وقتي انسان يك ميز بخاطر هدف ايجاد ميكند ولي اين آسمان اين زمين و اين نعمت ها و اين انسان بعدش ميايي و ميگويي خداوند هدفي نداشت از افريدن ما واقعين به طبيب رواني ضرورت دارين 😊
سلام آقای دکتر فرمایشات شما جالب بود ولی من در جایی شنیدم که در قرآن آمده است که انسان برای عبادت آفریده شده است و البته شخصا چند بار هم در قرآن دیدم که خدا فرموده که ما این دنیا را بیهوده نیافریده بنابراین فرمایشات شما در تناقض با قرآن است با توجه به شناخت اندکی که از جنابعالی دارم کمی این مورد عجیب به نظر میرس بسیار سپاسگزار خواهم بود که در مورد بیاناتتان و تناقض با قرآن کمی بیشتر توضیح دهید سپاسگزار
أَفَحَسِبۡتُمۡ أَنَّمَا خَلَقۡنَٰكُمۡ عَبَثٗا وَأَنَّكُمۡ إِلَيۡنَا لَا تُرۡجَعُونَ ﴿۱۱۵﴾ آیا گمان کردید که ما شما را بیهوده آفریده ایم، و همانا شما به سوی ما باز گردانده نمی شوید؟!
البته چنانچه از این گزاره که غایت را نمی توان به فعل الهی نسبت داد این نتیجه اخذ شود که فعل الهی بدون هدف و غایت است، باز هم به همان مغالطه درافتاده اید. چون هم هدف داشتن و هم بدون هدف بودن(عبث بودن) هیچکدام نمیتواند وصف فعال الهی باشد و صرفا فعل انسانی را میتوان با این سنجه سنجید.
دیالوگ بسیار زیبائی درفیلم هندی pk هست که درجائی میگوید: بگمان من دو خدا وجود دارد یکی خدائی که ما (( جهان)) را آفریده وما هیچ چیزی درباره او نمیدانیم (( مطلقا )) .دیگری خدائیست که ما خلق کرده ایم ! ((که تمام صفات وآثاری را که خود درپندار داریم درحد اعلای آن به او نسبت میدهیم هرکس به اندازه ظرفیت وفهم وادراک خودش )) توضیح آنکه مطلب داخل دو پرانتز استنتاج ونزدیک به متن اصلی از طرف اینجانب است .
یادم آمد یه بار در دوران دانشگاه استاد از دانشجویان پرسید که خداوند چرا انسان و دنیا را آفرید. هر کس جوابی داد. اکثرا هم طبق نگاه سنتی می گفتند برای این که انسان را خلق کند و ...اما استاد همه را رد می کرد. در اصل استاد محترم ما به متافیزیک اعتقادی هم نداشت. من اون موقع یعنی حدود سی سال پیش جوابم این بود: چون خلقت در ذات خداست، خلقت از صفات وی است و باید که خلق کند اگر خلق نکند عکس ماهیت وجود خود عمل می کند. این پاسخ هم به دل استاد عزیز ننشست . اما من همچنان به این باور بودم بی آن که جایی خوانده باشم. تا این که امروز این ویدئو را دیدم و خوشحال شدم. البته بنده حقیر نا اطلاع از فلسفه فقط بر این باورم که این خلقت ذاتی هم که باشد بی اراده و بدن کنترل عقلی نمی تواند باشد. حتی هنرمندی که برای هنر آفرینش می کند، به یه سری قواعد هنری چون خط و رنگ و شکل معتقد است و آنها نیز دارای قواعدی می باشند و او نیز با این که برای هنر کار می کند نیاز دارد که بقیه هنرش را ببینند و لدت ببرند. لذتی که دیگران می برند به او هم لدت می دهد. نه برای درس دادن اما او هم می خواهد ذوقی و شوقی به بیننده بدهد. یعنی هدف او در حس جاذب انگیز خود هنر است و کاملا تصادفی نیست. برای همین فکر می کنم بر خلقت خداوند نیز حداقل اراده و عقلی حاکم است. اما فراتر از عقل محدود زمینی ما. این عقل فقط پاسخگوی قواعد خود وی است.
دکتر سروش به عنوان انسانی عالم و دین پژوه بهتر است با ذکر دلایل علمی و عقلانی، مشاهدات تاریخی و باستان شناسی و زیست شناسی که مورد تایید دانشگاه های برتر و مراکز علمی دنیا امروز میباشد وجود خدا همانطور که در ادیان ابراهیمی ذکر گردیده و همچنین حضرت موسی، ودین مسیحیت که منتسب به حضرت عیسی میباشد را اثبات نماید.
آقای سروش من از طرز فکر شما کیج شدم اگر انسانها مثل بقیه موجودات دیمی از روی پری و جوشش بوجود آمده چرا خداوند به انسان عقل داده که غصه بخورد و افسردگی بگیرد و این همه رنج بکشد..اصلا پس خدا عادل نیست همان حرفی که در خیر و شر زدی...خدا برای انسان کسوف است...درست است که خدا مثل انسان فکر نمی کند اما انسان آنقدر بدبخت است که در این جهان به وسیله خدا پرت شده است مثل حیوانات ...این فکر اگزیستانسیالیستی است نه طرز تفکر یک مسلمان شیعه من از سال ۱۳۵۶ با افکار شما بودم تا به امروز ...شما انسان را به صورت یک حیوان می بینی اگر انسان برای خداوند حیوان است چرا به انسان عقل داده که رنج بکشد مثل حیوانات به انسان عقل نمی داد که راحت زندگی کند و عذاب هم نکشد...عقل داشتن یعنی غم دیگران و همنوع خود را خوردن و بقول دکتر شریعتی درد مردم داشتن ...نه اینکه مثل شما به مولوی اشعری (جبری) چسبیدن وان را پیامبر خود دانستن این را هم بدان بعضی از شعرهای مولوی خیلی رک گویی و سکسی می باشد..آیا امامان ما اینگونه حرف زدند..آقای سروش من نه حکومتی هستم و از اول با حکومت مذهبی مخالف. بودم چون انسانهایی مثل شما نمی تواند حکومت دینی تشکیل بدهند...شما برو با مولویت حال کن...کاری به مردم خدا پرست نداشته باش و آنها را نسبت به خدا و آخرت بدبین نکن...یک روزی در دادگاه عدل الهی باید جواب گو باشی من آخوند نیستم و مثل شما روشنفکر هر هری مذهب هم نیستم دیندار خدا پرست و خدا ترس و اعتقاد به روز جزا هستم و قبول دارم که خدا انسان را با این همه مشکلات بی خودی نیافریده... یک کارگر بازنشسته
پس چرا باید بهش ایمان آوریم؟ مگر خل و چلیم. اینا روشون نمیشه یا تخم نمیکنن بگن خدایی نیست به نظرم که این حرفها رو میزنن. میگه هیچی بر خدا تاثیر نداره پس این خدا اگر هم باشه دوزار ارزش نداره
دراز گوش هدفش به خودش برنمی گردد، بلکه به کمال مخلوق باز می گردد... با این همه ادعا یه نگاه ساده به خطبه اشباح نهج البلاغه بندازی خیلی چیزا دستت می یاد.
خداوند وجودى بینهایت است و همه کمالات را دارد. و آفریدن(ایجاد کردن) فیض است و خداوند فیاض است. کمال فیاضیت او اقتضا میکند که هرچه را لایق آفریده شدن است بیافریند. پس خداوند آفرید، چون فیاض است؛ یعنى هدف و چرایى آفرینش در فیاضیت او است. از آن‌جا که صفات ذاتى خداوند خارج از ذات او نیست، میتوان گفت هدف از آفرینش، ذات خداوند است.
بیچاره. خدا نیاز ندارد درست است اما غایت ملازم نیاز نیست. غایت خود خداست انا لله و انا الیه راجعون . أَفَحَسِبۡتُمۡ أَنَّمَا خَلَقۡنَٰكُمۡ عَبَثٗا وَأَنَّكُمۡ إِلَيۡنَا لَا تُرۡجَعُونَ. و دقیقا در قرآن آمده که: هو ٱلذي خلق لكم ما في ٱلۡأرۡض جميعࣰا و در جای دیگر: وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ . همه چیز در زمین برای ما خلق شده و هرچه در آسمانها و زمین هست مسخر ما شده که همه از اوست.
آیاتی که اکثر مردم فکر می کنند که می دانند اما اکثر مردم غافل هستند: خدا است که می گریاند و می خنداند خدا است که زنده می کند و می میراند خدا روزی را زیاد و کم میکند خدا منشأ ذلت و عزت است هدایت و گمراهی در دست اوست درک کردن و عمل کردن به هرکدام از این آیات میتواند عمر یک فرد را تمام کند، بزرگی پیامبر اسلام و سختی وظیفه ی او را فقط کسی می فهمد که حداقل یکی از آیات قرآن را درک کرده باشد. رجوع به پیامبر خداوند مثل اتصال قطرات ناچیز به اقیانوس بی انتها است، اما منافق مغرور میخواهد در چند سال کوتاه عمرش، آفرینش الهی را به چالش بکشد و هوای نفس خودش را دلیل راه قرار می دهد، آنگاه چشم باز می کند و خودش را بزرگترین بازنده می یابد.
افحسبتم انما خلقناکم عبثا ... این هدفی که شما منظور هدفی است که از سر نیاز باشد چون نیاز ندارد هدفی هم برای خلقت چیزی ندارد اما جای تعجب است که خداوند که بشر هدفمند خلق میکند خودش بی هدف باشد
اگر انقدر به حرفات مطمئنی آقای سروش ، چرا با محمد تقی مصباح یزدی مناظره نکردی و گفتی "مصباح یزدی قوی ترین فیلسوف زنده ایرانه" وگفتی مناظره نمیکنم ، چرا ؟؟؟ فکر میکنم این سوال تمام حرفهای شما رو زیر سوال ببره و کسانی که اهل شناخت و منطق و عقلانیت هستن رو هدایت کنه.
سلام و با عرض پوزش از همه ی عزیزان کامنت ها رو خوندم کسی متوجه بحث نشده بود و خوب طبیعیه مباحث سنگین فلسفی رو لطفا هر کسی گوش نکنه بهتره که خدایی نکرده سوئ تفاهم میشه و منجر به نوشتن اینگونه کامنت های بی ارزش میشه با تشکر
خلقت حاصل صفات رحمت و لطف خداوندی است! این که خداوند را با سرودن اشعار حافظ و فوران چشمه از زمین مقایسه می کنید و مانند همیشه به شعری از مولانا استناد می کنید، این قیاس یک قیاس مع الفارق است! چرا که شما از کجا استدلال می کنید، که حافظ بدون هیچ قصد و غرضی فی المثل شعر "یوسف گم گشته بازآید به کنعان غم مخور" را سروده است! جوشش آب و شکاف آن از زمین هم به عبث نیست، چرا که ذات آب سیال است و هنگامی که در جریان است، مایه شکاف زمین شده و به جریان خود ادامه می دهد و از قوانین طبیعی خود پیروی می کند! می فرمایید خداوند در کارهای خود و من جمله خلقت که یکی از افعال فعال مایشاء است، هدف و غایت ندارد، پس پاسخ شما به آیه ی ۱۱۵ سوره ی مومنون چیست؟ أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ (آیا پنداشته اید که شما را بیهوده و عبث آفریدیم، و اینکه به سوی ما بازگردانده نمی شوید؟) دوم هم تفسیر همین آیه ۵۶ سوره ذاریات! وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (من جنّ و انس را نیافریدم جز برای اینکه عبادتم کنند) در اینجا هدف و غایت از خلقت عبادت و پرستش قرار داده شده! بحث در اینجاست که در کلام عرب عبادت به چه معناست! پرستش و بندگی خداوند چه معنایی می تواند داشته باشد؟ بنده با بندگی خود و قرار گرفتن او در آزمایش های گوناگون، زیراکه او به عبث آفریده نشده است، رفته رفته تکامل یافته و شناخت او نسبت به معبود و خالق خودش و هستی بیشتر می شود، تا جایی که: رسد آدمی به جایی که به جز خدا نبیند - بنگر که تا چه حد است مقام آدمیت! در آن مرحله که نفس کامل شد و به درجه ی مطمئنه رسید، آنگاه می فرماید: يا أَيَّتُهَا النَّفْسُ الْمُطْمَئِنَّةُ ارْجِعِي إِلى رَبِّكِ راضِيَةً مَرْضِيَّةً فَادْخُلِي فِي عِبادِي وَ ادْخُلِي جَنَّتِي، در این هنگام است که نفس تکامل یافته ی عبد با خشنودی بسوی معبود پر کشیده و آسمانی می شود، چرا که انا لله وانا الیه راجعون
این که تناقضه که بگیم خدا همه چیز دارد اما هدفی از خلقت جهان ندارد. همچنین خلق از روی نیاز است وگرنه کاری بیهوده خواهد بود. بنابراین خلقت خدا از روی نیازش بوده، پس خدا بی‌نیاز نمیتواند باشد.
اتفاقاً هدف از خلقت آفرینش از سوی خدا ، البته اگر باورمند به وجود خدا باشیم مطرح شدن وی است از سوی خود او. در اینجا خیام مچ خدا را می گیرد و او را محکوم به نارسیسیست بودن می کند.
ااگر خدا هیچ هدفی از آفریتش ندارد پس چرا در قرآن فرموده: و ماخلقت الجن و الانس الا لیعبدون؟ ... و ثانیا، جناب عالی که خودت را عاشق و مقلد مولانا می خوانی، مگر آن بزرگ در مثنوی از قول خدا نفرموده» ... من نکردم خلق تا سودی کنم بلکه تا بر بندگان جودی کنم! ..................... نکند هم خدا دروغ گفته و هم مولانا، و هم همۀ دنیا ... بغیر از جناب عالی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر خدا قصد ونیتی دراراده خود به خلقت ندارد پس اینهمه پیغمبر فرستادن برای چه هدفی بود؟ یا پیامبران از طرف خدا جهت هدایت خلق به سوییست که مورد رضای خداست ،پس خدا هدف واراده داره وبا کلام شما در تضاد است.ویا پیامبران از طرف خدا جهت امر ومنظور خدا نیومدن وکلا توهمی بیش نیست.
صحبتهای دکتر سروش در راستای نظریات قبلیشون هست هم نظریه قبض و بسط و هم رویاهای رسولانه و.. اما تاثیر فراوان از مولنا تا حد افراط رسیده (البته نظر شخصی منه و دوست داشتم عنوان کنم) . دوستانی که آیات قرآن را به عنوان دلیل میارن مانند آیات ما انسان و جن را خلق نکردیم مگر اینکه عبادت کنند به این توجه داشته باشند که این سخنان از دهان دکتر سروش خارج شده و ایشون قرآن را کلام خداوند نمی دونه (نمی تونه صراحتا بگه اما نظریه های ایشون این موضوع رو کاملا ثابت میکنه) .
دکتر شما اینها را از کجا میدانید؟ مگر با خداوند دیدار داشته اید؟ وقتی خداوند میفرمایند که از روح خودمان در انسان دمیدیم یا جای دیگر که میفرماید انسان را به صورت خودمان آفریدیم، چه اشکالی دارد که خداوند هم بعضی صفات انسانی اما عالیتر و کاملتر داشته باشد؟ لطفا توضیح دهید
با احترام. اکثر مردم خدا را نمیشناسند! و کسی که خدا را نمیشناسد, نمیتواند راجب ان عقیده ای بدهد. زیرا ایشان مراجعه میکنند, به منابع غلطی که دارند. و اگر بخواهید منشا آنرا بشناسید, اول باید به زادگاه آن پی ببرید. آیا میدانی او در کجاست؟ در همه جا و در هیچ کجا! و آیا میدانی او کیست؟ در همه کس و در هیچ کس! و اگر تا حالا نفهمیدی او کیست, بذار در دو کلمه به تو بگویم او چیست, "خورشید" و دیگری "سیاهچاله". و اگر باز هم متوجه نشدی, نور و تاریکی است. و اگر دوباره باز هم نفهمیدی, هستی و نیستی است. یعنی دو ذره مجزایند و یا دو پیکر آسمانی از هم سوا هستند. زیرا این دو نیرو, دو دشمن سرسختند, که در ستیزند و از مخلوط آنها ما بوجود آمده ایم. و ما انتخاب داریم, تا یکی از آنها را بپذیریم! و متاسفانه بعضیها تاریکی را پذیرفته اند! و اگر بخواهید ارواح خود را نجات دهید, من از شما استقبال میکنم, اول به فیلم کیهان, و سپس به فیلم اتم و بعد به داستان خداوند بنگرید, تا دریابید همه چیز هستی در ارتباط با هم هستند. انسان فقط باید مطالعه بیشتر کند, و انسانی که پژوهش نکند, نمیتواند فکر درست انجام بدهد! و من احساس میکنم مردم به بررسی بیشتری احتیاج دارند. بنابرین خواهش میکنم, این فیلمها را صبورانه تماشا نمایید و عاقلانه بسنجید, و بعد در فکر خود آنرا بورزید, تا شاید راهنمای شما باشد, با تشکر. ruclips.net/video/-5wVvIHtWTE/видео.html ruclips.net/video/NpDGoqsMnpY/видео.html ruclips.net/video/CAJmQiHJ1d0/видео.html
..>این گزاره>..من بارها دیدم کسانی از من می‌پرسند:> خدا دنیا را برای چه آفرید؟> آدم را برای چه آفرید؟>برای هیچی>. اصلاً در مورد خداوند «برایِ» وجود ندارد.> خداوند هیچ غایتی و غرضی از خلقت ندارد> >یک>گزاره>کاملا متافیزیکی و مینوی است> جناب >مدعی دکتر سروش>ادعا و خبری دارد که> نحوه خبر گیری از آن خبر را >توضیح نداده است> >تاثیر گفتمان و ساخت نحوی رسانه در گفتمان گشایی >مقام فلسفی >کاملا مشهود است>وظیفه فیلسوف دادن روش های مهندسی اندیشه است>گفتمان فیلسوف محتوایی ندارد>
با احترام فراوان ایشون فن بیان بسیار خوبی دارند. توانایی این رو دارند چندساعت بدون وقفه و تپق بدون اینکه از چهارچوب نگارشی و ادبی خارج بشوند صحبت کنند. اگر تمایل دارید فن خطابه ی خود را تقویت کنید می توانیید ویدئو های ایشون رو گوش بدید در غیر این صورت با احترام فراوان وقت خود را تلف نکنید. ایشان در این سال ها روشنگری که نکردند مردم رو فقط تخمیر کردند. شما دست یه نفر رو بگیری و با فن بیان تو تاریکی ببری هنر نیست. روشنگری واقعی باعث جلای قلب میشه نه اینکه به افسردگی ختم بشه.
به نظر اینگونه نیست اینکه خودش گفته که انسان رو خلق کردم الا برای لیعبدون یعنی انسان راهی را برای خودش درست کند که وسیله اش را مهیا کردم و از درون و برون گفتم همه خلقت هدفش بود که تا اینجا بشریت چقدر توانست عالم به مجهولات بشود تقریبا هیچ یا نزدیک هیچ
جناب سروش در جایی دیگر به شما گفتم و اینجا هم تاکید میکنم : در اینکه فکر میکنید خداوند از خلق جهان و آفرینش انسانش هدف ندارد ، سخت در اشتباهید ! اگر خداوند بی هدف جهان و انسانش را آفریده ، چگونه میتواند انتظار هدفمند زیستن را از انسان داشته باشد ؟ هدف خدا از خلق جهان ، از قوه به فعل رساندن بخش کوچکی از قدرت بیکران خویش و از آفرینش انسان ، اشرف مخلوق ساختن وی است ! خدا انسانش را آفرید تا در ادامه تکاملش در همه ابعاد کامل شود و از هر نظر زیباترین زندگی را داشته و به آن درک و آگاهی رسد ، جهانی بسازد ، در آن همه باهم برابر زیسته و یکسان از نعماتش بهره برند ! هنرمند هم باید بیش از هنر ، هنرش را در خدمت انسان بکار گیرد ! نقاش نباید تصویری کشد ، تنها از لحاظ هنری زیبا باشد و پیامی برای انسانها نداشته باشد ! همین طور نویسنده کتابی که مینویسد ، نباید تنها برای غنی ساختن ادیبات باشد و باید بیش از توجه به غنی ساختن ادبیات ، باور های انسانی و الهی اش را به خواننده انتقال دهد ! شاعر هم همین طور ، وقتی شعری میسراید ، دغدغه اش تنها قوانین شعر را رعایت کردن نباشد ، حامل آموزه های اخلاقی ، انسانی و اجتماعی هم باشد میتوان زیباترین شعر را سرود حامل پیغام انسانی نبود میتوان زیباترین داستان نوشت هیچ پیامی را نداشت اندر سرشت میتوان زیباترین تصویر کشید هیچ پیامی را نیاوردش پدید میتوان زیباترین فیلم را بساخت درک انسان را به جان بالا نساخت میتوان زیباترین خط را بداشت هیچ پیام مثبتی همراه نداشت من خودم دستی بدارم در هنر شاعرم ، دور از وطن دارم بسر شعر من مانند جوی باشد روان نقشی از تصویر نمی یابی در آن
شعر من می باشد از تشبیه بدور دیده ها روشن بسازد همچو نور شعر من هست خارج از علم و هنر میکند انسان را از بن بست بدر شعر من درکی جدید می آورد عالمی دیگر پدید می آورد شعر من بر آدمی بخشد امید میدهد حاصل بر آن خون شهید با باور و ایمان به انقلاب الهی و ظهور پیامبر جدید در سال جاری امید فردایان چهارشنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۴۰۳
اینکه می فرمایید خدا انسان را آفرید اشتباه میکنید و تمام نتایج یک تفکر اشتباه نتیجه ای اشتباه در پی دارد . آفرینش در ادیان با واقعیت و علوم در تضاد است.
@@mohammadmoattari7487 تو خجالت نمیکشی ، شرم نمیکنی ؟ به من توصیه میکنی برم روانپزشک مشاوره بگیرم و داور مصرف کنم ؟ تو میدونی کی ام من ؟ فرستاده خدا و بزودی هم قیام میکنم هم ظهور ! همین جا رسما از من عذرخواهی میکنی ، در غیر این صورت پس از ظهور احضارت کرده ، این قدر میزنمت خون بالا بیاری ! دارم بهت هشدار میدم ، وای به روزگارت ، با اهانت به من جرم تو سنگین تر کنی تاریخم واست میذارم به یاد بیاری کی بهت پیام دادم شنبه ۲۰ مرداد ۱۴۰۳ فرستاده خدا امید فردایان
خلقتی که انسانها جز یا بخشی کوچکی از آن را تشکیل می‌دهند از درک بشر بیرون است بنا به نظر می‌رسد خلقت بی‌هدف باشد چون ما کل تصویر را دیده نمی‌توانیم ، من مطمئنم که ظرفیت دماغ بشر فعلی قابلیت درک کامل پیام مخابره شده از جانب پروردگار که قرآن باشد را ندارد در آینده ها بشر قادر به درک و فهم بیشتر از کلام خدا خواهند بود طوریکه انسان فعلی به وسیله ساینس و تکنالوژی پیشرفته تر قابل درک بیشتر ی جهان هستی را نسبت به انسانهای چند قرن قبل دارد و این سلسله ادامه خواهد داشت و قرآن در تا قیام قیامت قابلیت هدایت بشر و جواب سوال های بشر را خواهد داشت، چون ما فعلا کمترین معلومات در مورد دنیای بعدی انسان در خارج از ابعاد فعلی را داریم و مرحله بعدی زندگی روح را نمیدانیم بنا فکر میکنیم خلقت بی هدف باشد
انسان چه اسراری داره یه خدایی برای خودش درست کنه بعد یه جاهایی که برای سوالاتش گیر کنه به چرند گویی روی بیاره و هی توجیهات درست بکنه بعد ادعای داشتن عقل هم بکنه
دوستان اهل اندیشه (بدون حب و بغض) دکتر این مورد درست میگن دلیل ذکر میکنم اگر فکر میکنید غلطه با ذکر دلیل بگید. نکته اول بحث ماهیت یا چیستی خداست که در روابات و کتب مذهبی میگن تفحص نکنید و از لحاظ منطقی مبهم میمونه چون مساله این هستش خدا از جنس انسان و رفتارهای انسانی نیست یعنی دچار احساس شعف و غضب و قصد نمیشه قصد تنبیه و یا پاداش نداره چرا چون کامل و کمال بودن محض هستش پس نیاز و غرض که مال پدیده های محدود از جمله انسان نداره . دوم خدا رو اگه بگیم جایی نیست مثلا در همه ما یا جهان نیستیعنی محدودش کردیم و این با کمال منافات عقلی و منطقی داره از اون طرف خدا پدیده فیزیکی یا طبیعی نیست که به جا و مکان نیاز داشته باشه به عبارتی خدا در دنیای فیزیکی نیست و یا نیازی نیست که باشه پس خدا در دنیای ایده و متافیزیک هستش این یعنی چی تفاسیر متعدد و گاها متضاد هم میتونه پیدا کنه. ما نیاز داریم که به منابع انرژی فیزیکی و کامل متافیزیکی(خدا) وصل بشیم برای امنیت، ارامش، قدرت و معنایابی در زندگی. بحث خیلی مفصله دقیقتر فکر کنید و رد یا اثبات کنید. التماس اندیشه ❤❤
اگر خدای بی خالق منطقی و درسته . پس جهان بی خالق هم منطقی و درسته. خدایان دینی که کاملا مشخصه توسط انسان آفریده شده از الله تا یهوه و اهورامزدا و پدرآسمانی ووو
باسلام. شاید مفهوم عبادت همان پرستش حق و حقیقت و خالق هر موجود است و کوه ها و اجسام از جمله بنده راهی جز عبادت و پرستش الله ندارد و تفکر عدول از آن نیز که گناهی بزرگ است لذا مجازات دارد. درک بنده ها نسبی است .و گاه مثل دکتر به خطا میرود. چاره استناد به رهنمود الله در قرآن است که عبث نبودن خلقت را تاکید میفرماید. اما سکه خلقت یک رویش ذات باریتعالی است و لاجرم عبودیت مترادف و لایتجزای آن است روی دیگر آن است .چون آفتاب طلوع کند زمان چاره ای از روز بودن ندارد . که همان تجلی عبادت است
بزرگ ترین مشکل اینجاست که آدمی نمیتواند آنطور که خدا را باید بشناسد زیرا محدود آفریده شده است اگر شما خدا را آنطور ک شایسته شناختن بود میشناختی قطعا نظر و تفسیر و تعبیر دیگه ای از خدا داشتی زیر پروردگار میفرمایند که ما هیچ چیز را بیهوده نیافریدیم
توجه کنید که سواد و دانش با آگاهی کاملا متفاوته. سواد و تجربه و آموزش ابزاری برای رسیدن به آگاهی است. تعداد افرادی که به آگاهی می رسند بسیار اندک است. گول صحبتهای افراد باسواد بدون آگاهی را نخورید. معمولا کسی که به آگاهی برسد برای دیگران نسخه نمی پیچد بلکه مانند یک چراغ در زندگی انسانها برای پیدا کردن راه درست عمل میکنند.
وقتی خدا خواست آدم را خلق کند فرشتگان اعتراض کردن. ولی خداوند فرمود چیزی را میدانم که شما نمیدانید. راز خلقت اسماء است. وعلم الآدم اسماء. این آدم خودش نمیفهمه کجای دنیاس
صرف نظر از درست و غلط بودن این پادکست، قشنگیش تکان محکمیست که به اذهان تک کتابی وارد میکند و قشنگ در کامنت ها میشه دید چقدر باسواد متعصب داریم هنوز، و متعصب صرف نظر از سطح سوادش ضد هدف ساخت خودش هستش، فهم برای متعصب امکان ندارد
آنچه که در مورد خلاقیت انسان می گویید چگونه می تواند بگویید در مورد خداوند هم همین طور هست؟؟ ینی همان طور که افعال خدا رو نمی تونیید با انسان قیاس کنید،بذعکس شدهم می دونه درست باشه ینی افعال انسان ( از جمله خلاقیت و آفرینش انسان) را نمی توان با افعال خدا ( خلاقیت و آفرینش) قیاس کرد
جناب دکتر سروش از خلقت آسمانها و زمین در شش روز یا شش دوره من بیسواد چنین استنباطمیکنم که قبلش وجود نداشته و خداوند اینها را خلق کرده بمابر استنباط شما که ما اگر چیزی رو لازم داشته باشیم یعنی قبلا نداشتیم و آنرا تهیه میکنیم پس هدفی داریم،بنابراین آسمانها و زمین هم قبل از خلقت آن وجود نداشته اند و خداوند آنها را خلق کرده است، آیا کلمه «برای» و،«هدف» بر آن مترتب نمیشود؟
باز هم بیهوده گویی! خداوند در آیه 29 سوره بقره مى فرماید: هُوَ الَّذِى خَلَقَ لَکُم مَّا فِى الاَْرضِ جَمِیعـًا; او خدایى است که همه آنچه را در زمین وجود دارد، براى شما آفرید. و نیز در آیه 12 سوره نحل مى فرماید: وَسَخَّرَ لَکُمُ اللَّیْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِى ذَلِکَ لاَیَات لِّقَوْم یَعْقِلُونَ; او شب و روز و خورشید و ماه را مسخّر شما ساخت; و ستارگان نیز به فرمان او مسخّر شمایند; در این، نشانه هایى است براى گروهى که عقل خود را به کار مى گیرند!». و در سورۀ ص آیه 27: وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ؛ ما آسمان و زمين و آنچه را در ميان آنها است بيهوده نيافريديم، اين گمان كافران است واي بر كافران از آتش. و در نهایت علت خلقت انس و جن را نیز چنین می فرماید: آیه 56 سورۀ ذاریات: وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالاِْنسَ إِلاَّ لِیَعْبُدُونِ; من جنّ و انس را نیافریدم جز براى اینکه عبادتم کنند. قرآن کریم پاسخ همۀ بیهوده گویی ها را داده است.
@KN Nk ببين دوست ارجمند، با تعصب كه نميتونيم به پاسخ منطقي برسيم. بنده عرضم اينه كه چه دليلي براي خورشيد و آفتاب هست؟ هر چه باشه بايستي تناسب و هماهنگي ميان سخت افزار و نرم افزار هستي باشه.
سلام به نظر بنده منظور از کلمه آدم یک جمعیت است که خصوصیات آدمی را دارد .آدم یک مخلوق تنها نیست. همانند فرشته که یک مخلوق نیست بلکه یک جمعیت از مخلوق که فرشته صفت است. نظر شما چیست؟
منظور از هدفی ندارد ربطی به این ندارد که خدا هدفش از آفرینش رفع نیازهای شخصی خودش است چرا که خداوند بی نیاز است.و مثالی که دکتر میزند درست نیست چون خدا انسان نیست که بخاطر نیازهایش هدفی از ایجاد چیزی داشته باشد.همه رحمت است برای انسان
دکترسروش اسلام شناس و محقق بزرگی است حافظه قوی دارد که باعث شده قران کریم و نهج البلاغه را حفظ کند به چند زبان فارسی انگلیسی عربی لاتین و …مسلط شود اشعار حافظ سعدی و مولوی اقبال را حفظ است در مورد فلسفه اسلامی و غرب و ارای فلاسفه جدید تحقیق کامل‌کرد و در سن پنجاه سالگی برا تسلط بر علم جدید کوانتم انشتین و داروین و فلسفه علم دانشگاه رفت و در نتیجه چند سخنرانی در مورد خلاف وفاق دین و علم نمود، وقتی کتاب ریچارد هاکینز در مورد خدا ناباوری منتشر شد سخنرانیهایی جهت مقابله و اگاهی جوانان انجام داد و انها را با خدا اشنا ساخت در زمینه حافظ سعدی اقبال و مولوی سخنرانیهای بدیع انجام داده است تالیفاف متعدد اشنایی دینی فلسفی علمی و خدا شناسی و پیامبر اسلام و اسلام شناسی و برتری اسلام بر یودیت و مسیحیت در انجیل و قران انجام داده است . اکنون حدود هشتاد سال دارد برا اسایش و ادامه خدمت اخلاقی و اسلامی به جوانان ، کاندید دریافت جایزه ارزشمندی که در امریکا به کسانی تعلق میگیرد که در زمینه دین و علم و رابطه انها تفحص کنند توسط مردم بشود .
اگر چنین باشد که در نطق فرمودید که مخاطب از فهم نطق شما منطقی یابد بنابراین اثبات کردن وجود خدا نیز نیازی نیست چون خدایی که نیاز به اثبات داشته باشد دیگر آن خدا ، خدا نیست. ولی با این وجود عطف به نطق جنابعالی موضوع خودآگاهی و هوشمندی نظام مند آفرینش ، چینش و جنبش تمامی مخلوقات را در این عالم هستی را چگونه میتوان توضیح داد.
سلام.این سخنان دکتر البته شوریست عمیق اما با صفت علم و عالم بودن خداوند تناسب ندارد . بنظرم این سوال همچنان بی جواب است . خداوند فاعل به تجلی است اما تجلی او فاقد شعور و عقل و حکمت نیست .
این آیه از سوره ملک با این نگاه چگونه تفسیر می شود؟(هو الذی خلق الموت و الحیاة لیبلوکم احسن عملا و ...)
ما خلقنا الجن و الانس الا لیعبدون
ممنون از سخنان زیبای دکتر سروش. درود بر ایشان باد!
وقتي انسان يك ميز بخاطر هدف ايجاد ميكند ولي اين آسمان اين زمين و اين نعمت ها و اين انسان بعدش ميايي و ميگويي خداوند هدفي نداشت از افريدن ما واقعين به طبيب رواني ضرورت دارين 😊
نمیدانم خدایی که ازش صحبت مینماید کیست؟! اما الله جل جلاله بصراحت در کتاب شریفش میفرماید:
*وما خلقت الجن والانس الا لیعبدون!*
خدایی که محتاج عبادت باشه خدا نیس، کسشره
این هدف برای انسان است یعنی هدف انسان در خلقت این است که خداوند را ستایش کند
افرینش خداوند بی پایان است هدفش هم بی پایان این ظرفیت درک و فهم ماست که نسبی و جمع اضدادیم
سلام آقای دکتر فرمایشات شما جالب بود ولی من در جایی شنیدم که در قرآن آمده است که انسان برای عبادت آفریده شده است و البته شخصا چند بار هم در قرآن دیدم که خدا فرموده که ما این دنیا را بیهوده نیافریده بنابراین فرمایشات شما در تناقض با قرآن است با توجه به شناخت اندکی که از جنابعالی دارم کمی این مورد عجیب به نظر میرس بسیار سپاسگزار خواهم بود که در مورد بیاناتتان و تناقض با قرآن کمی بیشتر توضیح دهید سپاسگزار
ب «دین فطری »مراجعه کنید برای توضیحات بیشتر
ب طور خلاصه هدف از خلقت دو قسمت دارد و ما باید بدانیم غایت خلقت چیست و علت خلقت چیست
هیچکس غایت و علت آفرینش را به درستی نمیداند. تمام توضیحلت ایشان سفسته است.
أَفَحَسِبۡتُمۡ أَنَّمَا خَلَقۡنَٰكُمۡ عَبَثٗا وَأَنَّكُمۡ إِلَيۡنَا لَا تُرۡجَعُونَ ﴿۱۱۵﴾
آیا گمان کردید که ما شما را بیهوده آفریده ایم، و همانا شما به سوی ما باز گردانده نمی شوید؟!
به خروس گفتند کو شاهدت گفت دنبم
@@mohammadmoattari7487دنب؟ کصخل
آره دکتر سروش اینو نمیدونست منتظر قرائت حضرت عالی بود
@@soheilasadi207 اگه میدونه چرا گوه خوری میکنه
البته چنانچه از این گزاره که غایت را نمی توان به فعل الهی نسبت داد این نتیجه اخذ شود که فعل الهی بدون هدف و غایت است، باز هم به همان مغالطه درافتاده اید.
چون هم هدف داشتن و هم بدون هدف بودن(عبث بودن) هیچکدام نمیتواند وصف فعال الهی باشد و صرفا فعل انسانی را میتوان با این سنجه سنجید.
دیالوگ بسیار زیبائی درفیلم هندی pk هست که درجائی میگوید: بگمان من دو خدا وجود دارد یکی خدائی که ما (( جهان)) را آفریده وما هیچ چیزی درباره او نمیدانیم (( مطلقا )) .دیگری خدائیست که ما خلق کرده ایم ! ((که تمام صفات وآثاری را که خود درپندار داریم درحد اعلای آن به او نسبت میدهیم هرکس به اندازه ظرفیت وفهم وادراک خودش ))
توضیح آنکه مطلب داخل دو پرانتز استنتاج ونزدیک به متن اصلی از طرف اینجانب است .
دقیقا، اتفاقا منم فیلمشو دیدم خیلی جالب بود
دقیقا
راست گفتی استاد
خدا هدفی از خلقت ندارد:-)
اگر خدا هدفی داشت تو نمی شدی
ما خداوند را با صفات اش میشناسیم اما ذات خدا را نمی دانیم لذا هدف خلقت جهان برای ما مبهم است این یک نظر من است
Only jesus Christ is god god is love love love father son holy spirit
درود بر شما
یادم آمد یه بار در دوران دانشگاه استاد از دانشجویان پرسید که خداوند چرا انسان و دنیا را آفرید. هر کس جوابی داد. اکثرا هم طبق نگاه سنتی می گفتند برای این که انسان را خلق کند و ...اما استاد همه را رد می کرد. در اصل استاد محترم ما به متافیزیک اعتقادی هم نداشت. من اون موقع یعنی حدود سی سال پیش جوابم این بود: چون خلقت در ذات خداست، خلقت از صفات وی است و باید که خلق کند اگر خلق نکند عکس ماهیت وجود خود عمل می کند. این پاسخ هم به دل استاد عزیز ننشست . اما من همچنان به این باور بودم بی آن که جایی خوانده باشم. تا این که امروز این ویدئو را دیدم و خوشحال شدم. البته بنده حقیر نا اطلاع از فلسفه فقط بر این باورم که این خلقت ذاتی هم که باشد بی اراده و بدن کنترل عقلی نمی تواند باشد. حتی هنرمندی که برای هنر آفرینش می کند، به یه سری قواعد هنری چون خط و رنگ و شکل معتقد است و آنها نیز دارای قواعدی می باشند و او نیز با این که برای هنر کار می کند نیاز دارد که بقیه هنرش را ببینند و لدت ببرند. لذتی که دیگران می برند به او هم لدت می دهد. نه برای درس دادن اما او هم می خواهد ذوقی و شوقی به بیننده بدهد. یعنی هدف او در حس جاذب انگیز خود هنر است و کاملا تصادفی نیست. برای همین فکر می کنم بر خلقت خداوند نیز حداقل اراده و عقلی حاکم است. اما فراتر از عقل محدود زمینی ما. این عقل فقط پاسخگوی قواعد خود وی است.
دکتر سروش به عنوان انسانی عالم و دین پژوه بهتر است با ذکر دلایل علمی و عقلانی، مشاهدات تاریخی و باستان شناسی و زیست شناسی که مورد تایید دانشگاه های برتر و مراکز علمی دنیا امروز میباشد وجود خدا همانطور که در ادیان ابراهیمی ذکر گردیده و همچنین حضرت موسی، ودین مسیحیت که منتسب به حضرت عیسی میباشد را اثبات نماید.
می دونستی همین عالم ربانی بانی وضع امروز هست.
اصلا هم قابل قبول نیست که فریب خوردن.
آدم ی که نفسش سالم هست و باسواد فریب نمی خوره.
چقدر دلنشین و منطقی ...واقعا صحبتهای استاد عالیست
آقای سروش من از طرز فکر شما کیج شدم اگر انسانها مثل بقیه موجودات دیمی از روی پری و جوشش بوجود آمده چرا خداوند به انسان عقل داده که غصه بخورد و افسردگی بگیرد و این همه رنج بکشد..اصلا پس خدا عادل نیست همان حرفی که در خیر و شر زدی...خدا برای انسان کسوف است...درست است که خدا مثل انسان فکر نمی کند اما انسان آنقدر بدبخت است که در این جهان به وسیله خدا پرت شده است مثل حیوانات ...این فکر اگزیستانسیالیستی است نه طرز تفکر یک مسلمان شیعه من از سال ۱۳۵۶ با افکار شما بودم تا به امروز ...شما انسان را به صورت یک حیوان می بینی اگر انسان برای خداوند حیوان است چرا به انسان عقل داده که رنج بکشد مثل حیوانات به انسان عقل نمی داد که راحت زندگی کند و عذاب هم نکشد...عقل داشتن یعنی غم دیگران و همنوع خود را خوردن و بقول دکتر شریعتی درد مردم داشتن ...نه اینکه مثل شما به مولوی اشعری (جبری) چسبیدن وان را پیامبر خود دانستن این را هم بدان بعضی از شعرهای مولوی خیلی رک گویی و سکسی می باشد..آیا امامان ما اینگونه حرف زدند..آقای سروش من نه حکومتی هستم و از اول با حکومت مذهبی مخالف. بودم چون انسانهایی مثل شما نمی تواند حکومت دینی تشکیل بدهند...شما برو با مولویت حال کن...کاری به مردم خدا پرست نداشته باش و آنها را نسبت به خدا و آخرت بدبین نکن...یک روزی در دادگاه عدل الهی باید جواب گو باشی من آخوند نیستم و مثل شما روشنفکر هر هری مذهب هم نیستم دیندار خدا پرست و خدا ترس و اعتقاد به روز جزا هستم و قبول دارم که خدا انسان را با این همه مشکلات بی خودی نیافریده...
یک کارگر بازنشسته
درود بر شما
واقعا که در جهل مرکب ابدالدهر بمانی،جناب دین دار......
God told me ,I was hidden treasure and I want to be known.🤔🤔🤔
سلام استادعزیزمنظوراز آیه ماخلقت الجن والانس الا لیعبدون چیست
نیاز فطری انسان عبودیت
آیات متعددی در قرآن عنوان میکنه که اسمان ها و زمین و هر آنچه در آن است برای انسان خلق شده است
همان طور که خدا را نمی توانیم تعریف یا توصیف کنیم کار های او یا غرض و غروض او را هم نمی توان بیان کرد
پس چرا باید بهش ایمان آوریم؟ مگر خل و چلیم. اینا روشون نمیشه یا تخم نمیکنن بگن خدایی نیست به نظرم که این حرفها رو میزنن. میگه هیچی بر خدا تاثیر نداره پس این خدا اگر هم باشه دوزار ارزش نداره
دراز گوش هدفش به خودش برنمی گردد، بلکه به کمال مخلوق باز می گردد...
با این همه ادعا یه نگاه ساده به خطبه اشباح نهج البلاغه بندازی خیلی چیزا دستت می یاد.
هرچند توهین از نظر من مردود هست ولی استدلال زیبایی کردید.
خداوند وجودى بینهایت است و همه کمالات را دارد. و آفریدن(ایجاد کردن) فیض است و خداوند فیاض است. کمال فیاضیت او اقتضا میکند که هرچه را لایق آفریده شدن است بیافریند. پس خداوند آفرید، چون فیاض است؛ یعنى هدف و چرایى آفرینش در فیاضیت او است. از آن‌جا که صفات ذاتى خداوند خارج از ذات او نیست، میتوان گفت هدف از آفرینش، ذات خداوند است.
سلام استاد جان همه فرنايشات
قبول پس آن چيست كه در قرآن فرموده آيا گمان مي كنيد ما شما را عبس آفريديم ؟؟؟؟
كلمه عبس را براي چه
چرا پارادوکس صحبت می فرمایید
دنیا بازیچه و سرگرمی است
هدف خلقت بیان حقیقت است
شناساسی پاک از ناپاک است
لایقین نعمت به نعمت باید برسند هدف این است .
دکتر سروش یک حقه باز هزار چهره
خواهش میکنم تیتر مناسب بنویسید. مثلا هدف خدا از خلقت. تیتر گاهی باعث انحراف سخنرانی میشود.سپاس
سلام، برای خودش غرض ندارد ولی مخلوقات نسبی و نیازمند قطعا غرضی مد نظر خالق بوده است.
بیچاره. خدا نیاز ندارد درست است اما غایت ملازم نیاز نیست. غایت خود خداست انا لله و انا الیه راجعون . أَفَحَسِبۡتُمۡ أَنَّمَا خَلَقۡنَٰكُمۡ عَبَثٗا وَأَنَّكُمۡ إِلَيۡنَا لَا تُرۡجَعُونَ. و دقیقا در قرآن آمده که: هو ٱلذي خلق لكم ما في ٱلۡأرۡض جميعࣰا و در جای دیگر: وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ . همه چیز در زمین برای ما خلق شده و هرچه در آسمانها و زمین هست مسخر ما شده که همه از اوست.
پس حق قضاوت در باره ما را هم ندارد که من چطور آدمی هستم خوب یا بد
آیاتی که اکثر مردم فکر می کنند که می دانند اما اکثر مردم غافل هستند:
خدا است که می گریاند و می خنداند
خدا است که زنده می کند و می میراند
خدا روزی را زیاد و کم میکند
خدا منشأ ذلت و عزت است
هدایت و گمراهی در دست اوست
درک کردن و عمل کردن به هرکدام از این آیات میتواند عمر یک فرد را تمام کند، بزرگی پیامبر اسلام و سختی وظیفه ی او را فقط کسی می فهمد که حداقل یکی از آیات قرآن را درک کرده باشد. رجوع به پیامبر خداوند مثل اتصال قطرات ناچیز به اقیانوس بی انتها است، اما منافق مغرور میخواهد در چند سال کوتاه عمرش، آفرینش الهی را به چالش بکشد و هوای نفس خودش را دلیل راه قرار می دهد، آنگاه چشم باز می کند و خودش را بزرگترین بازنده می یابد.
مقتضای رحمت خداوند آفرینش موجودات بود
افحسبتم انما خلقناکم عبثا ... این هدفی که شما منظور هدفی است که از سر نیاز باشد چون نیاز ندارد هدفی هم برای خلقت چیزی ندارد اما جای تعجب است که خداوند که بشر هدفمند خلق میکند خودش بی هدف باشد
این حرف شما بمعنای اینه ما هم مثل بلا نسبت گاو و گوسفند آفریده شدیم به جای غریزه مثلا فکر داریم
گونه ی انسان برتر از موجودات دیگه نیس، به چه حقی گونه ی انسان رو برتر میدونی ،؟؟
چون توان بهره کشی از خر و گاو رو داریم برتریم؟؟
همون گاو و گوسفند ش هم هدف دارن.
بسیار عالی استاد
اگر انقدر به حرفات مطمئنی آقای سروش ، چرا با محمد تقی مصباح یزدی مناظره نکردی و گفتی "مصباح یزدی قوی ترین فیلسوف زنده ایرانه" وگفتی مناظره نمیکنم ، چرا ؟؟؟ فکر میکنم این سوال تمام حرفهای شما رو زیر سوال ببره و کسانی که اهل شناخت و منطق و عقلانیت هستن رو هدایت کنه.
اینکه کمی اهل خدایی برای این است که ...... خدا کند کسی گول این فرمایشات را نخوره
سلام و با عرض پوزش از همه ی عزیزان کامنت ها رو خوندم کسی متوجه بحث نشده بود و خوب طبیعیه مباحث سنگین فلسفی رو لطفا هر کسی گوش نکنه بهتره که خدایی نکرده سوئ تفاهم میشه و منجر به نوشتن اینگونه کامنت های بی ارزش میشه با تشکر
سلام و عرض ادب دقیقا همینطوره که می‌فرمایید واقعا جای تأسف داره مطالبی باین ارزشمندی را چقدر این عزیزان سطحی قضاوت می کنند من لذت بردم از کامنت شما
خلقت حاصل صفات رحمت و لطف خداوندی است! این که خداوند را با سرودن اشعار حافظ و فوران چشمه از زمین مقایسه می کنید و مانند همیشه به شعری از مولانا استناد می کنید، این قیاس یک قیاس مع الفارق است! چرا که شما از کجا استدلال می کنید، که حافظ بدون هیچ قصد و غرضی فی المثل شعر "یوسف گم گشته بازآید به کنعان غم مخور" را سروده است! جوشش آب و شکاف آن از زمین هم به عبث نیست، چرا که ذات آب سیال است و هنگامی که در جریان است، مایه شکاف زمین شده و به جریان خود ادامه می دهد و از قوانین طبیعی خود پیروی می کند! می فرمایید خداوند در کارهای خود و من جمله خلقت که یکی از افعال فعال مایشاء است، هدف و غایت ندارد، پس پاسخ شما به آیه ی ۱۱۵ سوره ی مومنون چیست؟ أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ (آیا پنداشته اید که شما را بیهوده و عبث آفریدیم، و اینکه به سوی ما بازگردانده نمی شوید؟) دوم هم تفسیر همین آیه ۵۶ سوره ذاریات! وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (من جنّ و انس را نیافریدم جز برای اینکه عبادتم کنند) در اینجا هدف و غایت از خلقت عبادت و پرستش قرار داده شده! بحث در اینجاست که در کلام عرب عبادت به چه معناست! پرستش و بندگی خداوند چه معنایی می تواند داشته باشد؟ بنده با بندگی خود و قرار گرفتن او در آزمایش های گوناگون، زیراکه او به عبث آفریده نشده است، رفته رفته تکامل یافته و شناخت او نسبت به معبود و خالق خودش و هستی بیشتر می شود، تا جایی که: رسد آدمی به جایی که به جز خدا نبیند - بنگر که تا چه حد است مقام آدمیت! در آن مرحله که نفس کامل شد و به درجه ی مطمئنه رسید، آنگاه می فرماید: يا أَيَّتُهَا النَّفْسُ الْمُطْمَئِنَّةُ ارْجِعِي إِلى رَبِّكِ راضِيَةً مَرْضِيَّةً فَادْخُلِي فِي عِبادِي وَ ادْخُلِي جَنَّتِي، در این هنگام است که نفس تکامل یافته ی عبد با خشنودی بسوی معبود پر کشیده و آسمانی می شود، چرا که انا لله وانا الیه راجعون
شاید دکتر منظورش خودش بوده که انقدر بی وجود است خداوند از خلقتش هدفی نداشته 😂
این که تناقضه که بگیم خدا همه چیز دارد اما هدفی از خلقت جهان ندارد. همچنین خلق از روی نیاز است وگرنه کاری بیهوده خواهد بود. بنابراین خلقت خدا از روی نیازش بوده، پس خدا بی‌نیاز نمیتواند باشد.
اتفاقاً هدف از خلقت آفرینش از سوی خدا ،
البته اگر باورمند به وجود خدا باشیم
مطرح شدن وی است از سوی خود او.
در اینجا خیام مچ خدا را می گیرد و او را
محکوم به نارسیسیست بودن می کند.
ااگر خدا هیچ هدفی از آفریتش ندارد پس چرا در قرآن فرموده: و ماخلقت الجن و الانس الا لیعبدون؟ ... و ثانیا، جناب عالی که خودت را عاشق و مقلد مولانا می خوانی، مگر آن بزرگ در مثنوی از قول خدا نفرموده» ... من نکردم خلق تا سودی کنم بلکه تا بر بندگان جودی کنم! ..................... نکند هم خدا دروغ گفته و هم مولانا، و هم همۀ دنیا ... بغیر از جناب عالی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر‌خداوند‌هدفی‌نداشت.بیکار‌بود‌ما‌را‌افرید.
اگر خدا قصد ونیتی دراراده خود به خلقت ندارد پس اینهمه پیغمبر فرستادن برای چه هدفی بود؟ یا پیامبران از طرف خدا جهت هدایت خلق به سوییست که مورد رضای خداست ،پس خدا هدف واراده داره وبا کلام شما در تضاد است.ویا پیامبران از طرف خدا جهت امر ومنظور خدا نیومدن وکلا توهمی بیش نیست.
وای خدایا چگونه با حرف حق زیراب حق رو میزنن خدایا به تو پناه میبریم از امیختگی حق وباطل
صحبتهای دکتر سروش در راستای نظریات قبلیشون هست هم نظریه قبض و بسط و هم رویاهای رسولانه و.. اما تاثیر فراوان از مولنا تا حد افراط رسیده (البته نظر شخصی منه و دوست داشتم عنوان کنم) . دوستانی که آیات قرآن را به عنوان دلیل میارن مانند آیات ما انسان و جن را خلق نکردیم مگر اینکه عبادت کنند به این توجه داشته باشند که این سخنان از دهان دکتر سروش خارج شده و ایشون قرآن را کلام خداوند نمی دونه (نمی تونه صراحتا بگه اما نظریه های ایشون این موضوع رو کاملا ثابت میکنه) .
خدا خودش میگه من برای خلق شما هدف داشتم ولی ایشون میفرمایند هدف نداشته😮😮😮
عجب عجب یا عجب
دکتر شما اینها را از کجا میدانید؟ مگر با خداوند دیدار داشته اید؟ وقتی خداوند میفرمایند که از روح خودمان در انسان دمیدیم یا جای دیگر که میفرماید انسان را به صورت خودمان آفریدیم، چه اشکالی دارد که خداوند هم بعضی صفات انسانی اما عالیتر و کاملتر داشته باشد؟ لطفا توضیح دهید
نادان ادعای دانستن میکند
خیلی مفید بود
با احترام. اکثر مردم خدا را نمیشناسند! و کسی که خدا را نمیشناسد, نمیتواند راجب ان عقیده ای بدهد. زیرا ایشان مراجعه میکنند, به منابع غلطی که دارند. و اگر بخواهید منشا آنرا بشناسید, اول باید به زادگاه آن پی ببرید. آیا میدانی او در کجاست؟ در همه جا و در هیچ کجا! و آیا میدانی او کیست؟ در همه کس و در هیچ کس! و اگر تا حالا نفهمیدی او کیست, بذار در دو کلمه به تو بگویم او چیست, "خورشید" و دیگری "سیاهچاله". و اگر باز هم متوجه نشدی, نور و تاریکی است. و اگر دوباره باز هم نفهمیدی, هستی و نیستی است. یعنی دو ذره مجزایند و یا دو پیکر آسمانی از هم سوا هستند. زیرا این دو نیرو, دو دشمن سرسختند, که در ستیزند و از مخلوط آنها ما بوجود آمده ایم. و ما انتخاب داریم, تا یکی از آنها را بپذیریم! و متاسفانه بعضیها تاریکی را پذیرفته اند! و اگر بخواهید ارواح خود را نجات دهید, من از شما استقبال میکنم, اول به فیلم کیهان, و سپس به فیلم اتم و بعد به داستان خداوند بنگرید, تا دریابید همه چیز هستی در ارتباط با هم هستند. انسان فقط باید مطالعه بیشتر کند, و انسانی که پژوهش نکند, نمیتواند فکر درست انجام بدهد! و من احساس میکنم مردم به بررسی بیشتری احتیاج دارند. بنابرین خواهش میکنم, این فیلمها را صبورانه تماشا نمایید و عاقلانه بسنجید, و بعد در فکر خود آنرا بورزید, تا شاید راهنمای شما باشد, با تشکر.
ruclips.net/video/-5wVvIHtWTE/видео.html
ruclips.net/video/NpDGoqsMnpY/видео.html
ruclips.net/video/CAJmQiHJ1d0/видео.html
Quran: Wa ma khalqtaljennne walens ella leyabodoon. Ensan wa freshte ro khalgh nakardim magar baraye ebadat. Pass hadafe khoda ebadate mast baraye oo. leza nemishe hadafi nadaradd.
همه در حال امتحان الهی هستیم همه چی هدف داره که با خودسازی و تزکیه نفس صورت میگیره ادمک
سلام ،عرض ادب ، نه اونهایی که نسبت میدن علتی رو درسته و نه حرف شما جناب دکتر چون در حقیقت ما اطلاع نداریم
در قرآن به صراحت نوشته که آیا گمان می کنید ما شما را بیهوده آفریدیم؟!
هدف خدا از خلقت این بود که از تنهایی در بیاد و الان هم آدمهای خوب را گلچین میکند
افسوس به این عقیده سروش
..>این گزاره>..من بارها دیدم کسانی از من می‌پرسند:> خدا دنیا را برای چه آفرید؟> آدم را برای چه آفرید؟>برای هیچی>. اصلاً در مورد خداوند «برایِ» وجود ندارد.> خداوند هیچ غایتی و غرضی از خلقت ندارد> >یک>گزاره>کاملا متافیزیکی و مینوی است> جناب >مدعی دکتر سروش>ادعا و خبری دارد که> نحوه خبر گیری از آن خبر را >توضیح نداده است> >تاثیر گفتمان و ساخت نحوی رسانه در گفتمان گشایی >مقام فلسفی >کاملا مشهود است>وظیفه فیلسوف دادن روش های مهندسی اندیشه است>گفتمان فیلسوف محتوایی ندارد>
با احترام فراوان ایشون فن بیان بسیار خوبی دارند. توانایی این رو دارند چندساعت بدون وقفه و تپق بدون اینکه از چهارچوب نگارشی و ادبی خارج بشوند صحبت کنند.
اگر تمایل دارید فن خطابه ی خود را تقویت کنید می توانیید ویدئو های ایشون رو گوش بدید در غیر این صورت با احترام فراوان وقت خود را تلف نکنید.
ایشان در این سال ها روشنگری که نکردند مردم رو فقط تخمیر کردند.
شما دست یه نفر رو بگیری و با فن بیان تو تاریکی ببری هنر نیست.
روشنگری واقعی باعث جلای قلب میشه نه اینکه به افسردگی ختم بشه.
شما چنان در این جا صحبت می کنید که مثل ابن که شما از همه کار خدا خبر دارید
قیامت،،میزان،،حساب و کتاب،،بهشت و جهنم،،برای چه خواهد بود؟اگر خداوند هیچ هدفی از خلقت ندارد
به نظر اینگونه نیست اینکه خودش گفته که انسان رو خلق کردم الا برای لیعبدون یعنی انسان راهی را برای خودش درست کند که وسیله اش را مهیا کردم و از درون و برون گفتم همه خلقت هدفش بود که تا اینجا بشریت چقدر توانست عالم به مجهولات بشود تقریبا هیچ یا نزدیک هیچ
آقای سروش، الله میفرماید: وما خلقت الجن والانس الا لیعبدون، و در جای دیگر میفرماید: افحسبتم انما خلقناکم عبثا و وانکم الینا لا ترجعون
جناب سروش در جایی دیگر به شما گفتم و اینجا هم تاکید میکنم :
در اینکه فکر میکنید خداوند از خلق جهان و آفرینش انسانش هدف ندارد ، سخت در اشتباهید ! اگر خداوند بی هدف جهان و انسانش را آفریده ، چگونه میتواند انتظار هدفمند زیستن را از انسان داشته باشد ؟ هدف خدا از خلق جهان ، از قوه به فعل رساندن بخش کوچکی از قدرت بیکران خویش و از آفرینش انسان ، اشرف مخلوق ساختن وی است !
خدا انسانش را آفرید تا در ادامه تکاملش در همه ابعاد کامل شود و از هر نظر زیباترین زندگی را داشته و به آن درک و آگاهی رسد ، جهانی بسازد ، در آن همه باهم برابر زیسته و یکسان از نعماتش بهره برند ! هنرمند هم باید بیش از هنر ، هنرش را در خدمت انسان بکار گیرد ! نقاش نباید تصویری کشد ، تنها از لحاظ هنری زیبا باشد و پیامی برای انسانها نداشته باشد ! همین طور نویسنده کتابی که مینویسد ، نباید تنها برای غنی ساختن ادیبات باشد و باید بیش از توجه به غنی ساختن ادبیات ، باور های انسانی و الهی اش را به خواننده انتقال دهد ! شاعر هم همین طور ، وقتی شعری میسراید ، دغدغه اش تنها قوانین شعر را رعایت کردن نباشد ، حامل آموزه های اخلاقی ، انسانی و اجتماعی هم باشد
میتوان زیباترین شعر را سرود
حامل پیغام انسانی نبود
میتوان زیباترین داستان نوشت
هیچ پیامی را نداشت اندر سرشت
میتوان زیباترین تصویر کشید
هیچ پیامی را نیاوردش پدید
میتوان زیباترین فیلم را بساخت
درک انسان را به جان بالا نساخت
میتوان زیباترین خط را بداشت
هیچ پیام مثبتی همراه نداشت
من خودم دستی بدارم در هنر
شاعرم ، دور از وطن دارم بسر
شعر من مانند جوی باشد روان
نقشی از تصویر نمی یابی در آن
شعر من می باشد از تشبیه بدور
دیده ها روشن بسازد همچو نور
شعر من هست خارج از علم و هنر
میکند انسان را از بن بست بدر
شعر من درکی جدید می آورد
عالمی دیگر پدید می آورد
شعر من بر آدمی بخشد امید
میدهد حاصل بر آن خون شهید
با باور و ایمان به انقلاب الهی و ظهور پیامبر جدید در سال جاری
امید فردایان
چهارشنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۴۰۳
اینکه می فرمایید خدا انسان را آفرید اشتباه میکنید و تمام نتایج یک تفکر اشتباه نتیجه ای اشتباه در پی دارد .
آفرینش در ادیان با واقعیت و علوم در تضاد است.
البته خیلی هم از شما توقعی نمیتوان داشت.
بهر حال مشاوره گرفتن از روانپزشک و مصرف دارو ضرری ندارد .
@@mohammadmoattari7487
تو خجالت نمیکشی ، شرم نمیکنی ؟ به من توصیه میکنی برم روانپزشک مشاوره بگیرم و داور مصرف کنم ؟ تو میدونی کی ام من ؟ فرستاده خدا و بزودی هم قیام میکنم هم ظهور !
همین جا رسما از من عذرخواهی میکنی ، در غیر این صورت پس از ظهور احضارت کرده ، این قدر میزنمت خون بالا بیاری ! دارم بهت هشدار میدم ، وای به روزگارت ، با اهانت به من جرم تو سنگین تر کنی
تاریخم واست میذارم به یاد بیاری کی بهت پیام دادم
شنبه ۲۰ مرداد ۱۴۰۳
فرستاده خدا امید فردایان
23/07/2024
کی گفته که خداوند بشر را ساخته و یا موجودیت اورده؟!
فهم خداوند آسان نیست.
نقاشیهای اینجانب کتابهای چند جلدی و چندان جلدیست.
که در نقش صحبت میکند.
معنی هنر فقط برای هنر است اهمیت علمی در فلسفه متافیزیکی دارد.
©
متافیزیکدان
و
فیلسوف
دکتر چه کاره عالم هستی است که بخواهد راجب خدا حرف بزند صرف داشتن یک سری چیزها دلیل نمیشه خدا رو هم قضاوت کرد
هنرمند هم مثل دیگران تحت تاثیر زمان و مکان به درک هایی می‌رسد که محصول این درک هنر اوست
خلقتی که انسانها جز یا بخشی کوچکی از آن را تشکیل می‌دهند از درک بشر بیرون است بنا به نظر می‌رسد خلقت بی‌هدف باشد چون ما کل تصویر را دیده نمی‌توانیم ، من مطمئنم که ظرفیت دماغ بشر فعلی قابلیت درک کامل پیام مخابره شده از جانب پروردگار که قرآن باشد را ندارد در آینده ها بشر قادر به درک و فهم بیشتر از کلام خدا خواهند بود طوریکه انسان فعلی به وسیله ساینس و تکنالوژی پیشرفته تر قابل درک بیشتر ی جهان هستی را نسبت به انسانهای چند قرن قبل دارد و این سلسله ادامه خواهد داشت و قرآن در تا قیام قیامت قابلیت هدایت بشر و جواب سوال های بشر را خواهد داشت، چون ما فعلا کمترین معلومات در مورد دنیای بعدی انسان در خارج از ابعاد فعلی را داریم و مرحله بعدی زندگی روح را نمیدانیم بنا فکر میکنیم خلقت بی هدف باشد
درود بر شما
افحسبتم انما خلقناکم عبثا
آیا فکر کردید شما رو عبث خلق کرده اییم
انسان را افرید تا تظاهر زیبایی های خودش رو ما نشون بدیم ولذت از افریده هاش بکنه
احسنت...
انسان چه اسراری داره یه خدایی برای خودش درست کنه بعد یه جاهایی که برای سوالاتش گیر کنه به چرند گویی روی بیاره و هی توجیهات درست بکنه بعد ادعای داشتن عقل هم بکنه
این سر خلقت است تا در عشق خدایی حل نشو نیست نشوی درک نخواهی کرد...خودشناسی کنید
به خدا،خدا وجود ندارد....
خب هدف انسان ها از زندگی چیست؟
بزرگترین و اصلی ترین سوال بشر ، از ازل تا ابد
دوستان اهل اندیشه (بدون حب و بغض) دکتر این مورد درست میگن دلیل ذکر میکنم اگر فکر میکنید غلطه با ذکر دلیل بگید. نکته اول بحث ماهیت یا چیستی خداست که در روابات و کتب مذهبی میگن تفحص نکنید و از لحاظ منطقی مبهم میمونه چون مساله این هستش خدا از جنس انسان و رفتارهای انسانی نیست یعنی دچار احساس شعف و غضب و قصد نمیشه قصد تنبیه و یا پاداش نداره چرا چون کامل و کمال بودن محض هستش پس نیاز و غرض که مال پدیده های محدود از جمله انسان نداره . دوم خدا رو اگه بگیم جایی نیست مثلا در همه ما یا جهان نیستیعنی محدودش کردیم و این با کمال منافات عقلی و منطقی داره از اون طرف خدا پدیده فیزیکی یا طبیعی نیست که به جا و مکان نیاز داشته باشه به عبارتی خدا در دنیای فیزیکی نیست و یا نیازی نیست که باشه پس خدا در دنیای ایده و متافیزیک هستش این یعنی چی تفاسیر متعدد و گاها متضاد هم میتونه پیدا کنه. ما نیاز داریم که به منابع انرژی فیزیکی و کامل متافیزیکی(خدا) وصل بشیم برای امنیت، ارامش، قدرت و معنایابی در زندگی. بحث خیلی مفصله دقیقتر فکر کنید و رد یا اثبات کنید. التماس اندیشه ❤❤
این ادعا خیلی بزرگتر از دهان و حتی فکر یک مخلوق هست.
اگر خدای بی خالق منطقی و درسته . پس جهان بی خالق هم منطقی و درسته.
خدایان دینی که کاملا مشخصه توسط انسان آفریده شده از الله تا یهوه و اهورامزدا و پدرآسمانی ووو
باسلام. شاید مفهوم عبادت همان پرستش حق و حقیقت و خالق هر موجود است و کوه ها و اجسام از جمله بنده راهی جز عبادت و پرستش الله ندارد و تفکر عدول از آن نیز که گناهی بزرگ است لذا مجازات دارد. درک بنده ها نسبی است .و گاه مثل دکتر به خطا میرود. چاره استناد به رهنمود الله در قرآن است که عبث نبودن خلقت را تاکید میفرماید. اما سکه خلقت یک رویش ذات باریتعالی است و لاجرم عبودیت مترادف و لایتجزای آن است روی دیگر آن است .چون آفتاب طلوع کند زمان چاره ای از روز بودن ندارد . که همان تجلی عبادت است
سروش صایب مولانا چی گفته؟
بزرگ ترین مشکل اینجاست که آدمی نمیتواند آنطور که خدا را باید بشناسد زیرا محدود آفریده شده است
اگر شما خدا را آنطور ک شایسته شناختن بود میشناختی قطعا نظر و تفسیر و تعبیر دیگه ای از خدا داشتی زیر پروردگار میفرمایند که ما هیچ چیز را بیهوده نیافریدیم
درود بر شما
وقتی هدف خاصی از خلقت وجود ندارد ..پی کارهای خدا دیمی است
هدفش چیه
ما را آفریده چکار عبادت کنیم .همین
Only jesus Christ is god god is love love love father son holy spirit
واقعا کارای خدا دیمیه ،
سروش برای من مثال عینی دانشمند یک چشم هست و تصور میکنم تمام طرفدارانش هم از تک چشمی رنج می‌برند.
توجه کنید که سواد و دانش با آگاهی کاملا متفاوته. سواد و تجربه و آموزش ابزاری برای رسیدن به آگاهی است. تعداد افرادی که به آگاهی می رسند بسیار اندک است. گول صحبتهای افراد باسواد بدون آگاهی را نخورید. معمولا کسی که به آگاهی برسد برای دیگران نسخه نمی پیچد بلکه مانند یک چراغ در زندگی انسانها برای پیدا کردن راه درست عمل میکنند.
وقتی خدا خواست آدم را خلق کند فرشتگان اعتراض کردن. ولی خداوند فرمود چیزی را میدانم که شما نمیدانید. راز خلقت اسماء است. وعلم الآدم اسماء. این آدم خودش نمیفهمه کجای دنیاس
همین بس ک پروردگار میفرمایند آیا گمان میکنید ک ما شما را بیهوده آفریده ایم
آیات متعددی با بار معنای مشابه هستند
درود بر شما
صرف نظر از درست و غلط بودن این پادکست، قشنگیش تکان محکمیست که به اذهان تک کتابی وارد میکند و قشنگ در کامنت ها میشه دید چقدر باسواد متعصب داریم هنوز، و متعصب صرف نظر از سطح سوادش ضد هدف ساخت خودش هستش، فهم برای متعصب امکان ندارد
آنچه که در مورد خلاقیت انسان می گویید چگونه می تواند بگویید در مورد خداوند هم همین طور هست؟؟
ینی همان طور که افعال خدا رو نمی تونیید با انسان قیاس کنید،بذعکس شدهم می دونه درست باشه ینی افعال انسان ( از جمله خلاقیت و آفرینش انسان) را نمی توان با افعال خدا ( خلاقیت و آفرینش) قیاس کرد
عالی بود
جناب دکتر سروش از خلقت آسمانها و زمین در شش روز یا شش دوره من بیسواد چنین استنباطمیکنم که قبلش وجود نداشته و خداوند اینها را خلق کرده بمابر استنباط شما که ما اگر چیزی رو لازم داشته باشیم یعنی قبلا نداشتیم و آنرا تهیه میکنیم پس هدفی داریم،بنابراین آسمانها و زمین هم قبل از خلقت آن وجود نداشته اند و خداوند آنها را خلق کرده است، آیا کلمه «برای» و،«هدف» بر آن مترتب نمیشود؟
باز هم بیهوده گویی! خداوند در آیه 29 سوره بقره مى فرماید: هُوَ الَّذِى خَلَقَ لَکُم مَّا فِى الاَْرضِ جَمِیعـًا; او خدایى است که همه آنچه را در زمین وجود دارد، براى شما آفرید.
و نیز در آیه 12 سوره نحل مى فرماید: وَسَخَّرَ لَکُمُ اللَّیْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِى ذَلِکَ لاَیَات لِّقَوْم یَعْقِلُونَ; او شب و روز و خورشید و ماه را مسخّر شما ساخت; و ستارگان نیز به فرمان او مسخّر شمایند; در این، نشانه هایى است براى گروهى که عقل خود را به کار مى گیرند!».
و در سورۀ ص آیه 27: وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ؛ ما آسمان و زمين و آنچه را در ميان آنها است بيهوده نيافريديم، اين گمان كافران است واي بر كافران از آتش.
و در نهایت علت خلقت انس و جن را نیز چنین می فرماید: آیه 56 سورۀ ذاریات: وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالاِْنسَ إِلاَّ لِیَعْبُدُونِ; من جنّ و انس را نیافریدم جز براى اینکه عبادتم کنند.
قرآن کریم پاسخ همۀ بیهوده گویی ها را داده است.
خب اگه در مورد هدف و غرض ومرض خدا نمی توان چیزی گفت،پس اساسا چرا اینهمه در مورد خدا حرف می زنید
پس پیامبران را برای چی فرستاده؟
برای اینکه بشر را آدم کند و بس 😈
خب خورشيد چرا ميتابد؟
@KN Nk ببين دوست ارجمند، با تعصب كه نميتونيم به پاسخ منطقي برسيم. بنده عرضم اينه كه چه دليلي براي خورشيد و آفتاب هست؟ هر چه باشه بايستي تناسب و هماهنگي ميان سخت افزار و نرم افزار هستي باشه.
Only jesus Christ is way verity life
سلام
به نظر بنده منظور از کلمه آدم یک جمعیت است که خصوصیات آدمی را دارد .آدم یک مخلوق تنها نیست.
همانند فرشته که یک مخلوق نیست بلکه یک جمعیت از مخلوق که فرشته صفت است.
نظر شما چیست؟
منظور از هدفی ندارد ربطی به این ندارد که خدا هدفش از آفرینش رفع نیازهای شخصی خودش است چرا که خداوند بی نیاز است.و مثالی که دکتر میزند درست نیست چون خدا انسان نیست که بخاطر نیازهایش هدفی از ایجاد چیزی داشته باشد.همه رحمت است برای انسان
دکترسروش اسلام شناس و محقق بزرگی است حافظه قوی دارد که باعث شده قران کریم و نهج البلاغه را حفظ کند به چند زبان فارسی انگلیسی عربی لاتین و …مسلط شود اشعار حافظ سعدی و مولوی اقبال را حفظ است در مورد فلسفه اسلامی و غرب و ارای فلاسفه جدید تحقیق کامل‌کرد و در سن پنجاه سالگی برا تسلط بر علم جدید کوانتم انشتین و داروین و فلسفه علم دانشگاه رفت و در نتیجه چند سخنرانی در مورد خلاف وفاق دین و علم نمود، وقتی کتاب ریچارد هاکینز در مورد خدا ناباوری منتشر شد سخنرانیهایی جهت مقابله و اگاهی جوانان انجام داد و انها را با خدا اشنا ساخت در زمینه حافظ سعدی اقبال و مولوی سخنرانیهای بدیع انجام داده است تالیفاف متعدد اشنایی دینی فلسفی علمی و خدا شناسی و پیامبر اسلام و اسلام شناسی و برتری اسلام بر یودیت و مسیحیت در انجیل و قران انجام داده است . اکنون حدود هشتاد سال دارد برا اسایش و ادامه خدمت اخلاقی و اسلامی به جوانان ، کاندید دریافت جایزه ارزشمندی که در امریکا به کسانی تعلق میگیرد که در زمینه دین و علم و رابطه انها تفحص کنند توسط مردم بشود .
خوب همین مثال هنر مند هم ثابت میکنه که هنرمند نیز نیازمند هس تا هنرشو بیان کنه.خوب این هم نیاز است دیگه
پس اونجایی ک تویه قران گفته
شما رو بی هدف نیافردیم چیه پس؟؟؟
یعنی کار بیهوده کردن ومن فکر میکنم اقای سروش دارد ماله کشی میکند.وحالا سوال اینه چرا باید انسان تاوان پس دهد.؟
تو از کجا فهمیدی؟!! از پیش خدا اومدی؟ این همه پیامبر دروغ میگن تو راست میگی ؟!!
درود بر شما
پیامبرا سگ کین ؟
اگر چنین باشد که در نطق فرمودید که مخاطب از فهم نطق شما منطقی یابد بنابراین اثبات کردن وجود خدا نیز نیازی نیست چون خدایی که نیاز به اثبات داشته باشد دیگر آن خدا ، خدا نیست.
ولی با این وجود عطف به نطق جنابعالی موضوع خودآگاهی و هوشمندی نظام مند آفرینش ، چینش و جنبش تمامی مخلوقات را در این عالم هستی را چگونه میتوان توضیح داد.
به همان اندازه که پرسش "خدا دنیا را برای چه آفرید" زمینی است،جواب آقای سروش هم زمینی است..و رشدی حاصل نمیکن
و همین بیهوده نیافریدن نشان از دارا بودن هدف است پس ب کم بودن شعور و فهم خودتم اعتراف کن دکتر
درود بر شما
ما اومدیم ک شعر بخونیم وای دلم پاره شدم لقمت حرمه گلم
بنده خدا برو تحقیقاتتون رو بیشتر کنید واقعا متاسفم
سلام.این سخنان دکتر البته شوریست عمیق اما با صفت علم و عالم بودن خداوند تناسب ندارد . بنظرم این سوال همچنان بی جواب است . خداوند فاعل به تجلی است اما تجلی او فاقد شعور و عقل و حکمت نیست .