Yo, como la mayoría, desconocía totalmente esta parte de la historia, tampoco soy de Murcia ni de Cartagena... pero oleeee ahi nuestra Nieves! Me empapo de Historia con ella y como ya tengo unos años ,mas de 70 ,los vuelvo a escuchar para refrescar mi memoria . Ojala nadiele calle la boca!
@josefina. Si, vergüenza que el otro socio de PSOETA, VOX, pacten para bloquear investidura del Partido Popular en Murcia. VOX & PSOETA ABASCAL & SÁNCHEZ Que os VOTE TXAPOTE Y OTEGUI y TPM.
... Tengo que decir que lo del Cantó de Cartagena era muy nombrado en mi casa, además tenemos billetes de la republica de Benifayó. Gracias por todo lo que nos cuentas y nos enseñas
Gracias por cómo nos explicas la historia. Por suerte yo he vivido en una familia de republicanos y socialistas, aún es más te diré que mi abuelo materno estubo en la misma celda que Pesset Aleixandre y mi madre vio como se lo llevaban a fusilar. En mi familia se han respetado todas las formas de pensar. Han sido muy abiertos y se ha respetado a todos y a todo y no ha importado como éramos de pensamiento físico, la hermana de mi abuela ya fue lesbiana y nunca hubo rechazo. Algunos se asustaría hoy en día
Yo soy de Cartagena. No tengo nada contra los murcianos, pero soy cartagenera. Verdaderamente no sabía nada de esta historia, sólo nos nombraban la sublevación del Cantón como si hubieran sido demonios. el mundo sigue igual.
Soy Cartagenera, y por lo general, se sabe lo de la independencia del cantón cartagenero, de hecho hay un partido cantonalista que estuvo en la alcaldía de Cartagena una legislatura. Lo que no se sabe es que Murcia no jugo limpio sobre la titularidad de provincialidad, cosa que creo a pies juntillas puesto que siguen en esa línea. Es triste lo poco que nos han enseñado de historia y estoy aprendiendo mucho con Nieves. Gracias por contarnosla tal y como es.
El PP está a favor de la unidad nacional. Como yo. Es lógico que no festeje esta cosa. Aquí hay muchos comentarios antiespañoles. Parece qe les hace gracia cualquier que cosa que humille, que riculice y degrade a España; que niegue incluso su existencia. Ése es el mal de España: la asombrosa falta de patriotismo de muchos españoles de izquierdas...y no me vengan con lo de que no están atacando a España sino a una cierta visión de España. España es España ; gobierne quien gobierne.
@@feynman6625Ya entiendo, los defensores de España son los que mataron a más de 200.000 españoles después del golpe de estado, además escondieron sus cadáveres en cunetas, les robaron, atacaron a sus familias, y que todavía se crean los buenos es lamentable vaya mierda de "transición"
Wooow, cada episodio una nueva manera de ver la historia. Felicidades Nieves no me pierdo tu podcast....bueno solo cuando no lo publican aquí el el YT. Saludos desde em otro lado del charco doy tu fans.
Tengo escrita una novela "Una escuela/tres maestras" que esta ambientada en tiempo de los cantones (vivo en Murcia) en Abarán, Murcia , Cartagena y Madrid. La he presentado en la biblioteca de Abarán. Hay algo más de lo que dice Nieves Concostrina, claro. La podéis encontrar en la Casa del Libro.
Que interesante,me ha gustado mucho, que poca historia nos han enseñado y como nos han engañado década tras década, no me extraña que la juventud no esté motivada, siempre de lo mismo y mayormente falso.
Llevaba 30 años en francia donde hizo toda su carrera su vida personal y donde murió y fue enterrado que podia sentir por un pais que ya no conocia y del que habia huido porque se asfixiaba con el peso de una tradición engullida de religión y que le habia impadido desarollar el artista que fue
Muy bonita historia. Pero Nieves, creo que la mayoría de plazas cantonales en la meseta norte fueron de León (Toros y Salamanca que mencionas entre otras), no de Castilla. Por estos lares se tiende mucho a unificar mediante imposición castellana, un grave error.
La Villa y Puerto de Tazacorte con 4.600 habitantes y una superficie de 11,37 kilómetros cuadrados en el año 1925 se declararon país independiente de España durante tres días. . Con bicheros, palos y cañas gritemos con voz de calibre Viva Tazacorte libre e independiente de España."
Pues me y tiene toda la razón, desconocía este episodio la mar de interesante y de divertido, yo lamento tener que deberselo a los suecos, pero en mi casa tengo un felpudo qué es toda una declaración de mis principios, a saber, el famoso felpudo qué dice bienvenido a la república independiente de mi casa
Antoñete Gálvez quería el cantón para Murcia,de hecho el era de Torreaguera,a 6 km de murcia no cartagenero.Hullendo de las tropas ,se hicieron fuertes en cartagena
El cantón de Cartagena era el mismo cantón que el de Murcia, lo único que Murcia cayó en manos centralistas a las primeras de cambio y resistió solo Cartagena, donde se refugiaron partidarios de la República Federal de toda España
Cada uno tiene derecho a sentir como desea, pensando además que hay mucha gente que se pone la pulserita y ponen su dinero en un paraíso fiscal, tal vez sea lo más razonable
Pero que de anectodas en España "eso de la declaracion de guerra o de peincipios a Murcia" estubo buena. Y claro para independizarse nada mejor que anexarse a los USEÑOS estos siempre estan hambrientos y sedientos de territorios. Un claro ejemplo Texas que termino con el robo que no anexion de mas de la mitad del territorio mexicano.
Que pena que buenos luchadores en aquella epoca hubieran sido Zaplana, Ortega cano ,Trillo y demas jajajaa que pena penita pena ahora vamos por Gibraltar vamos valientes
me encanta este espacio y el programa en general y disfruto mucho con todos los episodios pero siempre me rechina cuando veo cierto sesgo con el tema de la iglesia, dice que la iglesia no educa adoctrina........ el estado no, el estado si que educa, no nos adoctrinan en la enseñanza publica, nooooooo..... i que los curas tocan, que fácil i simple ese cliché, no hay casos de profesores de colegios públicos que abusan de niños? no los ha habido y sigue habiéndolos? el problema de la pederastia y del abuso a niños es con la persona no con la iglesia o el profesorado , no es justo tachar a toda una organización con eso, es fácil pero no es justo, ese problema se da en todos lados y en la iglesia se ha dado con mas intensidad porque ha mandado mas tiempo y ha estado al cuidado de niños siglos pero proporcionalmente se da igual en otras instituciones como orfanatos o monitores de actividades extraescolares o colegios o clubs deportivos y es un problema personal no de la institución en si. Lo taparon desde la institución eclesiástica?? si, evidentemente porque saben que esta mal como tapan desde otras instituciones sus basuras, como tapa el estado sus cosas, como tapan los medios de comunicación sus cloacas, porque es lo natural. Pero esta cojera hacia el mismo lado contra la iglesia y demás con frases tan típicas y sin mas lectura que repetir "que malos son los curas" "que mala la iglesia" no se, me deja preguntándome si se usa el mismo criterio para toda la interpretación histórica que se expone en cada episodio acerca de todos los pliegues que tiene la historia
Se nota que viviste toda la vida en Albacete 😂😂😂 Pero en Villa Albacete, a doce km de Cartagena... cerquita de Torre Pacheco... Ya lo decía Albert Einstein hace mucho tiempo: Hay dos cosas infinitas, la estupidez humana y el Universo, aunque de esto último no estoy completamente seguro....
Nieves por favor, te ruego que evites el término "Levante" para el País Valencià, y otros territorios. Es incorrecto por qué es un concepto geográfico pero no histórico.
Llamarnos "levante" a los valencianos nos invisibiliza como pueblo, y era en pricipio intencional, y ha conseguido calar entre todo el mundo que desconoce nuestra historia más antigua y más reciente: decir "Levante" es no decir nada, para no nombrarnos. Además, Concostrina no lo sabrá, pero durante el tardo franquismo y la "transición" el término "levante" fue utilizado y potenciado por los fascistas y los poderes fácticos derechistas valencianos y murcianos para conseguir diluirnos a los valencianos, hacernos desaparecer como entidad nacional, política y lingüística. Entidades como, por ejemplo, la CAM (Caja de Ahorros de Alicante y Murcia) y el diario La Verdad de Murcia (que asentó sede también en Alicante) potenciaban activamente el término levante para referirse a Murcia y Valencia juntas y contribuir así a ensombrecer y eliminar el hecho diferencial valenciano. Además, en aquellas mismas fechas, la ultraderecha empezó a potenciar el término "Alicantón" para conseguir iniciar un movimiento de separación de la provincia de Alicante (el Antiguo Reino de Valencia no tenia provincias, fueron impuestas por el nacionalismo español, inspirándose en la estructura jacobina del estado francés, a comienzos del siglo XIX), fomentando un supuesto victimismo de los alicantinos frente a unos ficticios agravios cometidos contra ellos por Valencia. El objetivo era clarísimo: conseguir desgajar Alicante del País Valenciano y, con el tiempo, fomentar su posible asimilación por Murcia. Todavia recuerdo de mi niñez las enormes, infaustas e insultantes pintadas por la carretera con el lema facha "Alicantón".
Peor es referirse a Toro y Salamanca como "Castilla" cuando eran León, porque hasta 1983 nada teníamos que ver. Y si nos llaman "Noroeste" a lo mejor no nos puteábamos tanto.
Si todavía mucha gente no sabe que España fue un término geográfico hasta finales del siglo XVIII, menos puedes esperar que sepan diferenciar Levante....
@@billycorgan3934 En efecto. Y puedes escuchar y leer continuamente referencias a España o al rey de España antes de 1714. Resulta bastante molesto, aparte de erróneo, claro está. Pero sí que es sintomático que a los historiadores y educadores de las naciones sin estado del Estado Español, especialmente de Catalunya, se les exija, desde todo tipo de foros politizados, incluso con amenazas, descalificaciones e insultos, que tengan mucho cuidado de no utilizar términos "inexactos", como Corona Catalano-Aragonesa, para referirse a la unión de Catalunya y Aragón, y que tan solo usen para referirse a dicha entidad política el término Corona de Aragón, mientras que ellos siguen hablando, en sus libros de texto y en sus documentales y productos de cine o televisión, de España para referirse al periodo anterior a la guerra de Sucesión, cosa que es considerablemente mucho más errónea. He podido ver documentales de factura americana y europea donde la historia se ilustraba con imágenes de, por ejemplo, naves "españolas" de los siglos XV, XVI y XVII con la banderita rojigualda, que no se instauró hasta la segunda mitad del XVIII, y que no fue oficial hasta el XIX. También he llegado a leer comentarios tan absurdos de exaltación de los Austria (que nunca tuvieron título de rey de España, ya que España no existía) como el siguiente, que resumo: "cuando lees alguno de aquellos edictos firmados por Felipe II, III, etc. lo hacen diciendo: rey de Castilla, León, Aragón, Navarra, Valencia, Nápoles, conde de Barcelona, etc., etc. etc. seguramente porque para su grandeza les parecía poco decir rey de España, y lo anotaban así, alargándo y engrandeciendo su título..." ¡Qué ignorancia más enorme!. A todo esto se le ha de añadir que la numeración de esos reyes en los libros está basada solamente en la lista de reyes castellanos, cuando, por ejemplo, Felipe II era II de Castilla y I de Aragón, y así sucesivamente. Y todavía más: cuando hablan de la unión dinástica por matrimonio entre Fernando de Aragón e Isabel de Castilla, como la creación de España, como si fueran los reinos los que se hubiesen casado. Pero eso es lo que hay.
@@ornitorrinc999 es lo que así dispuso Felipe V de Castilla y IV de Aragón. Creó la Academia de Historia con la idea de crear un nuevo país por lo que había que juntar varias historias para que tuvieran algo de sentido... Obviamente hay muchos documentos y hechos que desmienten la historia que se suele explicar desde Madrid. Pero también es cierto que Castilla estuvo 2 siglos queriendo crear la España que todos conocemos hoy. Hasta la Guerra de sucesión de 1700 no lo consiguieron. Existe el término Corona de Aragon y Catalunya pero Catalanoaragonesa no me suena.
Yo, como la mayoría, desconocía totalmente esta parte de la historia, tampoco soy de Murcia ni de Cartagena... pero oleeee ahi nuestra Nieves!
Me empapo de Historia con ella y como ya tengo unos años ,mas de 70 ,los vuelvo a escuchar para refrescar mi memoria .
Ojala nadiele calle la boca!
Soy Murciana, y esto no lo estudiamos. Gracias por esta lección magistral. Verguenza por lo que pasa hoy en Murcia. 14:36
@josefina.
Si, vergüenza que el otro socio de PSOETA, VOX, pacten para bloquear investidura del Partido Popular en Murcia.
VOX & PSOETA
ABASCAL & SÁNCHEZ
Que os VOTE TXAPOTE Y OTEGUI y TPM.
Que pasa hoy en Murcia?
@@mariajb1309Que gobierna el fascismo
Puedes leer la novela que Ramón J. Sender escribió sobre el tema.
Soy murciana y del pueblo (Torreagüera) donde nació nuestro paisano ilustre Antonete.
Me encantan tus podscat!!!
Gracias Nieves, Carles, y todo el equipazo. Sois estupendos.😘😘😘😘
... Tengo que decir que lo del Cantó de Cartagena era muy nombrado en mi casa, además tenemos billetes de la republica de Benifayó. Gracias por todo lo que nos cuentas y nos enseñas
Gracias Nieves, he vuelto a COU, y se ha sctivado un rinconcito de mi memoria de cuando estudiana el convulso siglo XlX.. Recordar para no olvidar.
Gracias por cómo nos explicas la historia. Por suerte yo he vivido en una familia de republicanos y socialistas, aún es más te diré que mi abuelo materno estubo en la misma celda que Pesset Aleixandre y mi madre vio como se lo llevaban a fusilar. En mi familia se han respetado todas las formas de pensar. Han sido muy abiertos y se ha respetado a todos y a todo y no ha importado como éramos de pensamiento físico, la hermana de mi abuela ya fue lesbiana y nunca hubo rechazo. Algunos se asustaría hoy en día
Yo soy de Cartagena. No tengo nada contra los murcianos, pero soy cartagenera. Verdaderamente no sabía nada de esta historia, sólo nos nombraban la sublevación del Cantón como si hubieran sido demonios. el mundo sigue igual.
Como me gusta escucharos gracias❤❤
Soy Cartagenera, y por lo general, se sabe lo de la independencia del cantón cartagenero, de hecho hay un partido cantonalista que estuvo en la alcaldía de Cartagena una legislatura.
Lo que no se sabe es que Murcia no jugo limpio sobre la titularidad de provincialidad, cosa que creo a pies juntillas puesto que siguen en esa línea.
Es triste lo poco que nos han enseñado de historia y estoy aprendiendo mucho con Nieves. Gracias por contarnosla tal y como es.
El ayuntamiento de Cartagena del PP no ha dedicado ni un minuto a conmemorar esta efeméride. ¡¡¡Salud y federación!!!
El PP está a favor de la unidad nacional. Como yo. Es lógico que no festeje esta cosa. Aquí hay muchos comentarios antiespañoles. Parece qe les hace gracia cualquier que cosa que humille, que riculice y degrade a España; que niegue incluso su existencia. Ése es el mal de España: la asombrosa falta de patriotismo de muchos españoles de izquierdas...y no me vengan con lo de que no están atacando a España sino a una cierta visión de España. España es España ; gobierne quien gobierne.
¿También robas?... 😂 porque ya sabemos todos de que va "el patriotismo" del que presumes...
@@C_MorlaSi tienes pruebas ve al juzgado
@@feynman6625Ya entiendo, los defensores de España son los que mataron a más de 200.000 españoles después del golpe de estado, además escondieron sus cadáveres en cunetas, les robaron, atacaron a sus familias, y que todavía se crean los buenos es lamentable vaya mierda de "transición"
Cada vez nos gusta más este sitio, gracias.
Ramón J Sender tiene escrita una novela muy entretenida sobre el cantón de Cartagena "Mr Witt en el cantón"
Muchas gracias Nieves ! Menudo progamón genial , cuanto ignoramos
La gente joven tendría que oirte Nieves me encantas
Como siempre grande Nieves
Muchas gracias Nieves por el acontecido de hoy, totalmente desconocido por mi!🤗
Viva Cartagena y que beba,salud!!!!!!
"Querer contentar a todos es de cobardes" Excelente frace la hago mia desde hoy!
Wooow, cada episodio una nueva manera de ver la historia. Felicidades Nieves no me pierdo tu podcast....bueno solo cuando no lo publican aquí el el YT. Saludos desde em otro lado del charco doy tu fans.
Tengo escrita una novela "Una escuela/tres maestras" que esta ambientada en tiempo de los cantones (vivo en Murcia) en Abarán, Murcia , Cartagena y Madrid. La he presentado en la biblioteca de Abarán. Hay algo más de lo que dice Nieves Concostrina, claro. La podéis encontrar en la Casa del Libro.
Libro imprescindible Mr. Witt en el Cantón. Ramón J. Sender
Que interesante,me ha gustado mucho, que poca historia nos han enseñado y como nos han engañado década tras década, no me extraña que la juventud no esté motivada, siempre de lo mismo y mayormente falso.
El gran Antonete Gálvez, si aquellos murcianos levantarán la cabeza y vieran a algunos murcianos de hoy
Conocía la de cartagena de indias. No conocía la que ocurrió en cartagena del levante como se llamo para distinguirla de la otra que se del poniente.
Y que no se estudie todo estos temas que sacas desde 1 de la ESO.Nos quieren ignorantes... Por algo será. Gracias Nieves
Llevaba 30 años en francia donde hizo toda su carrera su vida personal y donde murió y fue enterrado que podia sentir por un pais que ya no conocia y del que habia huido porque se asfixiaba con el peso de una tradición engullida de religión y que le habia impadido desarollar el artista que fue
Y como se llama el vals de fondo de Acontece?
Visca Cartagena!!!❤
No puedo escuchar o leer el vocablo "cartagenero" sin añadirle inmediatamente "moreno" y pensar en Zaplana, el muerto vivo.
Vivo,pero vivo vivo.👍
O en Trillo el del yakoleg 42 que es cartagenero😀😀
Muy bonita historia. Pero Nieves, creo que la mayoría de plazas cantonales en la meseta norte fueron de León (Toros y Salamanca que mencionas entre otras), no de Castilla. Por estos lares se tiende mucho a unificar mediante imposición castellana, un grave error.
La Villa y Puerto de Tazacorte con 4.600 habitantes y una superficie de 11,37 kilómetros cuadrados en el año 1925 se declararon país independiente de España durante tres días.
.
Con bicheros, palos y cañas
gritemos con voz de calibre
Viva Tazacorte libre
e independiente de España."
Antes los cartageneros se iban a matricular los coches a Cádiz,para que pusiera CA como se Cartagena y no MU de Murcia
@@abliby los de Ponferrada a Pontevedra XD
Sí 👍🏽,otros llevaban una pegatina.
Los de Vigo a Victoria: VI
Ya entendí porque se llama Cartagena de Indias, la que conozco, en Colombia. 😊
Pues me y tiene toda la razón, desconocía este episodio la mar de interesante y de divertido, yo lamento tener que deberselo a los suecos, pero en mi casa tengo un felpudo qué es toda una declaración de mis principios, a saber, el famoso felpudo qué dice bienvenido a la república independiente de mi casa
Yo tengo uno igual salud
👏👏👏👏👏👏👏
Jajaja!!! Los mejores los de Jumilla
Antoñete Gálvez quería el cantón para Murcia,de hecho el era de Torreaguera,a 6 km de murcia no cartagenero.Hullendo de las tropas ,se hicieron fuertes en cartagena
En Murcia continúan los mismos cobardes, temerosos de Cartagena
@@pedromadrid8086 si es verdad lo mismos cobardes sobre todo del pp y vox😀😀😀
@@pedromadrid8086 y en Cartagena los mismos cobardes perdedores que quisieron ser provincia y nunca lo conseguiram
El cantón de Cartagena era el mismo cantón que el de Murcia, lo único que Murcia cayó en manos centralistas a las primeras de cambio y resistió solo Cartagena, donde se refugiaron partidarios de la República Federal de toda España
Imaginen el relajo de Latinoamérica, conquistada por España con tantos patriotismos 😂😂
Se podría decir que no querer ser español, es en sí mismo bastante español.
😂😂😂
Lo que es muy español es "Tú no quieres ser español, pero te españolizamos po cohone.
Vivaspaña tuna, glande y cutre!"
Cada uno tiene derecho a sentir como desea, pensando además que hay mucha gente que se pone la pulserita y ponen su dinero en un paraíso fiscal, tal vez sea lo más razonable
El movimiento cantonal no fue nacional identitarista, como sí los nacionalismos vasco y catalán. La comparación es fácil, pero incorrecta.
España no olvida sus taifas
Hubo una época que los que algunoscartageneros se iban a Cádiz a matricular los coches
WoW😳😳😳😳
😂🤣😂🤣😂
Pero que de anectodas en España "eso de la declaracion de guerra o de peincipios a Murcia" estubo buena. Y claro para independizarse nada mejor que anexarse a los USEÑOS estos siempre estan hambrientos y sedientos de territorios. Un claro ejemplo Texas que termino con el robo que no anexion de mas de la mitad del territorio mexicano.
Independizarse para que?
Eso, pa que divorciarse de tu tóxico/a?.
Amos ome'!!!! 😂😂
Cómo en el resto del mundo
Que pena que buenos luchadores en aquella epoca hubieran sido Zaplana, Ortega cano ,Trillo y demas jajajaa que pena penita pena ahora vamos por Gibraltar vamos valientes
me encanta este espacio y el programa en general y disfruto mucho con todos los episodios pero siempre me rechina cuando veo cierto sesgo con el tema de la iglesia, dice que la iglesia no educa adoctrina........ el estado no, el estado si que educa, no nos adoctrinan en la enseñanza publica, nooooooo..... i que los curas tocan, que fácil i simple ese cliché, no hay casos de profesores de colegios públicos que abusan de niños? no los ha habido y sigue habiéndolos? el problema de la pederastia y del abuso a niños es con la persona no con la iglesia o el profesorado , no es justo tachar a toda una organización con eso, es fácil pero no es justo, ese problema se da en todos lados y en la iglesia se ha dado con mas intensidad porque ha mandado mas tiempo y ha estado al cuidado de niños siglos pero proporcionalmente se da igual en otras instituciones como orfanatos o monitores de actividades extraescolares o colegios o clubs deportivos y es un problema personal no de la institución en si. Lo taparon desde la institución eclesiástica?? si, evidentemente porque saben que esta mal como tapan desde otras instituciones sus basuras, como tapa el estado sus cosas, como tapan los medios de comunicación sus cloacas, porque es lo natural. Pero esta cojera hacia el mismo lado contra la iglesia y demás con frases tan típicas y sin mas lectura que repetir "que malos son los curas" "que mala la iglesia" no se, me deja preguntándome si se usa el mismo criterio para toda la interpretación histórica que se expone en cada episodio acerca de todos los pliegues que tiene la historia
Gracias Nieves, pero lo del pijo es de Albacete😂😂
Se nota que viviste toda la vida en Albacete 😂😂😂
Pero en Villa Albacete, a doce km de Cartagena... cerquita de Torre Pacheco...
Ya lo decía Albert Einstein hace mucho tiempo: Hay dos cosas infinitas, la estupidez humana y el Universo, aunque de esto último no estoy completamente seguro....
O sea, más reinos de Taifas😂😅😂
Siento como un jab en las gónadas no oir nombrar a Antonete Gálvez
Mira como el Dani Alves por algo asqueroso...
😂😂😂😂
Roque Barcia fue uno de los creadores de esa república
Era familiar mio directo.
Gallego.
#MurciaRobaACartagena
#CartagenaNoEsMurcia
Nieves por favor, te ruego que evites el término "Levante" para el País Valencià, y otros territorios. Es incorrecto por qué es un concepto geográfico pero no histórico.
Llamarnos "levante" a los valencianos nos invisibiliza como pueblo, y era en pricipio intencional, y ha conseguido calar entre todo el mundo que desconoce nuestra historia más antigua y más reciente: decir "Levante" es no decir nada, para no nombrarnos. Además, Concostrina no lo sabrá, pero durante el tardo franquismo y la "transición" el término "levante" fue utilizado y potenciado por los fascistas y los poderes fácticos derechistas valencianos y murcianos para conseguir diluirnos a los valencianos, hacernos desaparecer como entidad nacional, política y lingüística. Entidades como, por ejemplo, la CAM (Caja de Ahorros de Alicante y Murcia) y el diario La Verdad de Murcia (que asentó sede también en Alicante) potenciaban activamente el término levante para referirse a Murcia y Valencia juntas y contribuir así a ensombrecer y eliminar el hecho diferencial valenciano. Además, en aquellas mismas fechas, la ultraderecha empezó a potenciar el término "Alicantón" para conseguir iniciar un movimiento de separación de la provincia de Alicante (el Antiguo Reino de Valencia no tenia provincias, fueron impuestas por el nacionalismo español, inspirándose en la estructura jacobina del estado francés, a comienzos del siglo XIX), fomentando un supuesto victimismo de los alicantinos frente a unos ficticios agravios cometidos contra ellos por Valencia. El objetivo era clarísimo: conseguir desgajar Alicante del País Valenciano y, con el tiempo, fomentar su posible asimilación por Murcia. Todavia recuerdo de mi niñez las enormes, infaustas e insultantes pintadas por la carretera con el lema facha "Alicantón".
Peor es referirse a Toro y Salamanca como "Castilla" cuando eran León, porque hasta 1983 nada teníamos que ver. Y si nos llaman "Noroeste" a lo mejor no nos puteábamos tanto.
Si todavía mucha gente no sabe que España fue un término geográfico hasta finales del siglo XVIII, menos puedes esperar que sepan diferenciar Levante....
@@billycorgan3934 En efecto. Y puedes escuchar y leer continuamente referencias a España o al rey de España antes de 1714. Resulta bastante molesto, aparte de erróneo, claro está. Pero sí que es sintomático que a los historiadores y educadores de las naciones sin estado del Estado Español, especialmente de Catalunya, se les exija, desde todo tipo de foros politizados, incluso con amenazas, descalificaciones e insultos, que tengan mucho cuidado de no utilizar términos "inexactos", como Corona Catalano-Aragonesa, para referirse a la unión de Catalunya y Aragón, y que tan solo usen para referirse a dicha entidad política el término Corona de Aragón, mientras que ellos siguen hablando, en sus libros de texto y en sus documentales y productos de cine o televisión, de España para referirse al periodo anterior a la guerra de Sucesión, cosa que es considerablemente mucho más errónea. He podido ver documentales de factura americana y europea donde la historia se ilustraba con imágenes de, por ejemplo, naves "españolas" de los siglos XV, XVI y XVII con la banderita rojigualda, que no se instauró hasta la segunda mitad del XVIII, y que no fue oficial hasta el XIX. También he llegado a leer comentarios tan absurdos de exaltación de los Austria (que nunca tuvieron título de rey de España, ya que España no existía) como el siguiente, que resumo: "cuando lees alguno de aquellos edictos firmados por Felipe II, III, etc. lo hacen diciendo: rey de Castilla, León, Aragón, Navarra, Valencia, Nápoles, conde de Barcelona, etc., etc. etc. seguramente porque para su grandeza les parecía poco decir rey de España, y lo anotaban así, alargándo y engrandeciendo su título..." ¡Qué ignorancia más enorme!. A todo esto se le ha de añadir que la numeración de esos reyes en los libros está basada solamente en la lista de reyes castellanos, cuando, por ejemplo, Felipe II era II de Castilla y I de Aragón, y así sucesivamente. Y todavía más: cuando hablan de la unión dinástica por matrimonio entre Fernando de Aragón e Isabel de Castilla, como la creación de España, como si fueran los reinos los que se hubiesen casado. Pero eso es lo que hay.
@@ornitorrinc999 es lo que así dispuso Felipe V de Castilla y IV de Aragón. Creó la Academia de Historia con la idea de crear un nuevo país por lo que había que juntar varias historias para que tuvieran algo de sentido... Obviamente hay muchos documentos y hechos que desmienten la historia que se suele explicar desde Madrid.
Pero también es cierto que Castilla estuvo 2 siglos queriendo crear la España que todos conocemos hoy.
Hasta la Guerra de sucesión de 1700 no lo consiguieron.
Existe el término Corona de Aragon y Catalunya pero Catalanoaragonesa no me suena.