Спасибо Сергею Владимировичу за информативный рассказ! В копилку киноклассики можно добавить фильм о подавлении восстания ихэтуаней "55 Days at Peking", 1963.
По Янцзы ходили вполне себе полноценные морские крейсера - например, в 1911 г. на Янцзы действовал (был вызван поддержать части Бэйянской армии, подавлявшей Синьхайскую революцию, но перешел на сторону революционеров) бронепалубный крейсер "Хайци" (в/и 4300 т), до этого совершивший первое китайское кругосветное путешествие.
Так вот, оказывается, откуда "Севрюга" из к/ф "Волга-Волга" (16:20)! Это же переделанная канонерка! :) А фильм "Канонерка" я видел. Смотрел и офигевал от тех диких, по советским военным меркам, порядков на американской канонерке. И как там чувака-китайца в машинном отделении механизмом задавило насмерть, потому что очень торопились и пар не стравили - жесть.
Очень и очень интересно, потому что это чрезвычайно слабо освящаемая тема. Кстати говоря, было бы просто ну очень интересно посмотреть/послушать про китайский флот в первой половине ХХ века.
Ну что сказать, у китайских коммунистов крепкие нервы, не зассали даже тяжелый крейсер обстреливать. Поэтому они и победили в гражданской войне. Огромное спасибо за рассказ, как всегда безумно интересно
Может эти два-с-чем-то-миллиона-и-сколько-то-центов нужно в йены по тогдашнему курсу перевести и тогда кругло получится? Лекция замечательная, Спасибо! Фильм посмотрю.
Про Шанхай и американцев, это высказывание на самом деле пошло от известной фразы фоотболиста Джорджа Бест: "I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered." То есть: Я потратил кучу денег на алкоголь, девочек и быстрые машины. Остальное я просто растратил.
Если в Москве, то у вашего однофамильца на книжной ярмарке на ВДНХ. В Питере - на книжной ярмарке в ДК им. Крупской. В других городах нашей необъятной Родины, увы, не знаю.
Надо добавить, что в 1930-е годы в состав флота Китайской республики входило два уникальных корабля - канонерские лодки-гидроавиатранспорты "Вэйшен" и "Дэшэн". Изначально это речные пассажирские пароходы «Цзюншу» и «Сяочуань», построенные на Цзяннаньской судоверфи в Шанхае между 1920 и 1923 годами специально для работы в низовьях реки Янцзы, которые имели стальной корпус ледокольного типа. В 1926 году они были включены в состав военного флота в качестве речных войсковых транспортов под названиями «Дэшэн» (Победоносный) и «Вэйшэн» (Победа добродетели) и имели возможности огневой поддержки из пары 76-мм пушек. А в 1929 году эти два корабля были перестроены на Цзяннаньской верфи в гидроавиатранспорты для операций на Янцзы.
Думаю, в свете двух последних роликов с участием Патянина, будет небезинтересно узнать о японских АРМЕЙСКИХ речных авианосцах (и о ударе по ним советских лётчиков).
Ещё см. "Моделист-Кончтруктор" № 5 за 1985 г. статью "Пэнэй", "Мито", "Циндао" и другие", а так же "Моделист-Конструктор" № 6 за 1985 г. - "Секрет "канонерок для Китая".
Нет, не боялись. Просто не было места на берегу - если заходишь куда-то на пару дней, то надо договориться о размещении, найти нужные помещения (а с этим в Китае тех лет было сложно - туалет, душ, вентилятор, электрический свет - все было обязательно для "белых господ"), договориться об оплате и т.д. А зачем? Зашли, проверили - пиратов нет, дела в фактории нормально - пошли дальше. А то, если так рассуждать, наши корабли морской геологоразведки во время работы во Вьетнаме в 1980-е годы были в ситуации, как американцы на Янцзы - хорошие условия обитания для экипажа. Что же, наши боялись спать на берегу?
Всему свое время. Только что досняли Тайваньский цикл (в монтаже). Далее планируется возобновление цикла про освоение Россией Дальнего Востока в XVIII в. - "Русская Азия: новые рубежи". "Все идет по плану!" (с)
@@АлексейПастухов-т6с да, как и однотипная "Ашьюлот". При этом данный тип имел репутацию маломореходного. Обо всем этом рассказано в представленном в ролике журнале.
@@midnike8783 точно таким же, как и в Китай - сугубо своим ходом. Правда, со снятым вооружением и по большей части на буксире. Вообще же рекорд мореходности среди речных кораблей принадлежит колумбийским канонеркам типа "Картахена", совершившим самостоятельный переход через Атлантику с единственной остановкой.
Интересно, но не раскрыта тема, как туда доставили эти канонерки, особенно первые - маленькие и не шибко мореходные? Разве они могли преодолевать океаны?
@@midnike8783 ну в принципе чего хотел того и сказал. янцзы конечно река большоой но и крейсер не маленький и сидит глубоко. про буксир в условии задачи ничего не сказано. у меня была мысля что он наверно взад вперёд взад вперёд как на парковке. потом думаю ну не под обстрелом же. вариант один - винни пух.
@@novakk8018 Янцзы настолько широкая, что в 1937 г. китайцы были вынуждены затопить НЕСКОЛЬКО старых крейсеров и других кораблей, чтобы перекрыть ее судоходный фарватер в низовьях. А самые современные крейсера - "Пинхай" и "Нинхай" + крейсер "Инжуй" и канлодка "Исянь" - еще и сражались у Цзянъиня с японскими самолетами, вполне свободно маневрируя (правда, на заключительной стадии боя, когда стало ясно, что даже с горизонтального бомбометания по кораблям на якоре можно попасть).
@@АлексейПастухов-т6с в общем посмотрел я это место. ширина янцзы в этом месте километра два. да пусть даже три. пусть везде глубина десять метров. для почти двухсотметрового крейсера это как то не очень и много.
Нам в СА пиво не возили. После полугода в полях(Ахтапа-Деряба-Караязы-Эмба, через Баку, Дербент, Хасав'юрт, Астрахань, Гурьев и назад, что-то вроде хоббита получилось) зелень увидели только в Астрахани в августе и дорвались... Пол дивизиона с ЖКТ-проблемами. Но и пьянки, драки и т.д.
Как правило, после Синьхайской революции (1911-1913) местные губернаторы были назначены Бэйянским правительством из числа местных генералов, чтобы они могли контролировать ситуацию при помощи местных войск. Поэтому их называли дуцзюнь (督军), т.е. "руководящий армией" или дубань (督办), т.е. "руководящий и карающий". И, естественно, дуцзюни вели собственную политику, давая налоги в Пекин только в случае, если их устраивали планы Бэйянского правительства. Потом, в 1920-х, дуцзюни стали объединяться в клики и воевать между собой, ставя в Пекине своих президентов. Махно такое и не снилось.
Да что ж вы делаете то! Час ночи, рано на работу вставать, а я про китайские канонерки смотрю не могу остановиться!
Ха, а у нас ещё одиннадцать!
Завидуйте)))
23.40
Я так понял что темы взяты на основе морской коллекции журнала моделист-конструктор за 1985 но при этом на новых исторических материалах. Одобряю!!!!
Действительно интересно!
Казалось- просто река( пусть даже 3-я в мире по длине), а столько событий!
Спасибо огромно! Сергея (как всегда) очень приятно слушать.
Совершенно неожиданно.но крайне интересно лектору уважение и наилучшие пожелания
Всегда ждём!!! Спасибо большое 👍 👍 👍 ✌️
Спасибо за просвещения и Ваш труд, товарищи!
Спасибо большое ! Очень интересно!!!!
Спасибо Сергею Владимировичу за информативный рассказ! В копилку киноклассики можно добавить фильм о подавлении восстания ихэтуаней "55 Days at Peking", 1963.
очень интересно, как всегда!
По совету Сергея смотрю сейчас "Канонерка", хороший фильм
Отличный ролик. Крейсер на реке - "крепкая пятёрка" :)
По Янцзы ходили вполне себе полноценные морские крейсера - например, в 1911 г. на Янцзы действовал (был вызван поддержать части Бэйянской армии, подавлявшей Синьхайскую революцию, но перешел на сторону революционеров) бронепалубный крейсер "Хайци" (в/и 4300 т), до этого совершивший первое китайское кругосветное путешествие.
Так вот, оказывается, откуда "Севрюга" из к/ф "Волга-Волга" (16:20)! Это же переделанная канонерка! :) А фильм "Канонерка" я видел. Смотрел и офигевал от тех диких, по советским военным меркам, порядков на американской канонерке. И как там чувака-китайца в машинном отделении механизмом задавило насмерть, потому что очень торопились и пар не стравили - жесть.
Рефлекторно ставлю лайк. 👍
Читал я эту статью в детстве о канонерках для "Китая"...
Очень интересная и малораспространенная у нас часть истории. Спасибо!
Очень любопытно и интересно
Новый год на ТМ начался удачно.
Отличный рассказ!) И особенно спасибо за игру Warlords) Ностальгией шибануло)
Да, журнал помню
интересная тема
Очень и очень интересно, потому что это чрезвычайно слабо освящаемая тема. Кстати говоря, было бы просто ну очень интересно посмотреть/послушать про китайский флот в первой половине ХХ века.
Ну что сказать, у китайских коммунистов крепкие нервы, не зассали даже тяжелый крейсер обстреливать. Поэтому они и победили в гражданской войне.
Огромное спасибо за рассказ, как всегда безумно интересно
Может эти два-с-чем-то-миллиона-и-сколько-то-центов нужно в йены по тогдашнему курсу перевести и тогда кругло получится?
Лекция замечательная, Спасибо! Фильм посмотрю.
В самые верховья Янцзы в 1940 г. ушли остатки китайских торпедных катеров после гибели основных сил Минно-торпедной школы.
Птицу по полёту видно, а Эксперта-по лекции!!!!!
супер
Вспомнился фильм "Канонерка"...
Про Шанхай и американцев, это высказывание на самом деле пошло от известной фразы фоотболиста Джорджа Бест:
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered."
То есть: Я потратил кучу денег на алкоголь, девочек и быстрые машины. Остальное я просто растратил.
За Алексея Пастухова особое спасибо. Про айгуньский договор уже было?
Вечер добрый. Можете подсказать, где можно приобрести эти журналы по канонерским лодкам?
Если в Москве, то у вашего однофамильца на книжной ярмарке на ВДНХ. В Питере - на книжной ярмарке в ДК им. Крупской. В других городах нашей необъятной Родины, увы, не знаю.
Надо добавить, что в 1930-е годы в состав флота Китайской республики входило два уникальных корабля - канонерские лодки-гидроавиатранспорты "Вэйшен" и "Дэшэн". Изначально это речные пассажирские пароходы «Цзюншу» и «Сяочуань», построенные на Цзяннаньской судоверфи в Шанхае между 1920 и 1923 годами специально для работы в низовьях реки Янцзы, которые имели стальной корпус ледокольного типа. В 1926 году они были включены в состав военного флота в качестве речных войсковых транспортов под названиями «Дэшэн» (Победоносный) и «Вэйшэн» (Победа добродетели) и имели возможности огневой поддержки из пары 76-мм пушек. А в 1929 году эти два корабля были перестроены на Цзяннаньской верфи в гидроавиатранспорты для операций на Янцзы.
Думаю, в свете двух последних роликов с участием Патянина, будет небезинтересно узнать о японских АРМЕЙСКИХ речных авианосцах (и о ударе по ним советских лётчиков).
1:38:24 Сянган это все-таки британский Гонконг, взятый японцами штурмом, а не Макао
😞 Каюсь, исправлюсь.
Ещё см. "Моделист-Кончтруктор" № 5 за 1985 г. статью "Пэнэй", "Мито", "Циндао" и другие", а так же "Моделист-Конструктор" № 6 за 1985 г. - "Секрет "канонерок для Китая".
Пишу простой комментарий для продвижения видео.
А заказать можно эти журналы где-то?
Почтой? Увы, не подскажу. Редакция, насколько мне известно, их не распространяет.
@@dr.sergey.patyanin Жаль. Хочется купить и почитать.
@@СергейДроздов-д8й В столицах - без проблем: Москва - на книжной ярмарке на ВДНХ, Питер - в ДК им.Крупской
Интересный момент. На примере Изабель бросилось в глаза, что судя по всему союзники боялись ночевать на берегу судя по жилым надстройкам.
Нет, не боялись. Просто не было места на берегу - если заходишь куда-то на пару дней, то надо договориться о размещении, найти нужные помещения (а с этим в Китае тех лет было сложно - туалет, душ, вентилятор, электрический свет - все было обязательно для "белых господ"), договориться об оплате и т.д. А зачем? Зашли, проверили - пиратов нет, дела в фактории нормально - пошли дальше.
А то, если так рассуждать, наши корабли морской геологоразведки во время работы во Вьетнаме в 1980-е годы были в ситуации, как американцы на Янцзы - хорошие условия обитания для экипажа. Что же, наши боялись спать на берегу?
@@АлексейПастухов-т6с Алексей, сейчас читаю Вашу книгу о конфликте КВЖД. Очень интересно, спасибо за труд!
Алексей Пастухов про боксёрское восстание расскажет, или я что-то пропустил?
Всему свое время.
Только что досняли Тайваньский цикл (в монтаже).
Далее планируется возобновление цикла про освоение Россией Дальнего Востока в XVIII в. - "Русская Азия: новые рубежи".
"Все идет по плану!" (с)
@@АлексейПастухов-т6с Алексей, невероятно информативны Ваши лекции! При всём уважении к КС, "Встречь солнцу" на порядок круче )
А где такие журналы продаются знает кто? Начинать набеги на ларьки союзпечати?
В Москве - на книжной ярмарке на ВДНХ, в Питере - в ДК им.Крупской, про другие города не скажу.
@@dr.sergey.patyanin Спасибо!
Как доставляли эти канонерки в Китай? Разбирали и потом на верфях Китая собирали или гнали через океаны?
Европейцы - в основном, в разобранном виде, американцы свою "Новую шестерку" строили на месте, японцы, по всей видимости, перегоняли морем.
@@dr.sergey.patyanin "Monocacy" (1-я, которая потом в Корее в 1871 г. зажигала в прямом смысле слова) пришла своим ходом.
@@АлексейПастухов-т6с да, как и однотипная "Ашьюлот". При этом данный тип имел репутацию маломореходного. Обо всем этом рассказано в представленном в ролике журнале.
@@midnike8783 точно таким же, как и в Китай - сугубо своим ходом. Правда, со снятым вооружением и по большей части на буксире. Вообще же рекорд мореходности среди речных кораблей принадлежит колумбийским канонеркам типа "Картахена", совершившим самостоятельный переход через Атлантику с единственной остановкой.
@@dr.sergey.patyanin таки "та статья" :) Я уже нашел время и прослушал.
Бедные европейцы! Приходилось наркоторговлю боевыми пароходами охранять!
Бабла захочешь - не так раскорячишься.
Есть ли в ролике про французские канонерки?
Есть немного. Но они на Янцзы крайне скромно отметились, а про индокитайские я не говорил.
@@dr.sergey.patyanin спасибо за ответ, а планируете, про канонерки Франции?
@@maximg9965 увы, нет
На Аметисте прославился кот Саймон?
Так точно.
Ура! Они существуют!!!
@@сашадєгтярьов кто???
Интернетяне и ютубовые(шутка). Спасибо за ответ. Может о реч. и озерных флотилиях в Европе? Желаю здоровья и успехов!
Окумийя. Хорикоши. Кейдин. Японская авиация, в войне 😁
Разобраться без пол-литра во внутри китайском бардаке?!? Сергей, Вы неисправимый оптимист, там без цистерны коньяка не разобраться!!!!!
🙂
Как-то по лицу Михаила Тимина можно заподозрить регулярное пол-литровое разбирательство.
Интересно, но не раскрыта тема, как туда доставили эти канонерки, особенно первые - маленькие и не шибко мореходные? Разве они могли преодолевать океаны?
см. ответ на один из предыдущих комментариев.
扬子江 Янцзы цзян - одно из названий 长江
Збс
этот тяжёлый крейсер наверно задним ходом возвращался.
@@midnike8783 ну в принципе чего хотел того и сказал. янцзы конечно река большоой но и крейсер не маленький и сидит глубоко. про буксир в условии задачи ничего не сказано. у меня была мысля что он наверно взад вперёд взад вперёд как на парковке. потом думаю ну не под обстрелом же. вариант один - винни пух.
@@novakk8018 Янцзы настолько широкая, что в 1937 г. китайцы были вынуждены затопить НЕСКОЛЬКО старых крейсеров и других кораблей, чтобы перекрыть ее судоходный фарватер в низовьях. А самые современные крейсера - "Пинхай" и "Нинхай" + крейсер "Инжуй" и канлодка "Исянь" - еще и сражались у Цзянъиня с японскими самолетами, вполне свободно маневрируя (правда, на заключительной стадии боя, когда стало ясно, что даже с горизонтального бомбометания по кораблям на якоре можно попасть).
@@АлексейПастухов-т6с в общем посмотрел я это место. ширина янцзы в этом месте километра два. да пусть даже три. пусть везде глубина десять метров. для почти двухсотметрового крейсера это как то не очень и много.
Нам в СА пиво не возили. После полугода в полях(Ахтапа-Деряба-Караязы-Эмба, через Баку, Дербент, Хасав'юрт, Астрахань, Гурьев и назад, что-то вроде хоббита получилось) зелень увидели только в Астрахани в августе и дорвались... Пол дивизиона с ЖКТ-проблемами. Но и пьянки, драки и т.д.
warlords на русский переводится вполне однозначно -- махновщина :)
🙂
Как правило, после Синьхайской революции (1911-1913) местные губернаторы были назначены Бэйянским правительством из числа местных генералов, чтобы они могли контролировать ситуацию при помощи местных войск. Поэтому их называли дуцзюнь (督军), т.е. "руководящий армией" или дубань (督办), т.е. "руководящий и карающий".
И, естественно, дуцзюни вели собственную политику, давая налоги в Пекин только в случае, если их устраивали планы Бэйянского правительства.
Потом, в 1920-х, дуцзюни стали объединяться в клики и воевать между собой, ставя в Пекине своих президентов.
Махно такое и не снилось.
Хотелось бы услышать обзор о японских кораблях русско японской войны🚢
Не считаю себя достаточно компетентным в данной теме.