de sa technique de transfert. On s'est acheté la machine de fraisage au lab, mais je n'ai pas encore essayé.
@@Barbatronic Exactement la même que celle proposée par Heliox (sans l'option laser).
La même chose sans laser : ruclips.net/video/sNh0ubRcTYU/видео.html
Pour les pauvres.
Vous avez dis: je réalise mes circuits sur...!!!
Et vos mots ne son plus clair.
Quelqu'un peut-il me répondre:
Sur quel site ce jeune homme réalise t-il ses circuits ?
C'est un peux mensonge les tutoriels graver les circuits imprimés au laser et faux il y a toujours besoin de produits chimiques pour la gravure contrairement à un outil de gravage
C'est réel