【ポケモン史上最難解】最近よく聞く「ばんのうがさ」って一体何なの？？ポケモン廃人がガチ解説します

[@やぶみ-t2c]

そもそもの天候の仕様が「晴れてるから炎がパワーアップ！」じゃなくて「晴れて暑いからより炎熱い！」
なんだね

[@アイリス-t8t]

威力は食らう側の天気か！

[@itokoba11058]

砂嵐はまだしも雪は防げ

[@shemy-z4k]

100均傘

[@ねゃねゅねょ]

ばんのう（万能ではない）

[@hezyit9508]

今まではあられだったから傘であられ防げないよなあ、っていう感じになってると思ってる。

[@sasamaru.]

霰は穴開けられそうだし分かるけど
雪になったんならちゃんと防いでくれ

[@nier3838]

無能傘

[@さしすせそ刑事]

【次回】最近よく聞く「ちいさなたけのこ」って一体何なの？？ポケモン廃人がガチ解説します

[@kintax3149]

ポワルンのてんきや絡むとどうなるんだっけって思ったらポワルンとばんのうがさ両立する作品無かった…

[@みかさ-d8d]

ポケモンが吹き出し💬で一言申すのかわいい

[@太郎田中-l9c]

晴れと雨のダメージ倍率が、攻撃側の技に乗るのではなく、受け側の受けるダメージに乗っていと考えれば、持っている方への天候の影響を無効化するで統一されてる気がする

[@foobar3519]

ソラビのため省略や特性効果もこのダメージ倍率と同様と捉えれば、傘持ちへの天候による効果変動の省略で統一はされてるんですよね。動画で逆と言及されるかみなりなどの命中率変動も「傘持ちのポケモンにかかるはずだった命中率変更効果の省略」と捉えれば一貫している。
ただ古代活性だけはこれで説明できないんですよねー。天候依存の特性によるステータス変動効果と考えると省略される気がするのに

[@yamatoayabe1014]

古代活性は持ち物でも発動するからなあ…

[@うりぼう-c7q]

@@foobar3519 古代活性はブエナでも発動するせいで特殊仕様になってる
ひひいろのこどうはエアロック後投げで上昇分消せるのに晴れで古代活性発動したパラドックスにエアロック後投げしても上昇分消せないのもそれが理由

[@suzukiaen192]

お疲れ様です。
しかしオーガオーガ言われてもカイオーガかオーガポンか分からない…

[@payaly9799]

万能傘をトリックで渡すトトロのカンタポケモン誰か開拓してくれんかなー

[@ツバキ-e9k]

晴れ・雨で上がった相手の技の威力下がるのわけからんよね

[@サクサク-v5t]

3:24 例えだとしてもこの状態おもろい

[@rnissy6360]

某カイリキー狂いの変態が使っていたばんのうがさピクシーはばんのうがさである理由も強さも分かりやすい

[@keen6884]

雨下の雷は命中が100％になるんじゃなくて回避が0％になる相手依存の効果だという話なのねえ

[@km4954]

ばんのうがさ結構仕様ややこしいなぁ
それはそれとして雨状態の解説に入ったタイミングで119ばんどうろとかで流れるBGMに変わるの好き

[@とうか-b3j]

わかる
このBGM聴くと脳内に雨降る(？)

[@レモングラス-w8x]

ばんのうがさ雨下かみなりは
うたれる側が雨によって必中にされる状態を付与されていてそれが傘で帳消しになるってことだったはず

[@おちゃかな-v6t]

ばんのうがさってよく見たら折り畳み傘だ

[@惺麻生]

雨傘と日傘の機能を併せ持つ♦️
という意味では間違ってないが、ポケモンには砂と雪もあるから物足りなく感じるよね

[@ななせ-z4r]

そろそろ差すか…☂️

[@osakigaku]

兼用傘にしとけば…

[@kitsunenokonoha]

ライジングボルトとエレキフィールドに接地しているかの関係みたいなことかと思ってたけど晴れ時のかみなり50%は使用者依存で雨時のかみなり必中は被弾者依存なのめちゃめちゃややこしいな……

[@suraimu-cm8sk]

ミミッキュで万能がさトリックしたらコライドンもカイオーガも受けれるようになりそうだけど実際とうなんだろ。動画勢にはわかりません。

[@がっちゃん-l9d]

雨下で暴風とかを受ける側が得するってところ、傘は雨風を防ぐものって考えたら納得できるw

[@田中ビッパ]

剣盾でルナアーラに持たせてザシアンカイオーガに電磁波鬼火で戦ってたけど、仲間のバンギラスの砂でファントムガード剥がれてひっくり返った

[@みかさ-d8d]

某理に適ったシンボラーの顔の人が「相手のコライドンに傘持たせる回」で効果が発動する.しないって忙しそうにしてた。

[@ken396_yp]

ため技やウェザーボールは撃つ時点で天候の影響を受けてるけど、雷や暴風は当たる判定の時に天候の影響があるから、ここは逆とは思わんかったなあ
こだいかっせいは発動するのにひひいろの鼓動のこだいかっせい部分は発動しないのは謎だけど

[@metallikalm4336]

自分はもうダメージ計算や追加効果が起きる時のみ防御側が持って意味あるって覚えてる
厳密にはどっちでそれが起きてるかを判定して、そのポケモンが傘持ってるかってことなんだろうけど
11:24 ここのキャプションがダメージに関することの一枚になってるからややこしいけど、正しくは 6:59 かな？

[@玲漆原]

多分天候による威力変化は、内部処理としては『受けるダメージが1.5倍される』『受けるダメージが半減』って効果なんだろうなぁって感じ
技に天候が影響する場合は本来技を使ってる側に影響するけど、必中判定に関しては天候そのものの効果、って解釈なのかなぁ

[@KU-wp7gy]

北海道民などは雪のときむしろ傘を差さない（手が塞がるので危ない）
よって傘に雪は無効

[@傍観者-c1n]

雪に傘は無効の間違い？

[@泡立て器かきまぜ子]

全然ばんのうじゃないんだよなあ…
ただの晴雨兼用傘

[@itokoba11058]

へるぴんがさ「いや、雪も砂嵐も実質防いでる」

[@傍観者-c1n]

​@@itokoba11058？

[@jirou045]

そもそも「万能傘」というのが日傘雨傘兼用という意味のものだから

[@7dyn7]

雪下と砂嵐下で火力上昇する技がないから、実質防げてる、、、のか？

[@Pepe_A165]

晴れ下は炎技の威力が上がる❌
晴れ下では炎技の被ダメージが増える⭕️
って認識すればわかりやすいかな

[@rampard65536]

暴風とかは「雨」っていう天候の効果で必中になってるけど、こがらしあらしとかは「雨」の効果を後から変えるのが大変だったから、ハイドロスチームとかと同じくその「技」の効果にしたって感じかな？

[@わさび-x9x]

12:39
傘持ってるヌメイルが進化するのかわいいね

[@Blokkhhh]

書いて時の通り天候の影響を受けない。であって影響を与えること自体は出来る。

[@ホワイト-z7t]

大人の事情100%で考えるなら、防塵ゴーグルと差別化してるんだなってのは分かる
分かるが傘なら天候全部防げよって気持ちにしかならん

[@私はだれ-h1v]

特殊あついしぼうマリルリ使ってると、ドレキ打ったら相手の挙動がおかしくなるの面白い

[@yuri4196]

よく知らないでダブルでカイオーガの相方のイーユイに万能傘持たせてたけど、
イーユイの熱風が攻撃側半減されてたけど、弱点の水技は受け側半減されてたってことか
損してたわ勉強になる

[@hy7d4iv5sk]

投げつけるの威力まで解説してくれるチャンネルあんまりないから助かる

[@清水秀樹-l3p]

ばんのうがさ環境はじまれ

[@アワビさん]

防塵ゴーグルと遂になるようなアイテムを目指したんだろうけども……。

[@しょ-c1x]

みずびたしみたいに、雨に濡れ状態で考えたらいいのかな

[@hiro24014]

1つ1つの仕様はそういうもんかって納得感あるけどまとめるとマジでややこしすぎて覚えきれない

[@ミチクロ-s7s]

ポケモンのふきだしコメント印象に残りやすくていいなあ
あと、単純にかわええ

[@kenkami8112]

ばんのうがさトリックでコライドンメタろうとしてた実況者がしっぽトリックで良いという結論に至ってた

[@user-kiruazoru]

最初チョッキアラブルタケで考えてたけど
万能がさにしたら、こうごうせいとキノコの胞子採用できるから
バド、オーガに強く出れました！
対面ではミライドンにも勝つことあります

[@遠山和葉さん]

ばんのうがさがややこしいと言うより、天候の効果が与えるダメージupではなく喰らうダメージupなのでは？

[@からす丸]

コライドンが持ったらひひいろのこどうなくなるからトリックするのもなくはないんじゃない？

[@御蓮-e9b]

7:35 ウネルハチワレで草

[@リン酸-l6g]

要するに受ける側が持つと仕様としての天候効果を打ち消して、攻撃側が持つと技に備わった天候効果を打ち消す、てことでいいのかしらね
そして特性は持ってる側だけ影響を受けないと

[@st7599]

ざっくりいうと天候依存の技や特性は傘を持ってる側が天候の影響を受けない。晴れ雨による炎技、水技の威力の増減は技を受ける側が傘を持っていれば影響を受けないっていうのが要約かと思います。
雨下のかみなり暴風などの例外はあるみたいですが。

[@よぐ-k6k]

雨降ってる上に日傘もさしたら更に光が遮られて光合成の回復量が落ちる気がする

[@藤-h1o]

冒頭、感覚バグりすぎてこだわり系が強烈なデメリットなの気づいてない笑

[@to-bari]

万能傘持ったドヒドイデは可愛い噴水みたいな見た目になりそう

[@torasimesaba]

遊戯王のテキストにも引けを取らぬ難解さだ…

[@Lightshadow-mugendaina]

エレザードがエレクトロビーム撃とうとしてるの好き

[@cromolente_gamale]

開発側に「雪も砂嵐みたいなもん」という発想になるくらいの雪国出身がいるな？

[@user-jpBarth]

単純にあられの代わりに雪入れたから処理判定もそのまま引き継いだんだと思う、クリエイターはみんなそうするはず

[@けーけ-e1z]

ウェザーボールは納得できるけど、ハイドロスチームはなっとくできない

[@Mr-Mousoukei]

万能傘は、『ざっくり1人だけエアロック状態』になる持ち物だと思ってだけど、細かくするとこんなにややこしいのか‼︎ ポケモンって難しい…😅

[@ねづ-h3s]

この人たちを含め昔からのポケモン廃人らはこの先ずっとあられって言い続けるんだろうな…

[@Lightshadow-mugendaina]

あられだったんやから...慣れないよ

[@リン酸-l6g]

Twitter(自称X)みたいなものかもね

[@エターナルアルケー]

あられ（古の📺俳人）

[@霧崎ジョー]

ロス系の嵐技みたいに他と一貫しない適当な設定があるのやめて欲しいよね
持ち物で姿変わるオーガポンは全フォルム合算なのにディアパルとかはフォルム別集計とかも訳わからんしゲーフリは一貫性を持って欲しい

[@yuseikoubou_harigane]

砂ダメ、必中吹雪に対してもなんか欲しいよね正直

[@user-kabutomusi]

分かるっちゃ分かるけど分からんっちゃ分からん

[@サトウ-x2j]

雨下のかみなり必中は攻撃側のメリット効果じゃなくて防御側のデメリット効果なのか。
当ててるんじゃなくて、当たりに行ってると。

[@otomus380]

万能傘を持っているポケモンが天候を参照しなくなり、相手側は普通に天候を参照するってことかな
例外として古代活性が発動するのは、浮いてるポケモンでもエレキフィールドでクォークチャージが発動できるように、特殊な参照方法が取られてるんだろうね
雷、暴風は...必中はロックオン状態の仕様を流用してるから、必ず防御側が参照するとか...？

[@ヒサクイ]

かみなりとぼうふうの仕様がややこしいなｗ。晴れのときは、攻撃側の命中を下げるから、万能傘は攻撃側が持つ意味がある。雨のときは、防御側の回避を下げる(必中になる)から、防御側が持つ意味がある。　みたいな考え方なのだろうか。

[@ふさふさ-s8o]

アシレーヌに傘持たせて水の威力下がらなくて最強のコライドン対策って思ってたら普通に威力下がって悲しい

[@Pokemon_maggyo]

どこぞのリドルがネタにしてた

[@densirenji0573]

もうややこしすぎるから、いっそ相手まで効果広げてノーてんきと同じ効果にしちゃおうぜ

[@ドルセイ]

エレクトロビームのとこでなんでエレザード出てんの

[@fei3533]

令和の天候が辛いんでこの傘を現実に実装してくれ！

[@しましま-p9n]

次回作あたりでフィールドの効果受けなくなるアイテム出てまた似たような動画作りそう

[@SNN26985]

10:20 雨で太陽が届かないから威力下がるって原理のはずなのに更に傘までさしたら逆に威力上がるの訳分かんなくて草

[@terlance3630]

まあ傘だし、基本的に自分にかかる効果を消すのはそりゃそうかって感じ

[@Perfect_Blossom_Phantasm]

攻撃側防御側がどうこうってややこしいならどっちかが持ってたら場がエアロック状態になるで良かったのにな

[@user-cloudy46]

万能傘(万能ではない)定期

[@傍観者-c1n]

公式が吐いた代表的な嘘のひとつ

[@あまね-g8i]

カイオーガのふきだしみたいな編集見やすくて助かります

[@Merasa_]

万能がさ、速く万能にしてほしい

[@アンソニー-r3c]

こがらしあらしとかはダブルで相手２体に当たる技だから仕様が違うんだろうなとは思う。

[@Marron9339]

万能傘のフィールド版とかもいつか出るんかな？
グラスラの挙動がめんどくさそうだけど

[@映司ブルガリアヨーグルトソフトキャン]

ばんのうがさも、割りと面倒いな…仕様
でもって、その名に違ってるし…

[@うりぼう-c7q]

無駄にややこしいんだよな　
持って損するパターンとか意味わからんから攻撃側、防御側それぞれ得できる仕様に統一すりゃいいのに

[@Dftsft3td21efy]

万能じゃなくていいから日傘と雨傘に分けて炎と水をそれぞれ半減とかあわよくば無効とかにならないかな？

[@sururume]

ハイドロスチーム意味わからなさすぎて草

[@magaimono2016]

全部覚えられるかよ！！

[@蒼穹の神月]

傘チェリム虐待すぎて草
あとバトル終わったら傘閉じちゃうヌメルゴンかわいい

[@早川-y8s]

こんな禁伝環境で評価されて無ければ次回作で消えそうな持ち物、よく開発側は実装させたよなぁ

[@94964yasumo]

完全に仕様ミスってるアイテム

[@omusoba1756]

万能傘は一貫して持ってる側にしか効果かかってないから、ややこしいのは技の仕様かな

[@kaz4883]

これ　ばんのうがさトリック使う人いたりして

[@田中太郎-b8h3l]

雨下のかみなりぼうふうだけバグというか、仕様ミスな感じするな。明らかに整合性取れてない。

[@anise-cinnamon]

持つ事に恩恵を与えたかったんじゃないかな😊

[@omusoba1756]

必中効果がロックオンとかと同じで防御側にかかる仕様なんじゃないかな

[@rivertaka]

傘だからね

[@user-gn4rp3nj5c]

グラードン触れてもあげないのワロタ

[@南中尋定-e3l]

万能とは何だったのか

[@めんぼう-z1f]

万能とは書いてあるけどあくまで傘としてなので、日傘にも雨傘にもなるよって意味だと解釈してる。
あられは雪になったからともかく、砂嵐を防ぐのは本来「傘」の役割対象じゃないからね。

[@ビッグマウンテン-v2t]

ばんのうがさトリックでコライドン対策しようとした動画がyoutubeにすでにありますよ

[@tako_mark3]

並べてくとイメージしやすい感じする
持ってる側が気分的にあがる部分とさがる部分がなくなるみたいな

[@わし-x4q]

もし原始グラカイが帰ってきたとして終わりの大地、はじまりの海には機能するんかな

[@um_____________]

元々リアルに日傘と雨傘兼用できる傘があってそれが万能傘って呼ばれてるって認識なんだけど

[@やなか-p3q]

それはそうなんだけど、その上で影響を及ぼす天候が晴れと雨以外にもあるんだから｢万能じゃないやん｣とは言いたくもなるでしょってことじゃないの？
剣盾時なんか"あらゆる"とまで書いてんだぜ

[@92URANIUM238]

ノー天気がさでよかったのでは

[@御蓮-e9b]

剣盾ばんのうがさ、詐欺アイテムすぎる……

[@天津飯-t5e]

雪は防げるやろ

[@kaikideisyuuu]

万能じゃなくて草

[@ザクラ犬]

吹き出し内のセリフめっちゃ好きw

[@よむ-t3s]

やっぱりどこがばんのうやねん

[@チチに飽きた孫悟空]

万能傘カイリュー