[KBS 역사저널 그날] 쩐의 전쟁, 임진왜란ㅣKBS 230129 방송

[@Sugarthecutie]

역사저널에 삼프로 증권 애널리스트가 왜 나오죠? ㅋㅌ

[@Yang-hu1mr]

이 아재는 왜?
삼프로 초대박 축하드려유

[@맨티스트로]

김프로 ㄷㄷㄷ

[@jtk6911]

명이 7만명 파병 안해줬으면 조선은 지도상에서 사라졌을것

[@잭팟-r4b]

이순신 덕분이지. 왜군이 보급로 차단되서 어쩔수없이 계획까지 변경되고 실제 일본드라마에서도 보급로 끊겨서 굶고있는거 나왔는데.

[@카링-y3q]

@@잭팟-r4b 뭔 개소리야 이순신이 지상 보급로도 차단했냐? 지상에 명 원군과 의병 활약이 컷고 이순신은 서해 해상 진입을 막은거고

[@김동민-n2w]

조선 경제 시스템이 물물거래 였구나 띠용

[@이순신박사]

참전은 의의가 없지는 않았지만 명나라군이 지나치게 폄하당하는것에 대한 반발인지 재평가를 넘어 지나치게 과대평가를 받기도 하는데 임진왜란에서 명나라군 덕분에 이긴 전투는 실질적으로 4차 평양성 전투 밖에 없다. 심지어 4차 평양성 전투도 제대로 이겼다기엔 애매한 부분이 있는 전투이고 조선군도 1만명이 함께 싸웠기에 승리할 수 있었던 전투이다. 명나라군이 형편없는 군대였다면 전쟁 중 조선에서 명나라군의 편제와 교리, 무기를 다급하게 받아들일 이유가 없었을 것이라고도 한다. 다만 명나라가 건국 초기 15만 군대로 북원을 쓸어버리고, 20만 군대로 베트남까지 원정가서 베트남 호왕조를 무너뜨릴 정도의 군세를 자랑했지만 유독 왜구들에게는 약한 모습을 보였다. 그래서 명나라 초부터 국토 동남해안을 탈탈 털렀으니 임진왜란이 일어나기 불과 몇십년전 정규군도 아닌 사실 이 왜구들이 이후 정규군으로 편제되었지만 아무튼 왜구들을 제대로 진압하지 못하고 국토 남부가 유린당하는[137] 모습을 보였다. 명나라군이생각보다 약했다고도 볼 수도 있지만 반대로 왜구들의 전투력이 생각보다 강했다고도 볼 수 있다. 또 이때 파병된 명군은 (해외파병의 성격상 당연히) 정예군이고 열심히는 싸웠다.[138]
제1차 조승훈의 5,000명은 평양성 공격에 실패(7월), 제2차 이여송이 이끄는 40,000명이 12월 압록강을 건너 다음해 정월 불랑기포라는 신무기로 포격해(육상군 주제에 대포 500문을 퍼붓는 중화의 기상을 보여주었다) 평양성을 탈환(1593년 1월 27일)하는데 성공했다. 하지만 무리하게 남하하다가 고양 벽제관(碧蹄館)에서 매복에 걸려 대패하였고, 개성으로 퇴각한 뒤 전선은 임진강을 경계로 교착 상태를 벌인다. 그 뒤 일본군은 행주대첩에서 패배, 북쪽으로는 명나라군과 동장군, 남쪽으로는 조선군으로 쌈싸먹힐 위기에 처하였고, 연합군과 교섭을 진행하여 결국 한양을 포기하고 후퇴하였다. (1593년 5월 18일) 다만 한양 수복을 위해 12만 대군을 박박 긁어모은 조선은 벽제관에서 패배하고 그대로 셧다운 상태가 되어버린 명나라군 5만까지 17만의 보급물자를 대느라 하루하루 말라죽었고, 결국 한타 싸움이 아니라 장기전 압박과 협상으로 한양을 탈환하긴 했지만, 이때는 보급물자도 민생도 파탄나버린 후였다. 이렇게 올인 한타를 벌였다가 심각한 피해를 입은(식량소비량 급증 +식량생산량 급감) 조선은 병력을 축소할 수밖에 없었다.
이거보고도 명 너무과대평가좀 하지말자
명나라덕에 임란극복 명나라덕에 조선을구했다? 이런소리좀 하지마라
물론 명이 참전함으로 결정적이순간에 도움이된건사실이지만 그이상 그이하도 아니다
진짜 임란극복은 조선관군및 병사 의병들의 활약이 있엇기에 가능했다..

[@노네이]

얘는 기본적으로 병력분배에대한 개념이 없구나 ;; 전투력뿐만아니라 절대적인 병력숫자 자체로도 의미가 어마어마하게 크단다. 조선이 반격 몰빵칠 수 있었던건 일본이 더이상 북쪽으로 전진하지 못한다는 사실을 전제로함. 왜 못하겠음? 하나가 이순신이 끊어낸 보급로고 다른하나는 당연히 북쪽에 명나라병력이 있기때문임. 이겼건 졌건 숫자자체가 십만단위잖아
명나라가 더이상 전진할 의도가 있건없건 일단 그자리에 버티고만 있어도 조선군은 자체병력을 일본쪽에 공세적으로 투입할 수 있게됌. 만약 명나라군이 없었다면? 당연히 일본군 막아서 성마다 짱박혀있으면서 일본 공세 막고있었겠지. 이건 전쟁의 흐름을 수세에서 공세로 전환시키는 아예 판도를 바꿔놓는일인데 이게 도움이 안됐다고? 명나라는 저 병력 보내는데 ㄹㅇ 국고를 다털어서 왜란뒤로 진짜 휘청휘청거림 역사학자들도 이해를 못할정도로 과할정도로 돈이란 돈은 죄다 긁어서 조선 지원하는 병력에 투자해줌. 이정도 해준걸 아니까 조선에서도 사대사대 하고 대가리숙이고 산거야 ;;

[@이순신박사]

@@노네이 뭐라니 그후머리숙이고 ㅈㄹ떨다가 병자호란 원인된거 모르나 그런식으로따지면 이순신 권율 의병들 필요없네? 명군하나로 명이 진격따위하지않아도 왜군이무서워하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ선조랑똑같네 선조도 명나라덕에 임란극복했다 이 ㅈㄹ하던데 우리나라 의병 관군들은 죽어라싸우고 명나라는그냥 쳐 앉아있엇는데 ㅇㅈ받네 이야 참좋다 ㅋㅋㅋㅋ 명이 왜 해줫을까? 왜군이 명나라까지 들어올까봐 그거막을라고해준거야

[@싸타5000]

3프로 아저씨 나오네

[@이순신박사]

명나라 임란때 아무것도 해준게없는데 끝까지 사대하다가 조선도 굴욕당하지

[@이순신박사]

@?? 아니 명이 와서 제대로 싸운전투 뭐있죠? 없잖아요?평양성탈환후 벽제관에서지고 그후에 무슨전투한거있나요? 없자나요 명 단독으로싸워 왜군이긴전투있으면 말해봐요

[@Sugarthecutie]

@@이순신박사 명이 처음에 참전하고 바로 평양성 탈환하고 일본군 기세 꺾어놓습니다. 명군도 일본군 좆밥으로 보고 막 내려가다가 벽제관에서 대패한 것 뿐이고요. 명군 참전 안햇으면 애초에 일본군이 철수 절대 안했죠

[@이순신박사]

@@Sugarthecutie 철수요? 그건 일시적이엿고 결과론적으론 심유경 고니시 사기회담의 작품이엿죠 참전안해도 철수할수밖에없는이유가 바다에서 물자조달이 되야하는데 이순신이바닷길 막고있어서 물자조달에 어려움을겪죠 그럼 장기간 버티기힘드니 명군없엇어도 철수했을껍니디ㅡ

[@이순신박사]

@?? 아니 일단 파병와도 연합에서 싸우는게있고 각자가 싸우는게있는거지 어쨋건 명나라가 와서해준게없는건사실이죠
오죽하면 왜군이 참빗 명이 얼레빗이란얘기가 괜히 나온게아니죠

[@이순신박사]

@?? 그리고 솔직하게 이순신이 바닷길막고있엇고 의병의활약으로 우리도 명나라없어도 충분히 싸울수있엇고 사실명나라파병으로인한 조선백성과 조선군의 피해도막심했죠 그만큼 식량문제가 많았을꺼니 솔직하게 명이와서 사기나치고 그게 싸우러온나라인가요? 명단독으로 싸운다는자체가 말이안되면 명이 조선놔두고 휴전협상 단독으로 한건?그건이해되나요?