木村選手のドーピングについて。あの時実際どうだったの？

[@だもん-o6k]

ドーピングは安心安全のイス軸に限りますわ

[@moonsandy]

もし木村ドーピングがいなかったら和島大海はK1トーナメントで優勝してるし
22勝2敗の戦歴になる。木村は沢山の、他人の栄光を盗んだ。

[@クリスタルボーイ-z7m]

この件に関してドーピングにめちゃめちゃ詳しくて詳細に語ってくれるRUclipsrの人もいたけど
福地さんと古コンさんは逆にほとんど知識なさすぎてそういうのとは無縁な世界の人なんだなって思いました

[@keenmetal4340]

「15秒（ドーピング）パンチ受けきったで」←無敵すぎる！

[@poyeghout]

疑い自体は何年も前からあったわけだし「良い人」で片付けるのはあまりに危険だと思う
矢地選手とかは選手生命断たれてはいないけど隠してる時期の対戦相手に木村選手のせいで終わった選手がいてもおかしくない

[@mask5183]

Jリーグの4年の処分は格闘技界も見習った方がいいですね。処分が甘すぎると思いました。

[@koukaku2501]

ツールドは、永久追放よくありますね。
血液ドーピングがよくある。
一番ヤバかったのはメカニカルドーピングで、自転車のフレーム内にモーター仕込んでたやつ。
ちなみに、強すぎて疑われたカンチェラーラは、結局1480Wとかいう人外のパワーを発揮してるただのメッチャ強い人でした。
脚力ありすぎて、カーボンクランクだとしなりすぎるので、一時期アルミクランクを仕方なく使ってたくらいには目茶苦茶。
朝お茶や栄養剤飲んだせいで引っかかったりとか。
カフェインは興奮材だから。

[@ytradish8671]

おもしろ

[@testament8247]

今回は処分があまりにも軽すぎる
なんかもうRIZINが競技ではなくプロレスやボディビルのような怪物ショーであることを認めた気がする

[@動物王-b3v]

木村選手は相手が酷い倒れ方しても、試合後気遣う事全くしない怖い人やなぁとは思ってましたが、ドーピングの件で更にヤバく感じました。

[@aikansya2468]

ドーピングしたことは悪いこと。人柄とは別もの。すり変えてはいけない。

[@YtbSgnt]

ドーピングした人を良い人と肯定するのはいけない。世界王者のお二人にはドーピングの危険性とたくさんの方に迷惑をかけることを強く訴えてほしいです。

[@ケセランバサラン]

ドーピング使用は全団体通じて格闘技界から永久追放が妥当。人気選手だからと言って活動再開を念頭に置いた処分では競技として公正性が成り立たない。

[@日下太郎-b2j]

仮に復帰できても、勝ちゃあ勝ったで、またやってっるんじゃぁねぇのって疑われるし、負けたら負けたで、やっぱやらんと勝てねぇんだとか言われちゃうんじゃね。
信用って築くのは大変だけど、失うのって一瞬だからね。

[@KY-yb5gr]

本当に「麻薬」。関わった人の心を痛めつける。

[@nishis.k.4136]

例えば、ステロイドは1日で4日分のトレーニング効果があると言われてることがあります。
また最大の効果はパワーやスタミナよりも眼筋の増強による動体視力の強化だそうです。

[@kaiwari7]

顔面アリ競技の場合にはドーピングによって触れるだけでノックアウトできる（城戸選手談）となれば技術的にもとんでもなくチート状態だから技術的リスペクトも欠いている
人柄とか人当りよりも不正をしない、他者に危害を加えないという結果の方が遥かに大事なのであって、人当りが良く感じのいい犯罪者よりも感じは悪いが善良な市民の方が余程良い
という事を今一度肝に銘じておくべきだと思う

[@せいや-g1d]

ドーピング問題に触れるならもっと勉強した方が良いのでは？
いい人で終わらせれない問題だし。
本当にいい人はルールもちゃんと守るし会見で嘘もつかない。
人当たりが良いだけじゃ判断しきれん。
ドーピングでつけたパワーやフィジカルは技術とか超越していきますから。

[@jajajako]

選手生命断たれてたとしても「いい人」って言えるのかね

[@ジョニー-s2b]

対戦相手全部気の毒。
あと、ホントのこと言って冷や飯
食わされたきーちゃんも。
正々堂々と戦えないなら格闘家なんて
辞めればいいのに。

[@Taiouroom]

ドーピングの効果って体内から出てからも効果が持続するらしいよ
木村は絶対的アンチなので倒したら皆が喜ぶがドーピング選手は再起させるべきでない

[@ko-j-hakua]

どの競技でもドーピングは許せないですが
格闘技は相手に直接ダメージを与えるのでドーピングは特に許せないと個人的には思いますね

[@adanajikken4237]

対面したのもあり同情したくなる気持ちはわかりますが。
やはり、反則行為で殴られた選手のことを思うと許せないですね。
自分だけが得するようなせこい行為ならそこまで思わないかもですが、ドーピングによって相手が大怪我するかもしれないことを何年も気にせずやってた可能性があるわけで。
それって性格いいですか？
試合中に鉄アレイで殴ったら見た目的にも卑怯さがわかりやすいのですが、ドーピングは検査しないとわからないので、同情して見がちなんですかね。
負けた選手は人生が変わったと思いますし、ガチスパーリングをしたあきべぇ選手は今でもダメージが残ってると言ってますよ。
試合だと余計にダメージが残ってる人もいるんじゃないですかね。
木村選手に負けて失った時間や未来を想像してください。
本当に優しい想像力ってどういうことなのか。
散々色々やってきた人がちょっと落ち込んで会見をしてることを同情することが優しさなんですかね。

[@shizuku15]

お話を伺っていてもお二人はやはり空手家なのでドーピングから縁遠いんですね
試合で勝っておいくら万円稼げるというメンタリティとは違う道にいらっしゃるというか
なんかそういうのうれしいです

[@shigedeath]

オリンピック競技だと、大会当日の朝に出場者全員揃った状態から抜き打ち検査やって、その場に来てなかった選手は問答無用で失格ですからね。
アンチドーピング機構に行動予定表出して、その時間に予定表にある場所にいなくても違反だし。
RIZINのやってる検査は相当甘くて、それに引っかかるってかなりヤバい。

[@井手健介-f9k]

ドーピングを訴えられた側と訴えた側双方とコラボしてるのもレアやな！

[@genevievejoshua]

「あの時使っていないよ」の発言は信じられるんですかｗ昔から疑われるんですよｗきーちゃん大き声でだしてたんですよ
皆さん木村さんに対して忖度してるんですね。久保選手と同じ発言でちょっと残念で思える。罪の重さをよく分かってない
きーちゃんの動画一回みて欲しい

[@nanchara-n]

ゲームのチーターと同じ感じやな
本当不正する奴には厳罰を下すべき
人生終わらせるくらいの処罰ないと、みんな気軽に不正するし

[@モモンガ-t7d]

ゲームなら相手は悔しい思いするだけだけど、格闘技は体を損なう可能性があるから、より悪質ですよね(-_-;)

[@lirymaruren7936]

自然吸気エンジンのレースにターボやスーパーチャージャー積んたり、ナイトロシステム載せてるみたいなもんだもんなぁドーピング

[@ラスコー-v9b]

半年とか甘すぎる
最低2年、基本的にはもう試合に出してはいけないくらいの気持ちで臨まないとあかんわ
格闘技だったら一人だけ棒もって戦ってるのと変わらん

[@yarugizen]

我々にはイス軸という、合法かつ最強のドーピングがある。

[@時時雨-o6w]

検査員が、スゴく強そうですね

[@在宅ヘリオス]

無茶苦茶なスケジュールでドーピングモンスターとやらされ続けた桜庭は凄かったな

[@春の七草-d9o]

そりゃシウバに３回負けても仕方ないですね、ミルコにボブチャンチンと戦って倒されなかっただけでも凄い。
アローナはバキバキやってたでしょう。
ビクトー、ハイアンには完全勝利。
そんな桜庭はバリバリの喫煙者という滅茶苦茶な人ｗ

[@TMQ858]

効能が10年続くとか言われてるらしいのに半年は緩すぎる

[@ちはる-t5i]

どんなすんごい文献か⁈と、真剣に見入ってからの…「刃牙っていう漫画では…」吹いた

[@len-lensrv]

技術もあるとかそういうのはドーピングにより向上がたやすく見れるから挫折せずに努力出来たという話を聞いたので、それを考慮するとドーピングしても強けりゃいいとも取れる考えだと思います
また、人当たりが良いからと言うのも全くベクトルの違う話だと思います。人当たりが良ければ連続殺人犯も許せますか？対戦相手の名誉を失墜させて怪我まで負わせたのはドーピングしたからではありませんか？それも人当たりが良いから悪くないという意見に誘導するような発言は被害者の事を考えていますか？と思います
また、試合の時だけ一時的に頑張れるものと違って、強靭な肉体を作り上げたわけなので、薬が切れたってだけでは増殖した筋肉は残っていますので、ここら辺も一度筋肉をそぎ落とされてから努力のやり直しをすべきだと思います。そこでまたすごい筋力にまで育て上げられるのであれば、ドーピングだけじゃないと証明できるとは思いますが、一時的に薬を抜くだけで筋肉は衰えないので罰としては甘いという意見の方が説得力があると思います
そして、今後も同じようなドーピングによる不正被害者が出ない為にも不正者が心を折れるレベルで罰を受けるのが業界にとっても良いかと思います

[@増本大輔-d5v]

それに関してはバラさんが説明不足なのが悪いよ。
「抜いて綺麗な体にするべき」って言われたら大多数の人がそれで良いと納得してしまう。(縁の無い格闘家も)

[@Futon_Matsuri_]

「いい人だから」というのなら、自国民の1/3（160~330万人・諸説あり）を虐殺した悪名高きクメール・ルージュの首領ポル・ポトですら同情れる事になる
少なくとも、彼は自身の行いを心から「人民の為」と信じていたのだから🎉

[@Oロビー]

良い人とは？
これはそういう次元の話では無いと思いますし、もう傷害事件に該当してもおかしくないと思います。

[@新馬の王]

ドーピングして必死に練習するから強いとか言ってる、根本的に間違った考えのがプロに居ることにビックリするね。

[@はるO-f3x]

テーマがテーマだけに検査したり取り締まったりする側の専門家も交えたドーピングの効果や本人と対戦相手両方にとっての危険性あと競技によっての対応の違いの現状などについての解説回を見てみたいです。

[@osttk]

昔100mをドーピングで9秒7台っていう前人未到の記録出したやんか。
その位影響はある。

[@木偶烏賊]

この話題はむしろ真ん中にささき先生を置いたほうが良いのではw

[@永久栄吾]

ドーピングの問題は、
薬物反応が出てなくも、
一度ドーピングをした場合に、
身体がドーピングした状態を記憶してるので、
薬物が体内に残って無くても、高いパフォーマンスが出来ると言う話しもありますよ。
一度でもドーピングをしたら、
現在はドーピングしてなくても、
身体の記憶体験で高いパフォーマが出来るので、
コーチや監督に人為的に騙された場合や、
他人による混入とかでない場合は、
永久追放であるべきだと思います。

[@Robert-ys7fw]

僕はヨーロッパのいろんな大会で出た時結構ドーピングしてたのは東ヨーロッパの選手だった。その選手は無限なスタミナがあったみたいだから分かりやすかった。ドーピングのコントロールもなかったし。結局さようならパーティーでその選手はドーピングやったことを認めてしまった。😅

[@ソーナンス-t3p]

マジすか……
東ヨーロッパだったらルーマニアとかブルガリアとかですかね？

[@Robert-ys7fw]

@@ソーナンス-t3p その通りです。

[@type97chihataso]

昔の共産圏の国って国ぐるみでドーピングしてたから、その影響もありそうですね

[@ソーナンス-t3p]

@@type97chihataso 共産主義とか社会主義ってどこの国も終わってんな

[@ksmsepk607]

​@@ソーナンス-t3p冷戦時代からアメリカ方面もベン·ジョンソンとかフローレンス·ジョイナーとか失格や疑惑の人いますよ

[@キズナナイ]

ドーピングした人を擁護するのはちょっと……
ドーピングしていようとパンチで人を倒せるのは技術があるからってそれじゃ矢地さんは単に技術がなかったから負けただけと言ってるも同然でしょ

[@kimyyata3496]

思うのだけど、
2つに分ければいいとおもう。
ドーピングやり放題チームと無しのチーム。
ドーピングやり放題は、医療と薬品製造会社がタック組んでやる。
どのくらいまで人間は強くなるのか？
を試せばいいんじゃないだろうか？
と時々考える。

[@type97chihataso]

それくらいの見世物にされたらドーピングしようとする人も減りそうですよね。

[@嘘は事実に勝てない]

えー俺は最初から疑ってたから女性乳房化など木村を調べてたよ
やって初めて試合したのは階級上げたトーナメントだよ
だから6〜7年前
なので福地君はステロイドパンチを受け切ったので間違いない
その時に福地君が椅子軸ドーピングしてたかはしらんw

[@YPP2012]

ええ人やけど最近の失神KOがドーピングのおかげだったらとてもとても擁護できませんわ＞、＜危なすぎるでしょ〜あの倒れ方した選手のほうが100万倍心配っす

[@プリン-t9z4v]

古コンさん引退してるし誰も傷つけないだろうから、実際の検証お願いします🎉

[@type97chihataso]

デメリットもあるからヤバイかと。
自分の体で検証されてた方が亡くなってニュースになってますし。

[@歩兵第47連隊]

相手が死んでたり
選手生命絶たれてたら
いい人なんて言えない
試合に凶器を持ち込んでるのと同じ

[@yellowgreen1589]

加害者擁護の発言はよくないです。被害者の背負ってきたものを台無しにした 木村は叩かれて当たり前　多くのファンを騙してきたので多くのファンから叩かれるべし

[@英博木村]

ファンファン大佐

[@user-pnosuuvo]

心のコントロールが大切なんですねぇ

[@yzk6893]

大会中の体育館のトイレに注射器がたまにおちてたとかヤバすぎw

[@ハルノヒ-l5d]

無知な人があまり語らない方が良いのでは⁉️論点が曖昧になる。
RIZINやK-1などプロの格闘技は、選手を守る度にド-ピング検査を必ずやるべき、ランダム検査ではなく全員すべき。木村の問題は、今まで検査をちゃんとやってなかったK-1にも問題があると思う。

[@ROKUSHODOU]

いや、福地先生が殴られ屋をされた時点で既にヤッてたと考えた方が自然では。あんなの、良く耐えられましたよ。
ドーピングは本当にいけませんね。皆さん対戦相手の被った損失にばかり注目&発言されてますが、忘れてはならないのは服用した本人が払う健康上の代償ではありませんか。極最近、ボディビル出身でyoutubeや格闘技でも活躍されていた方が突然逝去されましたね。無くさなければいけないスポーツ界全体の悪習であり、結果起きた当然の悲劇だと思います。

[@マタタビ-e4o]

ドーピングって、大怪我の回復を早める効果もあるらしい✨
あと💉種類では「血液検査じゃないと意味が無い」のもあるとか…

[@深爪した最悪]

｢喧嘩自慢100人と百人組てやってみた！｣を見てみたいです‼️
見たいというか100人側としてやってみたい😂

[@ivnin]

半年後に誰が木村フィリップミノルさんと戦いたいと思うのだろう

[@ジョニー-s2b]

別動画のボディービルの先生が、ドーピングって摂取をやめても効果は10年続くって言ってました。
内臓破壊とか筋断裂とか脳挫傷とか危険すぎる…

[@ソーナンス-t3p]

木村はゾウかホッキョクグマとデスマッチでいいと思う

[@type97chihataso]

名を上げたいとか、金銭的に困ってる人とかは受けるんだろうなぁ。

[@みどりのたぬき-g3f]

ドーピングvs ドーピングなら気にしない

[@トミーハラペコ]

十分知識があるのに許せるなんて優しい！
しかし、人付き合いとルールは別な気がする。
相手選手と業界の未来を考えたら１０年は出場できないとか。
方法はあると思う。榊原さんは結局、金稼ぎたいだけ。

[@Funk18241]

割とガチで刃牙見てるか見てないかで意見変わると思います。
サッカーロシアワールドカップでのロシア代表が血液ドーピングしてると話題になりましたが、あのスタミナは異常だと思いました。

[@農耕民族-j3c]

スポーツ選手は体脂肪が少ないし筋肉がつねに炎症起こしてるから風邪ひきやすいのに薬があまり飲めないのは大変ですよね。

[@英博木村]

ホントにそこなんだよね
絶妙過ぎて感動しました！根本が抜けているのが笑えるところですよねwww
ウイルスや細菌に筋断裂も炎症があるんだよね
新型コロナウイルスの騒ぎも絡んできたねww楽しいですねww無駄な情報を発信する情弱はネット上にはいらないですからね
情弱が起こしている炎上にわざわざ対処するほどこちとら暇じゃねぇ～しそこで嫌な思いを感じる無駄をなくせwwってだけですよね･･･マジでコメ側の情弱ウゼェ･･･
何らかの地盤が有る人が発信する情報であるのならそれはそれでという面はあるが、ポリコレのキャンセル･カルチャー組みが騒ぐのはウザいからこいつらは今すぐに消えて欲しいと思っています

[@ドラオ-y4j]

中途半端に触れるくらいならスルーすべき話題かと

[@BlackPhoneGeneral]

この動画炎上しないか心配だわ…

[@ソーナンス-t3p]

福地さんとフルコンさんがあんまり知識ないからこんなことになってますね
いい人で終わらせちゃダメな内容ですよね
そもそもRUclipsのコラボなんて表向きはほとんどの人が「いい人」でしょ

[@強仁正]

ええ人あるはずあるかいや

[@ss750h1]

血液ドーピングは50年前もあったなぁ　瞬発力が出るらしい　自分の血液だから検査に引っ掛からないし
あとマウスピース　当時50万って言われたな　これも瞬発力が出るとのこと
大学の先生が足裏の圧力分布を調べに来て、ちゃんと地面に力が伝わる中敷きの制作したり・・・

[@さやさん-e1f]

雨宮先生なら、相手がドーピングしてるとか全く気にしなさそう。

[@味本ドガ]

「この人なら検査しても大丈夫だろう！」ていうので選ばれてるかもしれませんよ？

[@hanabiman6446]

良い人とか的外れ過ぎる

[@ジル-w2t]

この際だし怪しい選手はどんどん晒していくべき。
見てる方はわからんからね。

[@スパイシーやねん]

木村"ステロイド"ミノルは格闘技を始めてからずっーと使用してます。

[@せきとここあ]

ドーピングひっかかった人って、次試合やる時は最初に検査するんですかね？

[@Zおじさん-c3d]

ドーピングパンチ15秒受けてみた楽しみにしてます。

[@かのえ-q8p]

福地さんも古コンさんもドーピングを肯定はしてないのに。。すごい言われよう🥲
あくまで木村選手をそこまで責めたくないって言ってるだけであって😅
ドーピングは悪ってはっきり仰ってるじゃないですか。
この件に関わらずお2人は個人を集中して批判する事はないですよね。
それプラスやっぱり少し面識あれば最後らへんのコメントも出てくるのも普通ではないでしょうか。
私は古コンさんと福地さんのこの回の話、なるほどと見れましたし、競技者視点での話なのも良くわかりました。しばらくまた大変そうですが、変わらず応援してます💪

[@山田太郎-i7o]

オリンピックのドーピング検査とか出すとこ見てるらしいから大変そう

[@zaku893]

悪く思われてるって、木村選手の行動の結果じゃない？

[@tetsu-chan5414]

鳩尾や胃、太腿など腹部下肢上肢の急所は部位鍛錬出来るので
なんとも言えないケド、風邪薬💊などのドーピングとアナボリックステロイド系､筋肉増強は全く別のベクトルですね

[@ykbulldogs3680]

20年前の松井派の全日本でもドーピング検査あったなぁ。。
って、ランダムなはずなのに、なぜか毎回やられてた記憶が。。

[@Bartonella69ut]

僕もステロイド使用者ですが、上野駅5番ホームのトイレに落ちていた注射器はドーピングとは無関係だと思います。

[@英博木村]

インシュリンもドーピングですけどねww駅のトイレでシャブをポンプでって即逮捕レベルのかなりヤバい奴ですので、インシュリンのほうがありそうかなと思います

[@炭酸レモン-i5g]

ボディビルとか陸上とかよりも、対戦相手に致命的な傷害を残す可能性があるから。より怖いことだとおもいました。

[@kazu19720329]

ドーピング最悪やろ。問題ないならルールでOKにすればいいし、問題があるならNG。
効果があるからドーピングするわけだし、効果があるからNG。
それで隠れてドーピングしててナチュラルの人と試合するとかありえないわな。永久追放でもおかしくない。

[@ぬぬぬ-u6b]

まあこのまま半グレになるやろうね

[@村上昌隆-y9q]

ドーピングは、選手が高齢になったとき身体に影響あると聞くので、当該選手を守る意味もあると思う。

[@おけつ-u7l]

アキラみたいに梅野の膝ボディで受けてみてほしいな〜。100おもろい。

[@nori_nori_norio]

あの会見見て思った。間違いなく反省してない

[@大月十郎]

４倍強くなるらしいので技術はいらないでしょｗｗｗ今まで負けまくってたのに薬やってから連勝とか言われてるし

[@ナパキャット豚チャイ]

最低でも2年間は出場停止でしょ

[@地上のオタク]

大胸筋が泣いてるからステロイドやってないのは分かる

[@英博木村]

この話題が別な面で楽しいですww血液を戻すと言えば鷲巣麻雀の赤木やんww

[@ツバサ-n7y]

技術をパワーで誤魔化せちゃうのよ

[@tarouyamada308]

ドーピングして寿命を縮めながらも、どれくらい強くなれるか比較実験企画とかやってみたら再生数が伸びるかもしれませんね。でも笑えなくなりそうだけど。

[@武田トモヤ]

皆知っていて黙ってるだけだと思ってました。痛み止め使って出てる選手とかも増えそう・・・

[@ああ-v1p4r]

ミルコの悪口はそこまでだ

[@英博木村]

オモロいです

[@shift173]

イス軸もドーピング検査で引っかかる時代になります。

[@ゴン丸-j4y]

そもそもなんですが、ドーピング薬てそんな簡単に手にはいるもんなんですか？
普通に手に入るけど試合では使ってはダメって基準なんですかね？

[@tensai-kawana200]

元々が医薬品だからね。病院でもネットでも簡単に手に入るらしいよ。
これを医療用じゃなくて競技用で大量に服用するからダメなんだよ

[@ゴン丸-j4y]

@@tensai-kawana200 なるほど。そうなんですね。

[@春の七草-d9o]

海外から簡単に個人輸入出来ちゃいますね

[@みどりのたぬき-g3f]

偽物もあったりで死ぬ可能性も高いとボディビルの人が言ってました。
おまけにすごい高い‼️だから優勝しても全然儲からないとか。
勝ったのは、薬販売した人だけ☝️

[@庄司知志-f7u]

ドーピングしてかかってくる人は泥酔してる人と同じだと思う

[@Tomi-oy1uu]

使わんと弱いから仕方なかったんだろうね。自分より確実に強いけど笑

[@やすやす-x3f]

アマチュアのドーピングが違法なのは良いがプロはある程度のドーピングは認めた方が良いと思う。副作用も強力な代わりに効果も強力な動物用筋増強剤を使うとかダメだがプロが必要以上に厳しいのは意味不明。

[@楽太郎-h5t]

体重制スポーツでクスリは絶対ダメですよ。たった2キロで別モノってことで階級作ってる中でクスリなんて体重以外の要因がでかすぎる。陸上競技みたいなフィジカル比重が高い競技もダメ。野球みたいにテクニック比重の高い競技なら・・・と考えてもマグアイア、ボンズみたいのが頭に浮かぶ。まあ、結局ダメですよ。

[@nasubo3]

ドーピングに関して認識甘すぎ
RIZINも古コンチャンネルももう見ないわ

[@shift173]

身近に無いから仕方ないでしょう。そんなに怒らなくても😢

[@yura07yura]

昔のk1ヘビー級はステロイドだらけだったね。

[@ずーまー-i1h]

府立体育館のはシャブな気がする。コンビニのトイレに注射器を流さないで下さいって張り紙してるし

[@hiro_ogu]

武術ドーピングなら許されたのに笑

[@10kio]

何十万もかかるんだっけ？JFKOちゃんとしてるなぁ