Gothmog, il Signore dei Balrog
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- Опубликовано: 27 сен 2024
- Gothmog, Signore dei Balrog, è uno dei Maiar che all'inizio dei tempi ha deciso di servire Melkor: in virtù della sua forza e della sua violenza (e della sua totale mancanza di onore e lealtà) assume il comando delle armate di Angband divenendo il maggiore luogotenente di Morgoth assieme a Sauron.
Guida perciò gli eserciti di Angband in diverse battaglie del Beleriand contro gli Elfi, ed è lui a uccidere Fëanor durante la Dagor-nuin-Giliath e Fingon durante la Nirnaeth Arnoediad. Ed è sempre lui a condurre l'assalto contro la città di Gondolin, dove trova la morte per mano di Ecthelion della Fonte. Gothmog è dunque un personaggio memorabile e un avversario terribile, che Tolkien inizialmente aveva pensato di far discendere come progenie diretta di Melkor.
Volevo farti i complimenti Paolo (perdona la confidenza).
La tua compostezza, cultura e pacatezza, è acqua fresca in questo periodo di scimmie urlatrici.
Il tuo canale è stata la scoperta migliore che potessi fare
Uno dei pochi dell'aist che a pelle mi hai sempre fatto un'ottima impressione, complimenti
Ecco questo è un personaggio che preso in un bel prodotto animato di questo decennio, sarebbe una figata a dir poco!
Valaraukar Number One!⚔️❤️🔥🔥🔥😈
Innanzitutto, volevo farti mille volte in una i complimenti per, be', tutto: la grande conoscenza, i modi di fare, la capacità di esporre, la buona educazione e moltissime altre cose. Scoprire i tuoi video, specie in questo periodo, mi ha dato un enorme sollievo.
Per quanto riguarda il video stesso, Gothmog è probabilmente il malvagio della Prima Era che adoro di più: ho sempre pensato a lui come a un demone selvaggio, feroce e orgoglioso, prima di vedere il tuo video non avevo affatto pensato a quel suo lato "anticavalleresco" e brutale che ne fanno l'incarnazione vivente e ardente del motto latino "Vae Victis" (se sulla Terra di Mezzo ci fosse stato, l'avrebbe fatto scrivere sullo stendardo).
Ho poi una domanda seria ma non importante da farti: secondo te è possibile che i Balrog portassero anche delle armature oltre che le armi? Non per protezione, ma magari anche solo per cosmesi e estetica?
Non saprei, ma è bello immaginarlo con l'armatura
Complimenti come sempre Paolo caro, mi sembra che il Flagello di Durin non avesse le ali e che a differenza di Gothmog, non fosse così gigantesco come viene mostrato nel film e che fosse praticamente una figura umanoide, non ferale.
Poveri ragazzi, non erano cattivi, li disegnavano così
@@PaoloNardiSoia vero XD
@@PaoloNardiSoia Chi ha incastrato Roger Hobbit
sempre utilissimi i tuoi video. ciao Paolo.
Analisi oltremodo avvincente Paolo, più vai avanti più i tuoi video si avvicinano alla perfezione ...bellissima la selezione delle immagini 🔝
Feanor persino in punto di morte incatena la sua famiglia a un giuramento che non può che portare ulteriore dolore, davvero sembra che del bene dei figli non gliene importasse nulla
grazie per i tuoi video
I Balrog son tra le creature più affascinanti del mondo Tolkeniano
Grandissimo. Fan della saga di LOTR e anche amante dei maiden.
Grazie ❤️
Paolo scusa: ma c'è una connessione fra il Gothmog, servo di Morgoth e Signore dei Balrog, e Gothmog, servo di Sauron nella Terza Era? perdona l'ignoranza. Non è possibile che Tolkien abbia magari pensato a un legame tra i due?
No, hanno solo lo stesso nome
Fantastico!sto per fere una campagna di gioco di ruolo nel mondo di Tolkien..e sarà proprio tal orrido capitano ad essere il malvagio di turno 😉😈😊
Ringraziamo tutti i santi, Valar e dei del pantheon indù che l'idea dei figli dei Valar sia stata accantonata
Che dire lei è uno studioso di Tolkien, concordo quasi tutta la sua esposizione del nostro. I punti di contrasto sono talmente minimi da essere irrilevanti al fine della narrazione. Complimenti. Comprerò il suo libro comunque.
Grazie
Paolo ma quante ne sai? Sei una enciclopedia vivente!!
A me piace di più il nome Melkor...
Ma Melkor non poteva transitare, tramite nuvola non visibile, attraverso valinor?
Quando ho scoperto che Gothmog fosse il nome sia del Balrog che di un legionario degli orchi vissuto nelle terza era(quello con la deformazione al braccio) mi sono confuso e non poco
Una domanda alla community. È la prima volta che guardo un video di Paolo, e mi chiedevo, il canale, tratta tutto ciò che riguarda l' universo tolkieniano del signore degli anelli ?
Tratto prevalentemente le opere di Tolkien, più roba fantasy o storica e musica metal
@@PaoloNardiSoia grazie sig Nardi
Bellissima la maglietta di the clansman, ne avevo una identica alle medie.
Una domanda, ci sono maiar noti di Melkor?
Sauron 🙂
@@PaoloNardiSoia grazie paolo, ma Sauron si schiera con Melkor, originariamente "lavorava" per Aule.
@@darthrevan4376 ah non avevo capito cosa intendevi!
Io credo che Melkor non abbia Maiar che siano suoi allo stesso modo di come Sauron e Saruman erano dì Aule e Uinen e Osse erano di Ulmo. Nel Silmarillion ci viene detto che Melkor, prima della Musica, stava sempre solo e cercava il Fuoco Segreto, quindi non ha potuto formare quel seguito che gli altri Ainur, stando insieme e conoscendosi a vicenda, avevano al momento della Creazione.
@@fabiotavernelli anxhe secondo me è così
4.50 no aspetta hai sbagliato : prima di morire Feanor ripete il giuramento. Lo aveva già fatto fare prima della grande partenza.
Feanor viene ucciso da Gothmog dopo aver inseguito alcuni Balrog fino a ritrovarsi circondato.
Sto rileggendo il libro, sono arrivato dove, su richiesta di Legolas, Gandalf racconta lo scontro col Balrog e mi è venuto un dubbio: era già in possesso di Narya, dell'anello di fuoco degli elfi? Credo di si, perché Gandalf cita la luce di Anor, tipica dell'anello. Allora come ha fatto a non perderlo durante quella baraonda?🤔🙂
Ce l'aveva
@@PaoloNardiSoia grazie 1000 per la risposta immediata, sei sempre gentilissimo!
Quindi è riuscito a tenerlo pur avendo perso temporaneamente la forma fisica, infatti l'aquila Gwaihir quando viene a recuperarlo gli dice che è leggero 😉🙂
Brividi. Riguardo la sua morte, avrei una domanda già proposta nel canale di Frank, ma che non ho ancora capito se sia plausibile: leggendo le varie opere di Tolkien, ho notato che (per esempio, appunto, anche nella Caduta di Gondolin) quando Tolkien definisce "mortale" un duello preannuncia sempre la morte di entrambi i protagonisti di tale duello. Sbaglio o confermi?
Do la mia opinione se ti interessa, io credo che quando lo dice intende uno scontro mortale dove uno dei 2 minimo ci lascia le penne.
Non ci ho mai fatto caso ma ora che mi ci fai pensare propongo una motivazione (ma è una mia idea, non supportata da prove): i racconti della prima e della seconda era sono raccontati dagli elfi in stile cronachistico, quindi i narratori e fruitori dovevano già sapere l'esito degli scontri
Grazie a tutti e due per la risposta
@@PaoloNardiSoia Questo dato l'ho sempre trovato interessante. Fra l'altro nella mia testa ho sempre sfruttato questo spiraglio per immaginare diversamente certi eventi dei Tempi Remoti da come vengono raccontati. Sebbene sia una cosa radicata forse nella sensibilità e nella poetica di Tolkien, che essendo reduce di una guerra tremenda aveva forse bisogno di vedere il male incarnato sconfitto sonoramente in quasi ogni confronto diretto (sto banalizzando e semplificando apposta, per carità), alcuni racconti, come il duello tra Fingolfin e Morgoth, mi sono sempre sembrati esaltare troppo gli elfi a scapito di nemici sempre descritti come mostruosi e sovrumani e che però fanno sempre una figura barbina. Nel chiuso della mia immaginazione ho sempre pensato che si facesse un torto a Morgoth così: va bene l'indebolimento progressivo e la dispersione del suo potere, ma rimane comunque un Vala! Quindi ho immaginato che la morte di Fingolfin sia stata resa più epica di quanto, forse, sia stata in realtà. D'altro canto nessuno era presente a guardare il combattimento.
In effetti, al contrario delle varie mitologie, dove gli Dei si danno un gran da fare a sfornare semidei e mostri vari, nell'opera di Tolkien vi è solo il caso di Thingol e Melian con la loro progenie.
Chissà come mai questo cambio di direzione...
Ciao scusa ma tutte queste cose dove le dicono ?
Silmaeillion/Caduta di Gondolin/History of Middle Earth
@@PaoloNardiSoia sono film?
Domanda un tantino nerd : tra il Balrog di Moria e Smaug (versioni cinematografiche), chi vincerebbe in uno scontro?
I draghi sono più potenti e intelligenti
Non ci sono molti elementi per rispondere con certezza. I draghi sono maestri di inganno e magie, ma i Balrog erano Maiar. Solo gli elfi più potenti potevano sconfiggere un Balrog, mentre i draghi venivano uccisi anche dagli uomini e neanche dai più potenti (uno dei più antichi fu ucciso dai discendenti dei cavalieri di Rohan ad esempio). In teoria il Balrog, ma senza controprove...comunque erano due creature senzienti e malvagie, non avrebbero mai combattuto l'una contro l'altra 😁
Ciao Paolo,
Mi sono imbattuto in questo video adesso e mi è venuto in mente Adar di Prime serie, dalle ultime letture che hai intrapreso.
Non è che Adar è nientemeno che un Barlog?
Ciao Paolo, ottimo video come sempre. Mi chiedevo questo: all'inizio del video dici che non sappiamo se i Balrogs avessero le ali o meno, ma in questo video Q&A (che ti linko in fondo) Cory Olsen ci da una risposta molto schietta dicendo che no, i Balrogs non avevano le ali spiegando anche il perchè. Cosa ne pensi?
Puoi trovare quello che dice al minuto 17:13 ruclips.net/video/bC7ckGiCd3I/видео.html
In effetti non ho mai capito perché si dica ci sia un dibattito a proposito. Finora non ho sentito nessun esperto di Tolkien affermare che i Barlog avessero le ali (tranne uno degli esperti che fanno parte della serie anelli del potere... di cui però insomma abbiamo visto non essere proprio veri veri esperti ma più proclamatosi tali).
avrei solamente aggiunto nel titolo *spoiler*
Tolkien +iron maiden non posso non iscrivermi al canale top!!!!
Bel video Paolo! Si sa cosa facevano i Balrog quando non combattevano? Erano bestie che vagavano senza meta attaccando qualunque cosa o stavano tutti insieme tipo società a fare altro? Grazie
Escono Maiar, spiriti di fuoco corrotti, non semplici bestie 🙂
Sebbene ci sia un dibattito se i Balrog sappiano volare o no, è indiscutibile il fatto che sappiano raggiungere enormi distanze in breve tempo. Visto che quando Ungoliant a nord del Fiordo di Drengist aveva intrappolato Melkor nella sua ragnatela oscura e stava per sopraffarlo(non è detto che sarebbe riuscita ad ucciderlo visto che alla fine dei conti Melkor è il più potente dei Valar e Ungoliant sebbene non si sappia con certezza cosa sia è un essere inferiore), Melkor diede un terribile grido, che giunse fino alle remote aule crollate di Angband, e i Balrog dal profondo letargo si ridestarono all'istante raggiunsero il loro signore in brevissimo tempo salvandolo e respingendo Ungoliant facendola scappare nel Beleriand.
Gothmog ha un fascino impressionante, la bestia nera degli elfi ed in un certo senso è anche imbattuto sul campo, io credo che se uno si sacrifica per uccidere un tizio questa nn è da considerarsi sconfitta (mia pignoleria).
A me dispiace un po' che abbia abbandonato l'idea dei figli dei Valar per due motivi:
a) Thingol e Melian: Ainur e Elfi possono procreare anche nel Silmarillion dato alle stampe... non vedo perché non dovrebbero procreare tra loro.
b) Forse questo avrebbe potuto spingere Cristopher a includere più dettagli della Guerra d'Ira. Mi piace molto di più che Eonwe sia figlio di Manwe piuttosto che suo Eraldo. Magari avrebbe potuto permettere di salvare anche l'originale finale della Prima Era, cioè la Seconda Profezia di Mandos, in cui viene detto che Turin viene annoverato tra i figli dei Valar (forse viene usata la parola Dei): finale magnifico, glorioso e visionario che semplicemente adoro e che tra l'altro chiude anche molti nodi narrativi (oltre a Turin viene dato un finale degno anche a Fëanor)
Al netto del contenuto e della forma, sempre al top, questa volta un plauso lo faccio anche alle illustrazioni. Quelle iniziali erano una più bella dell'altra.
Ogni volta che risento/rileggo la morte di Fingon mi si stringe il cuore. Alla faccia di chi dice che Tolkien è tenero con i suoi personaggi =P
...I am a man who walks alone
And when I'm walking a dark road
At night or strolling through the park
When the light begins to change
I sometimes feel a little strange
A little anxious when it's dark....
Inauguro questa settimana, la settimana del Balrog.
Una precisazione, come può morire un Maia? Sparisce fisicamente, ma lo spirito, la vera natura di Gothmod dove va? Non ritorna da Melkor o non si rifugia in qualche anfratto come fece Sauron, fino a riprendere le forze per ripresentarsi come corpo fisico? Visto il personaggio, non penso si sia redento e tornato a Valinor nelle aule di Mandos a scontare la giunta pena.. o mi sbaglio?
Argomento complesso, merita un video specifico
Anche con Feanor usa altri balrog per avere la meglio , adoro gothmog, ma secondo me Feanor arrabbiato avrebbe avuto ragione su Gothmog , ricordiamoci che Fongolfin riesce a Ferire e tagliare un piede a Morgoth e Feanor era più bellicoso ed esperto di Fongolfin ricordiamoci che Feanor fu il primo a forgiare le armi e gli scudi dei Noldor e ad usarle e quindi secondo me Feanor potrebbe battere un balrog facilmente, poi non mi piace fare confronti ma secondo me a Feanor e Finrod riservano una morte ingenerosa ( fingolfin almeno ha il suo duello epico) cmq sia i personaggi della prima era hanno un fascino diverso e a me fanno impazzire
Nn credo che Feanor avrebbe avuto ragione di Gothmog, poi affrontò i Balrog on compagnia di altri elfi quindi fu uno scontro equilibrato, e Fingolfin pare fisicamente più forte di Feanor.
@@oscurosignore8026 in realtà nel silmarillion c'è scritto che quando Feanor si dirige verso angband lui e la sua avanguardia vanno troppo avanti , i suoi vengono sterminati e rimane solo lui a fronteggiare i balrog , se glorfindel ed echtelion riescono ad avere la.meglio su gothmog e un balrog non vedo perché Feaor incazzato nero con fiamme e lampi non possa sconfiggere Gothmog , si dice di Feanor che sua madre quando lo partorì fatico come se avesse generato 100 figli( quindi si presume che sia molto più potente di un normale eldar) per poi morire, è sicuramente il guerriero più esperto visto che è lui che forgia le prime armi e vince le prime battaglie , è assurdo pensare che "il più possente di tutti I noldor " non possa avere alcuna speranza contro un Maiar minore corrotto checchesia il Signore di questi ultimi , Feanor e Fingolfin avrebbero dato filo da torcere a Morgoth stesso ( qua perdendo sicuramente) , Feanor è il solo che abbia avuto l'abilità e il potete per forgiare letteralmente i tre oggetti più potenti di Arda e di Eä per non parlare dei Palántiri ,non si possono fare le.classifiche sulla forza ,ma già tolkien ci da una mano con affermazioni come " il più potente di tutti i noldor " " come se 100 elfi fossero in un corpo solo " " tenere testa ad un gruppo di balrog finché il loro signore gothmog non lo ferisce mortalmente mentre è tenuto fermo " " il suo corpo libera una bianca fiamma e ne rimane solo che cenere da tanto era potente la fiamma imperitura in lui " praticamente è un maiar minore anche lui
@@lepat1347 il testo nn parla di lui che affronta i balrog da solo, dice solo che combatte a lungo subendo molte ferite e fu atterrato da Gothmog, è molto probabile che gli altri balrog abbiamo sterminato la sua compagnia mentre lui affrontava Gothmog e tra l'altro già adesso è incazzato nero.
Attenzione, Echtellion nn ha avuto la meglio su Gothmog, si è sacrificato per ucciderlo gettandosi nella fontana quando Gothmog aveva già mostrato la sua superiorità.
Gothmog non aveva alcun senso dell'onore e si vede nella tua descrizione, proprio una vigliaccata il farsi aiutare da un altro Balrog nel combattimento.
in battaglia....... tutto è lecito pur di ottenere la vittoria
@@BRILLSTEELMOTORSPORT se puoi schiacciare un nemico senza problemi divertiti con lui prima di eliminarlo.
@@gianfrancocembran8843
quello non era un nemico che si possa schiacciare senza problemi........
tant'è che i Balrog sono stati quasi tutti sconfitti, prima o poi.
I balrog precipitano da grandi altezze, ergo con le ali non possono nemmeno planare .
In Nardi we trust!
Domanda perché quando la compagnia ha incontrato il balrog di moria Gandalf ha detto "è un nemico al di sopra delle nostre forze ??".
Perché era così. Gli altri compagni sarebbero stati spazzati via se lo avesse incontrato da soli e Gandalf ha avuto bisogno di lottarci fino alla morte per averne la meglio (e aveva anche uno dei tre anelli elfici al dito, figuriamoci senza)
Grande maglietta, Professore!