Se avete qualsiasi domanda relativa al sistema Daikin Multi+ oppure in generale sul mondo dell'efficienza energetica non esitate a scriverla nei commenti!
Buongiorno complimenti per tutti i video della serie che mi hanno fatto conoscere questo sistema. Avrei alcune domande da porre. Starei pensando all'installazione di questo sistema nella nostra casa al mare in previsione di un utilizzo continuato anche in inverno per cause di studi. La casa è un trilocale di circa 70 mq 1) possibile installare piu modelli di unita esterne in contemporanea (esempio uno split e uno canalizzato) 2) accumulo se non fosse possibile metterlo all' interno dell' abitazione possiamo metterlo in armadio esterno coibentato? I 30 cm richiesto sono su ogni lato o in totale tra altezza e larghezza? 3) abitazione è riparata ma inverni hanno picchi anche di qlc grado sotto zero di notte e umidità, ci sarebbero problemi per unita esterna e funzione sbrinamento con molte attivazioni e poco caldo interno? 4) quanta distanza massima tra unità esterna e le unità interne? Grazie
Ciao Gennaro, negli altri episodi della serie rispondo ad un po' di domande, tra cui proprio quella che mi hai fatto tu... Ti consiglio di dargli un'occhiata ruclips.net/p/PLa3Vx1CYaAJKh_BfNuZtnwow3QBcZ4XAZ
Scusa la mia ignoranza ma al minuto 7:40 quando si parla di priorità. Ma se uso il climatizzatore nei mesi estivi, penso che sia ottimo per produrre acqua calda, con lo scambio termico, da una parte il circuito fresco per gli split e dall'altra il circuito caldo invece di essere raffreddata con le ventole, viene portato dentro il boiler.
Puoi metterne solo uno ma deve essere di 6 kW di Potenza. Per quanto riguarda il resto, se ti serve una consulenza personalizzata puoi scriverci ad info@dinamotech.it
Chiedo scusa a Lorenzo per aver inavvertitamente cancellato il suo commento ma rispondo comunque qui sotto: Purtroppo questo sistema al momento non implementa ancora un recupero di calore, pertanto il calore ha asportato. Il raffrescamento viene smaltito dall'unità esterna e non viene veicolato all'interno dell'accumulo. Spero vivamente che questa modalità venga implementata al più presto in un aggiornamento di questo modello, perché effettivamente è la più grande pecca di questo sistema
Grazie per i suoi video. Oltre a impostare la priorità mensile, la priorità dovrebbe sempre essere agli split (riscaldamento invernale, dato che parliamo di assenza di caldaia) o raffrescamento estivo. Ma si può forzare il sistema poi a riscaldare ACS in ore notturne, quando gli split sono generalmente spenti? Si deve modificare la priorità immagino ogni sera, e penso non sia possibile far partire il riscaldamento ACS ad una certa ora (tipo alle 3 di notte, per avere acqua calda alla mattina). O comunque si può modificare la priorità durante il giorno (magari con Onecta) per far partire il riscaldamento ACS senza far intervenire il powerful al nostro arrivo a casa o comunque quando ne abbiamo bisogno? Immagino un modo possa essere anche di abbassare la temperatura dell'acqua per non far intervenire il riscaldamento ACS, ma penso ci siano dei limiti inferiori. Grazie
La priorità stabilisce solo cosa deve fare il sistema in caso di richiesta contemporanea di ACS & riscaldamento/raffrescamento, di inverno tendenzialmente non ci sono problemi, d'estate basta giocare con le temperature di accumulo durante il giorno e non ci sono problemi
interessante recensione di questo sistema che vorrei installare nella mia nuova da ristrutturare; casa solo elettrica senza fotovoltaico , di piccola metratura , che sarà opportunamente coibentata. va bene anche nelle ristrutturazioni totali ?
Bravo Francesco, forse però è il caso di specificare che 90 o 120 litri di ACS a pompa di calore li usi solo per la doccia per 2/3 persone e forse non consecutivamente, considerando la stratificazione dell' accumulo saranno si e no 50/70 litri utili,considerando un utilizzo di circa 70 litri di acqua calda a persona e dimenticatevi la vasca da bagno, certo, che poi oggi giorno chi utilizza la vasca da bagno??😂😉Grazie
Ti ringrazio! abbiamo realizzato altri 3 video sull'argomento ed uno tratta proprio l'argomento acqua calda ruclips.net/p/PLa3Vx1CYaAJKh_BfNuZtnwow3QBcZ4XAZ
Ciao Francesco una domanda, è indicato tenere uno split per il riscaldamento del bagno? Chiedo perchè normalmente è un qualcosa che tutti i termotecnici e istallatori di impianti canalizzati sconsigliano.
Diciamo che normalmente è una cosa che non si fa, in quanto potrebbero esserci problemi legati all'alta umidità nel bagno Io sinceramente l'ho voluto installare per fare una prova e dà più di due anni che l'ho installato. Non mi ha dato alcun problema quindi direi che problemi grossi non ce ne sono
bel video, ora vado a guardarmi gli altri su stesso argomento che hai fatto. io vorrei sostituire il vecchio boiler elettrico e vorrei mettere il climatizzatore per rinfrescare in estate. andrebbe bene anche se non usato per riscadamento invernale o per rientrare è meglio usarlo a pieno?
quindi potrei aggiungere semplicemente due serbatoi a ogni piano collegandoli agli split caldo freddo gia esistenti ???? ma a che distanza max uno dall altro?
Buongiorno Francesco ,grazie per avermi risposto... Mi sono venute in mente altre domande da farti.... _Il Multi Plus Daikin da quanti Split è composto?????? _Si può "allacciare" il termocamino che produce acqua calda sanitaria al Serbatoio???
Ciao Giuliano, puoi aggiungere da 1 a 3 split non puoi allacciarlo direttamente al termocamino in quanto non ha serpentina supplementare, al più potresti fare un preriscaldo con il termocamino e mandare l'acqua già calda nell'accumulo eventualmente?
Salve, avrei un semplice quesito, descrivendo la situazione: Casa singola a 2 piani da 80 mq cadauno, con spazi esterni, attualmente dotata di caldaia a gas e radiatori, con 2 termostati separati per piano. Si prevede di riqualificare solamente il primo piano, con la previsione di vivere principalmente sopra e utilizzare il sotto a mo di 'rustico'. L'idea è di prevedere un raffrescamento aggiuntivo solo sopra. Il mio quesito è: E' conveniente installare questo sistema?Altrimenti esiste un modo per utilizzare un' unica pompa di calore che vada a servire sia i radiatori che gli split freddo/caldo sia l'acqua calda sanitaria? Quale potrebbe essere la soluzione migliore visto che comunque si prevede di installare un sistema di raffrescamento in quanto non presente in casa? Grazie in anticipo!
Spiegazione davvero completa! Grazie, stavo pensando di installarlo nel mio appartamento, un appartamento di 65mq con temperature invernali di circa 18 in cui non ho mai acceso il riscaldamento. Nella mia situazione è consigliabile rimuovere completamente il gas e passare totalmente all’elettrico? Grazie ancora per la spiegazione!
Complimenti per il video. Questa estate due climatizzatori Daikin perfera wall 12000 btu. Adesso, per la prima volta, li ho accesi in modalità riscaldamento, ma non rilasciano aria calda, ma solo tiepida, anche dopo un ora di funzionamento. Come mai? Ho visto altri climatizzatori di Marche sconosciute che invece, riscaldano molto. Grazie per la cortese risposta.
Ciao Giovanni, per darti una risposta completa avrei bisogno di un po' di dati, compresa la temperatura esatta della batteria interna, ad ogni modo prova ad abbassare la velocità della ventola e dimmi se senti differenza
Misura la temperatura dell'aria all'evaporatore in entrata ed in uscita dovresti avere minimo quattro gradi di differenza con temperatura esterna di zero gradi.
@@michelefariello5092 grazie tante per la risposta. Ho fatto come dici e in effetti c'è differenza. Il problema è che mi aspettavo una temperatura più calda ed immediata, non dopo mezz'ora o più. Siccome sonno nuovi ed in garanzia, chiamerò l assistenza. Grazie a tutti.
Ma questa contenitore aggiuntivo per l'acqua dove si mette? All'esterno vicino al motore? O va collocata internamente? E se finisce l'acqua calda del boiler non passa automaticamente all'acqua calda dell'impianto tradizionale?
In che senso integrare la produzione di acqua calda con altri sistemi? Se vuoi continuare a usare i termosifoni e potresti utilizzare questo sistema solo come raffrescamento e per la produzione di acqua calda sanitaria, anche se sinceramente lo trovo un po' uno spreco
Con questo sistema, soprattutto in fase di riscaldamento, non è indispensabile la vmc per evitare condensa e muffa? Grazie per la risposta e complimenti ;-)
Ciao Giusy, in realtà potendo scegliere le temperature separatamente per ogni locale puoi andare a risolvere il problema della muffa Ti consiglio di guardare questo video per approfondire ruclips.net/video/9gcta1PAQkw/видео.html
Buongiorno Sig. Francesco, grazie per i video che ci inoltra in rete. Sono sempre molto intuitivi e spiegati in modo semplice. Avrei bisogno di chiedere un suo parere tecnico. Due anni fa usando il superbonus ho riqualificato la mia abitazione in VIGEVANO (PV), n.2 piani da 120 mq. cadauno più mansarda da 70 mq. I muri da 40 cm. in mattoni pieni e termosifoni in ghisa. I lavori eseguiti: quadro elettrico trifase con contatore trifase da 10 kw, cappotto 14 cm. in lana di roccia, fotovoltaico da 12 Kw e batteria tampone 24 Kw, infissi triplo vetro/4 guarnizioni, impianto Daikin n.7 split distribuiti nell'abitazione serviti da 2 unità esterne, n.6 VMC, sostituiti tutti i termosifoni sempre in ghisa ma aumentati di molto in elementi ed in spessore, solare termico, ed impianto di riscaldamento Daikin HPU hybrid da 8 Kw PDC. Qui inizia il dilemma....Io mi sono informato per due anni sulle PDC abbinate a termosifoni ed insistevo per avere una casa esente da gas. Purtroppo sia il Geometra che l'idraulico non hanno voluto ascoltarmi ed hanno istallato una ibrida. Da marzo ad ottobre utilizzo il solare termico per l'acqua calda sanitaria mentre nei mesi invernali interviene la caldaia a gas per scaldare l'acqua. L'abitazione in questi due inverni ha utilizzato solo la PDC. Vorrei far istallare un serbatoio ad accumulo per l'acqua calda, alimentato da energia elettrica, solare termico e fotovoltaico per non utilizzare piu' il gas. Ho guardato in internet i sistemi ad accumulo Daikin, ma mi sono perso per la moltitudine di prodotti: secondo lei quale sarebbe il piu' indicato per l'impianto che le ho descritto? Spendo circa 900 euro all'anno per mantenere il contratto della fornitura del gas e la manutenzione obbligatoria della caldaia. Con il sistema di accumulo potrei chiudere il contatore e relativo contratto di fornitura gas? Grazie e buona giornata
Puoi mettere un accumulo in Pompa di calore solo per ACS, Daikin ha un solo modello... Se ti servono più info contattaci ad info@dinamotech.it per una consulenza
Buongiorno Alessandro, di soluzioni identiche come tipologia di Marchi conosciuti non credo veneziano, c'è comunque la possibilità di utilizzare un sistema multisplit standard con un accumulo piccolino in pompa di calore, come ad esempio quelli dell'Ariston
Ciao! Il mio fidanzato vorrebbe mettere questo sistema per la nuova casa ancora in costruzione (villetta indipendente di poco meno di 100 mq). Io sono scettica, temo di avere solo tanti disagi rispetto alle soluzioni tradizionali che, in quanto tali, sono collaudate e di successo. In particolare temo: temperature di riscaldamento troppo basse (sono freddolosa), acqua calda che finisce subito (faccio docce piuttosto lunghe), problemi con l'assistenza Daikin, che, ne ho esperienza, non è sempre rapida, costi altissimi, rumore costante dei motori, polvere, fastidi con la gestione delle temperature (alzare, abbassare, programmare). Che ne pensi?
Sinceramente in una villetta indipendente siamo un po' al limite... ti consiglierei di guardare anche agli altri video della serie che rispondono alle altre tue domande
In estate , quando utilizziamo gli split per raffrescare e acqua calda sanitaria , l'unità esterna riesce a lavorare tranquillamente, oppure avrà dei problemi ?
@@DinamoTech attualmente con classica caldaia a gas, ma visto che sto facendo preventivi per l'installazione di condizionatori, e ho già messo la cucina a induzione, io mio dubbio era se nei periodi che non è abitata il consumo della corrente per il riscaldamento (che è impostato a 5° per evitare il congelamento delle tubazioni sarebbe un grosso spreco di energia per scaldare tutto l'accumulo. Anziché pochi secondi di gas per la caldaia
Buongiorno, ho un'appartamento con un sistema di riscaldamento autonomo (caldaia a gas), poco utilizzato. Vorrei sapere se il sistema di acqua calda può essere aggiunto in una seconda fase all'impianto multi + con una sostituzione quindi graduale dell'impianto di riscaldamento: prima caldo/freddo e successivamente acqua calda. Un'altra domanda è relativa ai costi di manutenzione ed ogni quanto è obbligatoria. Grazie in anticipo
Da quel punto di vista il sistema è flessibile quindi puoi fare l'adeguamento in un secondo tempo.. per la manutenzione vale come gli altri split sostanzialmente
Buongiorno. Sto ristrutturando un appartamento di 125 mq. Riscaldamento centralizzato a pavimento. Gli ambienti da condizionare con canalizzato ,soggiorno e tre camere, risultano essere mq 85. Vorrei eliminare il gas per l'acqua sanitaria ed installare un serbatoio da 90 litri. E' una soluzione attuabile? L'unita' esterna che dimensioni deve avere? grazie da Franco
Buongiorno Franco, mi sembra un ottima soluzione, per i dettagli di installazione ti invito a guardare gli altri video della serie, ti metto qui il link al secondo episodio: ruclips.net/video/SVdh7RGFgpA/видео.html
Ciao, grazie per questa opportunità che mi dai, dunque, ho un mono locale a PT sito in Crema con giardino con ris.aut. a termosifoni (3). Stiamo approntando il cantiere con bonus 110%, quindi cappotto, infissi, FV etc. Visto che si sono sentiti molti rumor che le caldaie a gas avranno vita breve, chiedevo +/- a che spese vado incontro con un impianto visto al tuo video, e quali incentivi potrò usufruire? Grazie, fabio da Milano
Buongiorno, volevo fare qualche domanda, a me servirebbe un impianto per l'acqua calda sanitaria, attualmente la produco con le bombole a gas e mi costa parecchio. Premetto che ho una stufa a pellet collegata ai termosifoni per il riscaldamento ed ho 3 condizionatori, di cui uno Daikin, per il raffreddamento. Cosa mi consigli ? Grazie
Ciao Maurizio, Nel tuo caso hai 2 opzioni, Se non devi sostituire gli split allora ti consiglio uno scaldabagno in pompa di calore tipo quelli dell'Ariston Se invece vuoi sostituire le unità interne va benissimo il multi+
@@DinamoTech grazie, come costi rispermierei rispetto ad un sistema con pannelli solari per acqua sanitaria ? Mi hanno chiesto 1400 euro per 300 litri, compreso contributo statale dello sconto in fattura. Non so cosa fare, aiutami.
Buongiorno Francesco. A breve monterò un Multi+ (già ordinato e arrivato) in una seconda casa che potrebbe anche diventare prima... Mi sorge un dubbio: in questo sistema c'è la funzione "anticongelamento"? Ovvero posso abbandonare la casa d'inverno impostando una temperatura minima al di sotto della quale il sistema interviene? Il dubbio mi sorge perchè queste macchine normalmente non sembrano avere uno stato di stand-by totale, ma raggiunto il target di temperatura la ventilazione continua comunque a funzionare a regime ridotto, diversamente da una caldaia che raggiunto il set point si "iberna" e non fa più nulla. Può sembrare una piccolezza, ma se si ha la seconda casa in zona con clima molto rigido...
Bellissimo video complimenti, volevo chiedere è possibile moltare anche un solo split? E montandone solo uno si può montare con potenza maggiore? Che potenze possono avere i vari split? In base a quanti ne metti puoi metterli più o meno potenti? Grazie mille
Puoi metterne solo uno ma deve essere di 6 kW di Potenza. Per quanto riguarda il resto, se ti serve una consulenza personalizzata puoi scriverci ad info@dinamotech.it
L'idea è buona però personalmente per il mio appartamento preferirei un sistema aria acqua che sfrutti i termosifoni. Secondo me il comfort che dà un sistema a termosifoni è superiore a quello di un sistema a split. E per case non troppo vecchie, dove si riesce a scaldare casa con temperatura acqua termosifoni fino a 50-55 gradi penso sia una cosa fattibile con una pompa di calore
Ciao Fabio, ovviamente il comfort termico di un sistema ad acqua è superiore, cambia completamente però l'investimento... specialmente se consideriamo il fatto che non risolviamo il problema del raffrescamento
Io vorrei ristrutturare un appartamento in sul mare Vorrei fare un canalizzato caldo freddo in modo da togliere caldaia e termosifoni. Soluzione elettrica Potrebbe funzionare?
È una abitazione di 100 metri che affitto in estate a chi va al mare Capitano famiglie da 6 persone Al ritorno dal mare devono potersi fare la docciA tutti
@@g.g.6965 Ok, potresti fare così... scegli il serbatoio da 120 litri e programmi nel pomeriggio (qualche ora prima di tornare dalla spiaggia) di portare la temperatura a 70° In questo modo dovresti riuscire a fare tutte le docce (veloci)
Se sfrutti la detrazione Ecomonus 65%, l'importo massimo che puoi portare in detrazione è di 30.000, il che significa una spesa massima di poco più di 46000
Buongiorno io ho da agosto una Daikin HPU Hybrid da 8 kw, la uso per riscaldamento su termosifoni e la sanitaria la faccio con la caldaia abbinata immergas, da quel poco che ho capito potrei x l'estate montando una valvola a tre vie e il boiler in questione fare la sanitaria così è spegnere la caldaia. È corretto? Che spesa dovrei affrontare secondo voi? Ho un fotovoltaico da 6 kw con accumulo quindi la farei gratis.... saluti Massimo
@@DinamoTech la caldaia è a condensazione ma il modello preciso non lo conosco. So che la pompa è daikin da 8kw e posso collegare fino a 4 split x raffrescamento
Ok Massimo, ho capito cosa ti hanno montato, quel modello non produce acqua calda sanitaria con la pompa di calore, se vuoi puoi inserire una 3 vie con accumulo e poi inserire una resistenza elettrica per lavorare in smart grid con il fotovoltaico
Se la caldaia è già ibrida che te ne fai? Personalmente avere la possibilità di scaldare sia in elettrico che a gas è il top. Per l'acqua sanitaria poi basta accendere la caldaia solo alla bisogna ed il consumo di gas è irrisorio..
Non sono un esperto, ma so che esistono caldaie elettriche della Vaillant, che evidentemente non convengono per gli alti costi dell’elettricità. Ma considerando i prezzi attuali del gas, forse potrebbero convenire, se in particolare potrebbero funzionare in parallelo con la caldaia a gas. Le caldaie elettriche non emettono fumi e non hanno bisogno di tubi di scarico. È energia pulita e c’è poca manutenzione da fare.
@@luigimacchiarelli4355 ok, allora avevo capito bene... sono prodotti utilizzati in alcuni casi in Francia o in Svizzera dove la corrente elettrica non costava nulla e quando le pompe di calore non erano sviluppate.... Per l'italia questa soluzione è assolutamente inapplicabile per 2 motivi, sei obbligato ad avere un contatore trifase dove 12 kW sono assorbiti direttamente dalla caldaia (il modello monofase da 6 kW ti porta via tutta la potenza del contatore e probabilmente on sarebbe sufficiente) inoltre avresti dei costi in bolletta mediamente 2 volte superiori ad una caldaia a gas e 4 volte rispetto ad una poma di calore.....
E un sistema alla unita esterna 3 alternative serpentina aqcqua per li slip gas freon per gli slip e serpentina calda potabile sanitaria e esce non dai caloriferi ma dagli split
Se consideriamo un’ eventuale e non troppo remota perdita di freon per “x” motivi non solo rimaniamo senza climatizzazione ma anche senza acqua calda sanitaria. L’utilizzo e l’intervento su due sistemi distinti e separati garantisce sempre un minor fastidio e dispendio economico per il cliente.
Ciao Federico, in realtà se guardi bene il primo video della serie vedrai che il Multi+ ha una resistenza elettrica di backup che può garantire funzionamento di emergenza in caso di guasto del sistema frigorifero
Ida qualche gg ho scoperto questa macchina ,ha attirato la.mia attenzione e voi avete fatto un video ieri ,ti ringrazio per tutte le specifiche ,bell video complimenti.. Ho un appartamento in classe G da ristrutturare,vorrei montare questa macchina con split interno da 21mila btu canalizzarlo in 4 ambienti (circa 55mq) questa sarebbe la mia sola fonte di calore ,in quale classe entrerebbe in modalità riscaldamento ?? A+++?
Ciao Vincenzo, Per poter stabilire la classe di destinazione è necessaria un analisi tecnica dell'edificio fatta da un professionista Ad ogni modo trovo che sia un ottima soluzione per un appartamento da 55 m2
In caso di congelamento della batteria esterna come avviene lo sbrinamento? Non avendo vincoli stringenti sullo spazio è meglio scegliere l'accumulo da 120 litri anche per appartamenti che ospiteranno massimo due persone? Nel caso di appartamenti composti da soggiorno-cucina bagno e camera da letto andrebbe messa uno splitter per camera?
Lo sbrinamento avviene con la classica inversione del ciclo, se siete in due persone vi consiglio il 90 litri, A meno che avete spesso ospiti o avete esigenza di fare più di due docce di fila Il consiglio è sempre quello di uno split per camera
@@DinamoTech me l anno proposto come soluzione dovevo cambiare il condizionatore del figlio forse a ancora la foto se senti mizzubischi te lo fanno vedere
Esiste Mitsubishi ecodan stesso funzionamento cambiano magari le logiche di funzionamento tra una e l'altra ma orami stanno puntando tutti verso questa soluzione Anche Italtherm quest'anno presenta una cosa similare
Bel video ma ..... Ho una casa singola con impianto di riscaldamento a pavimento, ho seguito i consigli di Daikin e ho scelto una pompa di calore da 16 kW acqua acqua eliminando la caldaia a gas. PERFETTO ma solo se la temperatura non scende sotto i 2 gradi dopodiché ho rimpianto la caldaia a gas. Consuma un botto e produzione di calore bassa (vi è anche un riscaldatore di riserva interno da 3 kW). Efficienza sotto zero, sto pensando di reinstallare una caldaia a gas. C'è poi un aspetto non secondario, vi sono delle incongruenze funzionali che dovrebbero essere risolte con una buona configurazione, ebbene, ne il tecnico Daikin ne la Daikin Italia rispondono, assurdo ma vero. Credo proprio che il sistema presentato funziona bene solo nelle zone dove la temperatura esterna non scende molto altrimenti ...
Ciao Gianfranco, mi sembra un evidente errore di configurazione, basta far settare in modo corretto l'attivazione delle resistenze e vedrai che risolvi tutto
@@DinamoTech Forse si, forse no. Comunque la configurazione iniziale è stata fatta dal tecnico Daikin, quando sono emersi i problemi (non solo di consumo), ho contattato sia il tecnico che Daikin Italia ma non rispondono. Credo sia una cosa molto grave non fornire la necessaria assistenza su una pompa di calore peraltro di una certa importanza. E pensare che ho chiesto io di avere una Daikin perchè pensavo fossero ottimi prodotti e ottima assistenza, probabilmente mi sbagliavo. PS: Per evitare di superare i 6,6 kW di contratto (è arrivata a consumare oltre 7,5kW), ho disconnesso la resistenza, consumo ridotto ma calore poco. Sono deluso, molto deluso. A, dimenticavo, sono un tecnico in pensione e ho esperienze in campo di automazione ecc..
@@DinamoTech Be, la PdC deve essere sempre mantenuta accesa e questo è normale (io la spengo solo di notte perche è rumorosa ed essendo sopra al tetto da fastidio), meno che consumi molto (anche sopra a 5 kW con resistenza spenta) e nelle giornate fredde da 4° a scendere), stenta a raggiungere i 39 - 40°, inoltre la fase di sbrinamento è molto frequente e questo peggiora il rendimento. Credo comunque che una buona configurazione possa migliorare il rendimento globale ma Daikin non risponde e questo è grave. Abbandonare i propri clienti non è una buona pubblicità. Cosa crede che pensiamo io, i progettisti, gli idraulici e gli elettricisti di Daikin?
@@magianfry attenzione, stai confondendo la temperatura di mandata con la temperatura ambiente, lo scopo della pompa di calore non è aumentare la temperatura di mandata ma mantenere l'ambiente alla temperatura richiesta, se il setpoint è già raggiunto perchè dovresti aumentare la temperatura di mandata?! La pompa di calore consuma molto, ok... ma quanto spendevi prima di metano, hai fatto un calcolo tra prima e dopo?! Una pompa di calore da 16 kW termici che a 4 gradi consuma 5 kW, mi sembra un ottimo risultato... Per il resto chiama il numero verde e fatti verificare la configurazione
Purtroppo questo sistema è troppo costoso e con poca efficienza almeno per quello che riguarda riscaldamento dell’acqua, COP è intorno 2,5 e costa 4500€ solo boiler con unità esterna (se vogliamo anche i tre split del clima bisogna sborsare quasi 7000€)
Ciao Mike e grazie per il commento A nostra esperienza la cifra per il solo modulo con accumulo é decisamente troppo alta, ma al di là di quello la valutazione da fare è la seguente... Cosa ti costerebbe un impianto normale completamente in pompa di calore?! 7000 euro é una ottima cifra per un impianto zero gas che ti consente un risparmio del 50% in bolletta Con gli incentivi ritorni facilmente in 3-4 anni...
Secondo me unico vantaggio di questo prodotto è che un prodotto 2 in 1, per i casi quando non si può installare 2 unità esterne. Per esempio Ariston NUOS SPLIT INVERTER WI FI WH 150litri ha Il COP 3,5 (contro 2,5 della Multi+) e costa 2000€ quindi è molto più efficiente e con incentivi la spesa si può ammortizzare in 1-2 anni e poi con 5000€ restanti si può comprare qualsiasi climatizzatore Daikin compreso. Secondo me meglio aver 2 cose separate così si può utilizzare contemporaneamente d’estate. P.S. Anche Daikin ha dei prodotti molto più efficienti con i prezzi più bassi ma solo con boiler a basamento e con volumi troppo grandi purtroppo.
L'osservazione è ottima e sostanzialmente in linea con le nostre conclusioni... Diciamo che ci sarebbe poi di mezzo un discorso di affidabilità del marchio ma in linea di massima sono d'accordo con il tuo ragionamento
@@DinamoTech Quello che avevo prima, si! Lo impostavo a 60* gradi, poi si é rotto e ne ho preso uno a poco, ma che non mi sta soddisfacendo granché, ma immaginavo il suo valore, ma era un emergenza e adesso mi sto guardando intorno e visto che devo anche mettere i condizionatori, mi sembrava una soluzione interessante, solo che ho paura che 55 gradi, siano pochi. Poi c'è anche da vedere il prezzo, che credo non sia poco...
@@DinamoTech l'ho già visto e ha confermato dei pensieri che avevo fatto su temperatura/quantità. Il problema é che, dei 3 esempi di persone, io e la mia ragazza siamo di quelli peggiori 🤣. Solo che non sono convinto del forzare tutte le volte il calore.
Per le villette esistono moltissime altre soluzioni in pompa di calore applicabili... Per gli appartamenti non c'è praticamente alternativa... Poi uno ovviamente é libero di metterselo anche in una villetta, per carità...
La caldaia a gas istantanea per la sola produzione di DHW ha consumi veramente trascurabili. Ragionamento diverso se parliamo di riscaldamento. Li si apre un Mondo
Sono perfettamente d'accordo stefano, ti invito a guardare il nostro ultimo video sui sistemi di riscaldamento con climatizzatori ruclips.net/video/9gcta1PAQkw/видео.html
Daikin è l'unica marca che ha creato un prodotto simile? È un buon prodotto? Gli split sono in abbinamento al prodotto oppure si può abbinare qualsiasi split o sistema di ventilazione a piacere anche di altre marche? Come unità a parete bassa in abbinamento consigli qualche prodotto in particolare? Hai testato qualche prodotto di questo tipo? Grazie
Il prodotto da nostra esperienza è ottimo, tutte le unità collegabili sono esclusivamente quelle della linea Daikin che ha un unica tipologia a pavimento, come altre marche Hitachi si è mossa in tal senso, dovremmo riuscire a fare una recensione su quel prodotto
Ciao Francesco, stavo guardando il tuo video. E stavo valutando l'acquisto di questo sistema. Ma mi sono ricordato di un altra tecnologia su tutt'altro settore e cioè: il vecchio televisore combo DVD . CHE permetteva di vedere la tv e guardare i dvd con un unico prodotto. Il problema era che se c'era un problema per uno, l'altro di riflesso lo subiva. Perche dovevi farne a meno per mandarlo a riparare . Per quanto riguarda il Daikin che è un prodotto interessante, ho notato delle criticita e non da poco visto il brand : 1) l' accumulo di acqua e in classe A e non A+ 2) Il COP PER LA MEDESIMA È DI 2,68 e 2,70 ma con clima CALDO... Parlando solo di accumulo di acqua calda ho preso in essme un prodotto del Ariston il NUOS PLUS R290 da 147 litri : 1) il prodotto è in classe A+ 2) COP DI 2,95 MA Sulle misurazioni oggetive (16147- erp ) e non soggettiva del clima caldo, ma con temperatura aria di 7 gradi. E per ultimo ma non per questo ultimo i prodotti sono separati e distinti. Il mio caso è il seguente sono indipendente e mi riscaldo prevalentemente, a legna e metterei i climatizzatori Daikin per scaldare le camere che nei mesi piu freddi un integrazione di calore non guasta. E con l'Ariston acqua calda sanitaria con consumi inferiori, poi il tutto sarebbe gestito da un impianto fotovoltaico. Ti ho parlato della mia situazione per portare una Idea al tuo canale il qule lo trovo molto interessante e d' ispirazione
Ciao Nicola, se non sbaglio stiamo parlando di 2 tecnologie diverse, questa non è una semplice pompa di calore per produrre acqua calda, è una unità interna che produce acqua calda collegabile alla nostra unità esterna per gli split
@@DinamoTech CIAO, ECODAN PRODUCE ACQUA SANITARIA E ALLO STESSO TEMPO FA DA RISCALDAMENTO O RAFFRESCAMENTO IDRONICO. NE VA DA SE CHE PUOI UTILIZZARLA CON LE VARIE SOLUZIONI DEL MERCATO: PAVIMENTO RISCALDATO, PANNELLI RADIANTI, UNITA' INTERNE CANALIZZATE CASSETTE, SPLIT ECC. IL SISTEMA HA RESE MOLTO ELEVATE E SENZA BOOSTER ARRIVA FACILMENTE A 60°: UNA BELLA MACCHINA. NEGLI ULTIMI 15 ANNI, QUANDO DAIKIN SI E' AVVICINATA A ROTEX E POI CONSOCIATA, LE VARIE HPSU ECC. DOPO POCHI ANNI DALL'INSTALLAZIONE HANNO RISCONTRATO PROBLEMI PIUTTOSTO PESANTI: COMPRESSORI, SCHEDE , SONDE ED ANCHE CRETTI SUI TUBI INTERNI SALDATI IN RAME. COMUNQUE DAIKIN E' NUMERO UNO IN TUTTO IL MONDO PER QUANTO RIGUARDA IL CONDIZIONAMENTO CLASSICO, VAM E VRV: A PARTE QUALCHE RARO CASO DURANO ANCHE PIU' DI 20 ANNI E SI TROVANO ANCHE I RICAMBI.
@@DinamoTech Si, ma il mercato non era ancora pronto per questo. Ero installatore e riparatore macchine Daikin. Siccome il costo era eccessivo non produssi piu con macchinari Daikin ma con gruppi frigoriferi tropicalizzati. Ne ho fabbricati quattro, tre dei quali ancore funzionanti da 200 litri. Ingegnere laureato all'MIT di Boston.
Salve, 1 cop effettivo in relazione alle t esterne? 2 scaldare ambiente ad aria pessimo... Di peggio ci sara' camino a camera aperta o poco altro. 3 non ho capito: serpentina motoconsatore esterno raffreddatana liquido a circuito chiuso, miscela acqua e glicole suppongo conscamiatore entro serbatoio di accumulo, aumemtera' piacevolmente la. Resa in raffrescamento ad a+++ e +, intelligente come al supermercato evoluto, raffresco il banco frigo e scaldo gli ambienti abitati, un concetto simile ridotto di dimensioni al residenziale, ottimo! Certo se siftv e si vuol eliminare metano a prezzi folli si puo' ragionare e far un conto economico, sfruttando detrazioni. Rimane da capire manutenzione ordinaria ( risparmio controllo fumi e pulizia caldaia e bollino!... 100€ anno? ) temo invece i costi di manutenzione straordinaria/imprevisti malfunzionamenti/rotture...! Bye bye amico idraulico. Sarebbe Interessante pure capire nelle zone climatiche piu' fredde ed. In relazione ad un accurata diagnosi energetica capire i ritorni (no ape on line da 120€). Grazie saluti
Controlla bene tutti i video della serie Daikin Multi+: ruclips.net/p/PLa3Vx1CYaAJKh_BfNuZtnwow3QBcZ4XAZ Specialmente secondo dove si parla di installazione
Ottimo forse per un mini? 120 litri in 3 persone? Ottimo per docce a risparmio energetico. Forse può essere un sistema per una casa vacanze. Daikin a parte qualche cazzata è un gran produttore. La mia domanda è che senso ha pubblicizzare un sistema del genere?
@@DinamoTech sicuramente può avere senso in determinate situazioni. Anche se non conoscendo il prodotto mi chiedo se sia ottimizzato per diversi climi o sia più settoriale, con compromessi in termini di prestazioni. Ad esempio ottimo per un mini im zona climatica temperata, poco efficiente in zona con cliam rigido. Ovviamente è una domanda dato che lo usi 😀. Grazie
-1 Costa un botto Ha un COP da schifo Ha un accumulo minuscolo L'accumulo non è un PIT L'accumulo arriva solo a 55° (con resistenza... e la legionella?) Non c'è recupero di calore per l'accumulo in estate Ma dai.... Siamo seri. Fa schifo. Mai sentito parlare di sistemi VRF/VRV? Fanno la stessa cosa, ma meglio e il prezzo non è molto diverso...
Ti rispondo per punti Michele 1- costa un botto rispetto a cosa? 2-il COP non è il massimo, è vero 3-è minuscolo se devi fare 6 docce di fila, ma non è il suo campo di applicazione 4-dovendo essere installato in edifici senza locale tecnico è giusto così 5- per cosa ti serve accumulare sopra i 55°? il ciclo antilegionella arriva a 75°C 6-questo è l'unico vera mancanza 7-siamo completamente fuori campo di applicazione, i sistemi VRV si installano in contesti commerciali ed hanno un costo minimo di almeno 4-5 volte questo sistema
@DinamoTech replico: 1. Costa un botto rispetto a sistemi diversi, ma equivalenti. Una Altherma ECH2O (vers ERGA) sempre Daikin, costa poco di più, ma è un altro mondo 2. No, fa veramente schifo. Non raggiunge neanche il 3 complessivo, che è il pareggio col metano 3. Anche qui, non ci siamo. Magari 6 docce di fila... Una doccia ha portata di circa 12 L/min, se te la fai per 10 min hai consumato 120 litri. Si commenta da sola... 4. e che c'entra il locale tecnico? Il volume di un boiler "classico" e un termoaccumulo PIT è esattamente lo stesso... 5. Visto che il litraggio è così scarso, si potrebbe compensare con una temp più alta e una miscelatrice. Peccato che non arriva neanche ad alte temperature. Cfr. punto 3 7. Non è vero che si usano solo in ambito commerciale. La maggior parte dei produttori offre sistemi modulari che con 6/7.000€ arrivano a fare tutto, in alcuni casi anche VMC (vedi Hitachi e Mitsu). Non c'è storia, è proprio il compromesso a ribasso di cui nessuno sentiva il bisogno...
@@DinamoTech Per dire anche poi,che mancano tanti dati,tipo potenza assorbita,potenza nominale delle due tipologie delle unità esterne..ecc...Eurovent.
![Daikin Multi+: Guida all' installazione, Dimensioni, Collegamenti & Accessori [Ep.2]](http://i.ytimg.com/vi/SVdh7RGFgpA/mqdefault.jpg)
Se avete qualsiasi domanda relativa al sistema Daikin Multi+ oppure in generale sul mondo dell'efficienza energetica non esitate a scriverla nei commenti!
ABBIAMO REALIZZATO ALTRI VIDEO SU DAIKIN MULTI +
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Buongiorno complimenti per tutti i video della serie che mi hanno fatto conoscere questo sistema.
Avrei alcune domande da porre.
Starei pensando all'installazione di questo sistema nella nostra casa al mare in previsione di un utilizzo continuato anche in inverno per cause di studi. La casa è un trilocale di circa 70 mq
1) possibile installare piu modelli di unita esterne in contemporanea (esempio uno split e uno canalizzato)
2) accumulo se non fosse possibile metterlo all' interno dell' abitazione possiamo metterlo in armadio esterno coibentato? I 30 cm richiesto sono su ogni lato o in totale tra altezza e larghezza?
3) abitazione è riparata ma inverni hanno picchi anche di qlc grado sotto zero di notte e umidità, ci sarebbero problemi per unita esterna e funzione sbrinamento con molte attivazioni e poco caldo interno?
4) quanta distanza massima tra unità esterna e le unità interne?
Grazie
Bravo Francesco! Ottimo video, lo utilizzerò per spiegare ai clienti gli indubbi vantaggi del sistema Multi+ Daikin
Grazie Mille Marco 😁😁
Grazie per il video. E' possibile accoppiare il serbatoio ad un pannello solare che contribuisce a scaldare l'acs?
Non é possibile,
È possibile montare il serbatoio per l'acqua calda in posizione orizzontale?O si e vincolati?
Grazie
Ciao Gennaro, negli altri episodi della serie rispondo ad un po' di domande, tra cui proprio quella che mi hai fatto tu...
Ti consiglio di dargli un'occhiata
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Scusa la mia ignoranza ma al minuto 7:40 quando si parla di priorità. Ma se uso il climatizzatore nei mesi estivi, penso che sia ottimo per produrre acqua calda, con lo scambio termico, da una parte il circuito fresco per gli split e dall'altra il circuito caldo invece di essere raffreddata con le ventole, viene portato dentro il boiler.
Ti invito a guardare la serie completa in quanto parliamo anche di questo,
comunque la domanda è più che legittima Giuseppe, complimenti
@@DinamoTech 👍👍👍
Complimenti per video,vorrei sapere se la sistema si può adattare con radiatore ghisa che c’è a casa per riscaldare .grazie !
Guarda gli altri tre video della serie per chiarirti le idee
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Si può montare anche un solo split invece che 3? Se si quale poteva massima in btu si può montare mettendone solo uno?
Puoi metterne solo uno ma deve essere di 6 kW di Potenza.
Per quanto riguarda il resto, se ti serve una consulenza personalizzata puoi scriverci ad info@dinamotech.it
Ho trovato quello che sto cercando!! Io ho il pannello per l'acqua calda, potrei convogliare quell'acqua dentro al boiler della pompa??
Chiedo scusa a Lorenzo per aver inavvertitamente cancellato il suo commento ma rispondo comunque qui sotto:
Purtroppo questo sistema al momento non implementa ancora un recupero di calore, pertanto il calore ha asportato. Il raffrescamento viene smaltito dall'unità esterna e non viene veicolato all'interno dell'accumulo.
Spero vivamente che questa modalità venga implementata al più presto in un aggiornamento di questo modello, perché effettivamente è la più grande pecca di questo sistema
Ottimo video sei stato molto chiaro e con Daikin non sbagli mai ottimo prodotto
Grazie Gianni
Grazie per i suoi video. Oltre a impostare la priorità mensile, la priorità dovrebbe sempre essere agli split (riscaldamento invernale, dato che parliamo di assenza di caldaia) o raffrescamento estivo. Ma si può forzare il sistema poi a riscaldare ACS in ore notturne, quando gli split sono generalmente spenti? Si deve modificare la priorità immagino ogni sera, e penso non sia possibile far partire il riscaldamento ACS ad una certa ora (tipo alle 3 di notte, per avere acqua calda alla mattina). O comunque si può modificare la priorità durante il giorno (magari con Onecta) per far partire il riscaldamento ACS senza far intervenire il powerful al nostro arrivo a casa o comunque quando ne abbiamo bisogno? Immagino un modo possa essere anche di abbassare la temperatura dell'acqua per non far intervenire il riscaldamento ACS, ma penso ci siano dei limiti inferiori. Grazie
La priorità stabilisce solo cosa deve fare il sistema in caso di richiesta contemporanea di ACS & riscaldamento/raffrescamento, di inverno tendenzialmente non ci sono problemi, d'estate basta giocare con le temperature di accumulo durante il giorno e non ci sono problemi
interessante recensione di questo sistema che vorrei installare nella mia nuova da ristrutturare; casa solo elettrica senza fotovoltaico , di piccola metratura , che sarà opportunamente coibentata.
va bene anche nelle ristrutturazioni totali ?
Ciao Ivan,
Assolutamente si!
Nel caso dovesse servirti una valutazione energetica più dettagliata puoi scriverci ad info@dinamotech.it
Bravo Francesco, forse però è il caso di specificare che 90 o 120 litri di ACS a pompa di calore li usi solo per la doccia per 2/3 persone e forse non consecutivamente, considerando la stratificazione dell' accumulo saranno si e no 50/70 litri utili,considerando un utilizzo di circa 70 litri di acqua calda a persona e dimenticatevi la vasca da bagno, certo, che poi oggi giorno chi utilizza la vasca da bagno??😂😉Grazie
Ti ringrazio!
abbiamo realizzato altri 3 video sull'argomento ed uno tratta proprio l'argomento acqua calda
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Ciao Francesco una domanda, è indicato tenere uno split per il riscaldamento del bagno? Chiedo perchè normalmente è un qualcosa che tutti i termotecnici e istallatori di impianti canalizzati sconsigliano.
Diciamo che normalmente è una cosa che non si fa, in quanto potrebbero esserci problemi legati all'alta umidità nel bagno
Io sinceramente l'ho voluto installare per fare una prova e dà più di due anni che l'ho installato. Non mi ha dato alcun problema quindi direi che problemi grossi non ce ne sono
bel video, ora vado a guardarmi gli altri su stesso argomento che hai fatto. io vorrei sostituire il vecchio boiler elettrico e vorrei mettere il climatizzatore per rinfrescare in estate. andrebbe bene anche se non usato per riscadamento invernale o per rientrare è meglio usarlo a pieno?
L'ideale usarla in tutte le sue funzioni, però non è obbligatorio
quindi potrei aggiungere semplicemente due serbatoi a ogni piano collegandoli agli split caldo freddo gia esistenti ???? ma a che distanza max uno dall altro?
Hai altri tre video da guardare
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Buongiorno Francesco ,grazie per avermi risposto...
Mi sono venute in mente altre domande da farti....
_Il Multi Plus Daikin da quanti Split è composto??????
_Si può "allacciare" il termocamino che produce acqua calda sanitaria al Serbatoio???
Ciao Giuliano,
puoi aggiungere da 1 a 3 split
non puoi allacciarlo direttamente al termocamino in quanto non ha serpentina supplementare, al più potresti fare un preriscaldo con il termocamino e mandare l'acqua già calda nell'accumulo eventualmente?
Mi piacerebbe sapere se l’accumulo si può installare in orizzontale, grazie
Non ti fermare al primo video, ne abbiamo realizzati altri tre ruclips.net/video/SVdh7RGFgpA/видео.html
@@DinamoTech grazie, sono fatti molto bene
Salve, avrei un semplice quesito, descrivendo la situazione:
Casa singola a 2 piani da 80 mq cadauno, con spazi esterni, attualmente dotata di caldaia a gas e radiatori, con 2 termostati separati per piano.
Si prevede di riqualificare solamente il primo piano, con la previsione di vivere principalmente sopra e utilizzare il sotto a mo di 'rustico'.
L'idea è di prevedere un raffrescamento aggiuntivo solo sopra. Il mio quesito è: E' conveniente installare questo sistema?Altrimenti esiste un modo per utilizzare un' unica pompa di calore che vada a servire sia i radiatori che gli split freddo/caldo sia l'acqua calda sanitaria? Quale potrebbe essere la soluzione migliore visto che comunque si prevede di installare un sistema di raffrescamento in quanto non presente in casa?
Grazie in anticipo!
Ciao, scrivici ad info@dinamotech.it per una consulenza personalizzata
Volevo sapere se è possibile abbinare un altra pompa da affiancate al sistema per separare la produzione di acqua alcalda e raffrescamento
se utilizza un altro sistema di distribuzione perchè no
@@DinamoTech capisco, ma in linea generale dividere la produzione di acqua e riscaldamento
affrescamento è buona norma?
Se ci sono gli spazi a disposizione sicuramente
Bel video! Per l'acqua sanitaria si può sempre eventualmente abbinare un solare termico ?
Non è possibile purtroppo
Esiste un sistema Daikin con pdc per fare acs, riscaldamento mediante pavimento radiante e raffrescamento con split ad espansione diretta?
Una multi Hybrid più un accumulo in Pompa di Calore
Spiegazione davvero completa! Grazie, stavo pensando di installarlo nel mio appartamento, un appartamento di 65mq con temperature invernali di circa 18 in cui non ho mai acceso il riscaldamento. Nella mia situazione è consigliabile rimuovere completamente il gas e passare totalmente all’elettrico? Grazie ancora per la spiegazione!
Assolutamente sì
Ciò che non coprendo è il fermo del freddo durante la produzione dell’ACS? Mentre rinfresco produco calore no? Perché non usarlo?
Ti consiglio di dare un occhiata agli altri video della serie
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Complimenti per il video. Questa estate due climatizzatori Daikin perfera wall 12000 btu. Adesso, per la prima volta, li ho accesi in modalità riscaldamento, ma non rilasciano aria calda, ma solo tiepida, anche dopo un ora di funzionamento. Come mai? Ho visto altri climatizzatori di Marche sconosciute che invece, riscaldano molto. Grazie per la cortese risposta.
Ciao Giovanni, per darti una risposta completa avrei bisogno di un po' di dati, compresa la temperatura esatta della batteria interna, ad ogni modo prova ad abbassare la velocità della ventola e dimmi se senti differenza
@@DinamoTech grazie per l interessamento.
Misura la temperatura dell'aria all'evaporatore in entrata ed in uscita dovresti avere minimo quattro gradi di differenza con temperatura esterna di zero gradi.
@@michelefariello5092 grazie tante per la risposta. Ho fatto come dici e in effetti c'è differenza. Il problema è che mi aspettavo una temperatura più calda ed immediata, non dopo mezz'ora o più. Siccome sonno nuovi ed in garanzia, chiamerò l assistenza. Grazie a tutti.
Buonasera , dove posso trovare un fornitore che installi la multiplus in provincia di Verona?
Ciao Mirco, in descrizione al video trovi il link
Domanda, chi già possiede uno scaldabagno vecchio è avvantaggiato? Nel senso per gli allacci tubi rubinetti e doccia
Certamente
@@DinamoTech ah quindi dove cè lo scaldabagno (interno) basta sostituirlo con questo e mettere l’unità esterna del climatizzatore.. interessante
Sostituendo gli split a parete con quelli a pavimento potrebbero migliorare le prestazioni in fase di riscaldamento?
Miglioreremmo sicuramente il comfort termico
Lo si può collegare con un collettore solare termico ?
No
Ma questa contenitore aggiuntivo per l'acqua dove si mette? All'esterno vicino al motore? O va collocata internamente? E se finisce l'acqua calda del boiler non passa automaticamente all'acqua calda dell'impianto tradizionale?
guarda la serie completa di video che abbiamo realizzato, non fermarti al primo
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@@DinamoTech eh, ok... Speravo in una risposta rapida...
Se vuoi puoi prenotare una consulenza personalizzata, scrivendoci ad info@dinamotech.it
È possibile integrare la produzione di acqua calda con altri sistemi? E avrebbe senso usare i termosifoni abbinato a questo sistema?
In che senso integrare la produzione di acqua calda con altri sistemi?
Se vuoi continuare a usare i termosifoni e potresti utilizzare questo sistema solo come raffrescamento e per la produzione di acqua calda sanitaria, anche se sinceramente lo trovo un po' uno spreco
Con questo sistema, soprattutto in fase di riscaldamento, non è indispensabile la vmc per evitare condensa e muffa? Grazie per la risposta e complimenti ;-)
Ciao Giusy, in realtà potendo scegliere le temperature separatamente per ogni locale puoi andare a risolvere il problema della muffa
Ti consiglio di guardare questo video per approfondire ruclips.net/video/9gcta1PAQkw/видео.html
@@DinamoTech grazie
@@giusy039 a te
Buongiorno Sig. Francesco, grazie per i video che ci inoltra in rete. Sono sempre molto intuitivi e spiegati in modo semplice. Avrei bisogno di chiedere un suo parere tecnico. Due anni fa usando il superbonus ho riqualificato la mia abitazione in VIGEVANO (PV), n.2 piani da 120 mq. cadauno più mansarda da 70 mq. I muri da 40 cm. in mattoni pieni e termosifoni in ghisa. I lavori eseguiti: quadro elettrico trifase con contatore trifase da 10 kw, cappotto 14 cm. in lana di roccia, fotovoltaico da 12 Kw e batteria tampone 24 Kw, infissi triplo vetro/4 guarnizioni, impianto Daikin n.7 split distribuiti nell'abitazione serviti da 2 unità esterne, n.6 VMC, sostituiti tutti i termosifoni sempre in ghisa ma aumentati di molto in elementi ed in spessore, solare termico, ed impianto di riscaldamento Daikin HPU hybrid da 8 Kw PDC. Qui inizia il dilemma....Io mi sono informato per due anni sulle PDC abbinate a termosifoni ed insistevo per avere una casa esente da gas. Purtroppo sia il Geometra che l'idraulico non hanno voluto ascoltarmi ed hanno istallato una ibrida. Da marzo ad ottobre utilizzo il solare termico per l'acqua calda sanitaria mentre nei mesi invernali interviene la caldaia a gas per scaldare l'acqua. L'abitazione in questi due inverni ha utilizzato solo la PDC. Vorrei far istallare un serbatoio ad accumulo per l'acqua calda, alimentato da energia elettrica, solare termico e fotovoltaico per non utilizzare piu' il gas. Ho guardato in internet i sistemi ad accumulo Daikin, ma mi sono perso per la moltitudine di prodotti: secondo lei quale sarebbe il piu' indicato per l'impianto che le ho descritto? Spendo circa 900 euro all'anno per mantenere il contratto della fornitura del gas e la manutenzione obbligatoria della caldaia. Con il sistema di accumulo potrei chiudere il contatore e relativo contratto di fornitura gas? Grazie e buona giornata
Puoi mettere un accumulo in Pompa di calore solo per ACS, Daikin ha un solo modello...
Se ti servono più info contattaci ad info@dinamotech.it per una consulenza
hello, è integrabile con un solare termico? grz
No, non è integrabile...
Tieni conto che é una soluzione per appartamenti
Buongiorno, sistema molto interessante ma che alternative analoghe ci sono sul mercato?
Buongiorno Alessandro, di soluzioni identiche come tipologia di Marchi conosciuti non credo veneziano, c'è comunque la possibilità di utilizzare un sistema multisplit standard con un accumulo piccolino in pompa di calore, come ad esempio quelli dell'Ariston
Ciao! Il mio fidanzato vorrebbe mettere questo sistema per la nuova casa ancora in costruzione (villetta indipendente di poco meno di 100 mq). Io sono scettica, temo di avere solo tanti disagi rispetto alle soluzioni tradizionali che, in quanto tali, sono collaudate e di successo. In particolare temo: temperature di riscaldamento troppo basse (sono freddolosa), acqua calda che finisce subito (faccio docce piuttosto lunghe), problemi con l'assistenza Daikin, che, ne ho esperienza, non è sempre rapida, costi altissimi, rumore costante dei motori, polvere, fastidi con la gestione delle temperature (alzare, abbassare, programmare).
Che ne pensi?
Sinceramente in una villetta indipendente siamo un po' al limite...
ti consiglierei di guardare anche agli altri video della serie che rispondono alle altre tue domande
In estate , quando utilizziamo gli split per raffrescare e acqua calda sanitaria , l'unità esterna riesce a lavorare tranquillamente, oppure avrà dei problemi ?
guarda gli altri video della serie per i dettagli
Io abito nella tua zona consiglieresti questo sistema per una seconda abitazione? O per il poco utilizzo sarebbe uno spreco di energia elettrica?
Mmmhm, come viene scaldata adesso la seconda abitazione?!
@@DinamoTech attualmente con classica caldaia a gas, ma visto che sto facendo preventivi per l'installazione di condizionatori, e ho già messo la cucina a induzione, io mio dubbio era se nei periodi che non è abitata il consumo della corrente per il riscaldamento (che è impostato a 5° per evitare il congelamento delle tubazioni sarebbe un grosso spreco di energia per scaldare tutto l'accumulo. Anziché pochi secondi di gas per la caldaia
Da quel punto di vista puoi stare tranquillo...
L'accumulo lo vai a svuotare quindi non hai problemi...
L'investimento ovviamente è differente
@@DinamoTech quindi non è l'accumulo che fa riscaldare i termosifoni? Riscaldamento e acqua calda sono separati?
Guarda tutta la serie per chiarirti le idee
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Buongiorno, ho un'appartamento con un sistema di riscaldamento autonomo (caldaia a gas), poco utilizzato. Vorrei sapere se il sistema di acqua calda può essere aggiunto in una seconda fase all'impianto multi + con una sostituzione quindi graduale dell'impianto di riscaldamento: prima caldo/freddo e successivamente acqua calda. Un'altra domanda è relativa ai costi di manutenzione ed ogni quanto è obbligatoria. Grazie in anticipo
Da quel punto di vista il sistema è flessibile quindi puoi fare l'adeguamento in un secondo tempo..
per la manutenzione vale come gli altri split sostanzialmente
Buongiorno. Sto ristrutturando un appartamento di 125 mq. Riscaldamento centralizzato a pavimento. Gli ambienti da condizionare con canalizzato ,soggiorno e tre camere, risultano essere mq 85. Vorrei eliminare il gas per l'acqua sanitaria ed installare un serbatoio da 90 litri. E' una soluzione attuabile? L'unita' esterna che dimensioni deve avere? grazie da Franco
Buongiorno Franco,
mi sembra un ottima soluzione,
per i dettagli di installazione ti invito a guardare gli altri video della serie, ti metto qui il link al secondo episodio:
ruclips.net/video/SVdh7RGFgpA/видео.html
Ciao, grazie per questa opportunità che mi dai, dunque, ho un mono locale a PT sito in Crema con giardino con ris.aut. a termosifoni (3). Stiamo approntando il cantiere con bonus 110%, quindi cappotto, infissi, FV etc. Visto che si sono sentiti molti rumor che le caldaie a gas avranno vita breve, chiedevo +/- a che spese vado incontro con un impianto visto al tuo video, e quali incentivi potrò usufruire? Grazie, fabio da Milano
Te lo consiglio alla grande, praticamente con una spesa limitata ti fai un impianto full Electric
Da questo link puoi trovare un partner qualificato della tua zona bit.ly/3W7zy7O
Interessantissimo
Grazie
Buongiorno, volevo fare qualche domanda, a me servirebbe un impianto per l'acqua calda sanitaria, attualmente la produco con le bombole a gas e mi costa parecchio. Premetto che ho una stufa a pellet collegata ai termosifoni per il riscaldamento ed ho 3 condizionatori, di cui uno Daikin, per il raffreddamento. Cosa mi consigli ? Grazie
Ciao Maurizio,
Nel tuo caso hai 2 opzioni,
Se non devi sostituire gli split allora ti consiglio uno scaldabagno in pompa di calore tipo quelli dell'Ariston
Se invece vuoi sostituire le unità interne va benissimo il multi+
@@DinamoTech grazie, come costi rispermierei rispetto ad un sistema con pannelli solari per acqua sanitaria ? Mi hanno chiesto 1400 euro per 300 litri, compreso contributo statale dello sconto in fattura. Non so cosa fare, aiutami.
Il solare termico è un aiuto, non può essere usato come unico sistema di produzione dell'acqua calda sanitaria...
Buongiorno,
stiamo ristruttrando un appartamento di circa 80 mq e stiamo decidendo di optare per questo impianto. Secondo lei è necessario un
Ciao Valentina, il messaggio è troncato. Cosa ti serve?
@@DinamoTech mi scusi...secondo lei è necessario il progetto di un termotecnico?
@@valentinacristini9256 opterei o per un impresa veramente qualificata con ufficio tecnico interno oppure un Termotecnico
Buongiorno Francesco.
A breve monterò un Multi+ (già ordinato e arrivato) in una seconda casa che potrebbe anche diventare prima...
Mi sorge un dubbio: in questo sistema c'è la funzione "anticongelamento"? Ovvero posso abbandonare la casa d'inverno impostando una temperatura minima al di sotto della quale il sistema interviene?
Il dubbio mi sorge perchè queste macchine normalmente non sembrano avere uno stato di stand-by totale, ma raggiunto il target di temperatura la ventilazione continua comunque a funzionare a regime ridotto, diversamente da una caldaia che raggiunto il set point si "iberna" e non fa più nulla.
Può sembrare una piccolezza, ma se si ha la seconda casa in zona con clima molto rigido...
Ciao Tiziano,
puoi impostarlo in riscaldamento a 10 gradi in modo tale che parta quando ti serve
Qualcuno mi sa consigliare un istallatore in torino e provincia
Devi cliccare sul link in descrizione
Vedendo il video è molto chiaro
Grazie
Potrebbe avere senso questo sistema se devo ristrutturare una casa per renderla casa vacanze e in cui non è presente il gas?
Assolutamente si! É l'applicazione perfetta!
Bellissimo video complimenti, volevo chiedere è possibile moltare anche un solo split? E montandone solo uno si può montare con potenza maggiore?
Che potenze possono avere i vari split? In base a quanti ne metti puoi metterli più o meno potenti? Grazie mille
Puoi metterne solo uno ma deve essere di 6 kW di Potenza.
Per quanto riguarda il resto, se ti serve una consulenza personalizzata puoi scriverci ad info@dinamotech.it
L'idea è buona però personalmente per il mio appartamento preferirei un sistema aria acqua che sfrutti i termosifoni. Secondo me il comfort che dà un sistema a termosifoni è superiore a quello di un sistema a split. E per case non troppo vecchie, dove si riesce a scaldare casa con temperatura acqua termosifoni fino a 50-55 gradi penso sia una cosa fattibile con una pompa di calore
Ciao Fabio,
ovviamente il comfort termico di un sistema ad acqua è superiore, cambia completamente però l'investimento... specialmente se consideriamo il fatto che non risolviamo il problema del raffrescamento
Io vorrei ristrutturare un appartamento in sul mare
Vorrei fare un canalizzato caldo freddo in modo da togliere caldaia e termosifoni.
Soluzione elettrica
Potrebbe funzionare?
Assolutamente Si!
É un caso perfetto direi, ti consiglio di contattare partner Daikin di zona tramite link qui bit.ly/3W7zy7O
Si purtroppo zona poco servita da daikin .
Cmq io volevo abbinare una boiler a pompa di calore almeno da 250-300litri è possibile ?
La domanda è, sei sicuro che ti serve così grande? Quante docce dovete fare di fila?
È una abitazione di 100 metri che affitto in estate a chi va al mare
Capitano famiglie da 6 persone
Al ritorno dal mare devono potersi fare la docciA tutti
@@g.g.6965 Ok, potresti fare così... scegli il serbatoio da 120 litri e programmi nel pomeriggio (qualche ora prima di tornare dalla spiaggia) di portare la temperatura a 70°
In questo modo dovresti riuscire a fare tutte le docce (veloci)
...è quindi l'incentivo arriva fino a €30.000? Grazie
Se sfrutti la detrazione Ecomonus 65%, l'importo massimo che puoi portare in detrazione è di 30.000, il che significa una spesa massima di poco più di 46000
Buongiorno io ho da agosto una Daikin HPU Hybrid da 8 kw, la uso per riscaldamento su termosifoni e la sanitaria la faccio con la caldaia abbinata immergas, da quel poco che ho capito potrei x l'estate montando una valvola a tre vie e il boiler in questione fare la sanitaria così è spegnere la caldaia. È corretto? Che spesa dovrei affrontare secondo voi? Ho un fotovoltaico da 6 kw con accumulo quindi la farei gratis.... saluti Massimo
Intendi l'alterma H Hybrid? Perché la HPU ha la full condens come caldaia
@@DinamoTech la caldaia è a condensazione ma il modello preciso non lo conosco. So che la pompa è daikin da 8kw e posso collegare fino a 4 split x raffrescamento
@@DinamoTech sulla caldaia c'è scritto Altherma hybrid heat pump
Ok Massimo, ho capito cosa ti hanno montato, quel modello non produce acqua calda sanitaria con la pompa di calore, se vuoi puoi inserire una 3 vie con accumulo e poi inserire una resistenza elettrica per lavorare in smart grid con il fotovoltaico
Se la caldaia è già ibrida che te ne fai? Personalmente avere la possibilità di scaldare sia in elettrico che a gas è il top. Per l'acqua sanitaria poi basta accendere la caldaia solo alla bisogna ed il consumo di gas è irrisorio..
Ma per il solo riscaldamento a termosifone non potrebbe convenire una caldaia elettrica, per chi vive da solo in una casa di 105 mq?
Cosa intendi con "caldaia elettrica"?!
Non sono un esperto, ma so che esistono caldaie elettriche della Vaillant, che evidentemente non convengono per gli alti costi dell’elettricità. Ma considerando i prezzi attuali del gas, forse potrebbero convenire, se in particolare potrebbero funzionare in parallelo con la caldaia a gas. Le caldaie elettriche non emettono fumi e non hanno bisogno di tubi di scarico. È energia pulita e c’è poca manutenzione da fare.
@@luigimacchiarelli4355 ok, allora avevo capito bene... sono prodotti utilizzati in alcuni casi in Francia o in Svizzera dove la corrente elettrica non costava nulla e quando le pompe di calore non erano sviluppate....
Per l'italia questa soluzione è assolutamente inapplicabile per 2 motivi, sei obbligato ad avere un contatore trifase dove 12 kW sono assorbiti direttamente dalla caldaia (il modello monofase da 6 kW ti porta via tutta la potenza del contatore e probabilmente on sarebbe sufficiente) inoltre avresti dei costi in bolletta mediamente 2 volte superiori ad una caldaia a gas e 4 volte rispetto ad una poma di calore.....
Va bene. Prendo atto della sua osservazione e la ringrazio per la risposta.
E un sistema alla unita esterna 3 alternative serpentina aqcqua per li slip gas freon per gli slip e serpentina calda potabile sanitaria e esce non dai caloriferi ma dagli split
??
quanti fanno docce da 5-7 minuti ?
Sarebbe un bel sondaggio
Se consideriamo un’ eventuale e non troppo remota perdita di freon per “x” motivi non solo rimaniamo senza climatizzazione ma anche senza acqua calda sanitaria. L’utilizzo e l’intervento su due sistemi distinti e separati garantisce sempre un minor fastidio e dispendio economico per il cliente.
Ciao Federico, in realtà se guardi bene il primo video della serie vedrai che il Multi+ ha una resistenza elettrica di backup che può garantire funzionamento di emergenza in caso di guasto del sistema frigorifero
Ida qualche gg ho scoperto questa macchina ,ha attirato la.mia attenzione e voi avete fatto un video ieri ,ti ringrazio per tutte le specifiche ,bell video complimenti..
Ho un appartamento in classe G da ristrutturare,vorrei montare questa macchina con split interno da 21mila btu canalizzarlo in 4 ambienti (circa 55mq) questa sarebbe la mia sola fonte di calore ,in quale classe entrerebbe in modalità riscaldamento ?? A+++?
Ciao Vincenzo,
Per poter stabilire la classe di destinazione è necessaria un analisi tecnica dell'edificio fatta da un professionista
Ad ogni modo trovo che sia un ottima soluzione per un appartamento da 55 m2
In caso di congelamento della batteria esterna come avviene lo sbrinamento? Non avendo vincoli stringenti sullo spazio è meglio scegliere l'accumulo da 120 litri anche per appartamenti che ospiteranno massimo due persone? Nel caso di appartamenti composti da soggiorno-cucina bagno e camera da letto andrebbe messa uno splitter per camera?
Lo sbrinamento avviene con la classica inversione del ciclo, se siete in due persone vi consiglio il 90 litri, A meno che avete spesso ospiti o avete esigenza di fare più di due docce di fila
Il consiglio è sempre quello di uno split per camera
Grazie del video. Oltre a Daikin esiste sul mercato altra casa che produce un prodotto simile? Grazie
Che sappia io, tra i marchi più noti non c'è un altra soluzione analoga
mizzubischi che scalda anche i caloriferi più performsnte
@@mauriziofacchinetti6470 a quale prodotto ti riferisci?
@@DinamoTech me l anno proposto come soluzione dovevo cambiare il condizionatore del figlio forse a ancora la foto se senti mizzubischi te lo fanno vedere
Esiste Mitsubishi ecodan stesso funzionamento cambiano magari le logiche di funzionamento tra una e l'altra ma orami stanno puntando tutti verso questa soluzione
Anche Italtherm quest'anno presenta una cosa similare
Dove mi posso rivolgere per approfondire l'argomento legato a Daikin Multi+ Abito a Crotone
Clicca pure sul link in descrizione e potrai essere contattato dal centro Daikin della tua zona😀
sicuramente il centro assistenza di Cosenza può darti una risposta. Si chiama Carbone.
È interessante per un piccolo apparatamento pero bisogna valutare i costi
Il costo non è poco ma decisamente inferiore rispetto ad un impianto in pompa di calore tradizionale
Bel video ma .....
Ho una casa singola con impianto di riscaldamento a pavimento, ho seguito i consigli di Daikin e ho scelto una pompa di calore da 16 kW acqua acqua eliminando la caldaia a gas. PERFETTO ma solo se la temperatura non scende sotto i 2 gradi dopodiché ho rimpianto la caldaia a gas. Consuma un botto e produzione di calore bassa (vi è anche un riscaldatore di riserva interno da 3 kW). Efficienza sotto zero, sto pensando di reinstallare una caldaia a gas.
C'è poi un aspetto non secondario, vi sono delle incongruenze funzionali che dovrebbero essere risolte con una buona configurazione, ebbene, ne il tecnico Daikin ne la Daikin Italia rispondono, assurdo ma vero.
Credo proprio che il sistema presentato funziona bene solo nelle zone dove la temperatura esterna non scende molto altrimenti ...
Ciao Gianfranco, mi sembra un evidente errore di configurazione, basta far settare in modo corretto l'attivazione delle resistenze e vedrai che risolvi tutto
@@DinamoTech Forse si, forse no. Comunque la configurazione iniziale è stata fatta dal tecnico Daikin, quando sono emersi i problemi (non solo di consumo), ho contattato sia il tecnico che Daikin Italia ma non rispondono. Credo sia una cosa molto grave non fornire la necessaria assistenza su una pompa di calore peraltro di una certa importanza. E pensare che ho chiesto io di avere una Daikin perchè pensavo fossero ottimi prodotti e ottima assistenza, probabilmente mi sbagliavo.
PS: Per evitare di superare i 6,6 kW di contratto (è arrivata a consumare oltre 7,5kW), ho disconnesso la resistenza, consumo ridotto ma calore poco. Sono deluso, molto deluso.
A, dimenticavo, sono un tecnico in pensione e ho esperienze in campo di automazione ecc..
@@magianfry cosa intendi con "calore poco"?!
@@DinamoTech Be, la PdC deve essere sempre mantenuta accesa e questo è normale (io la spengo solo di notte perche è rumorosa ed essendo sopra al tetto da fastidio), meno che consumi molto (anche sopra a 5 kW con resistenza spenta) e nelle giornate fredde da 4° a scendere), stenta a raggiungere i 39 - 40°, inoltre la fase di sbrinamento è molto frequente e questo peggiora il rendimento.
Credo comunque che una buona configurazione possa migliorare il rendimento globale ma Daikin non risponde e questo è grave. Abbandonare i propri clienti non è una buona pubblicità. Cosa crede che pensiamo io, i progettisti, gli idraulici e gli elettricisti di Daikin?
@@magianfry attenzione, stai confondendo la temperatura di mandata con la temperatura ambiente, lo scopo della pompa di calore non è aumentare la temperatura di mandata ma mantenere l'ambiente alla temperatura richiesta, se il setpoint è già raggiunto perchè dovresti aumentare la temperatura di mandata?!
La pompa di calore consuma molto, ok... ma quanto spendevi prima di metano, hai fatto un calcolo tra prima e dopo?!
Una pompa di calore da 16 kW termici che a 4 gradi consuma 5 kW, mi sembra un ottimo risultato...
Per il resto chiama il numero verde e fatti verificare la configurazione
Bene, e dopo che quasi tutti si saranno adeguati le bollette della luce schizzeranno alle stelle come è successo con il gas
L' elettricità c'è la generiamo in casa dal sole, il metano no
@@DinamoTech in pianura padana d'inverno la vedo dura
Io ho questo sistema da 2 anni ed abito a Varese... Vedi i video successivi per le bollette
Purtroppo questo sistema è troppo costoso e con poca efficienza almeno per quello che riguarda riscaldamento dell’acqua, COP è intorno 2,5 e costa 4500€ solo boiler con unità esterna (se vogliamo anche i tre split del clima bisogna sborsare quasi 7000€)
Ciao Mike e grazie per il commento
A nostra esperienza la cifra per il solo modulo con accumulo é decisamente troppo alta, ma al di là di quello la valutazione da fare è la seguente...
Cosa ti costerebbe un impianto normale completamente in pompa di calore?!
7000 euro é una ottima cifra per un impianto zero gas che ti consente un risparmio del 50% in bolletta
Con gli incentivi ritorni facilmente in 3-4 anni...
Secondo me unico vantaggio di questo prodotto è che un prodotto 2 in 1, per i casi quando non si può installare 2 unità esterne. Per esempio Ariston NUOS SPLIT INVERTER WI FI WH 150litri ha Il COP 3,5 (contro 2,5 della Multi+) e costa 2000€ quindi è molto più efficiente e con incentivi la spesa si può ammortizzare in 1-2 anni e poi con 5000€ restanti si può comprare qualsiasi climatizzatore Daikin compreso. Secondo me meglio aver 2 cose separate così si può utilizzare contemporaneamente d’estate.
P.S. Anche Daikin ha dei prodotti molto più efficienti con i prezzi più bassi ma solo con boiler a basamento e con volumi troppo grandi purtroppo.
L'osservazione è ottima e sostanzialmente in linea con le nostre conclusioni...
Diciamo che ci sarebbe poi di mezzo un discorso di affidabilità del marchio ma in linea di massima sono d'accordo con il tuo ragionamento
Se devi mettere il clima, fatto 30 si fa 31
In che senso?
Mi sembra poco 55 gradi, con il boiler io lo imposto a 60 gradi
Perché il tuo boiler elettrico lo imposti a 60°?
@@DinamoTech Quello che avevo prima, si! Lo impostavo a 60* gradi, poi si é rotto e ne ho preso uno a poco, ma che non mi sta soddisfacendo granché, ma immaginavo il suo valore, ma era un emergenza e adesso mi sto guardando intorno e visto che devo anche mettere i condizionatori, mi sembrava una soluzione interessante, solo che ho paura che 55 gradi, siano pochi. Poi c'è anche da vedere il prezzo, che credo non sia poco...
Ti consiglio di guardare questo video
ruclips.net/video/stT_JoAsnJg/видео.html
@@DinamoTech l'ho già visto e ha confermato dei pensieri che avevo fatto su temperatura/quantità. Il problema é che, dei 3 esempi di persone, io e la mia ragazza siamo di quelli peggiori 🤣. Solo che non sono convinto del forzare tutte le volte il calore.
Allora ti sei già dato la risposta 🤣
beh.... non esistono solo gli appartamenti, era un idea super. villette, fotovoltaico, solaretermico e un sistema cosi e veramente chiudevi il gas.
Per le villette esistono moltissime altre soluzioni in pompa di calore applicabili...
Per gli appartamenti non c'è praticamente alternativa...
Poi uno ovviamente é libero di metterselo anche in una villetta, per carità...
La caldaia a gas istantanea per la sola produzione di DHW ha consumi veramente trascurabili. Ragionamento diverso se parliamo di riscaldamento. Li si apre un Mondo
Sono perfettamente d'accordo stefano, ti invito a guardare il nostro ultimo video sui sistemi di riscaldamento con climatizzatori ruclips.net/video/9gcta1PAQkw/видео.html
Daikin è l'unica marca che ha creato un prodotto simile? È un buon prodotto? Gli split sono in abbinamento al prodotto oppure si può abbinare qualsiasi split o sistema di ventilazione a piacere anche di altre marche? Come unità a parete bassa in abbinamento consigli qualche prodotto in particolare? Hai testato qualche prodotto di questo tipo? Grazie
Il prodotto da nostra esperienza è ottimo, tutte le unità collegabili sono esclusivamente quelle della linea Daikin che ha un unica tipologia a pavimento, come altre marche Hitachi si è mossa in tal senso, dovremmo riuscire a fare una recensione su quel prodotto
Ciao Francesco, stavo guardando il tuo video. E stavo valutando l'acquisto di questo sistema. Ma mi sono ricordato di un altra tecnologia su tutt'altro settore e cioè: il vecchio televisore combo DVD . CHE permetteva di vedere la tv e guardare i dvd con un unico prodotto. Il problema era che se c'era un problema per uno, l'altro di riflesso lo subiva. Perche dovevi farne a meno per mandarlo a riparare . Per quanto riguarda il Daikin che è un prodotto interessante, ho notato delle criticita e non da poco visto il brand : 1) l' accumulo di acqua e in classe A e non A+
2) Il COP PER LA MEDESIMA È DI 2,68 e 2,70 ma con clima CALDO...
Parlando solo di accumulo di acqua calda ho preso in essme un prodotto del Ariston il NUOS PLUS R290 da 147 litri :
1) il prodotto è in classe A+
2) COP DI 2,95 MA Sulle misurazioni oggetive (16147- erp ) e non soggettiva del clima caldo, ma con temperatura aria di 7 gradi.
E per ultimo ma non per questo ultimo i prodotti sono separati e distinti.
Il mio caso è il seguente sono indipendente e mi riscaldo prevalentemente, a legna e metterei i climatizzatori Daikin per scaldare le camere che nei mesi piu freddi un integrazione di calore non guasta. E con l'Ariston acqua calda sanitaria con consumi inferiori, poi il tutto sarebbe gestito da un impianto fotovoltaico. Ti ho parlato della mia situazione per portare una Idea al tuo canale il qule lo trovo molto interessante e d' ispirazione
La differenza sostanziale sono le canalizzazioni che risparmi
direi che siete un po' in ritardo: Mitsubishi con Ecodan e' sul mercto da parecchi anni
Ciao Nicola, se non sbaglio stiamo parlando di 2 tecnologie diverse, questa non è una semplice pompa di calore per produrre acqua calda, è una unità interna che produce acqua calda collegabile alla nostra unità esterna per gli split
@@DinamoTech CIAO, ECODAN PRODUCE ACQUA SANITARIA E ALLO STESSO TEMPO FA DA RISCALDAMENTO O RAFFRESCAMENTO IDRONICO.
NE VA DA SE CHE PUOI UTILIZZARLA CON LE VARIE SOLUZIONI DEL MERCATO: PAVIMENTO RISCALDATO, PANNELLI RADIANTI, UNITA' INTERNE CANALIZZATE CASSETTE, SPLIT ECC.
IL SISTEMA HA RESE MOLTO ELEVATE E SENZA BOOSTER ARRIVA FACILMENTE A 60°: UNA BELLA MACCHINA.
NEGLI ULTIMI 15 ANNI, QUANDO DAIKIN SI E' AVVICINATA A ROTEX E POI CONSOCIATA, LE VARIE HPSU ECC. DOPO POCHI ANNI DALL'INSTALLAZIONE HANNO RISCONTRATO PROBLEMI PIUTTOSTO PESANTI: COMPRESSORI, SCHEDE , SONDE ED ANCHE CRETTI SUI TUBI INTERNI SALDATI IN RAME.
COMUNQUE DAIKIN E' NUMERO UNO IN TUTTO IL MONDO PER QUANTO RIGUARDA IL CONDIZIONAMENTO CLASSICO, VAM E VRV: A PARTE QUALCHE RARO CASO DURANO ANCHE PIU' DI 20 ANNI E SI TROVANO ANCHE I RICAMBI.
ADESSO SONO SVEGLIO: IN EFFETTI GLI SPLIT SONO AD ESPANSIONE DIRETTA.
L'ho fatto negli anni 80.
??
@@DinamoTech Si, ma il mercato non era ancora pronto per questo. Ero installatore e riparatore macchine Daikin. Siccome il costo era eccessivo non produssi piu con macchinari Daikin ma con gruppi frigoriferi tropicalizzati. Ne ho fabbricati quattro, tre dei quali ancore funzionanti da 200 litri. Ingegnere laureato all'MIT di Boston.
Questa cosa è interessantissima, puoi contattarci ad info@dinamotech.it per darci qualche info in più?!
Ma con l'aiuto di un boler se no niente
?!
Salve,
1 cop effettivo in relazione alle t esterne?
2 scaldare ambiente ad aria pessimo... Di peggio ci sara' camino a camera aperta o poco altro.
3 non ho capito: serpentina motoconsatore esterno raffreddatana liquido a circuito chiuso, miscela acqua e glicole suppongo conscamiatore entro serbatoio di accumulo, aumemtera' piacevolmente la. Resa in raffrescamento ad a+++ e +, intelligente come al supermercato evoluto, raffresco il banco frigo e scaldo gli ambienti abitati, un concetto simile ridotto di dimensioni al residenziale, ottimo!
Certo se siftv e si vuol eliminare metano a prezzi folli si puo' ragionare e far un conto economico, sfruttando detrazioni. Rimane da capire manutenzione ordinaria ( risparmio controllo fumi e pulizia caldaia e bollino!... 100€ anno? ) temo invece i costi di manutenzione straordinaria/imprevisti malfunzionamenti/rotture...! Bye bye amico idraulico. Sarebbe Interessante pure capire nelle zone climatiche piu' fredde ed. In relazione ad un accurata diagnosi energetica capire i ritorni (no ape on line da 120€). Grazie saluti
Ottimo commento... Non sono convinto che il riscaldamento ad aria sia così pessimo ma in generale il ragionamento è condivisibile
la motocondensante e' a R32, non idronica. Niente glicole
Ipotesi di un appartamento , dove l'unità esterna ,collocata sul balcone , dista dall accumulo di acqua calda di circa 15 metri .
È fattibile
Controlla bene tutti i video della serie
Daikin Multi+: ruclips.net/p/PLa3Vx1CYaAJKh_BfNuZtnwow3QBcZ4XAZ
Specialmente secondo dove si parla di installazione
E l'acqua potabile calda
?!
Ottimo forse per un mini? 120 litri in 3 persone? Ottimo per docce a risparmio energetico. Forse può essere un sistema per una casa vacanze. Daikin a parte qualche cazzata è un gran produttore. La mia domanda è che senso ha pubblicizzare un sistema del genere?
Buongiorno Flavio, utilizzo personalmente questo sistema da mesi e mi trovo veramente bene, trovo che abbia dei casi d'uso veramente interessanti
@@DinamoTech sicuramente può avere senso in determinate situazioni. Anche se non conoscendo il prodotto mi chiedo se sia ottimizzato per diversi climi o sia più settoriale, con compromessi in termini di prestazioni.
Ad esempio ottimo per un mini im zona climatica temperata, poco efficiente in zona con cliam rigido. Ovviamente è una domanda dato che lo usi 😀. Grazie
Scaldarsi con li split non è il massimo.. diversamente con un impianto canalizzato
Hai visto il nostro ultimo video dove approfondiamo proprio il discorso?
@@DinamoTech no,lo guarderò con piacere
Poco risparmio, poca resa.
Ne riparliamo quando le spese saranno di 1euro al mese
€1 al mese. Di che cosa?
-1
Costa un botto
Ha un COP da schifo
Ha un accumulo minuscolo
L'accumulo non è un PIT
L'accumulo arriva solo a 55° (con resistenza... e la legionella?)
Non c'è recupero di calore per l'accumulo in estate
Ma dai.... Siamo seri. Fa schifo.
Mai sentito parlare di sistemi VRF/VRV?
Fanno la stessa cosa, ma meglio e il prezzo non è molto diverso...
Ti rispondo per punti Michele
1- costa un botto rispetto a cosa?
2-il COP non è il massimo, è vero
3-è minuscolo se devi fare 6 docce di fila, ma non è il suo campo di applicazione
4-dovendo essere installato in edifici senza locale tecnico è giusto così
5- per cosa ti serve accumulare sopra i 55°? il ciclo antilegionella arriva a 75°C
6-questo è l'unico vera mancanza
7-siamo completamente fuori campo di applicazione, i sistemi VRV si installano in contesti commerciali ed hanno un costo minimo di almeno 4-5 volte questo sistema
@DinamoTech replico:
1. Costa un botto rispetto a sistemi diversi, ma equivalenti. Una Altherma ECH2O (vers ERGA) sempre Daikin, costa poco di più, ma è un altro mondo
2. No, fa veramente schifo. Non raggiunge neanche il 3 complessivo, che è il pareggio col metano
3. Anche qui, non ci siamo. Magari 6 docce di fila... Una doccia ha portata di circa 12 L/min, se te la fai per 10 min hai consumato 120 litri. Si commenta da sola...
4. e che c'entra il locale tecnico? Il volume di un boiler "classico" e un termoaccumulo PIT è esattamente lo stesso...
5. Visto che il litraggio è così scarso, si potrebbe compensare con una temp più alta e una miscelatrice. Peccato che non arriva neanche ad alte temperature. Cfr. punto 3
7. Non è vero che si usano solo in ambito commerciale. La maggior parte dei produttori offre sistemi modulari che con 6/7.000€ arrivano a fare tutto, in alcuni casi anche VMC (vedi Hitachi e Mitsu).
Non c'è storia, è proprio il compromesso a ribasso di cui nessuno sentiva il bisogno...
Andate a Davos. Qui siamo normali.
???
Daikin ha toppato,nonostante sia sempre stata all'avanguardia..questo sistema non mi convince per niente.
Ciao Roberto, come mai dici così?! Sono curioso di sapere la tua opinione
@@DinamoTech Ciao,semplicemente ho scaricato dal sito ufficiale le caratteristiche tecniche.
@@DinamoTech La prima,COP 2,68,seconda,che in estate uno per avere l'acqua calda non deve mettere in funzione gli split.
@@DinamoTech Hanno sfruttato la problematica del gas, che sono stati affrettati nel mettere in commercio un prodotto che zoppica
@@DinamoTech Per dire anche poi,che mancano tanti dati,tipo potenza assorbita,potenza nominale delle due tipologie delle unità esterne..ecc...Eurovent.
Andiamo vivere in nuraghe gratis
Hehe
E se ti dicessi che si può fare anche senza riscaldamento o aria condizionata (sapiens in normale salute) risparmio 400€ al mese
Ti direi che sei un temerario 😁
Ma non ci penso proprio 😂😂😂😂😂
?
Ma perfavore!!!!🙄
?
Bravo Francesco! Ottimo video, lo utilizzerò per spiegare ai clienti gli indubbi vantaggi del sistema Multi+ Daikin
Grazie mille Marco 😁😂