@@user-bv2kv8hx5d этода. Я б не отказался. Но лучше тот, который можешь приобрести Комбат центр r2 говорит от 90 тыров, а r3 от 170. Ну пусть даже в 2 раза дешевле найти удалось, но у них же TinySA Ultra пятнарик, а на алишке и за 12 легко. Т34по сочетанию цены и боевых свойств лучший, а не по оптике, ДПВ пушки или толщине брони, там тигр бы рулил
Естественно репка должна работать в комплексе с обнаружителем, причём гасить ту частоту, которую обнаружила. Это само собой, даже если как-то дрон перешёл на другую, то и репка должна переключится на подавления новой. Но лучше иметь средства, например при продвижении штурмовой колоны, выявлять самих операторов и немедленно их подавлять, думаю это тоже возможно. ЗЫ У нас недавно дрончик смогли подавить, хотел толи подстанцию поразить, или блокпост, но упал и взорвался на пустыре!
По поводу танка с глушилкой, канал "Месть доброй воли" не согласится. Кстати, не РЭБ, но думаю полезная вещь для транспорта и не только - сеткомет "Невод". В конце сказаны очень правильные слова о том, что надо назначать людей именно под задачи РЭБ, как для прикрытия соединений, так и мобильных групп.
@@СергейК-э6с ничего что дрон легко может идти по GPS и включать канал управления только на финальной стадии полёта? Любые ручные системы это только школьников по паркам гонять.
Я не радиоинженер,но по вопросу на 24.11 "про перестройку частоты квадрокоптера"-можно.и перед полетом и в полете,и скачкообразное перестроение частоты по времени или псевдослучайно и автоматическая отстройка частоты от помехи.И это не в тех частотах ныне используемых для управления а в другом диапазоне.И это примерно за 1500-2000 рублей.Я попробую применить это в двух новых типах ударных дронов,кстати второй будет по нетипичной конструкции,малошумный и ..ну ладно это я что то разболтался.Хотя,предполагаю что армейские РЭБ в отличие от антидроновых ружей это все же и эту систему пресекут.Читал что для них и 500 скачков частоты в секунду не проблема.Победа будет за нами.Побеждает не оружие а человек.
Да, можно. Воздействие осуществляется не по самокату, а по мехводу. Средство воздействия бейсбольная бита либо хорошо поставленный "чепалах" на ультра коротких дистанциях😎
И качественной зашифрованной связи, которая обеспечит быструю и эффективную взаимосвязь для коллективного ведения боя пехоты-бронетехники-артиллерии и авиации.
Спасибо за видео, есть 2 момента в связи с ним) 1) По поводу танка, тактика его передвижения и включения рэб может работать по принципу двигаюсь, спрятался для работы из-за здания аккуратно, обнаружил дрон, давлю, обнаруживаю себя, двигаться не могу, так как рпг тоже не спит ни разу, в итоге неприятная и напряженная ситуация. По логике отключаем рэб резко сваливаем и не включаем пока угрозы снова не будет, но вот что делать если двигаться не можешь, только при помощи других по сути) 2) момент касается глушилок когда работает авиация наша, довольно плотное глушение, предупреждений об этом же не кричат на каждом углу, вот мы так же запускаем дрон для наших дел, а нас взяли и заглушили.
без преувеличения, это лучшие два видео по РЭБ. Иванов Иван Иваныч знает теорию работы радиоэлектронных средств и на практике применяет свои знания, и самое главное, что передает свой опыт и знания нам.
Люди которые хотят выжигать дроны, создать такие устройства возможно, ну например лазерное оружие, всякие СВЧ пушки, но там нужны колоссальные мощности, а самое главное что в данном случае, это излучение уже реально будет опасно для собственных солдат. Тоже ТЯО будет создавать серьезные электромагнитные импульсы выводящие из строя электронику...
1 не будет работать на большом расстоянии ибо не попадёшь по дрону, хоят можно предугадывать куда прилетит дрон и давать несколько выстрелов перекрывая несколько точек, хоть одна пуля да попадёт 2 а вот миниракеты с радионаведением и ли тепловым ии или звуковым - да. Вообще странно, что для танков не сделали такой защиты от ПТРК
По поводу бабы яг и засад с тепловизорами. У белорусов есть модификация Шилки, где с них снимают радар и полностью переделывают на тепловизионное наведение. Думаю это было бы хорошее решение для прикрытия мотострелковых подразделений от дронов.
Естественно репка должна работать в комплексе с обнаружителем, причём гасить ту частоту, которую обнаружила. Это само собой, даже если как-то дрон перешёл на другую, то и репка должна переключится на подавления новой. Но лучше иметь средства, например при продвижении штурмовой колоны, выявлять самих операторов и немедленно их подавлять, думаю это тоже возможно. ЗЫ У нас недавно дрончик смогли подавить, хотел толи подстанцию поразить, или блокпост, но упал и взорвался на пустыре.
Актуальность не включения РЭБ для не вскрытия позиции имеет смысл только для каких-то секретных операций, типа действия каких-то групп на территории противника, выставление каких-то хорошо замаскированных секретов (засад), тогда да возможно, что летают какие-то дроны, но позиция/группа не обнаружена и они летят для выполнения другой задачи. Тут уже надо оценивать риски. Такие сложные операции проводят специально обученные люди, которые втом числе специально обучены грамотно оценивать риски. При выполнении общевойсковых операций это все бессмысленно и возможности бпла в качестве визуальной разведки превысят возможности РЭР противника по обнаружению позиций. По простому, вражеский мавик висящий над окопами даст противнику больше информации, чем его подразделения РЭР. По этому включать РЭБ надо в любом случае.
Можно чтобы была целая станция РЭБ с дронами-охотниками? То есть наш оператор станции РЭБ пьет чай с тортом и смотрит футбол , а станция сама без его участия в это время автономно 24\7 сканирует небо, обнаруживает вражеский дрон, дает сигнал дрону -охотнику - он автоматически взлетает и летит на вражеский дрон - там либо его уничтожает в небе, либо ловит выстрелом - гарпуном или выстрелом -сетью - и тащит на станцию на ППСД ( Пункт приема и сортировки Дронов ) ?
@@sergeripjoint понял, но в этом видео как я понял все же как то обнаруживают вражеские дроны. так что твой комментарий возвращается обратно в твой проперженый украинский диван
Серый директор Рен-ПВ подавился чаем, прокашлялся и еще раз зарекся летать в небе ВНА404, ибо там настолько суровое ПВО, что сбивает не только воздушные цели, а так же и все наземные как трактора, дома.
Хожу на уток (иногда по тарелкам), динстанция 30м, дробь3,4,5. Но есть патроны, дальнобои, контейнер перевёртышь, типо работает на 100м.(ни когда не пользовался) и помню были такие патроны ИСКРА с бинарым зарядом, так если его еще перевёртышем снарядить, то возможно и 150м брать с ружья. Проблема только в том, что перевертышь летит большее расстояние "пулей"(не рабочее состояние), так что тут надо быстро менять патрон (близко-далеко) это уже некая модификация ружья, да и эти все упреждения, одно дело 30м, совсем другое 100м.
Не плохое сравнение ! , тоже хожу на уток , стреляю плохо . Реальные дистанции 20-40 метров ( много раз спорили - мерили ) иногда случаются исключения (50) . В среднем трачу на одну утку 5-6 патронов . Думаю актуальны должны быть ружья п.а . с 89-м патронником ( мр 155 такие выпускала( ет) ) соответственно с большим количеством дроби , думаю в среднем 3-ка до 50 м имеет еще неплохую силу .
@@slavapavlov1958далеко лучше не стрелять, если попадёте 1 дробиной, скорее всего подранок, а так главное техника стрельбы, уже не должны целиться, а на вскидку, с двух глаз, при выстреле ружо не останавливать, после выстрела, как бы дальше по траектории вести ну и т.д. В инете есть очень хорошие уроки. Кстати советую РЕГУЛЯРНО по немногу холостить дома, просто вскидывать на воображаемую цель на стене, добиться что бы ружо само ложилось на линию выстрела, с двух глаз, возможно теплую одежду одеть, что бы приклад привычно ложился. 89 патроник изначально для стальной дроби, свинцом стрелять уже извращение. А в армии должны быть дробовые снаряды 30-50 калибра с программируемым дистанционным подрывом, к примеру 50 калибр с дробью 3-5 достаточно подорвать до 100м до цели, поверте ни один самый маленький коптер не пролетит, там такая плотная здоровенная нарастающая туча из дроби будет. PS для эта война, убрав все соусы и благие намерения, в сухом остатке и в общем знаменателе, просто взаимное истребление единокровного народа, дабы слОвяне не очень хорошо вписываются в новый мировой порядок, мы очень свободолюбивые на генном уровне
Если дрон должен излучать чтобы лететь , значит можно установить приемник в фокус внтенны локатора , и наводить на него орудия ,как бы он сам не был мал и незаметен . Плюс нужен снаряд с программируемым подрывом .Например в рамках деривации. И так как это не бином нютона , то противник так уже сейчас может делать на пумах .
Очень хорошее и позновательное видео! А главное от тех, кто всё это использует и знает всё плюсы и минусы! Вопрос: радиопеленгаторы, используемые полицейскими, с рэб вообще может конкурировать или не а область применения?
ППРЧ (псевдослучайная перестройка рабочей частоты) давно реализована в таком бытовом стандарте, как Bluetooth. Т.е. если дрон-игрушка управляется по Bluetooth (с мощным передатчиком на открытой местности до километра), то он постоянно прыгает по каналам в 2.4ГГц диапазоне. Технически реализовать ППРЧ в другом диапазоне не является невозможным. И скорее всего уже давно сделано в армейских дронах. В гражданских дронах ППРЧ смысла не имеет, потому его и нет.
Аутел да и мавики вроде тоже есть такие, у которых есть частоты 900, 2.4, 5, 5.8 мгц. Переключение между которыми производится может в полете при потери сигнала на одной частоте, переключение на другую. Аутел точно видел такой
Вы говорите что у нас всё есть,но тут недавно нашу колону этими дронами поражали без проблем было видео,как получается что колона техники идёт без прикрытия,когда вы говорите что у нас есть средства противодействия.
Мне кажется что это должно устанавливается как штатное средства защиты,при чём тут командир,он получил приказ ,он его выполняет,а кто вот его отдал отправив колону без средств защиты ,к нему есть вопросы.
@@larin814 да Вы батенька - экстремист. Вам же Саня четко сказал, что виновны во всем командиры взводов, которые не позаботились о присутствии во взводе человеке с соответствующими навыками и способностями. В наших широтах высшие чины просто не имеют свойства быть неправым и нести ответственность. Во всяком случае не помню такого.
вы все каким местом видео смотрели? если не поняли что люди говорят, так пересмотрите заново. если опять не понятно, так может не стоит и ничего писать?
Самый лучший способ борьбы с дронами это воздействие на такие компании как tesla dji и auteli на юредическом уровне. Нужно выбить их с ранка чтоб их производство и продажа были временно прекращены.
Вопрошающий про фонарик мог бы просто смартфон направить на Солнце, как на самый яркий супер фонарик над головой, и посмотреть наглядно как камеры на это реагируют. А потом прикинь в голове, что рукотворный фонарик не будет иметь даже 1/100 яркости от Солнца.
Саня очень эфективно 5 зарядное гладкоствольное ружье с зарядом дроби 2нуля против дронов камикадзе это надо продвинуть рэб везде не примениш и спецыалистов учить надо а с ружья все умеют работать на каждую группу бойцов хотябы пару 5зарядок много жизни спасет.
Надо мини лазерные установки 😐 Сейчас на Алиэкспресс продаются маленькие и очень мощные лазеры, немного их доработать😢 Но нужно будет систему наведение создавать, а это долго😐
СОП + "человек с ружьём", а если серьезно, то устройства кардинально решающие проблему малых беспилотных устройств существуют лет 50, просто первоначально применялись для отслеживания и отпугивания (отстрела) птиц у аэродромов. Так и называется "система обнаружения птиц". Имеют очень много модификаций и габаритов. От здоровенного фургона с антенной, до небольшого кейса и антенного модуля. Всегда имеют связь с системами "отпугивания" пернатых (от всяких кричалок до д/у турелей с сетеметами и прочими негуманными устройствами). В условиях военных действий пойдет самый примитивный вариант, который отслеживает все крупнее воробья в воздухе метров на 200 и дает команду на "херачить туда" дробью-картечью (полагаю, что воткнуть пару автоматических дробовиков вместо сетемета и дурак на турель сможет). Давить же радиоканал мелких дронов занятие весьма неблагодарное и не самое надёжное (но для военных видимо привычно кушать кактус).
В 2006 году в госпитали Вишневского познакомился с пилотом вертолета. Который рассказывал о участие в испытаниях системы радио подавления "периметр". Название могу перепутать. Смысл. Установка 3х и более вышек внутри периметра связь подавляется, кроме проводной, на всех частотах кроме тех что используют сами контролёры вышек. Ща говорят такое невозможно. Толи проср..., толк настолько умными стали что пыль с калош забыли как стирать
Про фанарик было забавно. На сколько мне известно, лазер способен спалить матрицу, но это зависит от мощности самого излучателя. И, опять же, чисто технически, как это сделать - вопрос...
Ну как нет(слишком категорично), это я по поводу наведения на помеху, это конечно дорого, но возможно, есть ракеты у самолёта воздух-воздух наши 27ЭП, западные 120D, которые наводятся на помеху от РЭБ самолёта противника. Как только эти технологии будет целесообразно применять на этом поле боя, то сразу головастики всех стран их удешевят и уменьшат.
Если бабу Ягу перехватить устроив засаду не удалось так может догонять ее можно другим дроном можно если найти в воздухе есть возможность? Сделать каркас из проволоки 1-2 метра, на него натянуть сетку и накидывать на лопасти? Там же не бензопила, лопасти должны запутаться
Идёт война роботов, но решать вопрос должен командир взвода путем поиска человека. Судя по всему этот человек должен быть колдуном, чародеем, богом и т. д. Других вариантов не предлагается. Ясен пень, что наука, образование, промышленность, электроника, технологии, здесь никак не помогут. Это нам нахер 30 лет не нужно было и дальше проживем. Только человек может победить!
Короче я бы РЭБ с собой не носил, и назначал на них только мужиков 50+. Любое радиоизлучение вредно, зависит от частоты(чем выше тем вреднее) и расстояния(чем ближе тем вреднее). И как раз-таки не потому что я тупой, а вовсе наоборот потому что высшее образование получал в этом направлении. Кто не верит можете спать в обнимку с антеной мобильной связи, ну или сеточку с дверцы микроволновки снять и посмотреть как греется ваша еда(шучу конечно, не делайте так никогда.)
Хороший вопрос для командира подразделения "найти человека и обучить", и тут же возникаеют еще несколько вопросов, где обучить и кто обучает? Представьте командира подразделения на передовой, он смотрит ваше видео и задается вопросом, "куда послать на обучение"?, вы говорите ему нужно звонить начальнику РЭБ, он звонит ему, тот посылает его на.....й и говорит что не знает где обучают, ведь у него другие задачи , а не обучение личного состава. Все сводится к тому, чтобы опять расшевелить высшее руководство ВС РФ, дабы оно дало команду сверху, на обучение тактических РЭБ групп. Наступаем на те же грабли, что и с обучением операторов БПЛА, пока команды сверху не последовало, ни кто в серьез, и не занимался обучением операторов БПЛА, теперь ждем когда ваша информация дойдет до высшего руководства.
Товарищи, есть небольшой вопрос, который требует некоторого технического пояснения. Прозвучал вопрос о том, что следующее поколение Дронов как раз таки может быть с функцией наведения на источник помех с целью его ликвидации. Приглашенный специалист сказал, что такое невозможно. Но как же это невозможно, если уже добрую половину столетия существуют противорадиолокационные ракеты, которые как раз таки и наводятся на источник помех по инерциальной системе наведения? Да, там есть и геопозиция ракеты по жипиэс, но это не наш случай, если рэб работает ещё и на подавление частот спутниковой навигации. Собственно, в чем проблема запилить аналог данной системы в дешёвом варианте для Дронов, которые сразу после потери связи с оператором, алгоритмично перестраиваются на управление инерциальной системы наведения по радиоизлучению? Если у ракет 50 летней давности есть возможность автоматически без участия оператора лететь в источник помех по инерциалке и дополнительной информации о местонахождении источника помех, то в наши дни сделать это не представляет особого труда
Носить с собой трубку 40 см не самое страшное. Снаряжать ее только в окопе. Со скольки метров БПЛА кидают мины? А если стрелять пучком нитей с дробью, чтобы винты намотало?
Фонариком конечно не засветишь камеру дрона, но феерверком или салютом думаю можно засветить камеру дрона. Попробовать запустить салют по летящему дрону и посмотреть засвечивается камера или нет. Салюты продаются практически везде.
Вопрос засветки камеры ярким фонариком не такой однотонный и требует физических экспериментов. Если выжечь матрицу камеры, то она потухнет. Вопрос в том, какой яркости будет достаточно для этого? К примеру, если светануть яркой лазерной указкой, то камере точно хана, а вот будет ли достаточно яркого фонаря, вопрос.
Фонаря точно не будет хватать для повреждения матрицы. Лазер же имеет очень тонкий луч, которым практически невозможно попасть по камере летящего дрона. Нужно устройство, которое будет совмещать обе характеристики. Широкий пучок света фонаря и большую плотность энергии лазера. Но это уже не про ручные приборы, ставить на машины только. Но опять вылезает проблема - как этим управлять? Дроны могут вылетать из-за деревьев на большой скорости, человек просто не сможет среагировать и навести установку.
То есть не существует средств , которые способны давать наводку/помехи например на сигнальные шины и провода камер давая помехи непосредственно на видео процессор . Или там все провода идут экранированные ?
Достаточно компактных и военно-целесообразных - нет, не существует. Можно сделать сверхмощную ЭМИ-дуру, которая сожжет один маленький дрон, засветится и словит в ответ Хаймарс, но нафига?
Меня интересует пару вопросов :1во время работы мобильного рэб возможно наведени высокоточного оружие тип ПРР, 2 как мобильным средствам противодействовать ПРР так как она по последнему источнику излучения может прилететь.Это конечно не с дровами вопросы но если противник не может нанести поражение рэбу бездушными значит будет поражение другими средствами.
Насчет наведения на источник излучения очень странно слышать такой однозначный ответ "нет". Уже очень давно существуют противорадиолокационные ракеты, которые именно так и работают. Самолет-носитель засекает излуение от РЛС, направляет туда ракету, а дальше ракета делает все сама. Сама продолжает засекать излучение и наводиться на источник, без участия "оператора" и каналов связи с ним. Более того, даже после отключения излучения инерционная система наведения продолжает наводить ракету на точку, где последний раз было обнаружено излучение. И с системами РЭБ использовать тот же принцип на дронах не будет большой проблемой. И я уверен, что скоро мы увидим отдельный класс дронов, предназначенных как раз для уничтожения систем РЭБ, если только этот класс не существует уже сейчас
Как вы и сказали, ракеты наводятся на РЛС. Это десятки киловатт. Совсем другое дело навестить на дрон, которые излучает всего несколько ватт, так ещё и летит за деревьями.
@@winkinger так речь шла не о том, чтобы навестись на дрон, а о том, чтобы дрон навести на глушилку. И засечь сигнал глушилки, которая глушит в радиусе нескольких километров это не проблема
За совет что автомат может использоваться против дронов нужно по загривку тебе дать. Да есть видео с удачными применениями автомата. Но это одно видео из 10. На всех остальных пацаны при попытке сбить дрон из АК или точный сброс или прилёт получают. При звуке дрона самое умное это поглубже в нору прятаться, но не в ком случае не вступать с ним в схватку с АК.
Надо правильно стрелять. Тем более Разведос сказал с Бабой-ягой альтернативы нет. Для стрельбы по дронам полезное видео ruclips.net/video/5gBmaQvBRi0/видео.html
Всё очень быстро меняется. Поэтому те места, где были сказаны слова ,,невозможно,, или ,,это работает не так,,, можно смело заменять эти слова на ,,сейчас это работает иначе,,. Потому, как учатся все. И любая ,,активная шумелка,,, это как ,,яркое пламя из сопла самолёта для ракеты- перехватчика,,. Иллюзии ни к чему.
![Twenty One Pilots - “The Line” (from Arcane Season 2) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/E2Rj2gQAyPA/mqdefault.jpg)
Всем всего светлого и ясного. (с)
Удачи вам, парни! 🤙
Ещё раз большое спасибо Ивану Иванычу. Удачи.
На вопрос: "Какие лучше анализаторы ...." Думал что Иван Иванович сходу ответит "Работающие"))) Всем общей Победы! Работайте Братья!
Оказалось что лучьшие - китайские,с алиэкспресс.Кто-бы мог подумать...🙂
@@MegaReflektor , ARINST не китайский.
@@user-bv2kv8hx5d этода. Я б не отказался. Но лучше тот, который можешь приобрести
Комбат центр r2 говорит от 90 тыров, а r3 от 170. Ну пусть даже в 2 раза дешевле найти удалось, но у них же TinySA Ultra пятнарик, а на алишке и за 12 легко. Т34по сочетанию цены и боевых свойств лучший, а не по оптике, ДПВ пушки или толщине брони, там тигр бы рулил
Спасибо за видео!!! Побольше делайте таких видео. Вы учите солдат, Вы успокаиваите их родителей
Сундуки
Дундук
Нужен в подразделении с пояльником
Естественно репка должна работать в комплексе с обнаружителем, причём гасить ту частоту, которую обнаружила. Это само собой, даже если как-то дрон перешёл на другую, то и репка должна переключится на подавления новой.
Но лучше иметь средства, например при продвижении штурмовой колоны, выявлять самих операторов и немедленно их подавлять, думаю это тоже возможно.
ЗЫ
У нас недавно дрончик смогли подавить, хотел толи подстанцию поразить, или блокпост, но упал и взорвался на пустыре!
Ждал с нетерпением второй части! Спасибо друзья! 😊
Спасибо вам Александр за ваш труд
А стр в инсте удалили?(
Большое спасибо за проделанную работу, очень интересно.
Очень круто, спасибо!
Все есть, ничего нет, все есть! Где взять и какой не скажу.... очень нужное видео......
Благодарю, очень интересно.
Всем привет !САНЯ КРАСАВЧИК!МЫ УВАЖАЕМ И ЧТИМ ЕГО !ОН С НАДРЫВОМ ДУШИ И ТЕЛА ! ПРОБИВАЕТ ВСЕ ТЕМЫ О ПОМОЩИ ВС РФ И ЕЕ ВОИНОВ!С УВАЖЕНИЕМ КАЗАХИ
А нах капсить?
Салам алейкум, калайсын брат!?!
😂😂😂
@antonkrjutskov5911 а нах не капсить ?
@@kirklin2626 рахмет...
"а что, если - Не стоит. - Ясно Тогда, может быть, нужно - Не нужно. - Понятно. Разрешите хотя бы - А вот это попробуйте."
По поводу танка с глушилкой, канал "Месть доброй воли" не согласится. Кстати, не РЭБ, но думаю полезная вещь для транспорта и не только - сеткомет "Невод". В конце сказаны очень правильные слова о том, что надо назначать людей именно под задачи РЭБ, как для прикрытия соединений, так и мобильных групп.
В нашей части выдали ружья 12 калибра для противодействия бпла. Приказ по использованию данного средства как и вооружение пришло с верху
Типа в кАраул с ним? Или каждому
какие патроны к ним выдали? что за начинка? дробь/картечь какая? навес пороха?
Прицельная дальность дробовика +/- 50м. При скорости FPV дрона 80км/ч, на реакцию есть 2,5 секунды. За это время даже скинуть ружьё не успеть. ☹️
2,5 секунды, это очень много. Другое дело - навык , надо понимать куда целиться @@HateNickReg
@@СергейК-э6с ничего что дрон легко может идти по GPS и включать канал управления только на финальной стадии полёта?
Любые ручные системы это только школьников по паркам гонять.
Я не радиоинженер,но по вопросу на 24.11 "про перестройку частоты квадрокоптера"-можно.и перед полетом и в полете,и скачкообразное перестроение частоты по времени или псевдослучайно и автоматическая отстройка частоты от помехи.И это не в тех частотах ныне используемых для управления а в другом диапазоне.И это примерно за 1500-2000 рублей.Я попробую применить это в двух новых типах ударных дронов,кстати второй будет по нетипичной конструкции,малошумный и ..ну ладно это я что то разболтался.Хотя,предполагаю что армейские РЭБ в отличие от антидроновых ружей это все же и эту систему пресекут.Читал что для них и 500 скачков частоты в секунду не проблема.Победа будет за нами.Побеждает не оружие а человек.
Познавательно, спасибо.
Получится ли заглушить или вывести из строя электросамокаты приборами РЭБ. Для Москвы это очень актуально.
Эх, жаль!
Да, можно. Воздействие осуществляется не по самокату, а по мехводу. Средство воздействия бейсбольная бита либо хорошо поставленный "чепалах" на ультра коротких дистанциях😎
РЭБ нет но ЭМИ да
Электросамокат можно вывесети из строя доской на 50 ;)
Здоровья Вам, Мужики!
Благодарю за Очень интересный ролик! Ну и конечно Золотые Слова Сан Саныча в конце,про войну Человека и Робота! Победа будет за Нами!
"Все знаю, но ничего не скажу". Спасибо, так и думали.
Сенсация,Разведос умеет улыбаться 😂
Надо больше таких видео, вопрос- ответ
Молодцы. Успехов !
Всем добра и удачи!!!!
Рэб это тупик. Надо РЭР и пеленгацию и уничтожать пункты связи(ретрансляторы, управления).
тупик это ты ....
По мимо этого..надо тыл без света месяц держать..нет токофф нет полетоф,но..армия рф добрая,пачимуто..хотя ее тылы горят ппц.
не сильно то и горят@@antonkrjutskov5911
Если всю дуркаину держать без света то начнется гуманитарная катастрофа .... миллионы мирных будут на грани выживания.
вы про генераторы никогда не слышали? на многих видах техники они есть. от них и будут питать.@@antonkrjutskov5911
Просто спасибо тебе брат
Давайте навалим качественного рэба 🔥 😁и да прибудет с нами сила
И качественной зашифрованной связи, которая обеспечит быструю и эффективную взаимосвязь для коллективного ведения боя пехоты-бронетехники-артиллерии и авиации.
Спасибо за видео, есть 2 момента в связи с ним) 1) По поводу танка, тактика его передвижения и включения рэб может работать по принципу двигаюсь, спрятался для работы из-за здания аккуратно, обнаружил дрон, давлю, обнаруживаю себя, двигаться не могу, так как рпг тоже не спит ни разу, в итоге неприятная и напряженная ситуация. По логике отключаем рэб резко сваливаем и не включаем пока угрозы снова не будет, но вот что делать если двигаться не можешь, только при помощи других по сути) 2) момент касается глушилок когда работает авиация наша, довольно плотное глушение, предупреждений об этом же не кричат на каждом углу, вот мы так же запускаем дрон для наших дел, а нас взяли и заглушили.
В общем, как только включается РЭБ, связь остается только проводная.
без преувеличения, это лучшие два видео по РЭБ. Иванов Иван Иваныч знает теорию работы радиоэлектронных средств и на практике применяет свои знания, и самое главное, что передает свой опыт и знания нам.
Спасибо за информацию
Пироед неплохая штука, только радиус подавления маленький, почти как на поле
Люди которые хотят выжигать дроны, создать такие устройства возможно, ну например лазерное оружие, всякие СВЧ пушки, но там нужны колоссальные мощности, а самое главное что в данном случае, это излучение уже реально будет опасно для собственных солдат. Тоже ТЯО будет создавать серьезные электромагнитные импульсы выводящие из строя электронику...
Автоматическая турель обнаружения цели, на основе ии, и уничтожение цели либо дроном перехвата или огнестрелом.
а еще ...лазеры пиу пиу......
Ахаха ты переиграл в кал оф дюти?
@@antonkrjutskov5911 калибр можно сделать максимально мелким для экономии материала и увеличения зоны поражения.
К этому все и идет. Но этого пока по ходу нет.
1 не будет работать на большом расстоянии ибо не попадёшь по дрону, хоят можно предугадывать куда прилетит дрон и давать несколько выстрелов перекрывая несколько точек, хоть одна пуля да попадёт
2 а вот миниракеты с радионаведением и ли тепловым ии или звуковым - да.
Вообще странно, что для танков не сделали такой защиты от ПТРК
Затариваемся засолками и вперёд!,,,Жинка сбила дрон банкою помидорив"😂😂😂
Надо сделать армию операторов дронов, минимум в 50 тысяч человек😊
По поводу бабы яг и засад с тепловизорами. У белорусов есть модификация Шилки, где с них снимают радар и полностью переделывают на тепловизионное наведение. Думаю это было бы хорошее решение для прикрытия мотострелковых подразделений от дронов.
Естественно репка должна работать в комплексе с обнаружителем, причём гасить ту частоту, которую обнаружила. Это само собой, даже если как-то дрон перешёл на другую, то и репка должна переключится на подавления новой.
Но лучше иметь средства, например при продвижении штурмовой колоны, выявлять самих операторов и немедленно их подавлять, думаю это тоже возможно.
ЗЫ
У нас недавно дрончик смогли подавить, хотел толи подстанцию поразить, или блокпост, но упал и взорвался на пустыре.
Актуальность не включения РЭБ для не вскрытия позиции имеет смысл только для каких-то секретных операций, типа действия каких-то групп на территории противника, выставление каких-то хорошо замаскированных секретов (засад), тогда да возможно, что летают какие-то дроны, но позиция/группа не обнаружена и они летят для выполнения другой задачи. Тут уже надо оценивать риски. Такие сложные операции проводят специально обученные люди, которые втом числе специально обучены грамотно оценивать риски.
При выполнении общевойсковых операций это все бессмысленно и возможности бпла в качестве визуальной разведки превысят возможности РЭР противника по обнаружению позиций. По простому, вражеский мавик висящий над окопами даст противнику больше информации, чем его подразделения РЭР. По этому включать РЭБ надо в любом случае.
Можно чтобы была целая станция РЭБ с дронами-охотниками?
То есть наш оператор станции РЭБ пьет чай с тортом и смотрит футбол , а станция сама без его участия в это время автономно 24\7 сканирует небо, обнаруживает вражеский дрон, дает сигнал дрону -охотнику - он автоматически взлетает и летит на вражеский дрон - там либо его уничтожает в небе, либо ловит выстрелом - гарпуном или выстрелом -сетью - и тащит на станцию на ППСД ( Пункт приема и сортировки Дронов ) ?
А оператор пьющий чай в этой схеме зачем нужен?
@@sergeripjoint понял, но в этом видео как я понял все же как то обнаруживают вражеские дроны.
так что твой комментарий возвращается обратно в твой проперженый украинский диван
@@TheFruitcake1983 90% всех должностей армии в нужное время пьют чай
За дронами-перехватчиками с ИИ будущее. P.S. При чём перехватывает он за счёт выстреливания сетки!
Серый директор Рен-ПВ подавился чаем, прокашлялся и еще раз зарекся летать в небе ВНА404, ибо там настолько суровое ПВО, что сбивает не только воздушные цели, а так же и все наземные как трактора, дома.
Хожу на уток (иногда по тарелкам), динстанция 30м, дробь3,4,5. Но есть патроны, дальнобои, контейнер перевёртышь, типо работает на 100м.(ни когда не пользовался)
и помню были такие патроны ИСКРА с бинарым зарядом, так если его еще перевёртышем снарядить, то возможно и 150м брать с ружья. Проблема только в том, что перевертышь летит большее расстояние "пулей"(не рабочее состояние), так что тут надо быстро менять патрон (близко-далеко) это уже некая модификация ружья, да и эти все упреждения, одно дело 30м, совсем другое 100м.
Не плохое сравнение ! , тоже хожу на уток , стреляю плохо . Реальные дистанции 20-40 метров ( много раз спорили - мерили ) иногда случаются исключения (50) . В среднем трачу на одну утку 5-6 патронов . Думаю актуальны должны быть ружья п.а . с 89-м патронником ( мр 155 такие выпускала( ет) ) соответственно с большим количеством дроби , думаю в среднем 3-ка до 50 м имеет еще неплохую силу .
@@slavapavlov1958далеко лучше не стрелять, если попадёте 1 дробиной, скорее всего подранок, а так главное техника стрельбы, уже не должны целиться, а на вскидку, с двух глаз, при выстреле ружо не останавливать, после выстрела, как бы дальше по траектории вести ну и т.д. В инете есть очень хорошие уроки. Кстати советую РЕГУЛЯРНО по немногу холостить дома, просто вскидывать на воображаемую цель на стене, добиться что бы ружо само ложилось на линию выстрела, с двух глаз, возможно теплую одежду одеть, что бы приклад привычно ложился. 89 патроник изначально для стальной дроби, свинцом стрелять уже извращение. А в армии должны быть дробовые снаряды 30-50 калибра с программируемым дистанционным подрывом, к примеру 50 калибр с дробью 3-5 достаточно подорвать до 100м до цели, поверте ни один самый маленький коптер не пролетит, там такая плотная здоровенная нарастающая туча из дроби будет.
PS для эта война, убрав все соусы и благие намерения, в сухом остатке и в общем знаменателе, просто взаимное истребление единокровного народа, дабы слОвяне не очень хорошо вписываются в новый мировой порядок, мы очень свободолюбивые на генном уровне
он летит 150 метров за полторы секунды ты даже 2 раза не успеешь выстрелить - вот в чем вопрос
Сразу не согласен, с дробовыми ружьями, у нас в войска УЖЕ завезли ружья такие.
Спасибо🙏👍
Впервые вижу человека которого зовут реально Иван Иванович Иванов
Если дрон должен излучать чтобы лететь , значит можно установить приемник в фокус внтенны локатора , и наводить на него орудия ,как бы он сам не был мал и незаметен . Плюс нужен снаряд с программируемым подрывом .Например в рамках деривации.
И так как это не бином нютона , то противник так уже сейчас может делать на пумах .
Очень хорошее и позновательное видео! А главное от тех, кто всё это использует и знает всё плюсы и минусы!
Вопрос: радиопеленгаторы, используемые полицейскими, с рэб вообще может конкурировать или не а область применения?
ППРЧ (псевдослучайная перестройка рабочей частоты) давно реализована в таком бытовом стандарте, как Bluetooth.
Т.е. если дрон-игрушка управляется по Bluetooth (с мощным передатчиком на открытой местности до километра), то он постоянно прыгает по каналам в 2.4ГГц диапазоне.
Технически реализовать ППРЧ в другом диапазоне не является невозможным. И скорее всего уже давно сделано в армейских дронах.
В гражданских дронах ППРЧ смысла не имеет, потому его и нет.
спасибо хорошо рассказали
Аутел да и мавики вроде тоже есть такие, у которых есть частоты 900, 2.4, 5, 5.8 мгц. Переключение между которыми производится может в полете при потери сигнала на одной частоте, переключение на другую. Аутел точно видел такой
Как организовать взаимодействие между производителем РЭБ и службами РЭБ для оперативной обратной связи. Очень нужно. Можете дать контакты?
И всё же интересно, если мы будем использовать РЭБ против БПЛА, будут ли функционировать средства связи во время этой работы?
Создание ПАМЯТКУ ДЛЯ КОМАНДИРА .!! В СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО
Привет! Можешь выразить мнение о тактической одежде из ткани Рип-Стоп?
Такая одежда прочная или для активной носки, для СВО подходит ли...
Вы говорите что у нас всё есть,но тут недавно нашу колону этими дронами поражали без проблем было видео,как получается что колона техники идёт без прикрытия,когда вы говорите что у нас есть средства противодействия.
Если у командования нет понимания что происходит, то так и будет происходить дальше.
@@TheFruitcake1983 "Все есть, это командиры дебилы." Боюсь и командиры дебилы и "все есть" - некое, так скажем, преувеличение.
Мне кажется что это должно устанавливается как штатное средства защиты,при чём тут командир,он получил приказ ,он его выполняет,а кто вот его отдал отправив колону без средств защиты ,к нему есть вопросы.
@@larin814 да Вы батенька - экстремист. Вам же Саня четко сказал, что виновны во всем командиры взводов, которые не позаботились о присутствии во взводе человеке с соответствующими навыками и способностями. В наших широтах высшие чины просто не имеют свойства быть неправым и нести ответственность. Во всяком случае не помню такого.
вы все каким местом видео смотрели? если не поняли что люди говорят, так пересмотрите заново. если опять не понятно, так может не стоит и ничего писать?
Вчера ехал в поезде со штурмувиком Луганским. Говорит на наши 2 дрона у них 10. Прикрываемся трупами.
Русские вперёд!
Самый лучший способ борьбы с дронами это воздействие на такие компании как tesla dji и auteli на юредическом уровне. Нужно выбить их с ранка чтоб их производство и продажа были временно прекращены.
У них спрос космический сейчас.
Вопрошающий про фонарик мог бы просто смартфон направить на Солнце, как на самый яркий супер фонарик над головой, и посмотреть наглядно как камеры на это реагируют. А потом прикинь в голове, что рукотворный фонарик не будет иметь даже 1/100 яркости от Солнца.
Вчера только выдали дежурным пр стоянке "Форт-500" от дронов
В вопросе по наведению на источник подавления имелось ввиду наверное самонаведение по источнику подавления. Наподобие ракет harm
Саня очень эфективно 5 зарядное гладкоствольное ружье с зарядом дроби 2нуля против дронов камикадзе это надо продвинуть рэб везде не примениш и спецыалистов учить надо а с ружья все умеют работать на каждую группу бойцов хотябы пару 5зарядок много жизни спасет.
те кто работают с рэб получают очень сильное облучение, не говоря уже про тех кто начайно попал под луч
Надо мини лазерные установки 😐 Сейчас на Алиэкспресс продаются маленькие и очень мощные лазеры, немного их доработать😢 Но нужно будет систему наведение создавать, а это долго😐
СОП + "человек с ружьём", а если серьезно, то устройства кардинально решающие проблему малых беспилотных устройств существуют лет 50, просто первоначально применялись для отслеживания и отпугивания (отстрела) птиц у аэродромов. Так и называется "система обнаружения птиц". Имеют очень много модификаций и габаритов. От здоровенного фургона с антенной, до небольшого кейса и антенного модуля. Всегда имеют связь с системами "отпугивания" пернатых (от всяких кричалок до д/у турелей с сетеметами и прочими негуманными устройствами). В условиях военных действий пойдет самый примитивный вариант, который отслеживает все крупнее воробья в воздухе метров на 200 и дает команду на "херачить туда" дробью-картечью (полагаю, что воткнуть пару автоматических дробовиков вместо сетемета и дурак на турель сможет).
Давить же радиоканал мелких дронов занятие весьма неблагодарное и не самое надёжное (но для военных видимо привычно кушать кактус).
Храни нас бог от таких "спецов", как вы(
@@ВикторПастернак-ч9р ну, раз уж высказался, роди ка нам действующее решение уровня хотя бы рота.
@@ВикторПастернак-ч9р Попробуйте высказать собственные предложения. А то вдруг окажется, что «специалист» это Вы?
Рассказывают гладко. Всё есть, всё умеем .все подавляем, расскажите по возможности как подбили , а затем стащили танк Царь РЭБ.
Ребята в лесопосадках опутались рыболовными сетями - поймали !
Вопрос: антидронные средства РЭБ глушат ли средства связи, включая свои? И если да, как координировать действия ЛС и БТТ?
РЭБ глушит выбранный-настроенный бойцом диапазон радиочастот. Связь настраивается на выбранную связистами частоту.
Спасибо.
👍
В 2006 году в госпитали Вишневского познакомился с пилотом вертолета. Который рассказывал о участие в испытаниях системы радио подавления "периметр". Название могу перепутать.
Смысл. Установка 3х и более вышек внутри периметра связь подавляется, кроме проводной, на всех частотах кроме тех что используют сами контролёры вышек.
Ща говорят такое невозможно. Толи проср..., толк настолько умными стали что пыль с калош забыли как стирать
войсковая часть, вся борьба с БПЛА строится на МР-155
Как успехи ? какой патрон , дробь , дистанции + - ?
@@slavapavlov1958 никак, купили 3 детских дрона с WB по 4к для "отстрела". Всё мимо(
Про фанарик было забавно. На сколько мне известно, лазер способен спалить матрицу, но это зависит от мощности самого излучателя. И, опять же, чисто технически, как это сделать - вопрос...
Интересно было бы узнать, что было с РЭБ на "Ивановце"
Ну как нет(слишком категорично), это я по поводу наведения на помеху, это конечно дорого, но возможно, есть ракеты у самолёта воздух-воздух наши 27ЭП, западные 120D, которые наводятся на помеху от РЭБ самолёта противника. Как только эти технологии будет целесообразно применять на этом поле боя, то сразу головастики всех стран их удешевят и уменьшат.
Пацаны расскажите про минное дело .ну ведь действительно почти скора пойдём по своим минам. и как действовать в много этажных домах
Если бабу Ягу перехватить устроив засаду не удалось так может догонять ее можно другим дроном можно если найти в воздухе есть возможность? Сделать каркас из проволоки 1-2 метра, на него натянуть сетку и накидывать на лопасти? Там же не бензопила, лопасти должны запутаться
Передаю всем диванным воинам ПРИВЕТ!!!
Разведос, - прощай.
Шо ты на покой ,диваный генерал
Идёт война роботов, но решать вопрос должен командир взвода путем поиска человека. Судя по всему этот человек должен быть колдуном, чародеем, богом и т. д. Других вариантов не предлагается. Ясен пень, что наука, образование, промышленность, электроника, технологии, здесь никак не помогут. Это нам нахер 30 лет не нужно было и дальше проживем. Только человек может победить!
👏👏👏
Интересно узнать у специалиста РЭБ эффективность воздействия на вражеские эскалибур и рсзо хаймарс.
Короче я бы РЭБ с собой не носил, и назначал на них только мужиков 50+. Любое радиоизлучение вредно, зависит от частоты(чем выше тем вреднее) и расстояния(чем ближе тем вреднее). И как раз-таки не потому что я тупой, а вовсе наоборот потому что высшее образование получал в этом направлении. Кто не верит можете спать в обнимку с антеной мобильной связи, ну или сеточку с дверцы микроволновки снять и посмотреть как греется ваша еда(шучу конечно, не делайте так никогда.)
Хороший вопрос для командира подразделения "найти человека и обучить", и тут же возникаеют еще несколько вопросов, где обучить и кто обучает? Представьте командира подразделения на передовой, он смотрит ваше видео и задается вопросом, "куда послать на обучение"?, вы говорите ему нужно звонить начальнику РЭБ, он звонит ему, тот посылает его на.....й и говорит что не знает где обучают, ведь у него другие задачи , а не обучение личного состава.
Все сводится к тому, чтобы опять расшевелить высшее руководство ВС РФ, дабы оно дало команду сверху, на обучение тактических РЭБ групп. Наступаем на те же грабли, что и с обучением операторов БПЛА, пока команды сверху не последовало, ни кто в серьез, и не занимался обучением операторов БПЛА, теперь ждем когда ваша информация дойдет до высшего руководства.
Товарищи, есть небольшой вопрос, который требует некоторого технического пояснения. Прозвучал вопрос о том, что следующее поколение Дронов как раз таки может быть с функцией наведения на источник помех с целью его ликвидации. Приглашенный специалист сказал, что такое невозможно. Но как же это невозможно, если уже добрую половину столетия существуют противорадиолокационные ракеты, которые как раз таки и наводятся на источник помех по инерциальной системе наведения? Да, там есть и геопозиция ракеты по жипиэс, но это не наш случай, если рэб работает ещё и на подавление частот спутниковой навигации. Собственно, в чем проблема запилить аналог данной системы в дешёвом варианте для Дронов, которые сразу после потери связи с оператором, алгоритмично перестраиваются на управление инерциальной системы наведения по радиоизлучению? Если у ракет 50 летней давности есть возможность автоматически без участия оператора лететь в источник помех по инерциалке и дополнительной информации о местонахождении источника помех, то в наши дни сделать это не представляет особого труда
Через год это будет реально
Почему нельзя сделать патрон-ствол с картечью для подствольного гранатомета? В качестве противодроного средства.
для эффективного поражения дробью на 50 метров нужен ствол (разгоняющий и направляющий заряд) 40+см. на 100м со стволом 60+см уже сложно попасть.
@@sinsmith а с дробовым контейнером?
Носить с собой трубку 40 см не самое страшное. Снаряжать ее только в окопе. Со скольки метров БПЛА кидают мины? А если стрелять пучком нитей с дробью, чтобы винты намотало?
Есть дробаши подствольники, но это под натовские
Фонариком конечно не засветишь камеру дрона, но феерверком или салютом думаю можно засветить камеру дрона. Попробовать запустить салют по летящему дрону и посмотреть засвечивается камера или нет. Салюты продаются практически везде.
В ютубчике достаточно большое количество роликов как лазершоу на дискотеках жгут пиксели на не дешевых видеокамерах
@@waaaaaaaaghhhhh5809 нужно пробовать все способы, потом выбрать оптимальный
Илья Иванович Иванов!!!
ружья необходимо поставить на вооружение. все в один голос говорят что рэбы стоят а птички как летали так и летают.
Хорошо, дрон летит на высоте 150 метров, какая вероятность сбить его из 12 калибра?
Очень надеюсь вам удалось привлечь внимание младшего ком состава. "Кибербоец" нужен современным подразделениям.
Что делать когда фпв будут управляться по оптоволокну?
Надо переделать патроны Калашникова под дробь, против дронов,только сейчас мысль пришла такая, как думаете рабочая?
в германии вроде разработана лазерная противо воздушная пушка а ты про дробь )))
Враг подслушивает!
Вопрос засветки камеры ярким фонариком не такой однотонный и требует физических экспериментов. Если выжечь матрицу камеры, то она потухнет. Вопрос в том, какой яркости будет достаточно для этого? К примеру, если светануть яркой лазерной указкой, то камере точно хана, а вот будет ли достаточно яркого фонаря, вопрос.
Фонаря точно не будет хватать для повреждения матрицы. Лазер же имеет очень тонкий луч, которым практически невозможно попасть по камере летящего дрона.
Нужно устройство, которое будет совмещать обе характеристики. Широкий пучок света фонаря и большую плотность энергии лазера. Но это уже не про ручные приборы, ставить на машины только.
Но опять вылезает проблема - как этим управлять? Дроны могут вылетать из-за деревьев на большой скорости, человек просто не сможет среагировать и навести установку.
МР - 155 уже штатно в войска поступает так-то !
То есть не существует средств , которые способны давать наводку/помехи например на сигнальные шины и провода камер давая помехи непосредственно на видео процессор . Или там все провода идут экранированные ?
Достаточно компактных и военно-целесообразных - нет, не существует. Можно сделать сверхмощную ЭМИ-дуру, которая сожжет один маленький дрон, засветится и словит в ответ Хаймарс, но нафига?
Меня интересует пару вопросов :1во время работы мобильного рэб возможно наведени высокоточного оружие тип ПРР, 2 как мобильным средствам противодействовать ПРР так как она по последнему источнику излучения может прилететь.Это конечно не с дровами вопросы но если противник не может нанести поражение рэбу бездушными значит будет поражение другими средствами.
Здравствуйте. Какое влияние на дроны оказывают + - температуры ? Проблемы и их решения ?
На каком расстояние находятся дроны корректировщики и почему их РЭБ не берёт 😐
Насчет наведения на источник излучения очень странно слышать такой однозначный ответ "нет". Уже очень давно существуют противорадиолокационные ракеты, которые именно так и работают. Самолет-носитель засекает излуение от РЛС, направляет туда ракету, а дальше ракета делает все сама. Сама продолжает засекать излучение и наводиться на источник, без участия "оператора" и каналов связи с ним. Более того, даже после отключения излучения инерционная система наведения продолжает наводить ракету на точку, где последний раз было обнаружено излучение. И с системами РЭБ использовать тот же принцип на дронах не будет большой проблемой. И я уверен, что скоро мы увидим отдельный класс дронов, предназначенных как раз для уничтожения систем РЭБ, если только этот класс не существует уже сейчас
Как вы и сказали, ракеты наводятся на РЛС. Это десятки киловатт. Совсем другое дело навестить на дрон, которые излучает всего несколько ватт, так ещё и летит за деревьями.
@@winkinger так речь шла не о том, чтобы навестись на дрон, а о том, чтобы дрон навести на глушилку. И засечь сигнал глушилки, которая глушит в радиусе нескольких километров это не проблема
За совет что автомат может использоваться против дронов нужно по загривку тебе дать.
Да есть видео с удачными применениями автомата. Но это одно видео из 10. На всех остальных пацаны при попытке сбить дрон из АК или точный сброс или прилёт получают. При звуке дрона самое умное это поглубже в нору прятаться, но не в ком случае не вступать с ним в схватку с АК.
Надо правильно стрелять. Тем более Разведос сказал с Бабой-ягой альтернативы нет.
Для стрельбы по дронам полезное видео
ruclips.net/video/5gBmaQvBRi0/видео.html
тебе нужно дать по загривку ....диванный теоретик.
Всё очень быстро меняется. Поэтому те места, где были сказаны слова ,,невозможно,, или ,,это работает не так,,, можно смело заменять эти слова на ,,сейчас это работает иначе,,. Потому, как учатся все. И любая ,,активная шумелка,,, это как ,,яркое пламя из сопла самолёта для ракеты- перехватчика,,. Иллюзии ни к чему.