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控えめに言ってめっちゃカッコいいちなみにムベのクリア後の『あったかいところに〜」っていうセリフはホウエンに移住するってことです。
ちょっと待ってそう考えると…ムベさんあの歳でホウエンまで移住し子供作った…？
@@犬猫いね 髪色と髭の色が合ってないし、もしかすると年上に変装してた可能性はある
@@犬猫いね 実は既に子供いるんじゃないの？
最初にイモヅル亭で見た時、ムベさんのヒゲがワサビ(千里眼の子じゃないぞ)付けてるみたいにしか見えなくて、シワも全然ないから不自然に思ってた
ホウエンってことはあの緑髪のラルトスの子と関係ありそう
序盤は「こんなかわいいポケモン達を恐ろしいとか言うなんてひどいなあ」とか思ってたけど、ヒグマに襲われて家族喪った人にクマのぬいぐるみかわいいでしょとか言うようなものかもしれなかったと反省しました
ワイルドエリアで酷い目に遭ってたから理解はできた。てか理解してなきゃ危険な生き物なんて現実に多々存在するしな。
わいはネズミにコード齧られて使えなくなってしまったためネズミーマウス嫌いですw
@@はもちゃ-c6k ハハッ！コード齧るよ！ん？ なんかお客が...
デンボクさんの机に、デンボクさんと女の人が一緒に写ってる写真立てが飾られてるんですけど、ヒスイに移り住んだのにデンボクさんの傍らにその女の人がいないのは、きっと故郷でその人を亡くしたんでしょうね…。そしてその人は奥さんだったんだんだろうなと思います。
あれはどうも結婚写真っぽかったからたぶん奥さんで間違いないですよね…シマボシ隊長がストーリー進行中で株が上がるキャラだとすれば、デンボク団長はストーリークリア後の考察で株が上がるキャラだと言えるでしょう。
子孫が居るってことはすでに子どもが産まれていたのかなそれとも再婚したのかな
団長という立場、過去の凄惨なトラウマ、主人公への不信と期待がマッチしてて、妙にエグい人間味のある良いキャラだなと思いました。おもわず方言が出た所とか、人を危険から守りたいと逸る彼自身の人となりを感じれて好きだな
終盤の主人公への対応も団長としては正しかったですよね
そう考えたらダイパの本編も赤いギャラドスから始まるのも感慨深い
なるほどデンボクが時々関西弁になったりしたりするのもナナカマド博士がいかりまんじゅうが故郷の味がして好きっていうのもそういう関係があるのか深いな…
剣盾が大人の強さや包容力を強調していたのに対し、アルセウスは大人だからこその弱さや迷いを描いていて大人側の自分はデンボクに同情してしまった村の子供たちはポケモンが好きなのに大人たちはみんなポケモンを恐れているの、今までの人生経験に裏打ちされた恐怖なんだよね 子供はまだ怖さを知らないからあっけらかんと好きでいられる今回は主人公の若さ（ゆえの力）がトラウマに囚われて意固地になった大人の弱さを溶かしていくシナリオで凄く好き
メインクエこなすたびに「空から落ちてきたお前を不審に思う奴もいるから、今後も精進しろ」って忠言くれてたけど、多分デンボクさん自身が主人公の事信じきれない、でも主人公を信じてる団員の手前雑にも扱えないから、自分の感情を抑えるためにも自分自身にもそう言い聞かせてたんやろなって。そんな中で空があんな事になるから、自分の中で抑えてたものが弾けて真っ先に主人公の仕業と疑って追放、と。
リーダーと言う立場は仮に他の人がすべて主人公を信用していてもリーダーだけは100%は信用してはいけないと思う。記憶もない異世界人？が万が一危険な思想を隠していたら大変なことになり、その責任は村に入ることを許可したリーダーにある。異変が起こり主人公が空を赤くしたわけではないとしても、関連がある可能性が捨てきれない状態で主人公を村においておけないのは至極当然の判断であると思う。その上で主人公を認めてもいるから捕らえておくこともせず自由にしているし、最初に村に来たときは怪しい素性であるにもかかわらず家も仕事も与え他の人と平等に扱っている。
急に関西…ジョウト弁になるデンボク好きだし、クリア後にデンボクと話すと「ラベン博士に師事を頼んでポケモンの研究するか」みたいなこと言ってたのもエモいミツルがランニング王子になったのはニンジャの修行の一環でしょ(適当)
ミツルくん病弱でも実は運動神経よかったりして
主人公と出会ってポケモンへの理解を深めようと思うことで子孫のナナカマド博士に繋がるのもエモい
どこかは忘れたんですがムベさんから煙玉の作り方を教えてもらったって話すモブがいたと思いますそんな些細な会話が忍者の伏線なんてふつうわかるわけないじゃないですか！
バサギリ戦後のイモズル亭でのシーンで、テルorショウが「ムベさんからレシピを教わった」と言ってますね。
つまりクラフト班は忍者班
レジェンズアルセウスでの破壊光線を見たら、焼き尽くしたというのにも納得がいく
コロトック絶滅させなきゃ(使命感)
一匹でもあの威力なのに、複数体が同時に放つとなると…集落一つ消滅してもなんもおかしくない
そのはかいこうせんを人間に直接くらわせるクズ人間がいるってマ？
@@いねやん-v2t 一体どこの改造厨何でしょうねぇ
確かドラゴン＆ひこうタイプの使い手ですね？
今作ではギャラドスが空飛んでるところが見えるけど、あれも必ずしも水の中にいるわけではないから、村を破壊することも可能であることを示唆していたと考えることができそう。
彼、最期の方で「ニンジャの技も廃れるだろう……」と嘆いてたので「そんな事ないよ！カントーとイッシュじゃ現役だよ！ちゃんと技術残ってるよ！」と言いたかった……
何気にホウエンにも「忍者ごっこ」なら居るんだよね
全く違う地方ではあるけどキョウさんも忍者やしな
@@user-Pinsir キョウは本人曰く伊賀忍者だけどね（ただし英語版の名前はKOGA）
@@サスケ-pp イーガ団のコーガ様かよ
ダークトリニティさんの憧れの存在かもしれない(忍者というかNinjaになっちゃったけど)
災害に追われ関西(ジョウト)から北海道（ヒスイ）に移住というと、奈良の十津川村から被災して北海道に移住した人達が、今の札幌の北に新十津川村を開いたことが連想される。ギンガ団の調査隊のマークを見ると、ひし形に十字の十津川村や新十津川町の町章をオマージュしているような気がする。つまり、調査隊のマークが出ている序盤から、デンボクがヒスイに移り住むことになった理由を示唆していたのではないかと推測します。
気になったので調べてみたら新十津川村の位置もコトブキムラに近い場所(コトブキムラの北部が掠るくらいの位置)で開拓したのが1902年だったから背景的にもマッチしてて面白いですね。
本当に伏線がしっかりしてるの凄いまだゲーフリが隠し持ってる伏線がたくさんあると思うとポケモンやめられないな
ムベ(アケビの仲間で熟しても実が開かない）漢字で書くと「無貌」名前だけでも忍者として凄腕なのがわかる。おそらくコードネームか二つ名。
くそかっけえ
ムベって滋賀県近江八幡市の特産品でもあるんですよね。チョウジタウン要素という意味もあると思います
主人公の追放とかポケモンの排除とかが強引すぎて最初ラスボスなのかと思っちゃったけど、その後のなんやかんやでただの苦労人のおじさんなことがわかって好きになった
鎧からガラル出身説はアレやが、Twitterかどっかでデンボクの鎧はガンピのと一緒と聞いたのでガンピはワンチャンそうかもしれない（既出だったらすまない）
ムベさん、ただのイモモチのおっちゃんだと思ってたからデンボク戦前に勝負挑んできてエモさのあまり5分間フリーズしてた
説明するんじゃなくて状況証拠を提示してプレイヤーに考察させる手腕が凄いよね
・過去に故郷をポケモンに潰され同胞を失ったトラウマ持ち・突然空から降ってきた人間が次々にポケモンを治めだしたかと思えば空が真っ赤になり、そこに見えるはディアルガorパルキアの影そら頭バグるわ、んでこのイベント群が裂け目が原因として、それ由来のもの(主人公、荒ぶるキング・クイーン、裂け目のポケモンの影)を全て排除しようとするのも、判断ミスではあるが理解できる。それに、彼のパニックぶりは明らか勝てる道が見えないのに天冠山に登り始めるところからもうひしひしと伝わってくる。
焼けたんなら、空も赤いよね
@@Hakodori474 確かに…！そこには思い至りませんでした。
たしか、ダイパは赤いギャラドスの話から始まりましたもんね
そしてプラチナではデンボクの子孫であるナナカマドの番組に…
普通にストーリー進めててもデンボクさんは憎めない可哀想な人だったなぁと
いやぁ、しかも子孫のナナカマド博士がポケモンの研究してるとこもアツイ
そしてムベさんの忍の力はミツルくんの廃人パワーに繋がると,,,(当て付け)
ミツルは体強くないみたいな話があったはずなのに、厳選できるほどの体力を手に入れたのか……って思ってたけど忍者の血を引いてるんならそれも納得してしまうw
合理的な思想になってしまったのも忍びに通じるものがある。
体は弱いけど調子のいい時なら運動はできる系かもね
ミツルの子孫が忍者なのカッコよすぎる
@@はもちゃ-c6k ミツルの子孫は草
そういえばライチュウの図鑑説明に我が故郷にダイオウドウが…と記述があるのでデンボクさんの鎧はラベン博士がガラル地方から持ってきたと思ってます。まあ、他にも村びとにガラル出身の人がいるから断定できませんが。
ラベン博士って最初に「起きろ」を英語で言ってるあたりガラル人かもねさらにイギリスとラベンダーの関係は深そう
進化後普通に野生で登場するからアレだけど、デンボクさんの手持ちになつき進化のカビゴンおるの良い。あとこれも普通に野生で出るけど、ムベさんの手持ちのムウマージが元々ジョウトで捕まえたムウマだったらいいなとか思う。それはさておき、ウォーグルとニューラは絶対ヒスイで仲間にしたポケモンだから手持ちに入ってるのエモくない？
そして子孫がポケモンの研究者になってるってエモエモじゃないですか…
リングマ、オドシシ、ハリーセンとかジョウトからのポケモンが軒並み進化してしかもその3体がどれもストーリーやサブのミッションに関係するっていうのもジョウトとの関係性を匂わす要因になってるのかも
ギャラドスの図鑑にも、どこそこを焼き尽くした〜みたいな文あったからそれも伏線なのかなって思った
ムベさん正体明かす前だけ見たらデントの先祖かと思ったけど違った
おそらくデント(料理人)もあるしマオ(暖かい地方)もある
土着のカムイに対する神薙の民だったのが、主人公によって神凪(和)になったのかもしれないねぇ。
凄い…！
怒りの湖、元々は一つの街だった説とかあるしその焼き払われた故郷って怒りの湖になる前の街のことかもね
ジョウトが絡むならDLCでセレビィ解禁からの主人公が時渡りで元の世界とヒスイを行き来できるようにして救いを与えてやってほしい
道具にジョウトを感じるって考えると、モンボ作りってジョウトから始まって、ヒスイ開拓に生かされ、有用性が世界に広まり、昔ながらの製法がジョウトに現存しているって事になるのかも？
そういえばHGSSは半年くらい前に懐かしくてやってたんですけどガンテツさんの作ってくれるモンボは結構ありがたかったです(感想は関係ない)確かにそこら辺に技術残ってるのがめっちゃエモい
デンボクは組織のリーダーとして今までで一番優秀だと思うんだけど
歴代ラスボスは暴走しがちだけどモンスターボールの完成形ある時代だとポケモンを完全にコントロールできると勘違いしてるところあるから時代の差な気がする
まともだしね。
@@卓キング 本作の真のラスボスは伝説ポケモンと対等な関係で結託・共謀してたから歴代ラスボスより遥かに上の存在だと思う
個人的なデンボクさんエモポイントがプレート貰う前後にある会話で「ヒスイじゃなくてシンオウとすべきか…？でも俺はそんな力ないから主人公に言ってもらうかな」みたいなセリフです…！こうやってシンオウ地方になって行ったのかなと思いました…🤔
レジェアルやってて気づいたんだが、、デンボクの机よく見ると、写真立てがあって男女並んだ写真になってるんだけど、現在のデンボクに奥さんとかいないし、もしかしたらジョウトのギャラドス事件で、、、とか考えたら悲しすぎていい意味で作りこんでんなぁと思う。。現在にナナカマドがいるってことは新妻ができるんだろうけど
追放の流れ色々言われてるけど、ポケモン取り上げるとかの対策を何もしなかったのを見るとデンボク(村で諍い起こってもアレやし、可哀想だけど追放で。こいつ強いしシンジュ団とかコンゴウ団と仲良かったから何とかなるやろ)シンジュ団＆コンゴウ団｢ギンガ団の手前、手助けできんわ。すまんやで｣みたいなすれ違い起こってたのかもしれない
「イモモチ」が「イ◯モツ」に見えたの俺だけじゃなくてほっとしてる
ジョウトは昔ぼんぐりからボールを作るのが当たり前だったんかねぇ
デンボクさんの暴走↓周囲からの当たりがキツくなる↓湖ポケモン(エムリット)の問いこの流れが流石だと思いました。
そして子孫のナナカマドがポケモン博士になって人間はポケモンと仲良く暮らしている！みたいなこと最初に言ってくるのエモなのでは
子孫はナナカマドね
@@Kouma_teneru せ…せやったありがとう……
忍者の末裔がランニングするのはある意味、遺伝子に従ってる
ナナカマド博士の元で家族ぐるみでコウキorヒカリの家族が働いでるけど、ショウちゃんorテルくんはそのあとも気持ちを改めたデンボク団長に付いて行ったのかな…。
ムベさんの目的を遂行するなら手段を選ばないところは立派に引き継がれているのだと思いますwすべての要素が綺麗につながってて感動しました。あとこの間出されていたポエムの動画に考察コメントしたので、もしよろしければ読んで…欲しいな☆(媚び)
ムベがああやって口隠してるのどっかで見覚えあると思ったらポケスペの天空の塔をミツルが登ってるとこやわ
なるほど！
3:47それもだけど個人的には過去のガラルにそんなガッチガチの鎧があるのがすげー気になる。もしもガラルのレジェンズが出たらカロス地方レベルにダークになってそう
赤いギャラドスのイベント 琵琶湖がモデルだったの知らなかったw滋賀県民で子供の頃に龍神伝説もよく聞かされてたのにw
この時代、既にジョウトやカントーにはヒスイよりも遥かに発達した都市があるんだし、そっちの話もゲームでプレイしてみたい。
カントーといえば時期的にニシノモリ教授がボールの原理を発見したばかり、シルフカンパニー設立で面白そうだなぁ大正浪漫なヤマブキシティいいね
家族･仲間が殺される最大級のトラウマがあったのに、それを繰り返す事を心底恐れて村人の責任も背負っているのに、後半で主人公を捕えずに、村から追い出すって判断は、人情に溢れた人じゃないと出来んわな、納得。
結果論で運良く死ななかっただけであの世界での一人追放ってのは捕らえるよりも死罪に近いよましてや自分がポケモン恐れてるくせにその中に放り出すとか殺しに来てるサバンナに一人追放された子供がどうなるか想像してみて
@@RealJSBach まあまだポケモンや服やポーチとかを奪わなかったから。特にポケモンは大事。
これは面白い考察ですね！レジェンズシリーズでジョウト地方の過去の話とかやらないかなぁ
ギンガ団メンバーはシンオウ勢除くと、サザンカ（カリン）とテッカン（ガンテツ）のジョウト縁の人が多いのでジョウトから来た可能性高いと思います。
ずっとデンボク達の過去ってやけたとうの方だと思ってた…そっか、ギャラの方が整合性取りやすいのか
ムベさんがイケメンすぎてつらい…
なお、将来の団長は逆に湖を爆発させてコイキングを干からばせる模様皮肉やね
ポケモンが脅威だった人が今度はポケモンの脅威が人になってしまったんだなぁ
ガラルといえばラベン博士がダンテやホップの家系の親戚って説がツイッターで浮上してたな
ライチュウの図鑑説明に『我が故郷に住むダイオウドウ』って一文あるからガラル出身は確定だと思う
見た目とか走り方はオダマキ博士にも近いの気になる もしかしたら両方の祖先とかもあり得るのかな？
デンボクさんからあふるる愛情とエモさ
ちなみにサザンカはフスベ出身押し入れの中におかしな服とマントがあったのでイブキに近い血縁者のサザンカがヒスイに渡ってカリンの祖先となったと思われる。イブキとカリンは少し遠い親戚な感じですね。怒り湖の件でドラゴンに詳しいフスベの住民と関わりができたのではないかと推測しています。
レジェンズアルセウスが出た事で時系列がハッキリしそうだなってかんじた
コイキングのサブ任務の設定とかすげえも面白いのに考察しないとわからないの勿体無いな
デンボクさんは土下座して謝ってくれるからやさしい主人公を利用するだけしてポイした村人は許されない
ラベン博士、オダマキ博士かなって思ってたけどそもそもホワイトボードか何かにガラル文字使ってる+ダイオウドウを知ってるからガラル出身説あって、剣盾で肌が褐色で髪(ラベン博士は帽子だけど)が紫であの人達の先祖ってどっかで見て、そうか…ずっと傍にいてくれたのか…我がライバル…導きの月光よ…ってなった
ズイの遺跡が深掘りされなかったのはヒスイ開拓時代よりももっと前の時代だったとかなんだろなぁ…(遠い目
歴史上、最後に忍者が活動したと見られるのが1853年のペリー来航時の諜報活動。時代背景的に、ヒスイ時代の高齢者が元忍者であることは何らおかしくないんよね。しかもいかりのみずうみ辺りとなると現実世界では滋賀県甲賀市あたり。歴史的にも地理的にも辻褄は合う。
DLCでヒスイ時代の他地方に行けるようになればかなり胸アツなんだよな！望みは薄いけど…
ゲーム一本分作るレベルだから難しいだろうなあ。それこそレジェンズシリーズの新作で別地方って感じの方が望みある。
多分リゾートエリアとかの付近じゃないかな？あの辺は該当する場所がないからあとポケモンリーグも位置的には火吹き島あたりになるけど果たして本当なのか火吹き島の上にも島があることを願う
@@著凸タスティ やぶれたせかいとか行ってみたかった
表エンド終えてきたのでサムネ的に大丈夫そうなところから順次視聴!NINJAといかりのみずうみの話がなかなかにうまくからんでますね さすゲフリデンボクさん普段は威厳がある感じなのに焦るとジョウト弁でどなりるけてくるとこ個人的には好きです
ムベはミツルに似てますよね。出口付近で待ち伏せしてる所とか…
ジョウト弁喋ってたこと考えると確かに...
初めて、むべさんの忍姿見て、カカシ思いだしたのは私だけではないはず。
カカシ見て忍空思い出してそう
デンボク嫌いって人もいるけど現実世界に置き換えると、150年位前の北海道開拓中に空からいきなり降ってきた何処の馬の骨とも分からない人が熊手懐けたと思ったら数日後に天変地異の前触れが起こる訳だから頭の中の整理が追いつきませんよね…
主人公ってBDSPの主人公と同一人物だったりしません？だからポケモン扱うのが上手かったり(シンオウチャンピオンだから？)、BDSPのミオ図書館行かないと絶対に解けない海の伝説を解けたりとかしたのかなって思ってます。
屋根のコイキングって名古屋城のシャチホコみたいな役割かと思ってた
ちょうど色違いギャラドス手に入れたからデンボクさんにも見せてあげようかな
ムベさんやデンボクさんの目の前に赤いギャラドス出したら特殊ボイスとか用意されてたりして（鬼畜
DPは赤いギャラドスを特集したテレビから始まるんですよね
土下座セクハラ戦犯キャラだと思ってたけど見直したわ熱い漢気のある戦犯だったのか
パワハラセクハラ無能戦犯キャラかな…
クラーク博士がいた時代でもあるからヒスイにも外人が結構いたんだろうなぁ
デンボクさん切羽詰まった時めちゃくちゃ関西弁やな〜と思ってたらそういうことか！！ジョウトって関西なんか！！
シンオウとジョウトってシントの遺跡で前から関係深かったよねよく考えられてるよなー
シントの遺跡は逆にシンオウからジョウトへ移住した人々がアルセウスを祀るために作った遺跡だから本当に関わりが深い
まぁ実際ポケモンは背骨折ってきたり人間洗脳したりで怖い生き物には違いないんですけどね(一部例外は除く)
そう見ると現実の動物と一緒だよね。例えば暴れた象が店や家を破壊することもあれば、人に懐いて一緒に仕事をすることもあるみたいに。
デンボクさんがガラル製の鎧着てるのって多分織田信長モチーフだと思うんだけど銀河団のアジトのちょっとずつガラル要素があるのは信長が西洋とかのものを好んだのがここにきてる気がするみんなどう思います？
滋賀琵琶湖で焼け野原というと比叡山延暦寺焼き討ちを思い浮かべます。その焼き討ちを行なったのは織田信長。繋がりがないとは言い切れないと思います。
ポケモンは歴史や地理を部分的に関連させることがよくあるから、たぶんそれであってると思う。ポケモンに限っては大袈裟に解釈しなきゃ結論出せん
南蛮文化..!
俺滋賀県民なんだけど信長の焼き討ちって延暦寺だけじゃなくて他にもあるのよね、やっぱり間違ってはないよね
1:23ー琵琶湖あたりーいや範囲広いな
ムベが「次は暖かいところにいくか～」って言っているのは何か関係ありそう！！
ホウエン(九州)では？ミツルも居るし
色違いギャラドス6体使って訓練場のデンボクと戦いたいっすねぇ
あ…悪魔たん……
@@おお-o2k もれなく全員にはかいこうせんと10万ボルト(かみなり覚えんかった)を覚えさせてやる
@@0921_haru かえんほうしゃは？
@@NMPOME 焼き尽くすか！！！
“あばれる”も入れよう(悪魔的発想)
ガラル産鎧って南蛮胴とか南蛮具足ってやつだよね。ムベさん忍者だし、デンボクさん殿様とか武士階級の人だったんかな？
デンボクゥぅ愛せてるゼェぇぇぇ
もう オヤブンギャラドスは村の中で放たない…
ポケモン初の土下座を決めた人なんじゃないだろうか
Nの時にアデクもしてそう
(⌒,_ゝ⌒)
ネクロズマニキ…
BWリメイクで土下座するアデクさんが見られる可能性が微レ存…?
デンボクさんはナナカマド博士の先祖だとは思ってたけど、岩を素手で投げ倒す・格闘技（相撲）をするところでシジマの先祖でもあるのかなと思ってた。シジマは空手？だったけど格闘技ってとこでは共通かな。ジョウト弁が出たときにやっぱりそうなんかな？と。顔も似てるし子孫って言っても直系だけじゃないからもしかしたらどこかでつながってるのかな？
デンボクさんの鎧って、あのガンピさんの鎧と似てますよね！ブランド品なのかなぁ
枕元に武士が立ってるとか、素敵な金縛りって映画思い出します
オヤブン赤ギャラドスを手持ちに入れたら…
ムベさん最初はデントの祖先だと思ったなあ
それもまた正解じゃないですかね暖かい地方でホウエン考えた人居るみたいだけど、どう考えてもアローラの方が線あるし
ヒスイって何年前の話だっけ…両方って可能性もある
ポケモンの設定考える人すごいなあ
ヒスイの銀河団のマークは「銀」だったのか～今気づきました
もしかしてワンチャン金銀（ジョウト）の銀…？
デンボクの鎧がガラル製ってことは、拠点にガラルマタドガスモチーフがあっても合点がいく。
これはエモいラベン博士はライチュウの図鑑説明的にもガラル出身っぽいから、デンボクの鎧はラベン博士から貰ったとかかな
ラベン博士はガラル出身ではない可能性の方が高いよダイオウドウはガラル登場だけどガラルじゃない他の地方が出身だからねつまりまだ未発表の地方出身ってことだな
@@freedom_human なるほど確かに。ダイオウドウの出身ではなくてあくまで図鑑書いた人の故郷にいるダイオウドウだから、ガラル以外って決まったわけではないけど、次回作以降でインドモチーフの地方が来るかもですね
@@工藤部長 ガラルか他の地方かってことだね
@@freedom_human 黒板の文字がガラル文字っぽいのでガラル出身かと………
@@setuna_CH01 その可能性もあるよね
いきなり暴れたギャラドスはアルセウスの雷のせいレジ
控えめに言ってめっちゃカッコいい
ちなみにムベのクリア後の『あったかいところに〜」っていうセリフはホウエンに移住するってことです。
ちょっと待ってそう考えると…ムベさんあの歳でホウエンまで移住し子供作った…？
@@犬猫いね 髪色と髭の色が合ってないし、もしかすると年上に変装してた可能性はある
@@犬猫いね 実は既に子供いるんじゃないの？
最初にイモヅル亭で見た時、ムベさんのヒゲがワサビ(千里眼の子じゃないぞ)付けてるみたいにしか見えなくて、シワも全然ないから不自然に思ってた
ホウエンってことはあの緑髪のラルトスの子と関係ありそう
序盤は「こんなかわいいポケモン達を恐ろしいとか言うなんてひどいなあ」とか思ってたけど、
ヒグマに襲われて家族喪った人にクマのぬいぐるみかわいいでしょとか言うようなものかもしれなかったと反省しました
ワイルドエリアで酷い目に遭ってたから理解はできた。
てか理解してなきゃ危険な生き物なんて現実に多々存在するしな。
わいはネズミにコード齧られて使えなくなってしまったためネズミーマウス嫌いですw
@@はもちゃ-c6k
ハハッ！コード齧るよ！
ん？ なんかお客が...
デンボクさんの机に、デンボクさんと女の人が一緒に写ってる写真立てが飾られてるんですけど、ヒスイに移り住んだのにデンボクさんの傍らにその女の人がいないのは、きっと故郷でその人を亡くしたんでしょうね…。
そしてその人は奥さんだったんだんだろうなと思います。
あれはどうも結婚写真っぽかったからたぶん奥さんで間違いないですよね…
シマボシ隊長がストーリー進行中で株が上がるキャラだとすれば、デンボク団長はストーリークリア後の考察で株が上がるキャラだと言えるでしょう。
子孫が居るってことはすでに子どもが産まれていたのかな
それとも再婚したのかな
団長という立場、過去の凄惨なトラウマ、主人公への不信と期待がマッチしてて、妙にエグい人間味のある良いキャラだなと思いました。
おもわず方言が出た所とか、人を危険から守りたいと逸る彼自身の人となりを感じれて好きだな
終盤の主人公への対応も団長としては正しかったですよね
そう考えたらダイパの本編も赤いギャラドスから始まるのも感慨深い
なるほど
デンボクが時々関西弁になったりしたりするのもナナカマド博士がいかりまんじゅうが故郷の味がして好きっていうのもそういう関係があるのか
深いな…
剣盾が大人の強さや包容力を強調していたのに対し、アルセウスは大人だからこその弱さや迷いを描いていて大人側の自分はデンボクに同情してしまった
村の子供たちはポケモンが好きなのに大人たちはみんなポケモンを恐れているの、今までの人生経験に裏打ちされた恐怖なんだよね 子供はまだ怖さを知らないからあっけらかんと好きでいられる
今回は主人公の若さ（ゆえの力）がトラウマに囚われて意固地になった大人の弱さを溶かしていくシナリオで凄く好き
メインクエこなすたびに「空から落ちてきたお前を不審に思う奴もいるから、今後も精進しろ」って忠言くれてたけど、多分デンボクさん自身が主人公の事信じきれない、でも主人公を信じてる団員の手前雑にも扱えないから、自分の感情を抑えるためにも自分自身にもそう言い聞かせてたんやろなって。
そんな中で空があんな事になるから、自分の中で抑えてたものが弾けて真っ先に主人公の仕業と疑って追放、と。
リーダーと言う立場は仮に他の人がすべて主人公を信用していてもリーダーだけは100%は信用してはいけないと思う。
記憶もない異世界人？が万が一危険な思想を隠していたら大変なことになり、その責任は村に入ることを許可したリーダーにある。
異変が起こり主人公が空を赤くしたわけではないとしても、関連がある可能性が捨てきれない状態で主人公を村においておけないのは至極当然の判断であると思う。
その上で主人公を認めてもいるから捕らえておくこともせず自由にしているし、最初に村に来たときは怪しい素性であるにもかかわらず家も仕事も与え他の人と平等に扱っている。
急に関西…ジョウト弁になるデンボク好きだし、クリア後にデンボクと話すと「ラベン博士に師事を頼んでポケモンの研究するか」みたいなこと言ってたのもエモい
ミツルがランニング王子になったのはニンジャの修行の一環でしょ(適当)
ミツルくん病弱でも実は運動神経よかったりして
主人公と出会ってポケモンへの理解を深めようと思うことで子孫のナナカマド博士に繋がるのもエモい
どこかは忘れたんですがムベさんから煙玉の作り方を教えてもらったって話すモブがいたと思います
そんな些細な会話が忍者の伏線なんてふつうわかるわけないじゃないですか！
バサギリ戦後のイモズル亭でのシーンで、テルorショウが「ムベさんからレシピを教わった」と言ってますね。
つまりクラフト班は忍者班
レジェンズアルセウスでの破壊光線を見たら、焼き尽くしたというのにも納得がいく
コロトック絶滅させなきゃ(使命感)
一匹でもあの威力なのに、複数体が同時に放つとなると…集落一つ消滅してもなんもおかしくない
そのはかいこうせんを人間に直接くらわせるクズ人間がいるってマ？
@@いねやん-v2t 一体どこの改造厨何でしょうねぇ
確かドラゴン＆ひこうタイプの使い手ですね？
今作ではギャラドスが空飛んでるところが見えるけど、あれも必ずしも水の中にいるわけではないから、村を破壊することも可能であることを示唆していたと考えることができそう。
彼、最期の方で「ニンジャの技も廃れるだろう……」と嘆いてたので「そんな事ないよ！カントーとイッシュじゃ現役だよ！ちゃんと技術残ってるよ！」と言いたかった……
何気にホウエンにも「忍者ごっこ」なら居るんだよね
全く違う地方ではあるけどキョウさんも忍者やしな
@@user-Pinsir キョウは本人曰く伊賀忍者だけどね（ただし英語版の名前はKOGA）
@@サスケ-pp イーガ団のコーガ様かよ
ダークトリニティさんの憧れの存在かもしれない
(忍者というかNinjaになっちゃったけど)
災害に追われ関西(ジョウト)から北海道（ヒスイ）に移住というと、
奈良の十津川村から被災して北海道に移住した人達が、今の札幌の北に新十津川村を開いたことが連想される。
ギンガ団の調査隊のマークを見ると、ひし形に十字の十津川村や新十津川町の町章をオマージュしているような気がする。
つまり、調査隊のマークが出ている序盤から、デンボクがヒスイに移り住むことになった理由を示唆していたのではないかと推測します。
気になったので調べてみたら新十津川村の位置もコトブキムラに近い場所(コトブキムラの北部が掠るくらいの位置)で開拓したのが1902年だったから背景的にもマッチしてて面白いですね。
本当に伏線がしっかりしてるの凄い
まだゲーフリが隠し持ってる伏線がたくさんあると思うとポケモンやめられないな
ムベ(アケビの仲間で熟しても実が開かない）漢字で書くと「無貌」名前だけでも忍者として凄腕なのがわかる。おそらくコードネームか二つ名。
くそかっけえ
ムベって滋賀県近江八幡市の特産品でもあるんですよね。チョウジタウン要素という意味もあると思います
主人公の追放とかポケモンの排除とかが強引すぎて最初ラスボスなのかと思っちゃったけど、その後のなんやかんやでただの苦労人のおじさんなことがわかって好きになった
鎧からガラル出身説はアレやが、Twitterかどっかでデンボクの鎧はガンピのと一緒と聞いたのでガンピはワンチャンそうかもしれない（既出だったらすまない）
ムベさん、ただのイモモチのおっちゃんだと思ってたからデンボク戦前に勝負挑んできてエモさのあまり5分間フリーズしてた
説明するんじゃなくて状況証拠を提示してプレイヤーに考察させる手腕が凄いよね
・過去に故郷をポケモンに潰され同胞を失ったトラウマ持ち
・突然空から降ってきた人間が次々にポケモンを治めだしたかと思えば空が真っ赤になり、そこに見えるはディアルガorパルキアの影
そら頭バグるわ、んでこのイベント群が裂け目が原因として、それ由来のもの(主人公、荒ぶるキング・クイーン、裂け目のポケモンの影)を全て排除しようとするのも、判断ミスではあるが理解できる。それに、彼のパニックぶりは明らか勝てる道が見えないのに天冠山に登り始めるところからもうひしひしと伝わってくる。
焼けたんなら、空も赤いよね
@@Hakodori474 確かに…！そこには思い至りませんでした。
たしか、ダイパは赤いギャラドスの話から始まりましたもんね
そしてプラチナではデンボクの子孫であるナナカマドの番組に…
普通にストーリー進めててもデンボクさんは憎めない可哀想な人だったなぁと
いやぁ、しかも子孫のナナカマド博士がポケモンの研究してるとこもアツイ
そしてムベさんの忍の力は
ミツルくんの廃人パワーに繋がると,,,(当て付け)
ミツルは体強くないみたいな話があったはずなのに、厳選できるほどの体力を手に入れたのか……って思ってたけど忍者の血を引いてるんならそれも納得してしまうw
合理的な思想になってしまったのも忍びに通じるものがある。
体は弱いけど調子のいい時なら運動はできる系かもね
ミツルの子孫が忍者なのカッコよすぎる
@@はもちゃ-c6k ミツルの子孫は草
そういえばライチュウの図鑑説明に我が故郷にダイオウドウが…と記述があるのでデンボクさんの鎧はラベン博士がガラル地方から持ってきたと思ってます。まあ、他にも村びとにガラル出身の人がいるから断定できませんが。
ラベン博士って最初に「起きろ」を英語で言ってるあたりガラル人かもね
さらにイギリスとラベンダーの関係は深そう
進化後普通に野生で登場するからアレだけど、デンボクさんの手持ちになつき進化のカビゴンおるの良い。
あとこれも普通に野生で出るけど、ムベさんの手持ちのムウマージが元々ジョウトで捕まえたムウマだったらいいなとか思う。
それはさておき、ウォーグルとニューラは絶対ヒスイで仲間にしたポケモンだから手持ちに入ってるのエモくない？
そして子孫がポケモンの研究者になってるってエモエモじゃないですか…
リングマ、オドシシ、ハリーセンとかジョウトからのポケモンが軒並み進化してしかもその3体がどれもストーリーやサブのミッションに関係するっていうのもジョウトとの関係性を匂わす要因になってるのかも
ギャラドスの図鑑にも、どこそこを焼き尽くした〜みたいな文あったからそれも伏線なのかなって思った
ムベさん正体明かす前だけ見たらデントの先祖かと思ったけど違った
おそらくデント(料理人)もあるしマオ(暖かい地方)もある
土着のカムイに対する神薙の民だったのが、主人公によって神凪(和)になったのかもしれないねぇ。
凄い…！
怒りの湖、元々は一つの街だった説とかあるし
その焼き払われた故郷って
怒りの湖になる前の街のことかもね
ジョウトが絡むならDLCでセレビィ解禁からの主人公が時渡りで元の世界とヒスイを行き来できるようにして救いを与えてやってほしい
道具にジョウトを感じるって考えると、モンボ作りってジョウトから始まって、ヒスイ開拓に生かされ、有用性が世界に広まり、昔ながらの製法がジョウトに現存しているって事になるのかも？
そういえばHGSSは半年くらい前に懐かしくてやってたんですけどガンテツさんの作ってくれるモンボは結構ありがたかったです(感想は関係ない)
確かにそこら辺に技術残ってるのがめっちゃエモい
デンボクは組織のリーダーとして今までで一番優秀だと思うんだけど
歴代ラスボスは暴走しがちだけど
モンスターボールの完成形ある時代だとポケモンを完全にコントロールできると勘違いしてるところあるから
時代の差な気がする
まともだしね。
@@卓キング 本作の真のラスボスは伝説ポケモンと対等な関係で結託・共謀してたから歴代ラスボスより遥かに上の存在だと思う
個人的なデンボクさんエモポイントが
プレート貰う前後にある会話で「ヒスイじゃなくてシンオウとすべきか…？でも俺はそんな力ないから主人公に言ってもらうかな」みたいなセリフです…！
こうやってシンオウ地方になって行ったのかなと思いました…🤔
レジェアルやってて気づいたんだが、、
デンボクの机よく見ると、写真立てがあって男女並んだ写真になってるんだけど、現在のデンボクに奥さんとかいないし、もしかしたらジョウトのギャラドス事件で、、、とか考えたら悲しすぎていい意味で作りこんでんなぁと思う。。現在にナナカマドがいるってことは新妻ができるんだろうけど
追放の流れ色々言われてるけど、ポケモン取り上げるとかの対策を何もしなかったのを見ると
デンボク(村で諍い起こってもアレやし、可哀想だけど追放で。こいつ強いしシンジュ団とかコンゴウ団と仲良かったから何とかなるやろ)
シンジュ団＆コンゴウ団｢ギンガ団の手前、手助けできんわ。すまんやで｣
みたいなすれ違い起こってたのかもしれない
「イモモチ」が「イ◯モツ」に見えたの俺だけじゃなくてほっとしてる
ジョウトは昔ぼんぐりからボールを作るのが当たり前だったんかねぇ
デンボクさんの暴走
↓
周囲からの当たりがキツくなる
↓
湖ポケモン(エムリット)の問い
この流れが流石だと思いました。
そして子孫のナナカマドがポケモン博士になって人間はポケモンと仲良く暮らしている！みたいなこと最初に言ってくるのエモなのでは
子孫はナナカマドね
@@Kouma_teneru せ…せやったありがとう……
忍者の末裔がランニングするのはある意味、遺伝子に従ってる
ナナカマド博士の元で家族ぐるみでコウキorヒカリの家族が働いでるけど、ショウちゃんorテルくんはそのあとも気持ちを改めたデンボク団長に付いて行ったのかな…。
ムベさんの目的を遂行するなら手段を選ばないところは立派に引き継がれているのだと思いますw
すべての要素が綺麗につながってて感動しました。
あとこの間出されていたポエムの動画に考察コメントしたので、もしよろしければ読んで…欲しいな☆(媚び)
ムベがああやって口隠してるのどっかで見覚えあると思ったらポケスペの天空の塔をミツルが登ってるとこやわ
なるほど！
3:47
それもだけど個人的には過去のガラルにそんなガッチガチの鎧があるのがすげー気になる。
もしもガラルのレジェンズが出たらカロス地方レベルにダークになってそう
赤いギャラドスのイベント 琵琶湖がモデルだったの知らなかったw
滋賀県民で子供の頃に龍神伝説もよく聞かされてたのにw
この時代、既にジョウトやカントーにはヒスイよりも遥かに発達した都市があるんだし、そっちの話もゲームでプレイしてみたい。
カントーといえば時期的にニシノモリ教授がボールの原理を発見したばかり、シルフカンパニー設立で面白そうだなぁ
大正浪漫なヤマブキシティいいね
家族･仲間が殺される最大級のトラウマがあったのに、それを繰り返す事を心底恐れて村人の責任も背負っているのに、
後半で主人公を捕えずに、村から追い出すって判断は、人情に溢れた人じゃないと出来んわな、納得。
結果論で運良く死ななかっただけで
あの世界での一人追放ってのは捕らえるよりも死罪に近いよ
ましてや自分がポケモン恐れてるくせにその中に放り出すとか殺しに来てる
サバンナに一人追放された子供がどうなるか想像してみて
@@RealJSBach まあまだポケモンや服やポーチとかを奪わなかったから。特にポケモンは大事。
これは面白い考察ですね！
レジェンズシリーズでジョウト地方の過去の話とかやらないかなぁ
ギンガ団メンバーはシンオウ勢除くと、サザンカ（カリン）とテッカン（ガンテツ）のジョウト縁の人が多いのでジョウトから来た可能性高いと思います。
ずっとデンボク達の過去ってやけたとうの方だと思ってた…そっか、ギャラの方が整合性取りやすいのか
ムベさんがイケメンすぎてつらい…
なお、将来の団長は逆に湖を爆発させてコイキングを干からばせる模様
皮肉やね
ポケモンが脅威だった人が今度はポケモンの脅威が人になってしまったんだなぁ
ガラルといえばラベン博士がダンテやホップの家系の親戚って説がツイッターで浮上してたな
ライチュウの図鑑説明に『我が故郷に住むダイオウドウ』って一文あるからガラル出身は確定だと思う
見た目とか走り方はオダマキ博士にも近いの気になる もしかしたら両方の祖先とかもあり得るのかな？
デンボクさんからあふるる愛情とエモさ
ちなみにサザンカはフスベ出身
押し入れの中におかしな服とマントがあったので
イブキに近い血縁者のサザンカがヒスイに渡ってカリンの祖先となったと思われる。
イブキとカリンは少し遠い親戚な感じですね。
怒り湖の件でドラゴンに詳しいフスベの住民と関わりができたのではないかと推測しています。
レジェンズアルセウスが出た事で時系列がハッキリしそうだなってかんじた
コイキングのサブ任務の設定とかすげえも面白いのに考察しないとわからないの勿体無いな
デンボクさんは土下座して謝ってくれるからやさしい
主人公を利用するだけしてポイした村人は許されない
ラベン博士、オダマキ博士かなって思ってたけどそもそもホワイトボードか何かにガラル文字使ってる+ダイオウドウを知ってるからガラル出身説あって、剣盾で肌が褐色で髪(ラベン博士は帽子だけど)が紫であの人達の先祖ってどっかで見て、そうか…ずっと傍にいてくれたのか…我がライバル…導きの月光よ…ってなった
ズイの遺跡が深掘りされなかったのはヒスイ開拓時代よりももっと前の時代だったとかなんだろなぁ…(遠い目
歴史上、最後に忍者が活動したと見られるのが1853年のペリー来航時の諜報活動。時代背景的に、ヒスイ時代の高齢者が元忍者であることは何らおかしくないんよね。しかもいかりのみずうみ辺りとなると現実世界では滋賀県甲賀市あたり。歴史的にも地理的にも辻褄は合う。
DLCでヒスイ時代の他地方に行けるようになればかなり胸アツなんだよな！
望みは薄いけど…
ゲーム一本分作るレベルだから難しいだろうなあ。それこそレジェンズシリーズの新作で別地方って感じの方が望みある。
多分リゾートエリアとかの付近じゃないかな？あの辺は該当する場所がないから
あとポケモンリーグも位置的には火吹き島あたりになるけど果たして本当なのか
火吹き島の上にも島があることを願う
@@著凸タスティ やぶれたせかいとか行ってみたかった
表エンド終えてきたのでサムネ的に大丈夫そうなところから順次視聴!
NINJAといかりのみずうみの話がなかなかにうまくからんでますね さすゲフリ
デンボクさん普段は威厳がある感じなのに焦るとジョウト弁でどなりるけてくるとこ個人的には好きです
ムベはミツルに似てますよね。出口付近で待ち伏せしてる所とか…
ジョウト弁喋ってたこと考えると確かに...
初めて、むべさんの忍姿見て、カカシ思いだしたのは私だけではないはず。
カカシ見て忍空思い出してそう
デンボク嫌いって人もいるけど現実世界に置き換えると、150年位前の北海道開拓中に空からいきなり降ってきた何処の馬の骨とも分からない人が熊手懐けたと思ったら数日後に天変地異の前触れが起こる訳だから頭の中の整理が追いつきませんよね…
主人公ってBDSPの主人公と同一人物だったりしません？だからポケモン扱うのが上手かったり(シンオウチャンピオンだから？)、BDSPのミオ図書館行かないと絶対に解けない海の伝説を解けたりとかしたのかなって思ってます。
屋根のコイキングって名古屋城のシャチホコみたいな役割かと思ってた
ちょうど色違いギャラドス手に入れたからデンボクさんにも見せてあげようかな
ムベさんやデンボクさんの目の前に赤いギャラドス出したら特殊ボイスとか用意されてたりして（鬼畜
DPは赤いギャラドスを特集したテレビから始まるんですよね
土下座セクハラ戦犯キャラだと思ってたけど見直したわ
熱い漢気のある戦犯だったのか
パワハラセクハラ無能戦犯キャラかな…
クラーク博士がいた時代でもあるからヒスイにも外人が結構いたんだろうなぁ
デンボクさん切羽詰まった時めちゃくちゃ関西弁やな〜と思ってたらそういうことか！！ジョウトって関西なんか！！
シンオウとジョウトってシントの遺跡で前から関係深かったよね
よく考えられてるよなー
シントの遺跡は逆にシンオウからジョウトへ移住した人々がアルセウスを祀るために作った遺跡だから本当に関わりが深い
まぁ実際ポケモンは背骨折ってきたり人間洗脳したりで怖い生き物には違いないんですけどね(一部例外は除く)
そう見ると現実の動物と一緒だよね。例えば暴れた象が店や家を破壊することもあれば、人に懐いて一緒に仕事をすることもあるみたいに。
デンボクさんがガラル製の鎧着てるのって
多分織田信長モチーフだと思うんだけど
銀河団のアジトのちょっとずつガラル要素があるのは信長が西洋とかのものを好んだのがここにきてる気がする
みんなどう思います？
滋賀琵琶湖で焼け野原というと比叡山延暦寺焼き討ちを思い浮かべます。
その焼き討ちを行なったのは織田信長。
繋がりがないとは言い切れないと思います。
ポケモンは歴史や地理を部分的に関連させることがよくあるから、たぶんそれであってると思う。ポケモンに限っては大袈裟に解釈しなきゃ結論出せん
南蛮文化..!
俺滋賀県民なんだけど信長の焼き討ちって延暦寺だけじゃなくて他にもあるのよね、
やっぱり間違ってはないよね
1:23
ー琵琶湖あたりー
いや範囲広いな
ムベが「次は暖かいところにいくか～」って言っているのは何か関係ありそう！！
ホウエン(九州)では？
ミツルも居るし
色違いギャラドス6体使って訓練場のデンボクと戦いたいっすねぇ
あ…悪魔たん……
@@おお-o2k もれなく全員にはかいこうせんと10万ボルト(かみなり覚えんかった)を覚えさせてやる
@@0921_haru かえんほうしゃは？
@@NMPOME 焼き尽くすか！！！
“あばれる”も入れよう(悪魔的発想)
ガラル産鎧って南蛮胴とか南蛮具足ってやつだよね。ムベさん忍者だし、デンボクさん殿様とか武士階級の人だったんかな？
デンボクゥぅ愛せてるゼェぇぇぇ
もう オヤブンギャラドスは村の中で放たない…
ポケモン初の土下座を決めた人なんじゃないだろうか
Nの時にアデクもしてそう
(⌒,_ゝ⌒)
ネクロズマニキ…
BWリメイクで土下座するアデクさんが見られる可能性が微レ存…?
デンボクさんはナナカマド博士の先祖だとは思ってたけど、岩を素手で投げ倒す・格闘技（相撲）をする
ところでシジマの先祖でもあるのかなと思ってた。シジマは空手？だったけど格闘技ってとこでは共通かな。
ジョウト弁が出たときにやっぱりそうなんかな？と。顔も似てるし
子孫って言っても直系だけじゃないからもしかしたらどこかでつながってるのかな？
デンボクさんの鎧って、あのガンピさんの鎧と似てますよね！ブランド品なのかなぁ
枕元に武士が立ってるとか、
素敵な金縛りって映画思い出します
オヤブン赤ギャラドスを手持ちに入れたら…
ムベさん最初はデントの祖先だと思ったなあ
それもまた正解じゃないですかね
暖かい地方でホウエン考えた人居るみたいだけど、どう考えてもアローラの方が線あるし
ヒスイって何年前の話だっけ…両方って可能性もある
ポケモンの設定考える人すごいなあ
ヒスイの銀河団のマークは「銀」だったのか～
今気づきました
もしかしてワンチャン金銀（ジョウト）の銀…？
デンボクの鎧がガラル製ってことは、拠点にガラルマタドガスモチーフがあっても合点がいく。
これはエモい
ラベン博士はライチュウの図鑑説明的にもガラル出身っぽいから、デンボクの鎧はラベン博士から貰ったとかかな
ラベン博士はガラル出身ではない可能性の方が高いよ
ダイオウドウはガラル登場だけどガラルじゃない他の地方が出身だからね
つまりまだ未発表の地方出身ってことだな
@@freedom_human なるほど確かに。ダイオウドウの出身ではなくてあくまで図鑑書いた人の故郷にいるダイオウドウだから、ガラル以外って決まったわけではないけど、次回作以降でインドモチーフの地方が来るかもですね
@@工藤部長 ガラルか他の地方かってことだね
@@freedom_human 黒板の文字がガラル文字っぽいのでガラル出身かと………
@@setuna_CH01 その可能性もあるよね
いきなり暴れたギャラドスはアルセウスの雷のせいレジ