지나가던 건축기사입니다. 쉽게 설명한건 맞지만 일반 사람은 물론 건축하는 사람도 맨눈으론 모릅니다. 알 수 있는법2가지 1. 건물이 무너지고 난 후에 육안 확인 2. 고액을 지불하고 비파괴 검사 등 구조안전진단 업체에 점검의뢰(이 돈은 누가 내주려나 건설사도 작업한 현장 전부 검사하면 억은 들텐데 그렇다고 나라가 대줄리가) 영상정도로는 확실히 순살인지 현직자인 저희도 모릅니다. 그리고 건설업 종사자들은 알지만 저희도 LH ㅈㄴ 싫어합니다. 건축 법규 등 따로 있는데 LH 지들만의 시공공법 및 규정있고 ㅈㄴ 까다로움 근데도 비리 ㅈㄴ 많아서 저꼴 ㅋㅋㅋ +추가썰) 털려서그런게 아니라 건설사들이 급여도 많이 받으면서 공기업,공무원들한테 접대하는 이유는 지들 대우 안해주면 ㅈㄴ 갈구고 사업 진행하기 피곤해짐 연봉 = 사기업>공기업>>>>>공무원 권력(?)= 사기업
@@절래절래전래동화-m5n 현장 털렷다고 저러진 않음. 그냥 애들이 개놈들임. 한전애들은 얼굴에 나 독사라고 써있기라도 함. 청순가련 여리여리한 언니가 한전 3년 차 넘어가니 눈에서 독기가.....물리면 죽는다가 아니라 스치면죽는다 임. LH는 인상은 캐바캐 사바사 인데, 하는 짓들은 꼴통도 그런 상꼴통들이 없음. 여자들이 하는 그 아몰라를 LH는 입에 달린 말임. 지역편차 있으나 일단 애들 상태는 안좋음.
구조적으로는 이상이 없는게 맞음 이미 무량판으로 지어진 수 많은 건축물들이 있고 대만의 타이베이 101타워도 무량판 구조고 이외에도 초고층 건물들중 무량판 구조를 채택한 건물도 몇있음 공법대로 시공하지 않고 자재를 빼돌린 놈들이 문제지 이미 검증받은 공법 자체를 그렇게 비난할 내용은 아님
솔직히 특허까지 괜춘 LH쪽은 고층은 적어서 철근갯수만 맞추면 딱 괜찮을수 있는데.. 이게..문제는 현장모르는 사무직애들이 문제임.. 현장에서는 철근 50개가 필요하면 50개만 주문하는게 아니라 55개정도 들어와야 맞는 갯수로 볼수 있음. 이유: 딱맞춰 발주했는데 시공하다보니 철근 2~3개가 부족하다 그러면 2~3개 때문에 또 발주를 부를까.? 철근 2~3개에 몇십톤 차량이 들고 오는데 물론 다른거 물류올때 2~3개야 추가로 넣을수 있지. 음..아니야.. 공사 시공은 크게 하루단위에서 오전/오후 작업 으로 나누어서 보는데 거기서 시공을 하루 미루면 몇백정도 그냥 날라가서 부족하면안되는데 사무쪽은 보고서를 올리는 입장으로 추가비용없이 해당날짜에 완료하는것을 보고 있어서 비용절감을 사무쪽에서 하기 때문임..
드롭패널식 무량판이면 모를까 애초에 국내의 무량판? 시공법은 애초에 안전성이 문제시된 공법이었음. 경제적 효과라며 공사비 절감을 내세워서 받아들여졌던건대 애초에 철근을 하나라도 빼면 급격히 불안정해 지는 공법인대 하청을 주면서 제대로 감시도 안해서 위에서 빼먹고 아래에서 빼먹고 하면서 제대로 터져버린거임.
@@수체인 님 말은 라멘이나 드랍패널식은 철근 몇개 빼먹어도 안전하니 괜찮다는 말임? 실제로 공사비 절감이 되는게 사실이고 제대로 시공하면 안전한데 왜 굳이 철근을 빼먹는걸 상수처럼 생각하고 말을 하시는지.... 설계사무소 구조사무소에서 열심히 계산해서 구조도니 구조계산서니 책한권 만들어서 납품하는데 시공사랑 감리사가 문젠거지...
무량판 자체가 위험한 설계는 아닙니다. 기둥이 슬라브를 뚫고 슬라브가 내려앉는 전단파괴를 막기 위한 전단 보강근을 제대로 시공했으면 문제 없어요. 그런데 그 전단보강근을 제대로 배근하려면 꽤나 복잡해서 작업자의 숙련도도 중요하고 무엇보다 감리가 확실하게 확인해야 하는데, 이번 검단LH아파트 붕괴사고는 설계, 시공, 감리가 전부 술 마시고 놀아버린 수준이기 때문에 발생한 겁니다.
이 사태의 근본적인 원인은 LH특허 때문임. 일반 설계사에서 사용하는 공법이 아니다보니깐 구조계산은 매뉴얼대로 따라가면 되니깐 어떻게 되는데 도면이 부실한거임. 자이도 이상하게 도면에 이쪽만 전단보강근에 철근이 없어서 설계사에 전화해서 물어봤다고 함. 설계사 답변은 없어도 된다그래서 뺀거고. 그렇다고 특허가 잘못된건 아님. 일반적인 공법에 비해서 공사비를 아낄 수 있으니까. 문제는 구조설계에서 검토한 도면을 LH에서 검수하지 않은데 있음. 그래서 GS말고 다른 LH 현장에서도 철근 누락되었다고 나오는거고. 일반적으로 시공사는 철근 빼먹기가 거의 불가능함. 왜냐하면 철근공들은 다 노조라서 자재빼돌려서 원가절감하능건 사진찍어서 협박용으로 쓰니까 아주 곤란해짐. 차라리 협력업체 쪼여서 절감하는게 훨씬 자주쓰이는 방법이지..
오 잘 아시는듯 모지리들이 철근을 어따 팔아먹는줄 알지 솔직히 철근가공공장에서 접어서 들어오는데 만일 모자라도 겁나고 남으면 어 왜 남지? 남으면 안되는데 ㅎㄷㄷ 하는게 현장 관리인데 그거 들고 다시 반출하게 트럭 하루 부르는게 돈이 더들듯 협박이 아니라도 우리나라가 철근 팔아서 부자될 정도로 못살지 않은데 60년대를 아직도 살고있는 사람이 많죠
안녕하세요 이번에 검단신도시에서 지하주차장 무너진 곳 앞에서 학원하는 집 자식입니다.... 전부 짓고 샷시까지 넣었는데 무너졌다 들어서 진짜 너무너무 무서웠고 거기가 놀이터 아래라서 입주하시고 무너졌음 진짜 큰일날 뻔했습니다.... 더운 날에 앞에서 피켓들고 계시는 관계자분들 보니까 너무 마음이 아프더라고요 제발 인간으로 삽시다ㅠㅠㅜㅠ 거기 예정 입주자분들 노인가정 신혼가정 첫주택자 분들이 대다순데 진짜 너무너무 속상합니다...
무량판 공법 단점 이하 서술 보가 존재하지 않아 수평하중에 취약한 편이고 누진파괴(progressive collapse, 연쇄붕괴)될 가능성이 높기 때문에 지진 발생이 잦은 일본 등지에서는 거의 사용되지 않는 구조이다. 한국에서도 순수 무량판구조의 사용은 드문 편이며, 전단벽으로 보강하여 지진하중에 대응하고, 기둥에 주두나 지판은 물론 철근 정착까지 해당 사항이 구조기준에 명시되어 있고 2방향 슬래브 전단강도 산출 공식도 도입되어 뚫림전단 파괴를 방지하는 경우가 일반적이다. 안전이 검증되었다고 하는데, 간당간당한 안전인지 슈퍼 존나게 안전인지의 차이는 분명히 있는 것 같음. 오토바이 타든 제네시스 타든 맑은날에 안전운전 하면 목적지까진 가겠지 근데 태풍오면 오토바이는 좆되는거잖아?
붕괴사고든, 전단뚫림이든 시공후 사고가 발생하기 전까지 모릅니다.. 그게 가장 무섭죠.. 한가지 더 얹어 말씀드리면 콘크리트 설계할땐 내부 철근이 먼저 파괴되고 그다음 콘크리트가 파괴되도록 강도설계를 해서 사고피해를 줄이는 방향으로 유도하지만 즉각 그 상황에서 대처하기엔 거의 무의미하다는게 슬픈현실이지요.. 그리고 시공시 자재측 담당자들이 얼마나 해먹었는지 알 수 있는 사례이기도 했습니다😂😂 비록 건축업에 종사하지만 저런 악덕기업들때문에 저희까지 욕먹는게 참 슬픈현실이네요..
무량판은 LH에서 개발한것은 아니고요. 무량판구조 자체는 붕괴의 위험이 있는것도 아닙니다. 대부분 문제있는 아파트들은 설계대로 시공을 안한것뿐입니다. 그리고 현대의 아파트는 기둥식(라멘)에서 벽식 그리고 층간소음문제로 다시 벽식에서 기둥식(무량판)으로 넘어가는 추세였는데..여러사건들로 인해서 라멘으로 다시 돌아가려는 시도가 있습니다. 문제는 시공비가 많이 비싸진다는 점이죠. 그와는 별도로 공간 활용때문에 지하주차장은 기둥식(라멘이든 무량판이든)이 많이 활용되고 있습니다^^
건축전공중인 고딩이 댓글 남겨봅니당... 일단 무량판 구조가 무작정 안 좋은 구조라고 설명이 되는것 같아요😢 무량판 구조엔 철근이 들어갑니다! 그리고 무량판 구조는 기둥과 기둥을 이어주는 ’보‘를 빼버린 구조인데, ”그럼 바닥이 뚫리는거 아니냐!!“ 아닙니다! 무량판구조는 보가 없는만큼 기둥과 바닥이 매~~~~우 두껍습니다. 무량판구조의 대표적 예시가 삼풍백화점 입니다만... 상품백화점은 불법적인 건축물이였을 뿐만 아니라, 무량판 구조인데도 돈 아끼겠다고 슬래브(바닥,천장)의 두깨와 기둥의 두깨를 엄청 얇게 만들어 하중을 견디지 못하고 와르르 무너진겁니다! (틀린부분이 있다면 찝어주세용😢) 부가적인 설명을 하자면 아파트 지하주차장 건축구조와 아파트 1층부터의 구조는 다릅니다!(물론 지하주차장이 와르르 하면 집도 와르르지만...😢) 아파트 90프로 이상이 ‘벽식구조’입니다. 벽식구조란 기둥으로 하중을 전달받는구조가 아닌 벽을 통해 하중을 전달,버티는 구조이므로 기둥없이 벽이 천장을 받치는 형태입니다 이런 벽을 ‘내력벽’이라고 합니당 (벽식구조엔 벽과 벽을 이어주는 태두리보 존재) 그리고 지하주차장은 기둥식구조입니다! 기둥식 구조는 기둥이 하중을 버티는 구조이며, 기둥과 기둥을 이어주는 ’보‘가 존재하죠. 예시가 학교입니다! 기둥식 구조는 비내력벽으로 건물 안에 있는 모든 기둥들이 하중을 받지용 +대부분의 아파트가 벽식구조인 이유 가장 큰 이유는 역시 내부시스템, 비용 때문인데요! 벽식구조로 건물을 지으면 층고도 낮아지며, 인테리어에 수월해집니다. 무슨말이냐! 기둥식구조로 짓게되면 집 거실 한가운데 두툼한 기둥이 뚜둥 하고 하나가 생겨야 돼요! 그럼 동선상으로도 불편하고. 인테리어에도 제한이 생겨 생활에 매우 불리하겟죠😢 또 기둥식으로 지어진다면 층고가 높아지면서 벽식구조 아파트가 20층이 60m라고 할때 기둥식구조 아파트는 13층에 60m가 됩니다. 그럼 가구수가 줄어들고 아파트 높이에도 제한이 있기 때문에 건설사 입장에서도 벽식구조가 아주 나이스지요 또 벽식구조의 장점이 공사비용절감에 공사시간도 줄어들어 아주아주 선호하죠!! 여기까지 고딩의 긴 설명이였습니다😊 부족하거나 틀린부분 있다면 찝어주세요!
대개 공법은 문제가 없음 몇 년 전에는 원룸건물들 필로티구조도 위험하다고 난리였지만 결국 원가절감이랍시고 안전률을 제대로 지키지 않고 시공해서 문제였던 것 이번 사건도 공법이 아니라 위험한 설계를 하고 그 설계를 인맥으로 엮인 회사가 대충 감사하고 으레 그렇듯 자제를 빼먹고 시공해서 문제가 된거임
과거 상품백화점이 무량판구조(드롭패널식) 으로 처음 설계됨. 하지만 지으면서 설계변경으로 드롭패널 빼고 지음. 이게 점점 무리가 가서 곧곧이 금가고 하다가 제일 마지막층에 롤러스케이트장 만들었는 데 하중많이 잡아먹는 시설이라 더 심하게 금가고 그게 보이기 까지 하다가 옥상 바닥으로 철근이 튀어나옴. 마지막으로 옥상층에 에어컨 실외기를 밀어서 이동함. 실외기가 무거워 크레인으로 해야하나 밀어서 하다보니 그게 결정적이 되어 무너지게 됨... 건설사들이 안전은 생각안하고 돈벌려고 하니 저리되는 거다... 조심하자
@@시체분리수거-h4j 제가 전문가는 아니지만 삼풍백화점 붕괴된 이유는 어느 정도 알고 있습니다. 물론 건물의 하중을 초과하여 물탱크 실외기 등을 설치한 이유로 붕괴한 이유도 있지만 본영상에서처럼 무량판 구조 때문에 붕괴된 이유도 있습니 관련 보도자료입니다 ruclips.net/video/yHC0GgD1xYA/видео.htmlsi=eEpUEErymO0abpmG
삼풍백화점 부실공사로 그 끔찍한 사고가 나서 해외 다큐에서도 조사해서 방송했는데 아직도 정신 못 차린 것도 대단하다 정말ㄷㄷ
순살자이
흐르지오
통뼈캐슬
붕괴파크
벌써 30년 전이니까 까먹을만도
인간은 같은 실수를 반복한다.
근데 대기업들이 광고랑 브랜드이미지 조경 커뮤니티 등 딱 눈이 호화로워 보이는 것말 강조하는 이유가 여기있네
필수는 아끼고 다빼먹고 선택은 필수에서 아낀돈 인심쓰듯이 쬐끔쓰고 조합원 돈 더받아서 조경 커뮤니티 업그레이드하고 딱 전형적인 보여주기식 삶과같다
@@user-lm8sc7ct7k말 같지도 않은 소리 하지 마라.
순살인지 아는법.
1. 우리집 아파트가 뉴스에 소개된다
2. 무너졌다.
"엄마 우리 아파트 뉴스나와서!!"
와르르 멘션으로 이주
아파트가 무너졌다고해서 뉴스를 봤죠 근데 우리집인거에요
@@user-mit87 아가 이제 이승일엔 미련갖지 말렴.
삼풍이후 살려둬서 이래..이번에는 해당 시공사 제대로 퇴출시켜야한다.
팩트 : 삼풍건설 동아건설(성수대교) 전부사라짐
돈 많은 분들이 황금알 낳는 거위 배를 가르겠냐ㅋㅋ 그 퇴출시킬 힘 있는 분들이 다 그쪽 사람들인데ㅋㅋㅋ
그저 소중국 순살 자이매이햄 ㅋㅋ
삼풍직후 2003년인가 02년까지가 우리나라 단군이래 최고로 튼튼한 건물이라함.
그후는 알지?
삼풍백화점 시공 구조검수했던 구조기술자 아직 업계에 남아있음ㅋㅋㅋㅋ 기술사 자격증 아직도 갖고있는게 웃포임
그냥 전국에 있는 모든 아파트 철저히 조사해야 한다…설계도면과 똑같이 철근이 들어갔는지 조사해보고 누락된 곳은 보강공사와 함께 빼먹은 관련자들 모두 강력하게 처벌해야 함…근데 과연 제대로 지어진곳이 얼마나 있을까?! ㄷㄷ
갑자기 집에 있기가 무섭네요ㅠㅜ
임대아파트는 백퍼 ~술살...
니가 해라
말은 누가 못 하냐
범죄뉴스 나오면 전국민 전수조사 해야한다고 할판..ㅋㅋ
감리관 할 사람도 없다네요
순살 아파트라는 말이 처음 나왔을 때 얼마나 웃었는지 ㅋㅋ 참 잘 지어
한글 ㄹㅇ 위대함
살은 사람(시민)이, 뼈는 개(빼돌린 놈들)이 먹는다
근데 왜 건물은 못지을까^^
@@룡룡-l1nㅋㅋㅋ 이름은 잘짓는데 건물은 못지어 ㅋㅋㅋ
물이랑 비율은 잘 맞춘거여?
순살인지 확인하는 방법
1. 무너진다.
2. 죽는다.
3. 뒤늦게 후회한다.
후회를 할수없다
이 일을 기억할 것이다...
4.천국에서 환생을 기다린다
@@김도현-p1w9s그럼 순살이 아니란거네?? 확인 완료
죽고나서 후회하고 눈 뜨면 이세계일듯
지나가던 건축기사입니다. 쉽게 설명한건 맞지만 일반 사람은 물론 건축하는 사람도 맨눈으론 모릅니다.
알 수 있는법2가지
1. 건물이 무너지고 난 후에 육안 확인
2. 고액을 지불하고 비파괴 검사 등 구조안전진단 업체에 점검의뢰(이 돈은 누가 내주려나 건설사도 작업한 현장 전부 검사하면 억은 들텐데 그렇다고 나라가 대줄리가)
영상정도로는 확실히 순살인지 현직자인 저희도 모릅니다.
그리고 건설업 종사자들은 알지만 저희도 LH ㅈㄴ 싫어합니다.
건축 법규 등 따로 있는데 LH 지들만의 시공공법 및 규정있고 ㅈㄴ 까다로움 근데도 비리 ㅈㄴ 많아서 저꼴 ㅋㅋㅋ
+추가썰) 털려서그런게 아니라 건설사들이 급여도 많이 받으면서 공기업,공무원들한테 접대하는 이유는 지들 대우 안해주면 ㅈㄴ 갈구고 사업 진행하기 피곤해짐
연봉 = 사기업>공기업>>>>>공무원
권력(?)= 사기업
진짜 써글것들 맨날 내단열하라고 지랄임 ㅂㄷ....
현직 맞으시네요
걍 지 현장이 LH 감독관들한테 털렸나보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@절래절래전래동화-m5n 현장 털렷다고 저러진 않음. 그냥 애들이 개놈들임. 한전애들은 얼굴에 나 독사라고 써있기라도 함. 청순가련 여리여리한 언니가 한전 3년 차 넘어가니 눈에서 독기가.....물리면 죽는다가 아니라 스치면죽는다 임. LH는 인상은 캐바캐 사바사 인데, 하는 짓들은 꼴통도 그런 상꼴통들이 없음. 여자들이 하는 그 아몰라를 LH는 입에 달린 말임. 지역편차 있으나 일단 애들 상태는 안좋음.
@@절래절래전래동화-m5nLH 끄나풀 검거
옛날에 지어진 아파트가 괜히 지금까지 버틴게 아니다 ㅋㅋ
순살건물은 진작에 무너졌으니까 그렇지ㅋㅋㅋㅋ
@@공연식-j9m지하주차장이없어 튼하다고말하는게 아니다 공부좀하고와라 인터넷좀만치면다나온다
@@뽕-h2jㅋㅋㅌㅋㅋㅋ ㄹㅇ 사이다시네요 ㅋㅋㅋ
살아남았다는건...
@@성이-z3c저런 머저리들이랑 같은 한국어를 쓴다는게 안믿김
1. 지하주차장에 내려간다.
지하주차장이 없다.
놀랍게도 마지막 공법도 계산상 문제는 없음. 근데 fm대로 안하니 문제지…
오히려 비용절감 까지 되니까 좋은 공법이긴함
근데 오히려 싸고 안정성이 입증된 공법임에도 불구하고 얼마 더 먹겠다고 그마저도 빼돌림
@@요미-ymi그거 돈먹겠다고 빼는거 아님.. 무슨.. 그냥 ㅂㅅ들이 설계하고 ㅂㅅ들이 관리해서 그럼
@@요미-ymi싸고좋은 공법인거 맞겠지 근대 현장 사람들한테는 때어먹을게 더 적어진느낌일듯
매번 비싼공법에 기생해서 철근팔아 먹는 놈들 이였을텐데
어자피 매출에 n%로 때어먹는 구조니까 그냥 비싸게 짓고 그만큼 영업이익 더남기는걸 좋아하는듯
무량판공법이 하자가있는게 아니라 빼먹는놈들이 문제인데 삼풍으로 한번 순살자이로한번해서 이제 무량판에 ㅁ자만 꺼내도 사람들 발작함 ㅋㅋㅋ
건설업계 관계자들은 무량판 공법 자체는 아무 문제 없다고 안전하다고 함. 근데 얼마전에 블라인드에서 건설업계 관계자들이 철근 빼먹고 팔아먹는건 요즘 건설현장에서는 상상도 못할 일이라고 알못들이나 뇌피셜로 퍼뜨리는 헛소리라고 했다가 많은 아파트들에서 철근 빼돌린게 현실로 드러나니 아닥했었음. 무량판이 정상 시공하면 안전한 구조인지 알아서 판단하시길 ㅋㅋㅋㅋ
구조적으로는 이상이 없는게 맞음 이미 무량판으로 지어진 수 많은 건축물들이 있고 대만의 타이베이 101타워도 무량판 구조고 이외에도 초고층 건물들중 무량판 구조를 채택한 건물도 몇있음 공법대로 시공하지 않고 자재를 빼돌린 놈들이 문제지 이미 검증받은 공법 자체를 그렇게 비난할 내용은 아님
무식하다 무식해 전세계에서 널리 사용되고 있는 무량판 구조조차 의심하다니
무량판의 원리는 알고 지껄이는건지 ㅋ
삼풍 무량판도 불법증축,기둥빼먹기,옥상부 냉각탑이였나 그거 대충 바퀴달고 옮긴게 치명타로 작동해서 무너진거지 이래도 안무너지나 볼까? 시전한거임 그냥 책임돌리기용으로 공법이 문제였다! 하는거지
무량판 아니었으면 삼풍은 92년도 안 돼서 무너졌지
구조자체는 안전한게 맞음
그 설계대로 시공은 안하는게 문제지..
"안전한 집을 사는 법ㅋㅋ"
1. 최신 아파트면 피해라
2. 삼풍 이후 매물에서 오래된 정도에 따라 안전함이 전해진다
삼풍이 너무 충격적이어서 그이후 10년정도는 정말 빡세다 못해 과했죠
걍 대한민국에서는 다른방법없음. 빨리무너져서 죽어야바뀜
@@user-qx-p5v 대한민국은 꼭 일이 터지고 직후만 과하게 일처리하고 그 후는 안전불감증인지 너무 풀려요 그러다 또 일이 터지고..
93년 완공 아파트 낡았는데 ㅈㄴ튼튼함 굿. 층간소음도 잘 못 느김
@@animatok2524ㄹㅇ 옛날 아파트 기둥이 보이는구조가 씹 레전드임 ㅋㅋㅋㅋ
캬~~~
내가 현장소장이지만 진짜 너무 쉽게 잘 설명 했네
지하주차장에 보가 있다고 건물이 라멘구조라는데요? 현재 라멘구조로 되어있는 아파트가 하나라도 있나요? 다 전단벽식인데? 건물주가 천사면 라멘으로 하긴할 듯? 좋은건 알겠으니까
어째 소장님요 요새는 안빼먹습니꺼?
그동안 당신이 빼돌린 자재들 때문에 이꼬라지 아잉교
윗놈들 그냥 현장소장이라니까 물어뜯는거 봐라 ㅋㅋ 니들이 들개냐?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 현장소장문제가 아니야 이사람들아..
참고로 삼풍백화점이 3번 사례와 유사했습니다. 원래 2번으로 시공되어야 했으나 비용절감을 이유로 저렇게 시공해버린것이죠. (심지어 기둥 두께를 줄이고 철근수를 줄여버리기까지 했습니다.)
우리 집이 순살 아파트인지 확인하는 법
1. 지하주차장을 내려간다
2. 지하주차장이없다
3. 두려움에 떨면서 산다
77ㅑ
아니 천장에 바로 기둥꽂은거 삼풍백화점 그거 아님? ㅋㅋㅋㅋ
삼풍백화점도 저 구조에 기둥 빼먹어서 무너지기 직전에 기둥이 천장뚫어버렸는데 ㅋㅋㅋㅋ
완전 판박이네 ㅋㅋ
저런 구조도 그 자체로도 튼튼하게 제대로만 지으면 상관이 없는데 하자로 지으면 붕괴에 취약함
무량판 공법에는 문제가 없음. 이런 잘못된 정보로 어그로끄는 유튜버들이 문제지
삼풍백화점하고 똑같은 공법이라 문제라는 논리는 삼풍백화점에서 철근콘크리트 썼는데 붕괴됐으니 전국 거의 모든 건물 문제라는거랑 똑같은거임
삼풍도 저 구조에 부실공사+고층에 하중많은 도서관 배치, 옥상에 에어컨 장비 설치 및 무리한 이동으로 건물 구조에 큰 데미지 줌 등등 대환장 파티였음..
@@nunanunna 삼풍처럼 심각하게 선을 넘은 수준은 아니지만 요즘도 철근 빼먹고 부실공사하는게 문제죠 무량판 연결부분도 제대로 했을지..
설계대로 지었다면 문제가 당연히 없겠죠 근데 그럴거라는 보장이 없으니..
삼풍이 무너진 이유에는 저런 중량분산을 시켜주는 기둥형태가 아닌것도 있지만 옥상에 수십톤이 넘는 에어컨을 든것도 아니고 ‘굴려가며’ 건물을 받치고 있던 기둥들에 아주 큰 무리를 줘서입니다
솔직히 자이 이사진들은 반포자이 방향으로 매일 엎드려 절해야한다
근데 자이도 억울할듯 함. 설계사에 전화해서 물어봤다고 함. 도면에 이부분 전단보강근 없는데 안넣어도 되는거 맞냐고 설계사에 질의했더니 설계사 답변이 필요없다 였음. 그래서 안한건데 내가 GS였으면 왠지 엄청나게 억울할듯 한데..
@@chlee0828일을 대충한거지 지들이 쎄하면 한명이 아니라 다른 사람한테도 물어봐야지 부장급이면 인맥도있을텐데 걍 귀찮아서 그런거맞음
대댓 머냐 ㅡㅡㅋ
그냥 둘다 잘못한거자 갑이나 을이나 이윤이 목적. 이게 팩트지
@@chlee0828그걸 믿냐 건설사가 갑인데 ㅋㅋ
@@꼬북이-i4t 발주자가 갑이지 뭔소리야.. GS정도 되는 회사도 LH한테 꼼짝도 못함.
대학원에서 무량판 부실시공 사례라고 기둥 뚫고나온거 배웠는데 진짜 저따구로 짓는집이 있다니 그것도 선진국 공기업에서 ㅋㅋ
선진국?
@@JJ-xs3om시민의식미개해도 숫자가 말해주는데 그럼 아님?
@@Robert__Oppenheimer 어떤숫자를 말씀하시는건지?
@@JJ-xs3om한국정도면 전세계 수준에서 보면 전체적인 모든 항목을 봐서 지표상 선진국에 속하는게 맞다
@@성병일-w2f 그니까 어떤부분을 말씀하시는거?
솔직히 특허까지 괜춘 LH쪽은 고층은 적어서 철근갯수만 맞추면 딱 괜찮을수 있는데.. 이게..문제는 현장모르는 사무직애들이 문제임.. 현장에서는 철근 50개가 필요하면 50개만 주문하는게 아니라 55개정도 들어와야 맞는 갯수로 볼수 있음. 이유: 딱맞춰 발주했는데 시공하다보니 철근 2~3개가 부족하다 그러면 2~3개 때문에 또 발주를 부를까.? 철근 2~3개에 몇십톤 차량이 들고 오는데 물론 다른거 물류올때 2~3개야 추가로 넣을수 있지. 음..아니야.. 공사 시공은 크게 하루단위에서 오전/오후 작업 으로 나누어서 보는데 거기서 시공을 하루 미루면 몇백정도 그냥 날라가서 부족하면안되는데 사무쪽은 보고서를 올리는 입장으로 추가비용없이 해당날짜에 완료하는것을 보고 있어서 비용절감을 사무쪽에서 하기 때문임..
전화가 가득 차있을 수 있습니다!
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이래도 LH 아무도 처벌받지 않았다. 잘살고 있다.
LH는 초등학생 비하바런임미다;;
@@katastrop1hy으 이걸 또 잼민이가😂😂😂😂
@@katastrop1hyㅋ 긇?
이제 샌즈알면 잼민이 아닐거 같은데
@@01038그냥 장애아임
무량판 구조도 충분히 안전함
층고도 낮출수있어서 경제적이기도 함
철근을 빼먹으면 위험한건 라멘구조도 마찬가지임
철근 빼먹은 시공사랑 감리 제대로 못한 감리사를 조져야지 공법만 탓하는건 좀..
이게 맞지
드롭패널식 무량판이면 모를까 애초에 국내의 무량판? 시공법은 애초에 안전성이 문제시된 공법이었음. 경제적 효과라며 공사비 절감을 내세워서 받아들여졌던건대 애초에 철근을 하나라도 빼면 급격히 불안정해 지는 공법인대 하청을 주면서 제대로 감시도 안해서 위에서 빼먹고 아래에서 빼먹고 하면서 제대로 터져버린거임.
@@수체인 님 말은 라멘이나 드랍패널식은 철근 몇개 빼먹어도 안전하니 괜찮다는 말임? 실제로 공사비 절감이 되는게 사실이고 제대로 시공하면 안전한데 왜 굳이 철근을 빼먹는걸 상수처럼 생각하고 말을 하시는지....
설계사무소 구조사무소에서 열심히 계산해서 구조도니 구조계산서니 책한권 만들어서 납품하는데 시공사랑 감리사가 문젠거지...
@@Amudogg내가 아직 학부생이라서 계산기만 두드리는 멍청인데 전단철근이 필요없이 콘크리트만으로 전단력을 견딜수 있으면 철근 빼먹어도 되는거 아님?
@@Amudogg이게 맞는거지 기둥식이든 벽식이든 무량판이든 철근 빼먹으면 위험한건 다 매한가지아님?
무량판 자체가 위험한 설계는 아닙니다.
기둥이 슬라브를 뚫고 슬라브가 내려앉는 전단파괴를 막기 위한 전단 보강근을 제대로 시공했으면 문제 없어요. 그런데 그 전단보강근을 제대로 배근하려면 꽤나 복잡해서 작업자의 숙련도도 중요하고 무엇보다 감리가 확실하게 확인해야 하는데, 이번 검단LH아파트 붕괴사고는 설계, 시공, 감리가 전부 술 마시고 놀아버린 수준이기 때문에 발생한 겁니다.
공법에 문제가 없으면 뭐하나. 한국에선 건설양아치 철근 빼돌리기가 상수인걸. 한국에서는 피하는게 옳다.
우리나라에선 하면 안되는 공법이네
덧글수준하곤.. 빼먹은업체가 문제지 공법이 문제냐
@@qwer-hp1tv다른공법도 뭔가 빼먹으면 답이없는데 뭔소리함 ㅋㅋ
@@qwer-hp1tv무량판구조는 기둥-보-슬래브 구조 중 보가 없는 구조를 뜻함. 님이 말하는 기둥구조는 보가 존재하는 구조 말하는거같은데 보에도 전단철근(늑근)을 설계강도 맞춰 배근 안하면 사실상 똑같음
0. 지하주차장이 없다.
무량판 구조가 설계대로 시공하면 아무 문제가 없는 공법인데 철근을 빼처먹은게 문제임 삼풍백화점이 기둥두께 줄이고 철근수도 줄임 와우아파트도 철근 조금넣고 드러운물로 시멘트 배합해서 콘크리트 강도도 엿같아져서 무너짐
삼풍백화점 될꺼같아서 무서움 ....그때도 기둥이 저랬는데...
아파트 분양이나 매물 구하러 갔을때 지하 주차장 부터 봐야 하는 이유..
이 사태의 근본적인 원인은 LH특허 때문임. 일반 설계사에서 사용하는 공법이 아니다보니깐 구조계산은 매뉴얼대로 따라가면 되니깐 어떻게 되는데 도면이 부실한거임. 자이도 이상하게 도면에 이쪽만 전단보강근에 철근이 없어서 설계사에 전화해서 물어봤다고 함. 설계사 답변은 없어도 된다그래서 뺀거고. 그렇다고 특허가 잘못된건 아님. 일반적인 공법에 비해서 공사비를 아낄 수 있으니까. 문제는 구조설계에서 검토한 도면을 LH에서 검수하지 않은데 있음. 그래서 GS말고 다른 LH 현장에서도 철근 누락되었다고 나오는거고. 일반적으로 시공사는 철근 빼먹기가 거의 불가능함. 왜냐하면 철근공들은 다 노조라서 자재빼돌려서 원가절감하능건 사진찍어서 협박용으로 쓰니까 아주 곤란해짐. 차라리 협력업체 쪼여서 절감하는게 훨씬 자주쓰이는 방법이지..
오 잘 아시는듯 모지리들이 철근을 어따 팔아먹는줄 알지 솔직히 철근가공공장에서 접어서 들어오는데 만일 모자라도 겁나고 남으면 어 왜 남지? 남으면 안되는데 ㅎㄷㄷ 하는게 현장 관리인데 그거 들고 다시 반출하게 트럭 하루 부르는게 돈이 더들듯 협박이 아니라도 우리나라가 철근 팔아서 부자될 정도로 못살지 않은데 60년대를 아직도 살고있는 사람이 많죠
구조계산 자체가 잘못되는 경우도 많죠^^
그럼 정부가 뭣도 모르고 빼먹었다 하는거라고? 전문가들이랑 싸워서 이겨주세요 여기서 손가락 털지 말고.
@@user-LionTiger 정부에서 빠졌다고 했지 빼먹었다고 했냐? 철근은 애초에 LH관급자재라서 그거 아낀다고 아낄수 있는것도 아니고 매리트도 없음. 그리고 내역대로 수량대로 시공하는거라 많이 들어갈수록 시공사가 돈을 버는 구조인데
@@chlee0828 그럼 별일 아닌건데 뉴스에 왜 나옴?
후분양 제도 사실상 회사에 투자하고 몇년뒤 수익을 현물(부동산) 으로 돌려받는개념인데 문제는 그 투자이익에 대한부분도 투명하지 못하고 투자자에게 너무 불리함 중간에 회사망하면 당연히 내 집 선수금은 날라가는거고...
3번째 저걸로 상품 백화점 무너져서 사람 많이 죽었음 조심해야함
그냥 20년-22년에 지어진 아파트는 80%가 순살이라고 보면된다
호반 베르디움 화장실 벽 금가고
타일 다깨지고 ㅎㄷㄷ
포스코 건설 더샾도 저따군데ㅠ
100%일듯
@@jjh8968제가 사는 더샵아파트는 이상없는 기둥이랑 똑같은데 혹시 포스코 꺼 다 문제있는건 아니겠죠...? ㅠㅠ
@@딸기라떼바코드삑 제가 사는 곳은 저렇게 되어 있어서 다 그런지는 잘 모르겠네요..!!
무량판은 별 문제 없어요. 그냥 공사를 날림으로한거라서 다른방식도 그따위로 공사하면 다 무너집니다.
제대로 알고 알려줘야지
무량판 구조여도 설계대로 지었으면 안전하고 경제적으로 시공한거 맞음.
사진대로 지어졌다고 하더라도 그게 순살인지, 아닌지는 비파괴시험으로 다 체크해봐야 아는거임. 저걸로만 알아냈으면 당장 주민들 대피시키고 당장 관련공법들
시공금지시켜야지
삼풍백화점 무너지고 성수대교 끊어졌을때 담당자들 잡아다 사형시켰으면 이런일은 일어나지 않았을텐데..
옛날 아파트 오래 가는게 오히려 더 안전한듯
30년 튼튼하면 얼추 증명된거 아닌가 ㅎㅎ
이게 ㄹㅇ인게 우리 아파트 지어진지 30년 다 되가는데 물새는곳 하나 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반면에 지어진지 10년 안된 근처에 있는 아파트는 물 새고 엘리베이터 폭주하고 난리남.
오히려 부패는 예전에 더 심했을텐데 멀쩡한게 신기함... 무식하게 벽을 두껍게 만들어서 그런건가
@@죽은_시민의_사회예전엔 자재말고도 빼먹을데가 많았어서 굳이 손안댄듯 ㅋㅋ
@@죽은_시민의_사회 딱 90년대 중후반에 지어진 건물들이 튼튼한 게 아닐까 싶음... 그때 부실공사 관련한 큰 사건들이 줄줄이 터지는 바람에 규정이 ㅈㄴ 빡세져서 그렇게 되었다고 들음
안녕하세요 이번에 검단신도시에서 지하주차장 무너진 곳 앞에서 학원하는 집 자식입니다.... 전부 짓고 샷시까지 넣었는데 무너졌다 들어서 진짜 너무너무 무서웠고 거기가 놀이터 아래라서 입주하시고 무너졌음 진짜 큰일날 뻔했습니다.... 더운 날에 앞에서 피켓들고 계시는 관계자분들 보니까 너무 마음이 아프더라고요 제발 인간으로 삽시다ㅠㅠㅜㅠ 거기 예정 입주자분들 노인가정 신혼가정 첫주택자 분들이 대다순데 진짜 너무너무 속상합니다...
건설사 만큼은 ‘극단적 자본주의’를 도입해서 보조금 싹다 빼라. 자본주의 사회에서 경쟁력 없는 장사꾼은 나락으로 빠지는게 이치다.
그리고 그게 정확히 삼풍백화점이 무너진 이유이고 무너지기로 이미 지어질때부터 정해진 그 백화점이 무너지는데에는 몇년이 걸렷고 천장의 100톤짜리 냉각탑을 돌려가며 천장을 누르지않았음 더 버텻다...즉 몇년버텻다고 괜찮은게 아니다...
그와중에 펭구 씹귀 ㅋㅋㅋㄱㄲ
무량판구조 안전률 제대로 설계해서 철근 안 빼먹고 좋은 시멘트 쓰면 충분히 오래가는 좋은 구조임. 원가절감한다고 빼고 뒷주머니 채우겠다고 빼서 순살을 만들어놔서 그렇지.
모든 설계는 제대로 시공하면 계산상 문제없음!
하지만 설계미스,
시공미스 이런 걸 고려하면?
@@초영-y7x 그래서 보수적으로 안전마진을 두고 빡시게 도면 검도하고 철저하게 감시해야하는 감리가 있는거 아니겠습니까 ㅋㅋㅋㅋ 한국에선 작동을 안해서 그렇지.....
@@frozenheartraphael8092 감리가 구조역학 자체를 전혀 모르죠.
물론,
설계도 구조역학을 모르기는 마찬가지!ㅋㅋㅋ
”이론상으로 완벽“
좋은 시멘트 + 올바른 타설 방법 및 배합비 + 충분한 양생 시간... ㅠ
LH는 진짜 기관 해체 해야 한다..
물론 사기업 건설사도 딱히 칭찬할 수준은 아니지만 그래도 공기업인 LH가 저따위로 국민들을 기망 하는데 저딴것들을 계속 철밥통으로 배떼지 불리는게 말이 돼냐?
해체가 아니라 전수 조사를 해야죠. 문제가 되는 근원을 전부 제거하는 건 아닌 듯
@@우파의힘
솔직히 건설회사 다니면서 LH공사 몇번했는데
이놈들 갑질 오지게 심합니다.
오히려 제일 편한공사가 도청 시청 공사들이에요.
왠만한 중소기업이 LH공사 입찰 따내면 실적땜에 공사하지 왠만해선 죄다 적자본다고 합니다
훠훠훠
기망 아니고 기만
현직 건설사들 얘기들어보면
LH에 관한 기사는 정치거리로 사용하는것뿐이지
그렇게 공사한거 안전에 아무문제없다고합니다.
공사 모르는 일반인들은 기사만보고 믿죠.
무량판 공법 단점 이하 서술
보가 존재하지 않아 수평하중에 취약한 편이고 누진파괴(progressive collapse, 연쇄붕괴)될 가능성이 높기 때문에 지진 발생이 잦은 일본 등지에서는 거의 사용되지 않는 구조이다. 한국에서도 순수 무량판구조의 사용은 드문 편이며, 전단벽으로 보강하여 지진하중에 대응하고, 기둥에 주두나 지판은 물론 철근 정착까지 해당 사항이 구조기준에 명시되어 있고 2방향 슬래브 전단강도 산출 공식도 도입되어 뚫림전단 파괴를 방지하는 경우가 일반적이다.
안전이 검증되었다고 하는데,
간당간당한 안전인지 슈퍼 존나게 안전인지의 차이는 분명히 있는 것 같음.
오토바이 타든 제네시스 타든 맑은날에 안전운전 하면 목적지까진 가겠지
근데 태풍오면 오토바이는 좆되는거잖아?
예전에 저 마지막 기둥사용한 마트 4층인가 되는 큰 마트...
무너지면서 많은 사람이 생매장 당했지
지금 우리에겐 진나라식 법가주의가 꼭 필요한듯 열이 됐든 백이 됐든 나쁜짓 하는 것들 죄다 끌어내 살처분 해야 법 무서워서라도 개짓을 안하지
@@user-cs9kx3mi7u 배운만큼 배우신 분들이 해서 나온게 도에 지나친 온정주의와 재활용도 안될꺼 각 나오는데도 뻘짓 하는 교화주의인데 뭐 더 좋은 생각 있나? 고삐리 발상 말고 말야
@@user-cs9kx3mi7u 아님 살처분 될까 겁나서 그럼? 그럼 미안하게 됐고ㅋ
@@user-cs9kx3mi7u우리나라는 진짜 극단적으로 필요한 나라인거같은데 니가 방구석에서 세상 돌아가는 꼴을 모르니 이런 소리만 하는듯
무차별적인 사형의 문제점은 수도 없이 많지만 단적인걸 하나 예로 들자면
"뼈를 부러트리면 사형"이라는 법이 있을 때 화를 못참고 뼈를 부러트린 사람이 발생했다고 한다면 그가 상대방을 죽이지 못하게 막을 방법이 있느냐는 문제지 어차피 사형인데 더이상 참을 필요가 없거든
@@김기표-f3l목격자를 모두 죽이면 암살 ㅋㅋ
우리나라는 시민의식 정치 행정력에 비해 너무 빨리 발전했다
한강의 기적 ㅇㅈㄹ 하지만 사실은 기적이 아니라 나라 파국의 길 시작지점임 ㅋㅋ
@@K_bro_bo0???????
@@팀에라이팬한강의 기적 이전에는 초가집 짓고 살던 나란데 그보다 더한 파국이 어딨냐
@@여의군 물론 댓글보고 한 걍 농담임 ㅋㅋ
ㅋㅋ 근데 시민의식이 가면갈수록 퇴화중 더 악랄해지고
부동산 폭등을 막기위한 인구감축방법으로 저딴걸 특허공법이라고 소개하는 LH의 눈부신 애국심에 ㅂㄹ을 탁 치고 아파서 울고 갑니다.
주택공사의 기발한 절약법에 이마를 탁 치고 기절해버리고 말았읍니다
조선인의 안락사....
그 인간들이 미리 주변 땅사놓고 투기하죠
시공한건 gs건설인데 김건희 양평 투기한거 숨기려고 터뜨린거에 놀아나노~
ㅂㅇ
드롭판넬 있다고 안심하면 안되고 구조계산서를 봐야함. 구조계산서에 드롭판넬이 있음에도 불구하고 전단력이 부족한걸로 나오면 전단보강철근 때려박아야함. 안그럼 뚫림. 영상이 잘못되었음. 이걸 어떻게 아냐고? 내가 구조설계하는 사람이거든.
이 영상보고 지하주차장 갔다온 사람ㅋㅋ
일단 나
김치부침개에 젓가락 비유가 너무 찰떡이라 바로 이해함😊
80년에 지어진 아파트에 삽니다. 지하주차장이 없어서 확인불가합니다.
옛날아파트에 못 박다가 안박혀서 개빡쳤는데 콘크리트 ㅈㄴ단단함
@@ta2oosㅇㅇ 우리 아파트도 93년도에 지어진건데 시계 걸려고 유선 임팩드릴로 조졌는데도 구멍이 안나고 비트가 망가짐 ㅅㅂ....
저희집은 빌라인데... 아빠가 벽만 30분 이상 뚫으심😳 겁나 안뚫리더라?
@@ta2oos예전엔 강도가 엄청 높은 강자갈을 사용했었죠. 지금은 큰 돌을 깨서 쓰는 쇄석이라 강도차이가 날 수밖에 없죠. 강자갈이 없어서...
아직까지 무너지지않았으니 굳이 확인 안해봐도 될듯합니다ㅋㅋ
신도시 아파트 가보면 몇년만 지나면 지하주차장에서 물질질 새고 엘베타면 곰팡이 냄새 장난아님
지하주차장이 없는 38년 된 아파트에 사는 나는 안전하구먼
콘크리트도 통짜에 집 구조도 ㅈㄴ 단순하고, 인테리어랑 샷시만 제대로 하면 살기좋음.
아 물론 아파트에 이식돼있는 공용배관 같은 게 죄다 38년산이기에 상태가 안 좋긴 함.
붕괴사고든, 전단뚫림이든 시공후 사고가 발생하기 전까지 모릅니다.. 그게 가장 무섭죠.. 한가지 더 얹어 말씀드리면 콘크리트 설계할땐 내부 철근이 먼저 파괴되고 그다음 콘크리트가 파괴되도록 강도설계를 해서 사고피해를 줄이는 방향으로 유도하지만 즉각 그 상황에서 대처하기엔 거의 무의미하다는게 슬픈현실이지요.. 그리고 시공시 자재측 담당자들이 얼마나 해먹었는지 알 수 있는 사례이기도 했습니다😂😂 비록 건축업에 종사하지만 저런 악덕기업들때문에 저희까지 욕먹는게 참 슬픈현실이네요..
LH설계지침이라고 매년 엑셀파일 뿌리는거 있는데 그대로 안하면 일을 안줌.. 기계/소방이라 제대로 알지는 모르지만 우리가 봐도 이게 되나? 싶은데 공모평가때 점수 잘받고 그대로 계약따내려면 시키는대로 해야지.. 하청업체는 힘이 없어
신고를 해야죠
@@user-LionTiger신고를 해도 한통속임 ㅋㅋㅋ
LH존나 배짱임 게다가 법규조차 무시하는게 LH임
00년 이전에 지은 주공아파트는 건물아래에 주차장이 없더라구요
사실 무량판 공법자체는 나름 합리적인데 철근을 빼먹는 뇌빼먹는 짓거리를 해서 문제지
자이 아이파크는 걍 시한부인생임ㅋ
황궁아파트처럼 만들어 주세요
그냥 다 부시고 손해배상 받아서 다시 지어야함. 건물 무너지고 사람 죽는거 한순간이야.
더이상 나빠지기도 힘든 조직
Lh를
안조지면 사람 여럿 죽을듯
진짜쩐다
이제 무량판 걸러야지
최신 공법, 좋은 공법은 회사 기준의 이익 극대화 공법인 경우가 많음. 뭔가를 빼서 돈아껴도 예전이랑 비슷하다는 이야기를 하지. 이전보다 더 튼튼해요가 아닌 경우가 많음
무량판은 LH에서 개발한것은 아니고요. 무량판구조 자체는 붕괴의 위험이 있는것도 아닙니다. 대부분 문제있는 아파트들은 설계대로 시공을 안한것뿐입니다. 그리고 현대의 아파트는 기둥식(라멘)에서 벽식 그리고 층간소음문제로 다시 벽식에서 기둥식(무량판)으로 넘어가는 추세였는데..여러사건들로 인해서 라멘으로 다시 돌아가려는 시도가 있습니다. 문제는 시공비가 많이 비싸진다는 점이죠. 그와는 별도로 공간 활용때문에 지하주차장은 기둥식(라멘이든 무량판이든)이 많이 활용되고 있습니다^^
근데 제대로만 한다면 무량판이 절대 나쁜 구조는 아님.
제대로 하는곳이 없어서 모든 아파트가 철근을 빼먹었기 때문에 철근 없다는 가정하에 뒤로갈수록 위험함
건축전공중인 고딩이 댓글 남겨봅니당...
일단 무량판 구조가 무작정 안 좋은 구조라고 설명이 되는것 같아요😢 무량판 구조엔 철근이 들어갑니다! 그리고 무량판 구조는 기둥과 기둥을 이어주는 ’보‘를 빼버린 구조인데, ”그럼 바닥이 뚫리는거 아니냐!!“
아닙니다! 무량판구조는 보가 없는만큼 기둥과 바닥이
매~~~~우 두껍습니다.
무량판구조의 대표적 예시가 삼풍백화점 입니다만... 상품백화점은 불법적인 건축물이였을 뿐만 아니라, 무량판 구조인데도 돈 아끼겠다고 슬래브(바닥,천장)의 두깨와 기둥의 두깨를 엄청 얇게 만들어 하중을 견디지 못하고 와르르 무너진겁니다!
(틀린부분이 있다면 찝어주세용😢)
부가적인 설명을 하자면
아파트 지하주차장 건축구조와 아파트 1층부터의 구조는 다릅니다!(물론 지하주차장이 와르르 하면 집도 와르르지만...😢)
아파트 90프로 이상이 ‘벽식구조’입니다. 벽식구조란 기둥으로 하중을 전달받는구조가 아닌 벽을 통해 하중을 전달,버티는 구조이므로 기둥없이 벽이 천장을 받치는 형태입니다 이런 벽을 ‘내력벽’이라고 합니당 (벽식구조엔 벽과 벽을 이어주는 태두리보 존재)
그리고 지하주차장은 기둥식구조입니다! 기둥식 구조는 기둥이 하중을 버티는 구조이며, 기둥과 기둥을 이어주는 ’보‘가 존재하죠. 예시가 학교입니다! 기둥식 구조는 비내력벽으로 건물 안에 있는 모든 기둥들이 하중을 받지용
+대부분의 아파트가 벽식구조인 이유
가장 큰 이유는 역시 내부시스템, 비용 때문인데요! 벽식구조로 건물을 지으면 층고도 낮아지며, 인테리어에 수월해집니다. 무슨말이냐! 기둥식구조로 짓게되면 집 거실 한가운데 두툼한 기둥이 뚜둥 하고 하나가 생겨야 돼요! 그럼 동선상으로도 불편하고. 인테리어에도 제한이 생겨 생활에 매우 불리하겟죠😢 또 기둥식으로 지어진다면 층고가 높아지면서 벽식구조 아파트가 20층이 60m라고 할때 기둥식구조 아파트는 13층에 60m가 됩니다. 그럼 가구수가 줄어들고 아파트 높이에도 제한이 있기 때문에 건설사 입장에서도 벽식구조가 아주 나이스지요 또 벽식구조의 장점이 공사비용절감에 공사시간도 줄어들어 아주아주 선호하죠!!
여기까지 고딩의 긴 설명이였습니다😊 부족하거나 틀린부분 있다면 찝어주세요!
총 하중을 계산 할시 중장비 나 크레인등이 건축자재를 지면이 아닌 무량판 위에서 작업 하면 크랙 가거나 무너질 확률이 높죠. 현장에서 일 하다 보면 대형 지게차 지나 가면 바닥이 출렁 출렁 합니다.
고등학생 분이 되게 깔끔하고 이해하기ㅡ편하게ㅡ잘 적으셨네용! 건축공부 화이팅입니다.
이거 잘못된 정보가 될수 있음... 2번째 드롭패널을 3번째처럼 보이게 가릴수도 있음.... 물론 굳이 그럴필요는 딱히 없지만.... 무조건은 아님..
지하 주차장이 없다
xH의 건설기법은 언제봐도 놀랍네요
3번 건물은 보기 힘들어요 진짜 저따구면 소송 걸어야함
?요즘 짓고있는 lh다 저럴걸?
@@ino_cat나 lh 사는데 정확히 1번 주차장에랑 동일함 전부 그러지는 않는듯
검단 순살 자이
@@ino_cat"걸?"
저게 LH특허라 LH만 문제 터지는중임
아파트가 무너졌다는소리를듣고 웃으면서 그아파트를찾아갔죠. 근데 우리아파트였어요 눈에서 눈물이 나더라고요
한국에서 절대 부동산을 믿지마라
전세를 하면 니돈을 가져갈거고
등기 치려면 덤핑이고
집에 들어가면 무너질것
대개 공법은 문제가 없음
몇 년 전에는 원룸건물들 필로티구조도 위험하다고 난리였지만 결국 원가절감이랍시고 안전률을 제대로 지키지 않고 시공해서 문제였던 것
이번 사건도 공법이 아니라 위험한 설계를 하고 그 설계를 인맥으로 엮인 회사가 대충 감사하고 으레 그렇듯 자제를 빼먹고 시공해서 문제가 된거임
필로티구조자체는 위험하지는 않지만 지진에는 취약한 구조이죠
@@ysuvin 라고 잘못 알려졌는데 지진이 많은 일본에서도 자주 쓰는 구조에요
1.영상대로 확인한다
2.이사가자고 한다
3.돈은 조상님이 주냐고 처맞는다
과거 상품백화점이 무량판구조(드롭패널식) 으로 처음 설계됨. 하지만 지으면서 설계변경으로 드롭패널 빼고 지음. 이게 점점 무리가 가서 곧곧이 금가고 하다가 제일 마지막층에 롤러스케이트장 만들었는 데 하중많이 잡아먹는 시설이라 더 심하게 금가고 그게 보이기 까지 하다가 옥상 바닥으로 철근이 튀어나옴. 마지막으로 옥상층에 에어컨 실외기를 밀어서 이동함. 실외기가 무거워 크레인으로 해야하나 밀어서 하다보니 그게 결정적이 되어 무너지게 됨... 건설사들이 안전은 생각안하고 돈벌려고 하니 저리되는 거다... 조심하자
안전한 아파트를 사는법.
1.삼풍이후 지어진 아파트를 산다
2.래미안을 산다.
1.지하주차장이 없다
지하 주차장이왜 없음?
@@양정훈-z5y층수가 7층정도 이하거나 35년 넘은 아파트들은 거의 없음
@@양정훈-z5y 썩다리아파트 or 빌라요.
그래서 은마아파트가 지하주차장이 없는건가?
@@라도싸 아그런것도 아파트로치는군요..
삼풍백화점도 저렇게 해서 붕괴된 건데....
상품백화점은 무단 증축과 옥상에 허가 없이 설치한 대형 물탱크 때문입니다.
천장이 하중을 못버티고 윗층에서부터 무너졌습니다.
@@Pano_MD물탱크 무리하게 설치해서 끌고다니고 원래 창고용도인데 백화점으로 억지로 바꾸면서 기둥크기 줄인것도 있죠
저기 죄송한데 왜 무너 진지 정확히 모르면 글 적지마세여. 옥상 이. 하중. 견디는게 약한데. 물탱크. 기타 등 하중 초과. 하고 그 아래층 은 식당. 인데 하중 초과. 와르르
삼풍 무너지고 건설사가 조심했는데 조만간 또 저꼴 날게 뻔해서 우울하네
@@시체분리수거-h4j 제가 전문가는 아니지만 삼풍백화점 붕괴된 이유는 어느 정도 알고 있습니다. 물론 건물의 하중을 초과하여 물탱크 실외기 등을 설치한 이유로 붕괴한 이유도 있지만 본영상에서처럼 무량판 구조 때문에 붕괴된 이유도 있습니 관련 보도자료입니다 ruclips.net/video/yHC0GgD1xYA/видео.htmlsi=eEpUEErymO0abpmG
서울 종암동에 일제땐가?지어졌던 종암아파트는 얼마나 튼튼히 지어놨던지~철거하는데,애 먹었었다 함ㅡ.ㅡ
저희집은 압구정 구현대아파트라서 지하주차장이 없는데 😢
건물들어가면 비상계단 위치부터 확보하셈 거긴 절대 안 무너짐 삼풍때도 비상계단은 안 무너졋음
다행이다….. 래미안사는데 저딴짓은 안해놨음.. 삼성최고ㅠ
인간의 욕심은 끝이없고 같은실수를 반복한다.
한 15년정도 된 아파트면 엄청높은 확률로 튼튼한 아파트임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
장난질 안하던 시절
그건 아니야
그때도 말도 못했어
그때도 일하는 사람들 시공사 하청 노가다까지 술먹으며 하는말 이아파트는 엉망이니 나중에 피해라고 했었음
그만큼 설계할때 충분히 안전하게 하는데 시공은 개판이었음
아닙니다..
삼풍백화점 참사 원인 중 하나가 저거인데 참...
고층 아파트일수록 하중 때문에 라멘구조를 많이 씀
그리고 라멘구조가 튼튼하기도 하지만 공사비가 많이듦
순살.. 😢정말 나쁜 인간들이지. 말임?! 넘의 목숨값으로지배 불리기기 아니여~
근데도 자이는 불패분양
자이는 인정이지
우리집 아파트가 순살인지 확인하는법
1.지하주차장을 간다
2.지하주차장이 없다
3.오래된 아파트다.
4.끝
92년식 썩창아파트 리모델링해서 입주했음.. 집 ㅈㄴ 딴딴함.. 전기업자라 까대기.. 즉 벽을 까서 관을 넣는 전기작업 하려했지만.. 벽이 너무쎄서 포기하고 그냥 목공 다 뽑아서 마감했음... 2010이후 아파트들은 타공해보면 철근도 잘 안걸리고 콘크리트로 잘짤림 ㅋㅋ
무량판 구조가 무서운이유가 기둥식 라멘구조와 무량판 구조 둘다 철근을 조금씩 빼먹었다고 가정하면 무량판이 더 위험하니까 무량판을 피하는거지.
무량판 공법은 안전한 공법임...
"황궁아파트만 안무너진 이유"
LH 진짜 후두러 패야한다
완전 평평한 구조라도 펀칭전단 검토가 제대로 되어 있다면 문제 없습니다.... 검토가 제대로 되어 있지 않거나, 시공중에 철근을 뺐으면 문제가 되는 겁니다...
저 젓가락 공법이 LH 특허 공법이라는데, 그냥 LH 라고 적힌거만 봐도 피할 수 있는거 아님? ㅋ
콘크리트 유토피아 보고 오니까 하루라도 빨리 책임감 ㅈ도 없는 외노자들이랑 부실시공 하는 업체들 싹 다 내쫓아야 되겠드라..
중국 따라가는 한국ㅋ
lh비리 참 많죠. 내가 아는 공정에서만 무려 두가지나 되네요
2천년대 초반 아파트들은 상당히 튼튼함 90년대 후반 삼풍백화점, 성수대교 등등이 무너지면서 정부에서 건설쪽 기강 단단히 잡을때여서 2천년 초에 지어진 집이 상당히 튼튼하고 반대로 90년대 초중반은 상당히 부실하다보면됌
자본주의는 수요가 있으면 돈을 왕창 올리거나 돈은 비싸게 올리면서 자재빼먹는 것이죠. 일제강점과 세계대전 때 수요와 공급법칙에 의해 모두 식민지를 뒀고 제국주의랑 잘 맞았죠