Манера повествования очень располагает, настоящий лектор, талантливый, уважительный, внимательный. И содержание весьма содержательное, уж простите за каламбур. Однозначно подписываюсь и всем любителям истории советую
Очень много кажется притянутым за уши. И тенденциозным. Пример: меч... заимствованый? Если есть много однокоренных слов, где это лишь один из случаев из слов с близкой, но более широкой этимологией? Успела бы она так разрастись от заимствованного слова? Проще объяснить сходство общим "предком" в славяно-германском праязыке.
@@tanjademe3905 именно, но в укр. языке это заимстовавния древние, это не исконно укр. слова,а германские. Сохранились до сих пор, нпр. Rathaus, "дом советов" если хотите дословно, от этого в словенском rotovž. От того древнего корня и в словацком языке "совет, советовать", rada, poradiť. Все то, все то. И в те времена эти заимстование слова в праславянском были для того времени современные. Как ныне заимствуем, так и раньше заимстовали, естестенно по другим путьям, без сети, но тем не менее, заимстовали. Таков человек, такие люди.
Приятный,душевный,интеллектаул-христианин. Как всегда интересно Думал,что же мне так не хватает в жизни,а видосов от тебя давно не было. Успехов тебе и здоровья
Автор ролика излагает материал очень хорошо, спокойная манера и четкое направление разговора импонируют. Сама тема мне лично очень интересна, я этот период истории Европы просто обожаю. Спасибо!
Да мы не против, "задерживай" таким качественным контентом нас почаще! В ожидании части второй -подписался. (Хотя то, что было с готами после - знаю :-)) ).
Судя по изложенному материалу, авторы и ведущие канала - настоящие историки, которых отличает профессионализм и любовь к истине, а не подгонка фактов к какой-то идеологической доктрине.
Отличное видео! Рад, что Вы продолжаете делать контент про славян. Хотел бы разве что добавить пару слов про тот список заимствований из готского языка в праславянский. Некоторые из слов вызывают большое сомнение, насчет того, были ли они заимствованы или это просто когнаты. Например, такое можно сказать про слово "город". Фасмер отмечает, что это слово родственно лит. gar̃das «ограда», лит. gardinỹs «хлев для мелкого скота», жем. gardìs «решетчатый борт воза», а также что этот корень есть и в других индоевропейских языках, таких как албанский, тохарский, древнеиндийский, авестийский, а также во многих германских языках. Таким образом, я считаю что более вероятным раскладом было бы то, что это слово славяне унаследовали из праиндоевропейского. И как я понял, это самая популярная версия происхождения этого слова. Скорее всего, заимствованиями также не являются такие слова как "кусать"/"кушать", "чадо". Этимология же некоторых других слов, таких как, например, "готовить" и "ужас" просто остается предметом споров и по сей день. Помимо этого, как я понял, в некоторых случаях непонятно также то, заимствованы ли были слова именно из готского или из прагерманского языка. Понимаю, что в такой науке как этимология бывает много разных мнений, и перечислять все версии происхождения для каждого из слов было бы пустой тратой времени, но также мне кажется не совсем правильным ставить в один ряд явные заимствования из германских, с которыми сейчас никто не спорит, и слова, готская этимология которых как минимум вызывает много споров. Возможно, стоило просто оговориться в начале, что этимология некоторых слов может до сих пор является спорной. В любом случае, спасибо за видео, было очень интересно!
Благодарю. Да, верно, этимология некоторых слов (в том числе тех, которые вы привели), менее ясна. За исключением слова чадо, все-таки. Там фонетические законы довольно ясно указывают на неславянское происхождение. Это правда, что вы сказали про этимологию. Многое вновь и вновь подвергается сомнению. Но, одно дело когда это делают сравнительные языковеды, которые разбираются в фонетических законах и как все это в языках работает, а другое, когда это делают те, кто далеки от темы. У одних аргуменация сугубо языковедческая, а у других, "мне так не нравится, поэтому эти слова не заимствованые". Совершенно понятно, что о таком произволе в науке не может быть речи. В целом благодарю за такой комментарий. Да, я согласен со многим сказанным вами. Всего доброго!
Славяне изначально были частью балтийских племен, они отделились от них именно под влиянием готов, когда те начали эмигрировать на юг. Окончательно славянская языковая семья сложилась в период гуннского племенного союза, а затем и Аварского каганата, где многие и разнообразные племена - кельты, германцы, балты, сарматы, панонские иллирийцы - заимствовали балто-германский язык для общения друг с другом. Так появились славяне, которых первоначально называли словенами - люди, говорящие на одном языке и понимающие друг друга. Наличие столько много слов готского произхождения в славянских язиках прекрасно доказывает это. Другие интересные факты о готах заключаются в том, что слова буква и букварь также имеют готское происхождение и вошли в славянские языки с созданием кириллицы, которая была заимствована не только из греческого алфавита, но и из готского алфавита, который был создан в окрестностях города Преслав, где жили малоготы. Это племя входит в состав семьи готов и создало письменность готов. Букарии были писменые школы готов, опыт которых был заимствован в построении славянской письменности и культуры. Спасибо за прекрасный ролик!
Славяне изначально были частью балтийских племен===========================Нет конечно. за 200 лет не образуется огромная разница в языке, да и геннетика очень разная...
@@ingemarsmit4840 разница связана с созданием стандартного славянского языка 9 ом веке, который стал богослужебным и государственным языком, начиная с южных славян и затем распространившись на север до Киевской Руси, Паннонии и Моравии. Там, где он не проник, появилась и разница в языках. Более того, этот язык является еще и своего рода лингва-франка, языком, на котором понимали друг друга многие народы разного происхождения. Это искусственный язык, и это нормально, что он не совсем похож на язык, на котором говорят народы Балтии.
@@КОТ0507 только естонцы, литовцы и латыши сохраняют свою идентичность, потому что они наиболее отдольоные, остальные славянизированы и германизированы. Пруссаки - типичный пример. Одна часть стала поляками, другая - немцами. Генеология говорит об том, что славяни это лингвистичная група, не етническая, потомучто все славянские народы очень разние по произхождение.
@@nanculito Я говорю о русских, украинцах, белорусах и поляках. У них процент содержания Y-хромосомы R1a1 примерно 50%. У литовцев - меньше, примерно - 40%. У латышей не помню, но всё равно у них эта гаплогруппа доминирующая. Эстонцы вообще не при делах, они не индоевропейцы. Причём у жителей центральных областей России процент доходит до 80. Германские гаплогруппы R1b здесь, вообще плохо просматриваются. Их процент составляет на территории России не больше 5. И ещё надо разобраться, что это за "германцы"? Может остатки "ямников" Z-2103, ушедших на юг, или просто потомки немцев, переселившихся на территорию Российской империи, коих было не мало. или потомки остзейских немцев. Учитывая, что гаплогруппа R1a1 является доминирующей у восточных и западных славян, я бы назвал этих мифических "балтов" праславянами или, если хотите, русами. Так было бы честнее.
Только сейчас, просматривая второй раз сообразил, что "меч достают из ножен". Из ножен! Не из мечницы, не из мечни, а ножен. Значит первоначально большой нож носили вместо большого меча.
Спасибо за поднятую тему. Говоря о готах хотелось бы упомянуть о том,что ряд топонимов также связана с ними - о.Готланд в Швеции, т.н."Малая Готия"(ранее "Малая Скифия",позднее место оседания ранних болгар в Подунавье) - историческая Добруджа. Существовали помимо крымских и западнокавказские готы-тетракситы,их обширные могильники располагаються в районе совр.Абрау-Дюрсо.Позднее готы упоминаються как жители древнерусского Тьмутараканского княжества,наряду с греками,хазарами,аланами и касогами(от болгаро-хазарского Тументархан,греч.Таматарха,генуэзское Матраха,на месте антич.Германассы,совр.г.Темрюк на Кубани).Упоминаються готы и в сказании о князе Игоре. Есть мнение,что упоминаемый вами Иордан сам был готско-аланского происхождения.Сами готы,а шире носители "черняховской культуры" были в достаточной степени романизированы еще до походов в имперские земли,поэтому в славянские языки из готского попало и слово "крест"(кроиц,черч),эта традиция,несмотря на дальнейшее плотное общение славян с грекоязычными византийцами сохранилась. Далее,славяне выступали во время гунно-готских войн союзниками гуннов - археологически фиксируеться их возвращение на прежние места обитания,откуда их вытеснили готы.
Умильная логика, кто то возьмёт и поверит. Готы пришли мол с севера, анекдот. На заре железного века, когда топор был сокровищем, легион пожирателей кильки и еловых шишек обрушился на несчастную персидскую империю. Обтрясли все персики и ушлёпали обратно на прасторы палескіх балот. Счас вы мне ещё будете рассказывать, кто и как в крестовые походы ходил)
Мама преподавала немецкий язык в ВУЗе - "немецкий как родной" для немцев Поволжья. Так вот на кандидатский минимум она сдавала готский язык. Так что готский язык принадлежит к группе германских языков.
Интересно, но в Карачаево-балкарском языке также сохранились отголоски готов, но расстояние большое, к тому же карачаевцы и балкарцы долгое время проживали в труднодоступных горных ущельях Кавказа. Эти «готизмы» могли попасть в их язык в раннем средневековье, примерно в 4-5 веках, во время Великого переселения народов. Кстати, многие слова из этой лекции имеют прямую или косвенную с Карачаево-балкарским языком. Например, название «анты» это означает «клятва» «присяга», возможно, племени с таким названием не было, а был союз (коалиция) нескольких племен, скрепленных клятвой содружества. Например, слово «ант карнаш» означает по клятве брат, побратим. Слово «Биригиш ант» означает единая клятва или клятва единства. Слов «Ойюм» имеет значение «дом мой» или моя родина, отечество, отчизна. Второе значение слова «ойюм» это «дума» или «мысль», план. название племени эрулов или херулов ( Erul/ Herul) означает «мужчина» а дословно ер ( мужчина, муж) +ул (сын, потомок), то есть группа/ отряд/ племя, состоящее из сыновей ( воинов), название могло быть не этнической единицы а социальной, типа казачьей, рыцарской, орденской организации. Ну это все мои предположения, может и ошибочные.
интересно, насколько давно dyḗws ph₂tḗr у славян перестал быть дивным или дьневным и стал небесным, то бишь сырым, туманным, облачным. говорят, что во время иранских контактов. но так ли это?
@lehasc2 "небо" это изначально "туман", "облако", а не всё, что над нами. и такое значение сохраняет в большинстве языков. в санскрите имеет оба значения, а в анатолийском "непиш" и "непиша" это наши родные "небо" и "небеса". но славянских контактов с Малой Азией точно не было.
Связей славян и иранцев не было. Они разминулись во времени лет эдак на 500. Все иранские заимствования в славянских языках пришли через тюркские языки.
@lehasc2 , если бы такая замена была исключительно в славянских, вопроса бы не было. лишь в украинской "kelawaikas" стал "людиною", лишь в русском "h₃ókʷs" заменил "глазъ". это всё локальное и незначительное ибо "диво", "человѣкъ" и "очеса" никуда не делись. а "небо" по смыслу полностью вытеснило прежнюю лексему в различных, хоть и не в большинстве языков.
Огромное спасибо, это прямо праздник какой то - случайно встретить ваш канал! Сама не знаю почему, но это мне оч интересно. М б, во мне погиб историк, но еще немножко жив, благодаря вам.
Когда я учила шведский, я неимоверно удивлялась огромному количеству одинаковых с русским слов. Или очень похожих. И была абсолютно уверена, что причина здесь - это, конечно, Петр1, его войны со Швецией и тд. А теперь вижу - нет, это готы "виноваты"! Лет этак на 1000 раньше )
Я в первые встретил девушек-словенок в Индии, мы оказались вместе в индуистском храме и я услышал, как они комментировали внешний вид индуистских Богов: штере роке, две главе… Это была приятная встреча славян в далеком Тамил-Наду.
Спасибо за интересный выпуск. Хотелось бы услышать про Вельбарскую культуру, которую относят к готам и часть историков считает, что готское население так и осталось на территории Вельбарской культуры, позже смешавшись со славянами и переняв славянские языки. А к этой территории относятся насколько я знаю часть Восточной Польши, Западная Беларусь и часть Северо-Западной Украины.
Сам факт о довольно весомом вкладе готского в восточно-славянские языки мне был ранее известен, но конкретные примеры были весьма неожиданны и любопытны. Огромное спасибо за приятно и с пользой проведённое мною время. ))
Прекрасная лекция! Огромное спасибо! Любопытно, что на территории Украины до сих пор не обнаружено в результате археологических исследований никаких следов пребывания там славян до середины 6 века н.э. (Пражско-корчакская культура). На поселениях и в могильниках Черняховской культуры абсолютно все артифакты готского или сарматского происхождения, а также импорты из восточных ареалов Римской империи. В СССР Черняховская культура считалась ранне-славянской и упоминание о готах было негласно под запретом. Еще раз большое спасибо!
Готский язык очень похож на балтский , со стороны. Те же окончания на ИС , С , АН и тд. В современных германских языках этих окончаний больше нет. Первый раз , когда увидел готский словарь , подумал , что это какой-то неизвестный балтский язык разновидность прусского или ятвяжского. Но нет , это германский , но похож на балтский
Я тоже читал, что хлеб-это слово пришло из готского. Видно славяне на тот момент пекли другой хлеб. Что-то типа лаваша-лепешки. Эти лепёшки были первыми хлебом для всего человечества. А в мордовский язык слово "нянь" - хлеб, пришло из азии. По фарси нон - хлеб. В тюрских языках азии у многих нон - это хлеб.
Доброго! О делах готских осведомлён, ввиду того, что сам историк и археолог. Около десяти лет назад на холмистом хребте близ Анапы было найдено городище позднеантичного времени, и на нем несколько надгробий с арианскими крестами. Гарнизон Ильичёвского городища у Порт-Кавказа также составляли готы. Это вкратце наши кубанские дела по этому вопросу.
В нашей местности, юг Брестской области, Беларусь, есть топонимы с готскими названиями населенных пунктов. К примеру: деревня Огдемер,Гутово... Литовцы называют Беларусь - Гудия. Гуд - это гот. Или Гудия - это Готия. Балты были когда- то их соседями и прекрасно знали готов. Это как раз совпадает с картой расселения готов и балтов из вашего видео готов
@@anatolylyovin2607 не слышал. Но надо промониторить , может что-то и есть. У нас тут Море Геродота было в те времена, потом оно перетекло в Азовское море
Со словом "стекло " - я бы поспорил о принадлежности. В нашем языке это хотябы осмысленно - от "течь" , в самом слове показан процесс изготовления - нагретая масса растеклась и получилось стекло. Может я несколько непонятно выражаю свою мысль , но это как "россыпь" - сыпать , рассыпать , так и " стекло" - течь , растекаться , натёк.
Тут до задорновщины недалече. В духе "богатырь" ~ бога тырить. Почему не копнете "осмысленность" stikls в самом готском тогда уж (кубок, рог), и далее - в прагерманском (втыкать, колоться)? Да, отглагольное. Но не от того глагола. Стекло = втыкло ;)
@@vlagavulvin3847 и чего общего у "рога" и "втыкаться " со стеклом? Что за придыхание перед готами? Давно известно, что остготы это сборная солянка из племен , в том числе и из негерманских.Одоакра называли герулом с острова Рюген. Даже более " чистые" везеготы и у тех в племенной союзе были и руги . А в германском стекло на сколько я помню " глесс".
@@ТрюггвиПретендент-е7э Может быть то, что рог острый и колется, и для того, чтобы такой кубок "поставить", его надо воткнуть, в пляж, например :) Нет никаких придыханий ни перед кем. Как и связи между антропонимами общественно-политической верхушки и языком "демоса".
О каких примерах влияния славян и готов на друг друга знаете вы? Готы и славяне больше двух столетий жили бок о бок. Конечно, это длительное сосуществование не могло не оставить следы друг дргуга в культурах и истории этих народов. О том, какое наследие оставили славянам готы, я рассказываю в сегодняшнем выпуске. Продолжение будет во второй части.
Если это комплимент, тогда наверное спасибо. Все-таки не понял. Чтобы сравнить меня с готом, надо было бы знать настоящего живого гота (не картинки), но таких нет, за исключением субкултуры, но на них я не похож, у них все черное. Гото-балтид, это какая-то смес слов из антропологии и этнологии. Поляк - понятие этническое, прибалт политико-географическое. Поэтому, не знаю как вам на это ответить. Славянин я.
Сейчас немного поизучал про зарубинецкую, черняховскую и киевску археологические культуры. Довольно интересно получается. Зарубинецкая археологическая культура - с 3 века до нашей эры по 2 век нашей эры. Предполагается, что ядром этой культуры были славяне. Выраженная земледельческая культура. Основной способ захоронения - кремация. Черняховская археологическая культура - с 2 века нашей эры по 4 век нашей эры. Частично вбирает в себя наследие зарубинецкой культуры. Ядром черняховской культуры являлись готы, но сама по себе эта культура была полиэтнична (готы, славяне, сарматы и так далее). Киевская археологическая культура - с 2 века нашей эры по 5 век нашей эры. Скорее всего были славянами. Происходит от зарубинецкой культуры, при этом является существенно более простой, чем зарубинецкая. Например, в зарубинецкой были укреплённые поселения, а в киевской - уже нет. В киевской культуре упрощается керамика. Получается, что когда готы пришли в степную зону на севере Черного моря, то со славянами явно были столкновения. И славяне явно были разбиты готами. Южная часть славян, которая находилась в степной зоне, была покорена и включена в готское общество, но за два века не была ассимилирована. А северная часть славян была разбита, но непокорена, потому что они находились в лесной зоне. Потом в 4 веке приходят с востока гунны, которые в конце 4 века уничтожают черняховскую культуру, ядром которой были готы, а в 5 веке происходит нашествие гуннов на киевскую культуру. Киевская культура после нашествия гуннов в 5 веке разделяется на несколько славянских археологических культур раннего средневековья. И это приводит к началу выделения диалектов праславянского языка, которое потом породило отдельные славянские языки. Лингвисты утверждают, что разделение славянских языков - это 5 век нашей эры. А потом остатки полиэтничного общества черняховской культуры вливаются в славянскую пеньковскую археологическую культуру.
21:55 Я как-то читал в оригинале на древнерусском повесть о Святополке Окаянном.... который после убийства своих братьев бежал на Запад... Ну так вот, в косвенной речи там так: "Жёнут меня, жёнут !" (с) в смысле "гонятся за мной", "погоня за мной", "гонят меня". Возник вопрос: а слова "жена", "женщина" и прочие такого рода относительно к женскому полу не от этого глагола, в смысле "гнаться" ? Странно выходит.... быть может, был такой обычай - "гнаться" за невестой ? По-польски, например, "женщина" - "кобета", совсем не похоже на русский..... Есть ли в других языках славянских когнаты с русским "женщина", "жена" ? И имеется ли в других славянских языках когнаты со словом "жёнут" в смысле "гонятся" ?
Мама моя родная! Я - то думала готов к прочим белобрысым народам на Земле "прикрутить". А тут хеты...хетты!.. Тогда можно объяснить , откуда не только светловолосые татары бывают, но и дети - кавказцы бывают сначала светло-русыми. И слышу сейчас историю о переходе кавказских гор, так это вполне может быть. Это так же невероятно звучит для нас сейчас, как и история народов Эдды. Ну тогда , видимо, это было в порядке вещей.
Спасибо за выпуск. Меня давно занимает одно наблюдение, когда представители русской диаспоры перенимают достаточно много слов из местного языка, то ли они удобнее по произношению, или короче или имеют более емкий смысл. Мы с супругой употребляем достаточно много слов из сербского между собой в речи - шетня, Клима, лопта, пас, зезанье и так далее.
ГУННЫ Движение гуннов с Монголии и части Северного Китая уже происходило в 335 году. Примерно к 350 году некоторые гуннские племена приближались к Иртышу. Осваивали территории от Иртыша до Яика за 16 лет. Баламбер (312 - 378 годы) - глава похода с 360 года. Ведущие полководцы - Бальтазар, Ульгедай, Джелак и Горзах. Под их руководством совершены до 377 года основные гуннские завоевания от Волги до Дуная. В 376 году живы только Бальтазар, Ульгедай. Улдин (338 - 409 годы), старший сын Баламбера. Харатон (346 - 412 годы), младший сын Баламбера. Улдин, Кусарк, Базлук и Харатон получили одобрение (благословление круга) на самостоятельные действия только в 372 году. Дети Улдина были вождями гуннов, но рано ушли из жизни. Дети Харатона: Руа (Ругилла) родился в 368 году; Руа (368 - 432 годы); Октар родился в 370 году; Мандзук родился в 372 году. Дети: Аттила, Блэда. Аттила родился в 393 году, отец Мандзук, мать аланская принцесса, прожил 60 лет. Информация из исторических записок человека, который был почти ровесником князю Русу и Аттиле. Князь Рус и Аттила родились в 393 году. Оба участвовали в походе на Запад. Князь Рус (из рода антов) в походе был ранен и погиб в 452 году. Аттила погиб в 453 году.
В книге Гнатюка "о временах стародавних" (по его словам это перевод с дощечек Изенбека, та часть, что не вошла в Велесову книгу) говорится, что славянские роды меняли свои названия при смене вождя (царя), т.е был царь Макодун - звались люди макодунцами, стал царь Мах - стали махи, умер Мах царица стала сирой и прозвалась Сиромаха (сиромать, сармат ...) Суть в том что нет смысла отслеживать историю какого то одного рода - племени, поскольку за век один народ мог сменить несколько названий, но собрав хроники всех славян воедино, увидеть более целостную картину.
Влесова книга? Шутить изволите? Это же подделка. После того, как я прочитала, что у славян не было человеческих жертвоприношений, перестала читать. Бред сивой кобылы.
Да, я тоже об этом задумывался. Если даже у визиготов так много общих слов со славянскими, то сколько же их было у остроготов, к тому времени уже плотно общавшихся со славянами?
Так притянуто за уши.. И кто сказал , что славяне взяли у готов, а не наоборот.. Что бы понять смыслы слов славянских надо изучить хотя бы 4-5 славянских языков и вы поймете что есть слова привнесенные и они прям отличаются а свои конечно преобразились.. Но это во всех языках произошло.
Благодарю за комментарий. На самом деле нет, не притянуто за уши. Существуют четкие языковые правила, согласно которым и можем определить замистования. И так это, кстати во всех языках. Язык меняется механически, подсознательно. Замиствования не определяются таким образом, что собирается какая-то кучка заговорчиков, чтобы насолить кому-то, в нашем случае, славянам. С тех пор как человек существует мы влияем друг на друга и это совершено естественно.
А про изучение слав. языков, вы находитесь на вещальнике славянского полиглота, так что посмотрите себе: ruclips.net/video/UNqk6m8Kijg/видео.html&ab_channel=Slaweniskadela Я и больше 5 славянских языков выучил ;) Они тем более потверждают то, что сказано в выпуске.
Я уважаю людей которые изучают основательно тему о которой говорят, но посмотрите сами вы привели десятки заимствований из готского и практически одно слово из пра славянского.. Подача материала, которая в неокрепших умах, или мало владеющий информацией развивает всё тоже утверждение что и норманская теория о несостоятельности славянского этноса.. по поводу языковых правил, их устанавливают люди и руководствуются они субъективным мнением.
Я понимаю, почему может образоваться такая точка зрения. И я давным давно думал, что вся речь о индоевропейских языках, это просто заговор против славян. Увеличив знания, понял, что я был неправ. Языковые правила не "устанавливают" люди. Мы тут не говорим о орфографии и правилах написания, как в литературном языке. А говорим о тех законномерностьях, которые в языке существуют независимо от того, осознают ли их людие или нет. Голосовыие законы/ Фонетические правила. Это можно загуглить или в яндексе посмотреть. Именно об этом я тут и говорю. Эти закономерности были обнаружены впервые в 19 веке. Это так же как сила притяжения, не люди же ее установили, а просто обнаружили, что она существует. Есть классный вещальник по этой теме: www.youtube.com/@Mikitko Там можете найти кучу всего по теме. Все остальное подано в выпуске. И нет это никак не насторено на какую бы то ни было "несостоятельность славянского народа". Это неверная оценка, что тогда сказать германцам. У них треть лексики не то, что негерманского происхождения, а даже неиндоевропейского. Да и в современной лексике английского языка до 50% из латинского или норманолатинского языка. И что теперь, они несостоятельные? Это у нас просто какой-то, как будто бы врождённый коплекс о несостоятельности. Да и потом, я сам панславист, и вещальник этот панславистский, на пользу нашего народа, но в тоже самое время против всяких мифических, мистических и иных заблуждений и лжеучений. Что же касается примеров, это не мои личные примеры, а все от славянских (и других) языковедов занимающихся данной тематикой, тех, кто посветил данным вопросам всю свою жизнь.
"Я уважаю людей которые изучают основательно тему о которой говорят, но посмотрите сами вы привели десятки заимствований из готского и практически одно слово из пра славянского.." Причина, как и сказано в выпуске, в том, что в целом материала на славянских языках гораздо больше, следовательно и больше заимствования удаётся установить. На готском языке у нас есть только часть Вульфилиного перевода Священного Писания и еще несколько коротких записей и имён. Поэтому там не вся лексика. Естественно, у остготов оставшихся среди славян, вероятно было намного больше славянизмов. В конечном итоге они даже полностью слились со славянами, полностью утратив свой прежний язык, внося лишь некоторые из своих словечек в славянский язык.
@user-be6vt8zn3b Ой, да там еще такое дело. Послушайте помедленее в ютбе на настройках. Сказал я там не военнопленные, а военно-племенные, но автоматический переводчик, который автор субтитров услышал это как военнопленные почему-то. Слишком быстро наверное произнёс.
Также, интересно, как ты думаешь о славянском корне "РА", который означает свет - миф ли это? Встречается во многих словах "Рада", "Вера" "Рать"- войско с укр., "Радовать и др. Корень "ра" появился неспроста. Помните египетского бога солнца Ра. Оказывается, это не только египетский бог, но и славянский. Его имя послужило основой для многих славянских слов. Миф ли это? Ходят споры, интересно твое мнение по этому вопросу.
Спасибо, Вера, за все твои комментарии. Мне их было очень приятно прочитать. Это все занимательные вопросы. Я бы предпочёл, о них порасуждать вживую. Даст Бог это скоро будет. Приедем к вам и наговоримся :) Всем большой привет!
По поводу этимологии некоторых приведенных примеров готов поспорить, так как они попали, как раз, в готский через славянский )) Но в целом, выпуск отличный. Подписался на канал.
Благодарю. Да, не спорю, некоторые примеры не настоль ясны. Т.е. не спорю с тем, что этимология может быть немножко другая, но опять же не из славянского в готски. Тут надо хорошо знать историю равзития германских языков с одной и славянских с другой стороны. Только лишь после этого можно начать говорить о заимствованиях.
@@Slaweniskadela я в меньшей степени знаком с этимологией славянских языков (хотя за 10 лет Балканах научился довольно сносно говорить по-сербски), и несколько больше знаком с этимологией романо-германских.(в силу профессии - я филолог). Моё замечание ни в коем случае не троллинг, я сам в последние пару лет увлекся историей славян на Балканах, а в этом вопросе без этимологии никак ))
Witam! Dziękuję za temat, dowiedzialem się wiele nowego. Na temat wojny z Egiptem trochę się zgadza, Skifia prowadziła z nim wojnę w 7 w przed Chrystusem. Lubie wsłuchiwać się w słowiańskie języki, co powiedz na temat Słowackiego jako najbardziej uniwersalnego? Słowak zrozumie dobrze i serbo-chorwacki, i ukraiński. Mniej słoweński i rosyjski.
Слышал ,что хорватские националисты не считают себя славянами , а считают себя готами... Так ли это? И почему? Есть ли какие-то исторические основания к этому?
Редко видел словенцев. Сначала подумал что вы поляк, но у поляков не такой акцент. А пальцы при счёте загибаете по западному. Почитал про ваш канал и понял что вы словенцы. Ваш русский язык великолепен, лекция понятна и легкодоступна, спасибо вам. Хотя с некоторыми вашими доводами можно поспорить. Вы не сказали про балтские племена, а они жили на берегах Днепра тоже. Происхождение антов спорное , как и черняховской культуры в целом. Между балтами и славянами был обмен в разных сферах.
Благодарю. "А пальцы при счёте загибаете по западному. " Это на самом деле не по западному. Ибо, что США, что Россия, считают так. А вот центральная Европа считает как так как я посчитал) Конечно, я проблему лишь затронул. Можно идти еще куда глубже. Но это, пожалуй, в будущих выпусках.
Есть действительно много таких среди украинцев, как и много русских, утверждающих, что если гаплогруппа с маркером R1a у них выше, в %, то они более чистые славяне нежели украинцы. Чудаков хватает, в этом Мире😊.
@@alexqwert777 У русских, где-то процентов на 6-7(в среднем) гаплогруппа R1a встречается чаще чем в украинцев. Это только объясняет то, что носители этого маркера походят из севера центральной части востока Европы, западнее и южнее Балтики. Славяне же, образовались от их инфильтрации в племена на среднем течение Днепра, в основном Припятском полесье, где и ныне гаплогруппа l2а имеет высокий процент этого маркера.
@@alexqwert777 Совершенно верно. Племена с гапл.R1a проникали на территорию Поднепровья с юго-востока и северо-запада. Вот к примеру у поляков, кашубов, северо-восточной половины белорусов и у большинства россиян эта гаплогруппа преобладает, а вот в южных славян, преобладает маркер I2а. Остальные гаплогруппы показывают, что за племена проживали на данных территориях, или какие имеются включения других народов, в данном случае у славян.
На сегодняшний день крайние артефакты готов, из известных мне, обнаружены под Пятигорском, поселок Энергетик, близ дореволюционной немецкой колонии Каррас. Захоронения под Новороссийском. Хромого готского вождя и готское принцессы. Новороссийский краеведческий музей. Тур Хейердал искал Асгард под Азовом. Скорее всего движение готов на Юго восток было неким возвращением . 5 тысяч лет тому назад носители ясной культуры двинулись из этих мест в Европу.
Скандинавы и германцы раньше (7500 лет назад) проживали там, где и сейчас. Скандинавским и франко-германским племенам руководство Аратты разрешило построить города на Днепре где-то 7540 лет назад. Тогда был построен Ашгард (Асгард). Северное Причерноморье им понравилось. Для племен Аратты это было начало больших проблем.
Учитывая что готы служили наемниками римлянам, а на какой-то момент римская армия фактически стала "готской", готы не только в Египет ходили, так что Иордан возможно и не врет, а лишь "преувеличивает" ;).
Йордан тут пользовался более старшими источниками, которые описывали сражения скифов с египтянами. Там римляне не упоминаются. Ни в Йордане в этом контексте. А эта "битва" датируется столетями до возникновения Рима.
Вторая часть уже есть. Она доступна по ссылке: ruclips.net/video/VZ46vmksC9U/видео.html&ab_channel=Slaweniskadela
Манера повествования очень располагает, настоящий лектор, талантливый, уважительный, внимательный. И содержание весьма содержательное, уж простите за каламбур. Однозначно подписываюсь и всем любителям истории советую
@ТатьянаБуянова-р6ы Спасибо большое! Очень приятно увидеть такие слова. Это вдохновляет. Спасибо Вам!)
Превосходная русская речь, приятный голос и интересный материал❤
Спасибо Вам большое!😊
Одно не пойму, человек так старается, столько инфы лопатит, а подписчиков мало, надо это исправить как-то
Очень много кажется притянутым за уши. И тенденциозным. Пример: меч... заимствованый?
Если есть много однокоренных слов, где это лишь один из случаев из слов с близкой, но более широкой этимологией? Успела бы она так разрастись от заимствованного слова?
Проще объяснить сходство общим "предком" в славяно-германском праязыке.
Да, успела бы. Посмотрите, например слова шоколад, ананас, компютер и прочие такие, увидите сразу, что они есть во всех славянских языках и не только.
@@Slaweniskadelaтак это современные слова.
@@Slaweniskadela что то не то говориш. Верховна рада это Верховный совет.
Радиться (укр) - советоваться.
Раджу (Укр) - советую.
@@tanjademe3905 именно, но в укр. языке это заимстовавния древние, это не исконно укр. слова,а германские. Сохранились до сих пор, нпр. Rathaus, "дом советов" если хотите дословно, от этого в словенском rotovž. От того древнего корня и в словацком языке "совет, советовать", rada, poradiť. Все то, все то.
И в те времена эти заимстование слова в праславянском были для того времени современные. Как ныне заимствуем, так и раньше заимстовали, естестенно по другим путьям, без сети, но тем не менее, заимстовали. Таков человек, такие люди.
Приятный,душевный,интеллектаул-христианин.
Как всегда интересно
Думал,что же мне так не хватает в жизни,а видосов от тебя давно не было.
Успехов тебе и здоровья
Приятно слышать! Благодарю.)
Спасибо большое. очень рад что попал на ваш контент. Я в восторге
Автор ролика излагает материал очень хорошо, спокойная манера и четкое направление разговора импонируют. Сама тема мне лично очень интересна, я этот период истории Европы просто обожаю. Спасибо!
Спасибо большое! Такие слова очень мотивируют на дальнейшую работу! Спасибо большое!)
Да мы не против, "задерживай" таким качественным контентом нас почаще! В ожидании части второй -подписался. (Хотя то, что было с готами после - знаю :-)) ).
Очень приятно. Благодарим :)
Ja, ja! Got mit uns!
:-)
Судя по изложенному материалу, авторы и ведущие канала - настоящие историки, которых отличает профессионализм и любовь к истине, а не подгонка фактов к какой-то идеологической доктрине.
Благодарим. Мы очень рады, что это заметно. :)
Отличное видео! Рад, что Вы продолжаете делать контент про славян. Хотел бы разве что добавить пару слов про тот список заимствований из готского языка в праславянский. Некоторые из слов вызывают большое сомнение, насчет того, были ли они заимствованы или это просто когнаты.
Например, такое можно сказать про слово "город". Фасмер отмечает, что это слово родственно лит. gar̃das «ограда», лит. gardinỹs «хлев для мелкого скота», жем. gardìs «решетчатый борт воза», а также что этот корень есть и в других индоевропейских языках, таких как албанский, тохарский, древнеиндийский, авестийский, а также во многих германских языках. Таким образом, я считаю что более вероятным раскладом было бы то, что это слово славяне унаследовали из праиндоевропейского. И как я понял, это самая популярная версия происхождения этого слова.
Скорее всего, заимствованиями также не являются такие слова как "кусать"/"кушать", "чадо". Этимология же некоторых других слов, таких как, например, "готовить" и "ужас" просто остается предметом споров и по сей день. Помимо этого, как я понял, в некоторых случаях непонятно также то, заимствованы ли были слова именно из готского или из прагерманского языка.
Понимаю, что в такой науке как этимология бывает много разных мнений, и перечислять все версии происхождения для каждого из слов было бы пустой тратой времени, но также мне кажется не совсем правильным ставить в один ряд явные заимствования из германских, с которыми сейчас никто не спорит, и слова, готская этимология которых как минимум вызывает много споров. Возможно, стоило просто оговориться в начале, что этимология некоторых слов может до сих пор является спорной. В любом случае, спасибо за видео, было очень интересно!
Благодарю. Да, верно, этимология некоторых слов (в том числе тех, которые вы привели), менее ясна.
За исключением слова чадо, все-таки. Там фонетические законы довольно ясно указывают на неславянское происхождение.
Это правда, что вы сказали про этимологию. Многое вновь и вновь подвергается сомнению. Но, одно дело когда это делают сравнительные языковеды, которые разбираются в фонетических законах и как все это в языках работает, а другое, когда это делают те, кто далеки от темы.
У одних аргуменация сугубо языковедческая, а у других, "мне так не нравится, поэтому эти слова не заимствованые". Совершенно понятно, что о таком произволе в науке не может быть речи.
В целом благодарю за такой комментарий. Да, я согласен со многим сказанным вами. Всего доброго!
@@Slaweniskadela Трубчевский пишет, что плуг имеет чистые славянские корни, от "плыть".
Славяне изначально были частью балтийских племен, они отделились от них именно под влиянием готов, когда те начали эмигрировать на юг. Окончательно славянская языковая семья сложилась в период гуннского племенного союза, а затем и Аварского каганата, где многие и разнообразные племена - кельты, германцы, балты, сарматы, панонские иллирийцы - заимствовали балто-германский язык для общения друг с другом. Так появились славяне, которых первоначально называли словенами - люди, говорящие на одном языке и понимающие друг друга. Наличие столько много слов готского произхождения в славянских язиках прекрасно доказывает это.
Другие интересные факты о готах заключаются в том, что слова буква и букварь также имеют готское происхождение и вошли в славянские языки с созданием кириллицы, которая была заимствована не только из греческого алфавита, но и из готского алфавита, который был создан в окрестностях города Преслав, где жили малоготы. Это племя входит в состав семьи готов и создало письменность готов. Букарии были писменые школы готов, опыт которых был заимствован в построении славянской письменности и культуры.
Спасибо за прекрасный ролик!
Славяне изначально были частью балтийских племен===========================Нет конечно. за 200 лет не образуется огромная разница в языке, да и геннетика очень разная...
@@ingemarsmit4840 разница связана с созданием стандартного славянского языка 9 ом веке, который стал богослужебным и государственным языком, начиная с южных славян и затем распространившись на север до Киевской Руси, Паннонии и Моравии. Там, где он не проник, появилась и разница в языках. Более того, этот язык является еще и своего рода лингва-франка, языком, на котором понимали друг друга многие народы разного происхождения. Это искусственный язык, и это нормально, что он не совсем похож на язык, на котором говорят народы Балтии.
И где же эти все могучие балты? Что от них осталось? ДНК-генеология говорит об обратном.
@@КОТ0507 только естонцы, литовцы и латыши сохраняют свою идентичность, потому что они наиболее отдольоные, остальные славянизированы и германизированы. Пруссаки - типичный пример. Одна часть стала поляками, другая - немцами. Генеология говорит об том, что славяни это лингвистичная група, не етническая, потомучто все славянские народы очень разние по произхождение.
@@nanculito Я говорю о русских, украинцах, белорусах и поляках. У них процент содержания Y-хромосомы R1a1 примерно 50%. У литовцев - меньше, примерно - 40%. У латышей не помню, но всё равно у них эта гаплогруппа доминирующая. Эстонцы вообще не при делах, они не индоевропейцы. Причём у жителей центральных областей России процент доходит до 80. Германские гаплогруппы R1b здесь, вообще плохо просматриваются. Их процент составляет на территории России не больше 5. И ещё надо разобраться, что это за "германцы"? Может остатки "ямников" Z-2103, ушедших на юг, или просто потомки немцев, переселившихся на территорию Российской империи, коих было не мало. или потомки остзейских немцев. Учитывая, что гаплогруппа R1a1 является доминирующей у восточных и западных славян, я бы назвал этих мифических "балтов" праславянами или, если хотите, русами. Так было бы честнее.
Только сейчас, просматривая второй раз сообразил, что "меч достают из ножен". Из ножен! Не из мечницы, не из мечни, а ножен. Значит первоначально большой нож носили вместо большого меча.
А может просто носили на пясе у ноги, первоначально и чтобы не ранить, случайно, стали помещать в ,,чехол,,-ножны. Отсюда и слово?
Очень толково и просто. Очень добрая харизма, большой удачи вам.
Благодарю. Приятно.
Тема очень интересная! Автору лектору огромная благодарность! Ждём новых лекций!
Спасибо за поднятую тему. Говоря о готах хотелось бы упомянуть о том,что ряд топонимов также связана с ними - о.Готланд в Швеции, т.н."Малая Готия"(ранее "Малая Скифия",позднее место оседания ранних болгар в Подунавье) - историческая Добруджа. Существовали помимо крымских и западнокавказские готы-тетракситы,их обширные могильники располагаються в районе совр.Абрау-Дюрсо.Позднее готы упоминаються как жители древнерусского Тьмутараканского княжества,наряду с греками,хазарами,аланами и касогами(от болгаро-хазарского Тументархан,греч.Таматарха,генуэзское Матраха,на месте антич.Германассы,совр.г.Темрюк на Кубани).Упоминаються готы и в сказании о князе Игоре. Есть мнение,что упоминаемый вами Иордан сам был готско-аланского происхождения.Сами готы,а шире носители "черняховской культуры" были в достаточной степени романизированы еще до походов в имперские земли,поэтому в славянские языки из готского попало и слово "крест"(кроиц,черч),эта традиция,несмотря на дальнейшее плотное общение славян с грекоязычными византийцами сохранилась. Далее,славяне выступали во время гунно-готских войн союзниками гуннов - археологически фиксируеться их возвращение на прежние места обитания,откуда их вытеснили готы.
Умильная логика, кто то возьмёт и поверит. Готы пришли мол с севера, анекдот. На заре железного века, когда топор был сокровищем, легион пожирателей кильки и еловых шишек обрушился на несчастную персидскую империю. Обтрясли все персики и ушлёпали обратно на прасторы палескіх балот. Счас вы мне ещё будете рассказывать, кто и как в крестовые походы ходил)
Очень интересное видео. Чем больше исследований тем больше истины.
Спасибо. Приятно)
Мама преподавала немецкий язык в ВУЗе - "немецкий как родной" для немцев Поволжья. Так вот на кандидатский минимум она сдавала готский язык. Так что готский язык принадлежит к группе германских языков.
Очень познавательное видео, с нетерпением жду вторую часть
Интересно, но в Карачаево-балкарском языке также сохранились отголоски готов, но расстояние большое, к тому же карачаевцы и балкарцы долгое время проживали в труднодоступных горных ущельях Кавказа. Эти «готизмы» могли попасть в их язык в раннем средневековье, примерно в 4-5 веках, во время Великого переселения народов. Кстати, многие слова из этой лекции имеют прямую или косвенную с Карачаево-балкарским языком. Например, название «анты» это означает «клятва» «присяга», возможно, племени с таким названием не было, а был союз (коалиция) нескольких племен, скрепленных клятвой содружества. Например, слово «ант карнаш» означает по клятве брат, побратим. Слово «Биригиш ант» означает единая клятва или клятва единства. Слов «Ойюм» имеет значение «дом мой» или моя родина, отечество, отчизна. Второе значение слова «ойюм» это «дума» или «мысль», план. название племени эрулов или херулов ( Erul/ Herul) означает «мужчина» а дословно ер ( мужчина, муж) +ул (сын, потомок), то есть группа/ отряд/ племя, состоящее из сыновей ( воинов), название могло быть не этнической единицы а социальной, типа казачьей, рыцарской, орденской организации. Ну это все мои предположения, может и ошибочные.
Было бы интересно услышать о связях славян и иранских народов
Отличная мысль. Пожалуй, этим займёмся сразу после готов.
интересно, насколько давно dyḗws ph₂tḗr у славян перестал быть дивным или дьневным и стал небесным, то бишь сырым, туманным, облачным. говорят, что во время иранских контактов. но так ли это?
@lehasc2 "небо" это изначально "туман", "облако", а не всё, что над нами. и такое значение сохраняет в большинстве языков. в санскрите имеет оба значения, а в анатолийском "непиш" и "непиша" это наши родные "небо" и "небеса". но славянских контактов с Малой Азией точно не было.
Связей славян и иранцев не было. Они разминулись во времени лет эдак на 500. Все иранские заимствования в славянских языках пришли через тюркские языки.
@lehasc2 , если бы такая замена была исключительно в славянских, вопроса бы не было. лишь в украинской "kelawaikas" стал "людиною", лишь в русском "h₃ókʷs" заменил "глазъ". это всё локальное и незначительное ибо "диво", "человѣкъ" и "очеса" никуда не делись. а "небо" по смыслу полностью вытеснило прежнюю лексему в различных, хоть и не в большинстве языков.
Спасибо за интересный материал)
Не за что. Очень приятно)
Спасибо автору за интересный контент
Готы жили в Харьковской области я как искатель кладов не раз находил римские денарии от 1 до 3 века нашей эры и разные готские вещи типа фибул.
Очень интересно! Подписался! Жду продолжения
Благодарю. Уже есть вторая часть. Вот тут: ruclips.net/video/VZ46vmksC9U/видео.html&ab_channel=Slaweniskadela
@@Slaweniskadela огонь! Благодарю!
Не за что)
Огромное спасибо, это прямо праздник какой то - случайно встретить ваш канал! Сама не знаю почему, но это мне оч интересно. М б, во мне погиб историк, но еще немножко жив, благодаря вам.
Когда я учила шведский, я неимоверно удивлялась огромному количеству одинаковых с русским слов. Или очень похожих. И была абсолютно уверена, что причина здесь - это, конечно, Петр1, его войны со Швецией и тд. А теперь вижу - нет, это готы "виноваты"! Лет этак на 1000 раньше )
Разве шведы готы? Это немцы.
Спасибо за ценную информацию.
Я в первые встретил девушек-словенок в Индии, мы оказались вместе в индуистском храме и я услышал, как они комментировали внешний вид индуистских Богов: штере роке, две главе…
Это была приятная встреча славян в далеком Тамил-Наду.
Дорогой человек! Продолжай,пожалуйста ! Лучшая подача материала
Спасибо большое! Очень приятно! Будем работать дальше :)
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Спасибо.
Спасибо. Приятно.
Верю, что у вашего канала большое будущее
Спасибо за доверие!
Спасибо за интересный выпуск. Хотелось бы услышать про Вельбарскую культуру, которую относят к готам и часть историков считает, что готское население так и осталось на территории Вельбарской культуры, позже смешавшись со славянами и переняв славянские языки. А к этой территории относятся насколько я знаю часть Восточной Польши, Западная Беларусь и часть Северо-Западной Украины.
Было очень интересно и доступно. Большое спасибо за вашу работу!
Благодарю, приятно!
Привет Автор, иниересный ролик, спасибо
Благодарам за одличниот урок Антоне. Секогаш сум мислел дека grad е словенски збор, но ете излезе дека...Со нетрпение го очекувам продолжението.
Шикарная лекция! Спасибо большое!
Благодарю. Приятно слышать)
Сам факт о довольно весомом вкладе готского в восточно-славянские языки мне был ранее известен, но конкретные примеры были весьма неожиданны и любопытны.
Огромное спасибо за приятно и с пользой проведённое мною время. ))
Спасибо большое. Мне приятно :)
Прекрасная лекция! Огромное спасибо! Любопытно, что на территории Украины до сих пор не обнаружено в результате археологических исследований никаких следов пребывания там славян до середины 6 века н.э. (Пражско-корчакская культура). На поселениях и в могильниках Черняховской культуры абсолютно все артифакты готского или сарматского происхождения, а также импорты из восточных ареалов Римской империи. В СССР Черняховская культура считалась ранне-славянской и упоминание о готах было негласно под запретом. Еще раз большое спасибо!
Готский язык очень похож на балтский , со стороны. Те же окончания на ИС , С , АН и тд. В современных германских языках этих окончаний больше нет. Первый раз , когда увидел готский словарь , подумал , что это какой-то неизвестный балтский язык разновидность прусского или ятвяжского. Но нет , это германский , но похож на балтский
Nu tak готский язык как востогерманский язык - сильное влияние западно балтских языков.
Средневековые историки писали, что "прусы пошли от готов".
Спасибо большое. Очень интересно.
Очень приятно. Спасибо!
Я тоже читал, что хлеб-это слово пришло из готского.
Видно славяне на тот момент пекли другой хлеб.
Что-то типа лаваша-лепешки.
Эти лепёшки были первыми хлебом для всего человечества.
А в мордовский язык слово "нянь" - хлеб, пришло из азии.
По фарси нон - хлеб.
В тюрских языках азии у многих нон - это хлеб.
Очень интересно, спасибо большое)
Очень приятно. Благодарю)
Спасибо! Пошла смотреть продолжение.
Благодарю. Приятного просмотра!
Доброго! О делах готских осведомлён, ввиду того, что сам историк и археолог. Около десяти лет назад на холмистом хребте близ Анапы было найдено городище позднеантичного времени, и на нем несколько надгробий с арианскими крестами. Гарнизон Ильичёвского городища у Порт-Кавказа также составляли готы. Это вкратце наши кубанские дела по этому вопросу.
Готы и до Тамани дошли?
В нашей местности, юг Брестской области, Беларусь, есть топонимы с готскими названиями населенных пунктов. К примеру: деревня Огдемер,Гутово... Литовцы называют Беларусь - Гудия. Гуд - это гот. Или Гудия - это Готия. Балты были когда- то их соседями и прекрасно знали готов. Это как раз совпадает с картой расселения готов и балтов из вашего видео
готов
Ну "Гутово" может быть связано со словом "гута", т.е. стекольная мануфактура.
@@georgenoble1628 нет там стекольной мануфактуры по близости
@@anatolylyovin2607 не слышал. Но надо промониторить , может что-то и есть. У нас тут Море Геродота было в те времена, потом оно перетекло в Азовское море
Спасибо за просвятительскую деятельность, которую вы ведёте!
Интересная тема , очень хорошая подача , жду продолжения.
Очень интересно 👍 спс ☺️
Приятно. Пожалуйста :)
Со словом "стекло " - я бы поспорил о принадлежности. В нашем языке это хотябы осмысленно - от "течь" , в самом слове показан процесс изготовления - нагретая масса растеклась и получилось стекло. Может я несколько непонятно выражаю свою мысль , но это как "россыпь" - сыпать , рассыпать , так и " стекло" - течь , растекаться , натёк.
Тут до задорновщины недалече. В духе "богатырь" ~ бога тырить.
Почему не копнете "осмысленность" stikls в самом готском тогда уж (кубок, рог), и далее - в прагерманском (втыкать, колоться)? Да, отглагольное. Но не от того глагола. Стекло = втыкло ;)
@@vlagavulvin3847 и чего общего у "рога" и "втыкаться " со стеклом? Что за придыхание перед готами? Давно известно, что остготы это сборная солянка из племен , в том числе и из негерманских.Одоакра называли герулом с острова Рюген. Даже более " чистые" везеготы и у тех в племенной союзе были и руги . А в германском стекло на сколько я помню " глесс".
@@ТрюггвиПретендент-е7э Может быть то, что рог острый и колется, и для того, чтобы такой кубок "поставить", его надо воткнуть, в пляж, например :)
Нет никаких придыханий ни перед кем. Как и связи между антропонимами общественно-политической верхушки и языком "демоса".
Спасибо, смотрел и слушал с удовольствием, подписался..)
Очень приятно :)
О каких примерах влияния славян и готов на друг друга знаете вы?
Готы и славяне больше двух столетий жили бок о бок. Конечно, это длительное сосуществование не могло не оставить следы друг дргуга в культурах и истории этих народов. О том, какое наследие оставили славянам готы, я рассказываю в сегодняшнем выпуске. Продолжение будет во второй части.
Не понимаю смысла сказаного.
Если это комплимент, тогда наверное спасибо. Все-таки не понял. Чтобы сравнить меня с готом, надо было бы знать настоящего живого гота (не картинки), но таких нет, за исключением субкултуры, но на них я не похож, у них все черное. Гото-балтид, это какая-то смес слов из антропологии и этнологии. Поляк - понятие этническое, прибалт политико-географическое. Поэтому, не знаю как вам на это ответить. Славянин я.
Определяются так согласно кому? Имя, фамилия, труд.
далеко ходили готы. наследили для археологов ruclips.net/video/qFIOAxmwAw4/видео.html
Слово "броня" произошло от древнегерманского brunja (панцырь, кольчуга)
Сейчас немного поизучал про зарубинецкую, черняховскую и киевску археологические культуры. Довольно интересно получается.
Зарубинецкая археологическая культура - с 3 века до нашей эры по 2 век нашей эры. Предполагается, что ядром этой культуры были славяне. Выраженная земледельческая культура. Основной способ захоронения - кремация.
Черняховская археологическая культура - с 2 века нашей эры по 4 век нашей эры. Частично вбирает в себя наследие зарубинецкой культуры. Ядром черняховской культуры являлись готы, но сама по себе эта культура была полиэтнична (готы, славяне, сарматы и так далее).
Киевская археологическая культура - с 2 века нашей эры по 5 век нашей эры. Скорее всего были славянами. Происходит от зарубинецкой культуры, при этом является существенно более простой, чем зарубинецкая. Например, в зарубинецкой были укреплённые поселения, а в киевской - уже нет. В киевской культуре упрощается керамика.
Получается, что когда готы пришли в степную зону на севере Черного моря, то со славянами явно были столкновения. И славяне явно были разбиты готами. Южная часть славян, которая находилась в степной зоне, была покорена и включена в готское общество, но за два века не была ассимилирована. А северная часть славян была разбита, но непокорена, потому что они находились в лесной зоне.
Потом в 4 веке приходят с востока гунны, которые в конце 4 века уничтожают черняховскую культуру, ядром которой были готы, а в 5 веке происходит нашествие гуннов на киевскую культуру. Киевская культура после нашествия гуннов в 5 веке разделяется на несколько славянских археологических культур раннего средневековья. И это приводит к началу выделения диалектов праславянского языка, которое потом породило отдельные славянские языки. Лингвисты утверждают, что разделение славянских языков - это 5 век нашей эры.
А потом остатки полиэтничного общества черняховской культуры вливаются в славянскую пеньковскую археологическую культуру.
Вы довольно убедительны в своих рассуждениях. 👍
Спасибо, Антон!
Буду с нетерпением ждать продолжения.
Не за что! Очень приятно)
Спасибо за ваши видео! Всегда приятно смотреть
21:55 Я как-то читал в оригинале на древнерусском повесть о Святополке Окаянном.... который после убийства своих братьев бежал на Запад... Ну так вот, в косвенной речи там так: "Жёнут меня, жёнут !" (с) в смысле "гонятся за мной", "погоня за мной", "гонят меня".
Возник вопрос: а слова "жена", "женщина" и прочие такого рода относительно к женскому полу не от этого глагола, в смысле "гнаться" ? Странно выходит.... быть может, был такой обычай - "гнаться" за невестой ? По-польски, например, "женщина" - "кобета", совсем не похоже на русский.....
Есть ли в других языках славянских когнаты с русским "женщина", "жена" ? И имеется ли в других славянских языках когнаты со словом "жёнут" в смысле "гонятся" ?
Женуть- по- украински-гонят). Мене женуть. Меня гонят.
По-украински жена- дружина.
Интересный контент.Респект автору канала.Дольше всего готы продержались в крыму.Княжество Теодоро.
Несколько лет тому назад прочитала книгу 19-го века в библиотеке Конгресса. Страшная книга о том, как готы уничтожали славян.
Отличный видос !
Благодарю. Рад, что понравилось.
Подписка однозначно
Рад. Благодарю.
Мама моя родная! Я - то думала готов к прочим белобрысым народам на Земле "прикрутить". А тут хеты...хетты!.. Тогда можно объяснить , откуда не только светловолосые татары бывают, но и дети - кавказцы бывают сначала светло-русыми.
И слышу сейчас историю о переходе кавказских гор, так это вполне может быть. Это так же невероятно звучит для нас сейчас, как и история народов Эдды. Ну тогда , видимо, это было в порядке вещей.
Спасибо было очень полезно узнать. Дякую! Добра и процветания!!!
Спасибо за выпуск. Меня давно занимает одно наблюдение, когда представители русской диаспоры перенимают достаточно много слов из местного языка, то ли они удобнее по произношению, или короче или имеют более емкий смысл. Мы с супругой употребляем достаточно много слов из сербского между собой в речи - шетня, Клима, лопта, пас, зезанье и так далее.
22:49 - в берестяных грамотах есть потомок этого слова - оусьрязь
Спасибо, огромное спасибо.
Не за что. Приятно.
Спасибо за интересный рассказ!
От литовца знаю, что литовцы в старину ( а некоторые и сейчас ) называли русских " гуды"
Беларусов они во все времена готами (гуды) называют. Русские тут вообще не причём.
@@ПавелМиронович-и2гбелорусы это и есть русские если мы берем за основу наше общее государство Русь.
@@a_v2114 кому нужно? Почему тогда ВКЛ не отпустить?
Вот не знал что в (некоторых) средневековых источниках готов считали славянами...
В следующей части будет речь и о том, что это за источники.
Круто! Продолжай!
Благодарю. Рад, что понравилось)
Спасибо за видео!
Благодарим. Очень приятно)
Отличное произношение!
Благодарю! :)
Наверное во второй части мы узнаем связь Древлян с Тревлингами и об их городе Коростене (Кирстейн), сожжённого Ольгой (сомнительный расхожий сюжет).
Занимательно, но нет, не об этом там. Придётся еще чуть-чуть подождать)
Супер коммент👍 , эти " норманисты " не сдаются , что с ними делать ?
Очень интересно , доступно и́зложено.
Спасибо. Очень приятно, особенно то, что считаете, что доступно изложено.
чудове відео. відчувається хороша підготовка і розуміння теми. чудові коментарі до відео, іноді більш суттєві та такі, що доповнюють тему. Дякую вам.
Дякую!
Спасибо за труд, очень интересно
Не за что. Благодарю.)
Очень интересно. Как раз та часть истории славян, о которой я совсем мало знаю.
Очень приятно. Спасибо за отзыв. Будем дальше готовить такие выпуски :)
Про гунн можно поподробнее очень интересно
ГУННЫ
Движение гуннов с Монголии и части Северного Китая уже происходило в 335 году. Примерно к 350 году некоторые гуннские племена приближались к Иртышу. Осваивали территории от Иртыша до Яика за 16 лет.
Баламбер (312 - 378 годы) - глава похода с 360 года.
Ведущие полководцы - Бальтазар, Ульгедай, Джелак и Горзах. Под их руководством совершены до 377 года основные гуннские завоевания от Волги до Дуная. В 376 году живы только Бальтазар, Ульгедай.
Улдин (338 - 409 годы), старший сын Баламбера.
Харатон (346 - 412 годы), младший сын Баламбера.
Улдин, Кусарк, Базлук и Харатон получили одобрение (благословление круга) на самостоятельные действия только в 372 году.
Дети Улдина были вождями гуннов, но рано ушли из жизни.
Дети Харатона:
Руа (Ругилла) родился в 368 году; Руа (368 - 432 годы);
Октар родился в 370 году;
Мандзук родился в 372 году. Дети: Аттила, Блэда.
Аттила родился в 393 году, отец Мандзук, мать аланская принцесса, прожил 60 лет.
Информация из исторических записок человека, который был почти ровесником
князю Русу и Аттиле. Князь Рус и Аттила родились в 393 году. Оба участвовали в походе на Запад. Князь Рус (из рода антов) в походе был ранен и погиб в 452 году. Аттила погиб в 453 году.
@@Макс-е6ч2б Спасибо Про князья Русь ничего не знаю Яик это место или нация где если место Атилла не из Китая
@@Макс-е6ч2б Улдин случайно не удин В детстве слышала что то что 4 брата было и удин был не как они
@@Макс-е6ч2б Разные народы воевавшие вместе с Аттилой остались не Кавказе Не знают свою историю спорят кто откуда
@@Макс-е6ч2б Спасибо большое за ответ
В книге Гнатюка "о временах стародавних" (по его словам это перевод с дощечек Изенбека, та часть, что не вошла в Велесову книгу) говорится, что славянские роды меняли свои названия при смене вождя (царя), т.е был царь Макодун - звались люди макодунцами, стал царь Мах - стали махи, умер Мах царица стала сирой и прозвалась Сиромаха (сиромать, сармат ...) Суть в том что нет смысла отслеживать историю какого то одного рода - племени, поскольку за век один народ мог сменить несколько названий, но собрав хроники всех славян воедино, увидеть более целостную картину.
Влесова книга? Шутить изволите? Это же подделка. После того, как я прочитала, что у славян не было человеческих жертвоприношений, перестала читать. Бред сивой кобылы.
Да, я тоже об этом задумывался. Если даже у визиготов так много общих слов со славянскими, то сколько же их было у остроготов, к тому времени уже плотно общавшихся со славянами?
Очень интересно, давай ещё
Очень интересно. А были ли какие-то отношения между готами и скифами?
Спасибо. Со скифами нет, но со сарматами точно.
Возможно просто расхождение во временных периодах существования этих ,,народов"...так сказать - существовали в разное время...
Оставьте степь в покое
@@lordbeket9153А что с ней случилось? 😳😜😆😆😆
Очень интересно!
Благодарим! Рады, что понравилось :)
@@Slaweniskadela дуже сподобалось! Доступна мова, легкий екзотичний акцент, заколисує.
О, дуже дякую :)
Так притянуто за уши.. И кто сказал , что славяне взяли у готов, а не наоборот.. Что бы понять смыслы слов славянских надо изучить хотя бы 4-5 славянских языков и вы поймете что есть слова привнесенные и они прям отличаются а свои конечно преобразились.. Но это во всех языках произошло.
Благодарю за комментарий. На самом деле нет, не притянуто за уши. Существуют четкие языковые правила, согласно которым и можем определить замистования. И так это, кстати во всех языках. Язык меняется механически, подсознательно.
Замиствования не определяются таким образом, что собирается какая-то кучка заговорчиков, чтобы насолить кому-то, в нашем случае, славянам. С тех пор как человек существует мы влияем друг на друга и это совершено естественно.
А про изучение слав. языков, вы находитесь на вещальнике славянского полиглота, так что посмотрите себе: ruclips.net/video/UNqk6m8Kijg/видео.html&ab_channel=Slaweniskadela
Я и больше 5 славянских языков выучил ;) Они тем более потверждают то, что сказано в выпуске.
Я уважаю людей которые изучают основательно тему о которой говорят, но посмотрите сами вы привели десятки заимствований из готского и практически одно слово из пра славянского.. Подача материала, которая в неокрепших умах, или мало владеющий информацией развивает всё тоже утверждение что и норманская теория о несостоятельности славянского этноса.. по поводу языковых правил, их устанавливают люди и руководствуются они субъективным мнением.
Я понимаю, почему может образоваться такая точка зрения. И я давным давно думал, что вся речь о индоевропейских языках, это просто заговор против славян. Увеличив знания, понял, что я был неправ.
Языковые правила не "устанавливают" люди. Мы тут не говорим о орфографии и правилах написания, как в литературном языке. А говорим о тех законномерностьях, которые в языке существуют независимо от того, осознают ли их людие или нет. Голосовыие законы/ Фонетические правила. Это можно загуглить или в яндексе посмотреть. Именно об этом я тут и говорю. Эти закономерности были обнаружены впервые в 19 веке. Это так же как сила притяжения, не люди же ее установили, а просто обнаружили, что она существует. Есть классный вещальник по этой теме: www.youtube.com/@Mikitko Там можете найти кучу всего по теме.
Все остальное подано в выпуске.
И нет это никак не насторено на какую бы то ни было "несостоятельность славянского народа". Это неверная оценка, что тогда сказать германцам. У них треть лексики не то, что негерманского происхождения, а даже неиндоевропейского. Да и в современной лексике английского языка до 50% из латинского или норманолатинского языка. И что теперь, они несостоятельные? Это у нас просто какой-то, как будто бы врождённый коплекс о несостоятельности.
Да и потом, я сам панславист, и вещальник этот панславистский, на пользу нашего народа, но в тоже самое время против всяких мифических, мистических и иных заблуждений и лжеучений.
Что же касается примеров, это не мои личные примеры, а все от славянских (и других) языковедов занимающихся данной тематикой, тех, кто посветил данным вопросам всю свою жизнь.
"Я уважаю людей которые изучают основательно тему о которой говорят, но посмотрите сами вы привели десятки заимствований из готского и практически одно слово из пра славянского.." Причина, как и сказано в выпуске, в том, что в целом материала на славянских языках гораздо больше, следовательно и больше заимствования удаётся установить. На готском языке у нас есть только часть Вульфилиного перевода Священного Писания и еще несколько коротких записей и имён. Поэтому там не вся лексика.
Естественно, у остготов оставшихся среди славян, вероятно было намного больше славянизмов. В конечном итоге они даже полностью слились со славянами, полностью утратив свой прежний язык, внося лишь некоторые из своих словечек в славянский язык.
Спасибо Ан тон! Единственная поправочка - слово военнопленные употребляеш не поавильно.
Cпасибо) не поавильно? А что такое "не поавильно"?
@user-be6vt8zn3b Ой, да там еще такое дело. Послушайте помедленее в ютбе на настройках. Сказал я там не военнопленные, а военно-племенные, но автоматический переводчик, который автор субтитров услышал это как военнопленные почему-то. Слишком быстро наверное произнёс.
Очень интересно, лайк, подписка.
Спасибо большое. Очень приятно)
Огромное спасибо за Ваш труд.
Очень приятно! Не за что)
Также, интересно, как ты думаешь о славянском корне "РА", который означает свет - миф ли это? Встречается во многих словах "Рада", "Вера" "Рать"- войско с укр., "Радовать и др. Корень "ра" появился неспроста. Помните египетского бога солнца Ра. Оказывается, это не только египетский бог, но и славянский. Его имя послужило основой для многих славянских слов. Миф ли это? Ходят споры, интересно твое мнение по этому вопросу.
Спасибо, Вера, за все твои комментарии. Мне их было очень приятно прочитать. Это все занимательные вопросы. Я бы предпочёл, о них порасуждать вживую. Даст Бог это скоро будет. Приедем к вам и наговоримся :) Всем большой привет!
Интересно. Благодарю.
По поводу этимологии некоторых приведенных примеров готов поспорить, так как они попали, как раз, в готский через славянский ))
Но в целом, выпуск отличный. Подписался на канал.
а какие из примеров?
Благодарю. Да, не спорю, некоторые примеры не настоль ясны. Т.е. не спорю с тем, что этимология может быть немножко другая, но опять же не из славянского в готски. Тут надо хорошо знать историю равзития германских языков с одной и славянских с другой стороны. Только лишь после этого можно начать говорить о заимствованиях.
@@Slaweniskadela я в меньшей степени знаком с этимологией славянских языков (хотя за 10 лет Балканах научился довольно сносно говорить по-сербски), и несколько больше знаком с этимологией романо-германских.(в силу профессии - я филолог). Моё замечание ни в коем случае не троллинг, я сам в последние пару лет увлекся историей славян на Балканах, а в этом вопросе без этимологии никак ))
@@yozhleszy «есть» в значении «принимать пищу» и «плясать», с большой вероятностью, готы позаимствовали уже придя на [будущие] славянские земли.
@@dmitrymukhin3323 Хотелось бы услышать какие примеры именно, вы имели ввиду.)
Witam! Dziękuję za temat, dowiedzialem się wiele nowego. Na temat wojny z Egiptem trochę się zgadza, Skifia prowadziła z nim wojnę w 7 w przed Chrystusem. Lubie wsłuchiwać się w słowiańskie języki, co powiedz na temat Słowackiego jako najbardziej uniwersalnego? Słowak zrozumie dobrze i serbo-chorwacki, i ukraiński. Mniej słoweński i rosyjski.
А вообще нравится, тему надо развивать
Спасибо за правду.... Подписка...
Слышал ,что хорватские националисты не считают себя славянами , а считают себя готами... Так ли это? И почему? Есть ли какие-то исторические основания к этому?
Вы попали в точку. Это как раз одна из вещей, о которой будет речь во второй части.) Как только выздоровлю, запишем вторую часть.
Тоже самое с польской элитой в прошлом. Они считали себя потомками сарматов.
Какой интересный канал! 😮
Благодарим! :)
Готские имена похожи на имена Русов при договоре князя Олега.
Было очень интересно , спасибо за ваши труды !
Очень приятно. Благодарю)
Редко видел словенцев. Сначала подумал что вы поляк, но у поляков не такой акцент. А пальцы при счёте загибаете по западному.
Почитал про ваш канал и понял что вы словенцы.
Ваш русский язык великолепен, лекция понятна и легкодоступна, спасибо вам.
Хотя с некоторыми вашими доводами можно поспорить.
Вы не сказали про балтские племена, а они жили на берегах Днепра тоже.
Происхождение антов спорное , как и черняховской культуры в целом.
Между балтами и славянами был обмен в разных сферах.
Благодарю.
"А пальцы при счёте загибаете по западному. " Это на самом деле не по западному. Ибо, что США, что Россия, считают так. А вот центральная Европа считает как так как я посчитал)
Конечно, я проблему лишь затронул. Можно идти еще куда глубже. Но это, пожалуй, в будущих выпусках.
Дач, и дойче это вариант от первоначального теут, тевтоны кстати от них тоже пошли, означает человек на древнем индоевропейском праязыке
Украинцы говорят, что готы на них не как не повлияли, хотя жили на Днепре около 200 лет.
А также не повлияли печенеги, половцы, скифы и сарматы.
Есть действительно много таких среди украинцев, как и много русских, утверждающих, что если гаплогруппа с маркером R1a у них выше, в %, то они более чистые славяне нежели украинцы. Чудаков хватает, в этом Мире😊.
У русских не меньше процентов гаплогруппы R1A. Больше угро-финской N1, но это ближе к северу.
@@alexqwert777
У русских, где-то процентов на 6-7(в среднем) гаплогруппа R1a встречается чаще чем в украинцев. Это только объясняет то, что носители этого маркера походят из севера центральной части востока Европы, западнее и южнее Балтики. Славяне же, образовались от их инфильтрации в племена на среднем течение Днепра, в основном Припятском полесье, где и ныне гаплогруппа l2а имеет высокий процент этого маркера.
Считае что гаплогруппа I2A была одной из главных составляющей в этногенезе славян? Или я ошибаюсь?
@@alexqwert777
Совершенно верно. Племена с гапл.R1a проникали на территорию Поднепровья с юго-востока и северо-запада. Вот к примеру у поляков, кашубов, северо-восточной половины белорусов и у большинства россиян эта гаплогруппа преобладает, а вот в южных славян, преобладает маркер I2а.
Остальные гаплогруппы показывают, что за племена проживали на данных территориях, или какие имеются включения других народов, в данном случае у славян.
На сегодняшний день крайние артефакты готов, из известных мне, обнаружены под Пятигорском, поселок Энергетик, близ дореволюционной немецкой колонии Каррас. Захоронения под Новороссийском. Хромого готского вождя и готское принцессы. Новороссийский краеведческий музей. Тур Хейердал искал Асгард под Азовом. Скорее всего движение готов на Юго восток было неким возвращением . 5 тысяч лет тому назад носители ясной культуры двинулись из этих мест в Европу.
Похоже, но у генетиков стрелки до Германии впервые дошли кажется 3800 - 3500 лет назад.
Скандинавы и германцы раньше (7500 лет назад) проживали там, где и сейчас. Скандинавским и франко-германским племенам руководство Аратты разрешило построить города на Днепре где-то 7540 лет назад. Тогда был построен Ашгард (Асгард). Северное Причерноморье им понравилось. Для племен Аратты это было начало больших проблем.
@@Макс-е6ч2бОчень интересные сказки, продолжайте их рассказывать не останавливайтесь 😆.
Учитывая что готы служили наемниками римлянам, а на какой-то момент римская армия фактически стала "готской", готы не только в Египет ходили, так что Иордан возможно и не врет, а лишь "преувеличивает" ;).
Йордан тут пользовался более старшими источниками, которые описывали сражения скифов с египтянами. Там римляне не упоминаются. Ни в Йордане в этом контексте. А эта "битва" датируется столетями до возникновения Рима.
"Врёт" это слишком сильно слово тут. Переувеличивает и рисует картину/образ, больше подходят.
Про художника спасибо. Приятно было узнать этимологию, ибо я сам художник