En otras palabras: se dice que algo es pretencioso, cuándo este algo justamente pretende ser otra cosa que no es, o, pretende contener algo que no tiene. En el caso de obras artísticas, se puede decir que una es presentada como algo profundo o que quiere ser profunda, cuando realmente no lo es; o en si mismo, quiere aparentar ser algo (ya se por moda, tendencia de la industria, o x razón) pero no lo logra.
algo asi como cuando agarran y embarran colores random, al grado que ni siquiera los expertos pueden diferenciar entre que lo haya hecho un humano o un mono
Pues resumen culero que dejó doomentio hace años, pues toda obra pretende algo y como lo dice en el vídeo depende de la habilidad del escritor hacer un buen trabajo a la hora de dar el mensaje apropiado Otra cosa es que el público interpreta el mensaje como se la da la gana como en Barbie o en American psicho Otro factor a tomar en cuenta es a veces el autor a la hora de ser entrevistado puede que se contradiga a si mismo (como Rowling con Harry Potter)
@@extra.terrenallo que dijo doomentio en su momento era verdad... Pretencioso es querer colocar en tu historia un personaje super inteligente, pero sin que tu seas lo suficientemente inteligente para escribirlo y ejecutarlo correctamente, colocando un personaje que parece intelectual, diciendole al espectador lo muy inteligente que es, Pero en la practica solo es un personaje cualquiera rodeado de gente tonta , para intentar generar un contraste y crear un sesgo, haciendo uso de tecnicas de direccion imitadas que hagan recordar al espectador a series verdaderamente inteligentes. Es decir, se queda con la mascara de lo que hacía profundas a dichas obras. Todo depende de como lo vendas, Si tu serie esta intentando convencer al espectador que en tu serie hay mas complejidad de la que realmente hay, La historia esta siendo pretenciosa Es por eso que en una serie entretenida y espontanea, nunca es un problema este tipo de cosas, pues no intentan convencer de nada mas que de lo que tiene para ofrecer la obra
A veces las obras mismas no tienen la intención de contener ciertos mensajes "profundos" y los pretenciosos son los que las analizan bajo ciertas ideas y les atribuyen temas que no contienen
La cosa es que las obras no le pertenecen solo a su autor, sino a su público Puede ser que Evangelion nunca quiso hablar de como formamos nuestras personalidades? No sé pero en su película The End of Evangelion si que entendí sobre eso
@@extrusdnterre1485 las obras tienen potencial de sentido más allá de lo que sus autores quisieron plasmar en ellas, pero también hay quienes quieren enredar cosas que son muy sencillas o están malentendidas
@@blacksun1594 Puede ser, pero entonces el caso es la mayoría, el mensaje podría ser directo pero entonces la obra no dura nada Si en vez mostrarte de la tortura de Kaneki te dicen No pues yo creo que hay gente malísima que no se le puede corregir y hay que matarlos, ser piadoso es lo mismo que ser débil Pues no es lo mismo
Creo que calificamos obras como "pretenciosas" cuando: 1. El tema no es abordado de manera adecuada (mal uso de los recursos) 2. No hay ningun tipo de sutileza (entregan el mensaje masticado, sin margen para la reflexion)
Nier automata es como: hola, soy una historia japonesa de un futuro postapocaliptico con androides culonas luchando del lado de la resistencia contra las máquinas :D *Mentí* , en realidad soy una obra profunda que cuestiona el comportamiento humano, pues no hay mayor miedo que el de descubrir nuestra propia naturaleza, aquella que intentamos ocultar tras una máscara terriblemente frágil, pues no hay criatura tan orgullosa como el ser humano, siempre con la determinación de alcanzar la perfección de la creación, engañandose a si mismo para dotarse de una importancia que jamás le perteneció. lo que nos define dice más de nuestros propios anhelos, que de quienes somos, pues esa imagen que hemos dibujado de nosotros mismos no es más que un esbozo de quiénes nos gustaría ser. Buscamos desesperadamente el paternalismo de un dios porque somos incapaces de aceptar nuestro papel secundario en un mundo donde sólo somos una criatura más de tantas otras, Incapaces de dibujar un camino propio y de hacernos responsables de nuestros propios actos El amor del que tanto presumimos suele confundirse con posesión y nuestro romanticismo se sustenta en el idealismo de la ficción, amamos de forma egoísta y sucumbimos a la locura cuando aquello que deseamos se aleja de nuestras manos, sin importar el caos que generemos a nuestro paso Ese mismo egoísmo es el que guía los actos de nuestros héroes, aquello que ocultan su filesa bajo el filo de su propia justicia, para así no tener que replantearse jamás el precio de sus actos, porque si nos replantearamos nuestras acciones, si llegaramos a la conclusión de que no existe tal propósito de vida y que la respuesta de nuestra existencia es la simple y efímera existencia, nos encontraremos completamente perdidos Nuestra curiosidad no es mas que el desdén hacia otros que consideramos inferiores y nuestra perseverancia es el estúpido orgullo que nos envenena. Y apesar de todo, apesar de ser esa imagen incomoda la cual no queremos encontrar en nuestro reflejo... Hay cierta belleza en nuestra existencia, pues apesar de estar condenados a repetir los mismos errores una y otra vez por nuestra propia ignorancia, siempre buscamos ser mejores. Y también tenemos androides culonas... En tacones :D
a mi me encanta mucho el principito porque es una obra simple pero que tratas con temas tan profundos que siempre le encuentras algo nuevo, para mi es la prueba de que lo simple no es aburrido
Eso es correcto, por eso muchos cuentistas optan por esta opción de mantener la claridad, sencillez y simpleza en sus obras. Historias con temas complejos pueden tratarse de forma sencilla, solo necesitan hallar una buena forma de construir el "mensaje".
Pretencioso es pretender lograr algo pero sin lograrlo y a cambio solo sale una caricatura que no es consciente de si misma creyendo ser más de lo que es. Una buena historia simple en cambio está al tanto del marco en que se va a devolver, eligiendo deliberadamente sus límites y ejecutándose lo mejor posible dentro de éstos.
Considero como pretencioso a alguien como los que aparecen en páginas como Mamadores Literarios, donde sujetos usan palabras rimbombantes y tecnicismos para comunicar algo sencillo, tratando de hacerse ver como si fuesen más inteligentes o conocedores de lo que en verdad son.
Estaba escribiendo algo en Wattpad, mi objetivo era poder describir ciertas problemáticas sociales a basé de un isakai, pero ese isekai lo quiero llevar poco a poco hacia un estilo futurista a la vez para distorsionar esa fantasía con la realidad debido a qué mis personajes tratan de personas qué al no querer seguir viviendo su realidad quisieron vivir en un mundo nuevo de fantasías y aventuras, pero qué con el tiempo al querer negarse a vivir su propia realidad esto les termino pesando aún más. Siento a que a veces peco de pretencioso, pero en otras partes explico temas como por ejemplo el dilema del aborto, etc. A raíz de recuerdos de una chica que vivio en las calles embarazada e incluso se prostituyo con vagabundos para conseguir dinero por que queria realmente tener a su hijo, hasta que fue molida a golpes por personas que la hicieron abortar. Ahí dejo esa idea sobre si debia abortar, no abortar o simplemente se encontró en el momento y lugar equivocado, más que decir debe abortar o no intentó dejar a las personas que respondan eso en base a su historia y lo que ella quería. En el isekai ella toma un rol materno y de mucho cuidado y cariño hacia sus compañeros y personas del pueblo al intentar tener esa sensación de cariño y protección qué se le nego de su hijo, sin embargo, al ser culpada de algo que no hizo el pueblo la saca a golpes de su ciudad, sus compañeros la intentan apoyar mientras prueban su inocencia pero al no entender bien lo que siente ni su pasado cada quien la intenta ayudar a su manera, de igualmente forma ella insiste en afirmar que se encuentra bien ya que no quiere causar problemas y siente que sus compañeros se estan esforzando, al final, al sentir qué toda su vida y que incluso en esta nueva, estuvo basada en solo malas decisiones entra en frustración, siente que no merece vivir y se suicida aprovechando que sus compañeros salieron a defender el pueblo. En un principio creian que fueron los aldeanos ya que varios habían aprovechado la situación para ir a quemar la casa junto con ella dentro, pero al entrar se dieron cuenta que ella ya llevaba horas muerta y que incluso en sus últimos momentos intentó rasgar la soga intentando arrepentirse en el último segundo. Su mejor amigo vio eso, un amigo que por el poder y la fama cayo en el hedonismo y que de tenerle más atención pudo llegar a comprenderla más pero estaba tan centrado en el placer que se olvido de ella, después de eso carga con la culpa ahogándose en más placer para tener momentos instantáneos de felicidad que lo hagan olvidar esa culpa, pero entre más hedonista se vuelve más vacío y culpable se siente. Sólo cuándo salvo a una pequeña niña huerfana que le recordaba a su amiga de ser secuestrada y fue obligado a quedarsela tuvo que empezar a cuidar de ella, poco a poco empezo a sentir aprecio sintiéndose responsable de cuidar de ella y darle una mejor vida lejos del sufrimiento. Dejo el hedonismo, opto por el sacrificio y la responsabilidad al grado de aceptar misiones insignificantes, riesgosas, repugnantes o ridículas con tal de poder garantizarle a esa niña una buena vida y al mismo tiempo pasar tiempo con ella, tratando de vivir la vida que su amiga siempre quiso. Pero es una parte de la historia, hay otras alternas como mentores que se dejan consumir por el miedo y hacen masacres, otros que aparentan ser fuertes y rudos pero por que tienen miedo de alguien más, quienes son de buen corazón y puros que al ver la maldad y polarizar comienzan a tener pensamientos psicópatas, calladas, timidas y tranquilas "buenas niñas" que se vuelven manipuladoras y se obsesionan por diferenciarse por ser siempre comparadas, o quienes quieren tanto el éxito qué terminan alejando a todos y deteriorando su salud mental y física. Siento que a veces es pretencioso cuando quiero relacionar la política y es qué... A veces es muy complicado hacerlo a mi parecer jajaja. Pero no se si ya suene pretenciosa toda mi historia con lo que acabe de escribir v':
@@flowertv6848 Jaja alm, honestamente no pensé que hubiera alguien que le interesará leerla, la verdad ya no era tan constante al escribir pero... Déjenme termino unas cosas, hago unos detalles y con gusto les mando el link
@@misterxd1882 la odiaron porque era más "progre" Si te tildan así, inmediatamente te topas con una barrera social, ya que odiar lo "políticamente correcto" es políticamente correcto
Yo siempre he visto que cuando una obra tiene haters, siempre dicen: "es pretenciosa". Como si al mencionarlo les diera un status de importancia a quien lo dice.
mi novela la verdad puede parecer tonta o absurda, con humor negro pero tambien tiene complejidad y desarrollo (mas adelante), pero un toque de epicidad e sentimientos (un poco shonen), los personajes de alla representaran que nada es lo que parece porque o es que con sociopatas alocados, gente noble o con convicciones, o simplemente estan traumados o no saben que hacer de manera ejemplar, osea no puedo definir que podria ser en realidad, quiero que sea de todo (exceptuando violacion explicita), edgy, alegre ridicula o epica no se solo hace variedad. no prometo algo sublime pero espero lo disfruten...
@@beyondthepain01 Supongo que con la experiencia se aprende, y asumiré que haciendo la novela le pondrá mas esfuerzo en torno a la ortografía que este comentario. Eso espero, porque la ortografía puede dar prejuicios sobre la calidad de una obra.
Creo que casi todos los juegos, peliculas y obras que acaban siendo pretensiosas de hecho si manejan los temas, pero no lo hacen a un ritmo que la gente que los disfruta los entienda. Shadow of the Colossus es un juego donde el objetivo y forma de avanzar es matar gigantes mientras casi toda la informacion del juego te dice que es muy mala idea hacer eso, y si este juego se lleva tanta atencion es que la jugabilidad es buena pese a que lo unico que puedes hacer es recorrer un mapa(precioso por cierto) hasta puntos clave dispersos por ahi. No solo eso, los combates contra colosos son tan buenos que no solo aguantas el "aburrimiento" de viajar por ahi, sino que dan ganas de rejugarlo varias veces, por lo que acabas entendiendo mas y mas la historia. Igual, tambien hay historias que de hecho se tratan de forma demasiado simple y el jugador es el que se decepciona, pero eso ya es cuestion de gustos. Cada quien juega a su ritmo cuando tiene tiempo y piensa lo que quiera pensar, pero realmente creo que cualquier juego que es capaz de horas de exploracion o gestion alejada de la historia principal debería entender que la gente se fijará en los detalles en esos momentos.
Un buen ejemplo fue metal gear rising mas qué todo la ultima parte con Armstrong que realmente nos deja reflexionando ya que varias cosss tratadas ahi suceden en la vida real.
No sé por qué vi este video, solamente me salió cuando veía otro. Por lo que aprendí: una historia es pretenciosa cuando te quiere mostrar algo pero al final no cumple con lo que promete o termina haciendo otra cosa de lo que se quería hacer en un principio, mientras que una historia simple es cuando dicha historia sabe qué te quiere mostrar y no se desvía de lo que hace. No sé si me vaya a servir este video, pero estuvo chido.
Pensé que el video hablaría de cuestiones sobre la narrativa, etc. pero, parece más un video enfocado al fandom de Sonic ._. Entiendo el concepto de "obra pretenciosa" pero, siento que los ejemplos están presentados de forma caótica.
Que sea creada por Hideaki Anno, que su prota se llama Shinhi, que su op sea "cruel angel's thesis" y tener una fanbase memeable (perdon por no poner mas cosas, por tiempo en la vida real solo me vi los primeros caps xD)
Un video muy bueno la neta, otras obras con una profundidad increíble y con conceptos muy bien trabajados serian Disco Elysium, Planescape: Torment, Soma, The Talos principle, xenogears, the house in fata Morgana y Houseki no Kuni.
Muy interesante el video je. Tengo una cuenta en Wattpad la cual hace semanass acabo de recuperar xd y uno de mis mayores preocupaciones al escribir una historia o crear personajes, es caer en lo pretenciosos. Hace días empecé a escribir, la historia de una Oc femenino de un rolplay, y pues... como quedó paralizado la historia principal pues... decidí ya de una vez empezar con sus historia (Incluyendo su mundo de origen y otros persinajes relacionados a ella) solo espero hacerlo con la mayor calidad posible.
Creo que ser pretencioso es en pocas palabras vender humo puedes ser pretencioso si hablas mas de lo que demuestras si vendes tú historia en grandes publicidades y tal y la verdad lo que ofreces es muy genérico o mas del montón típico como cuando alguien se siente mas que capaz de escribir una historia mejor que los demas pero a la hora de ver lo que realmente esa persona hace es algo mas del montón algo ya visto sin salsa sin gusto algo insipido mediocre y sin sustancia.
Una película que me pareció pretenciosa es tenet de cristopher Nolan A diferencia de peliculas como Memento o interestelar que me parecieron profundas.
A mí no me parece que intente ser profunda, creo que solo pretende ser una película de acción frenética, y lo del destino sólo es para sea más interesante.
@@BORRASCA93osea sinceramente hay que poner en duda algo que claramente no existe? Solo hacen falta algunas clases de biología y entender lo que hacen las glándulas
@@Eduardo_Dawson_ Toda la trama sociopolítica y las motivaciones de Eren en el acto final. Trata de hacerte ver como que no tiene otra opción excepto matar al 80% de la raza humana.
Justo necesitaba algo asi, pienso en escribír un fanfic de una relación toxica (sin romantizar) de genero psicologico pero me da miedo pensar que puede verse como pretencioso o poco sutil. Alguien me puede dar mas consejos para la escritura del genero psicólogico y de la sutilidad en una historia?
Podrias enfatizar en lo peligroso de una relacion asi desde el punto de vista de un tercero y tambien con el de ambos protagonistas, como por ejemplo dar a entender el porque cada quien tiene sus razones de ser toxico sin caer en los cliches, sin estar del lado de uno ni del otro
@@kronos-dr7ko de hecho quise que la razón de la toxicidad de su relación es por los tipos de ápegos que ambos poseen además no quiero recurrir a cliches típicos de la escritura de relaciones tóxicas como la violencia, abuso sexu*al o que la chica se quede con el chico pese a todos los maltratos solo porque lo ama. Gracias por los consejos, seré lo más imparcial posible en cuanto a escritura y también seré cuidadosa de no idealizar o estigmatizar un tema tan delicado como los apegos inseguros
Yo estoy escribiendo una historia que transcurre en un mundo completamente diferente, entonces no sé si estoy siendo pretencioso o profundo y tampoco quiero ser demasiado complejo para el lector promedio
@@beyondthepain01no se si esto es totalmente necesario Muchas grandes obras son odiadas por sus mismo autores entre ellas spy family (una manga y anime) que es odiado porsu autor pero es su obra mas exitosa Asi que depende tambien de cual sea tu objetivo al realizar una historia
El autor de Spy x Family realmente quería escribir historias serias y violentas tipo Berserk, pero no tenían mucho éxito. Está con Spy x Family solo porque tiene éxito, no porque disfrute con esa obra
Muy buen video, en lo personal infinite de sonic forces para mi posee temas interesante que no se trataron a profundida. Solo espero que el nuevo escritor de Sonic pueda arreglar al personaje y profundizar y entender porque ocasiona todo, ya que el juego hay muchos dialogos y temas que no se exploran como lo es el de la batalla final contra sonic el cual relata: Infinite: Los amigos no son sino una ilucion pasajera. ¡Solo puedes contar contigo mismo! No lo se a infinite le tuvo que haber pasado algo mas que el enfrentamiento de Shadow para que piense eso.
Yo sencillamente estoy cansado de que la gente use esa PVTA palabra para sonar mas inteligentes cuando todo lo que quedan es simplemente en la plena ignorancia dentro de un todo. Todos tenemos pretenciones, incluso si no lo notamos en nuestro actuar, pensar o decir las cosas, el problema muchas veces radica en si es que estamos llevando eso a un extremo o si no se hace, porque las personas que se creen mejores que los demas siendo los muy intelectualistas, son un claro ejemplo de "Soy superior a todos ustedes usando terminos que ni entiendo". Dude, hasta escuche esta clase de cosas con Vento Aureo, la cual obviamente tiene opiniones muy malas y hasta podria decir hasta cierto punto, pretenciosas por como se quieren mostrar las personas que lo dicen. Es como los que dicen opiniones impopulares solo por ser impopulares, no demustras nada mas alla de querer sentirte especial.
Es cruel si hago que el protagonista de mi historia le doy momento felices para luego mandarle más de mil desgracias para que entienda que nunca sera feliz hasta que alguien me detenga
interesante, igual estoy seguro que la mayoría va a seguir llamando pretencioso todo lo que no le gusta :v PD: una duda, se puede hacer un personaje intencionalmente plano y que parezca pretencioso?
Puedes mezclar personajes planos y complejos, y hay veces que personajes planos pueden darte una complejidad nunca vista. Por ejemplo el Joker, es un personaje que superficialmente es muy plano pero puedes darle el desarrollo que sea necesario para la obra que haces (no es lo mismo el Joker de LEGO Batman al de Batman El Caballero de la Noche)
El único ejemplo que se me viene a la mente es, Dandy de "Space Dandy". A primera vista el aparenta ser este "cool" y "sabio" aventurero espacial, pero la obra y resto de los personajes te deja en claro rápidamente que el no lo es.
Un buen ejemplo de una historia pretenciosa es una que esta muy popular hoy en día, que es todo lo contrario a lo que dicta ser y es la de la fundación SCP
¿Se podría considerar la historia de Red Dead Redemption 2 como pretenciosa? El videojuegos toca temas como la redención y el perdón, la venganza de una muy buena manera. Pero también y de manera indirecta, casi accidental, toca temas como la psicología humana, el cambio de la sociedad y hasta la depresión de Arthur. No son uno de los temas principales ni le da mucha mención directa a dichos temas, pero debido a los sucesos y eventos que se muestran en la historia, terminan tocando dichos temas debido a que están totalmente relacionados a los otros dilemas que el juego te hace querer reflexionar de manera intencional. En mi opinión, no lo hace pretencioso, solo aumenta su calidad. Al ser aspectos que se dan de manera que casi luce accidental, solo aporta pero no resta. ¿En que aporta? En el sentimiento, pues si el jugador esta inmerso en la historia, indirectamente lo impulsa a filosofar al respecto. Al menos eso me paso a mi y a la mayoría de jugadores, que tomamos el videojuego no solo como una manera de diversión o apreciar una buena historia, si no que también lo tomamos como un viaje para disfrutar del mundo tan realista, siempre pero fresco que nos ofrece.
Para nada, nunca diría que Red Dead Redemption sea una saga pretenciosa, ni el 1 ni el 2, tal como dices la historia tiene una tremenda profundidad, trata sus temas como bastante madurez y sobre todo también trajo al que para mí es el mejor protagonista de la historia de los videojuegos y el mejor personaje que he visto en cualquier medio... el cual es Arthur. Ni siquiera es pretenciosa en el sentido de volverse un pelijuego, sí, tiene un componente cinematográfico, pero nunca renuncia a ser un videojuego, resultando en algo inmersivo pero también divertido de jugar.
Pero como que algo para un público infantil a adolescente pretendas que se estudie en universidades o sea muy profundo? Muchas historias solo quieren entetener y nunca estuvo mal eso.
11:42 pero si no es tratado con el calibre del mismo tema, entonces NO HAY SUSTANCIA, en todo caso hay un buen uso de catalizador para generar un ESTILO o PERSONALIDAD a la obra, una excusa pra que el entretenimiento tenga una razon de ser manteniendote con adrenalina de una superficial pero funcional sensación de que peleas por "algo" y nada mas, como saint seiya.
Buena esa de empezar con BvS, Snyder mas que pretencioso me parece una persona con buenas ideas pero mal ejecutadas, es buen director para lñ acción y sus peliculas se ven bien pero no es alguien que este a la altura de los temas que quiere tratar. Una obra pretenciosa creo yo es aquella que se cree mas intelectual y complicada de lo que en realidad es, tratando al espectador como alguien idiota.
Esto me recordó a una telenovela peruana pretenciosa que quiere abordar temas como la política y lo espiritual pero entre más avanza queda más en ridículo,hasta parece comedia
Hace poco vi SAW X y justamente pense lo pretensiosa que era la trama. Tratan de complicar todo y darle un transfondo que no afectara en nada al canon de la obra y tampoco intentan algo nuevo mas que reutilizar personajes centrales y matar a los nuevos que con el poco tiempo que tienen para desarrollarse terminan sintiendose un intento muy forzado de querer ser relevante, sin la sustancia que requiere.
En si la saga Saw se volvió muy pretenciosa después de la tercera película, a partir de la cuarta el mensaje de "valora la vida" se queda en nada cuando las películas solo son un montaje de escenas gore y tripas Hasta el propio Jigsaw se volvió contradictorio, dice odiar a los asesinos pero sus trampas tambien fomentan el asesinato y la supervivencia del más apto
Hay cosas profundas que pueden verse como sencillas a la vez de cosas sencillas que pueden ser en realidad profundas, mas no significa que todas las cosas profundas son pretenciosas ni profundas ni que las sencillas puedan ser profundas. El balance de ambas es esencial y es tan esencial como el saber darlo a entender.
Pues a mi me mama lo pretencioso cierro intenta ser algo que no es pero pues oara acercarte a ello tienes que priemro finjir que lo eres, en mi opinión prefieor eso que algo medicore o quien no lo intente
2:03 juntamente NO TIENE SUSTANCIA. Usa esas premisas como catalizadores para poner a demonios kojiendo y dandodese de golpes y ya..... pero eso es, un 5/10 solo busca una excusa para ser entretenida y lo.logra No explican sus temas para nada, solo exponen el entorno de por que hay estos personajes peleando nada mas ..... ni pretenciosa ni explicativa basada en la sencillez
A mi no me gusta la palabra Hay muchas obra que genuinamente buscan hacer algo complejo y por errores aqui y alla se le queda el sello de pretencioso Y tampoco creo que por ser pretencioso ya debes odiarlo, por poner un ejemplo super curioso, a Snyder le encantan las cosas pretenciosas, los planos raros solo porque si, la camara lenta, las referencias a cualquier libro famoso o sus respectivas referencias religiosas, ver algunas peliculas de Snyder se siente como un niño que quiere hacerse el interesante, PERO luego lo ves y muchas veces es tan simple como que quiere ser cool, no es pretencioso porque no pretende cosas que no es, yo diria que muchos de los elementos relacionados a su estilo es vacio y ya, con la unica intencion de verse cool porque en películas que si son complejas se ven bien Otro ejemplo es Watchmen, adaptacion de Snyder que hace ver las carencias de su vision, es como si le dieras Watchmen a un personaje que no le interesa y al querer replicarlo le agrego su significado de complejo, es el claro ejemplo de no entender una obra Otro caso curioso es cuando usan una obra simple, que funciona mas por dinamica y su estilo, pero la fuerzan a ser algo muuuy pretencioso, mi ejemplo mas fresco es Chainsaw man son el mismo contenido, el mismo guion pero la direccion quiere venderme que la escena de dos tipos diciendo bromas y haciendo chistes sexuales es algo mas por el enfoque de la dirección
Год назад+4
Toda historia humana está plagada de Filosofía y Política, ya sea global o personal... Me parece que una historia se vuelve pretenciosa, cuando el autor intenta usar la historia para aleccionar a la audiencia, más que por el gusto de contar dicha historia, más allá de la temática de esta. Como hacen aquellos que hacen una película de un panfleto, o cuando meten grandilocuencia desenfrenada, para restregarte en la cara lo versados que son en un tema, en lugar de contarte una historia sobre dicho tema que te deje reflexionar a ti, porque ellos intentan dirigir tu reflexión para que concluyas lo que ellos quieren que concluyas.
@@Tothetaintedsorrow - De alguna forma lo es. Aunque no te quieran adoctrinar hacia un movimiento específico, a veces es hacia una filosofía personal, o incluso hacia "su grandeza", como hace Woody Allen, quien siempre se pone de protagonista para así querer atragantarte con su "superioridad intelectual", para que veas lo genial que es, y lo idiotas que somos todos los demás.
Me gusta k Go Nagai tenga la sutileza de un combo en el hocico pa decir su mensaje, asi directo y sin vaselina, pero igual hasta él mismo acepta la simpleza de su obra, Go Nagai nunca quiso hacer un manga k rompa las mentes, solo expresar lo k él pensaba de la sociedad en los políticos años 70, con su estilo fiel en querer provocar a la corrección política conservadora de Japón. Lo otro es k Devilman es un Shonen y está hecho para k adolescentes puedan leerlo, al igual k Death Note k tbn es un shonen y si le prestamos atención no es dificil de entender su trama, siendo bastante lineal incluso y de hecho sus autores mencionaron k si hubiera sido un Seinen, la trama hubiera tomado otro camino y análisis. Cabe mencionar igualmente 2 cosas a tomar en cuenta 1. La Censura. 2. La forma de trabajar de Nagai en ese tiempo. 1.- La censura en los mangas Shonen es mas permisivas k en el anime, donde pueden mostrar gore con visceras si es k es rapido y sin tanta crueldad como las batallas de Berserk o Vagabond, lo otro es k si se pueden mostrar mujeres desnudas siempre y cuando se limiten a pechos, nalgas y sin mostrar genitales o relaciones sexuales (Crybaby puso x su cuenta mucho de ese aspecto k en el manga no existe). 2.-Nagai en los 70s tenia un modo peculiar de hacer las cosas, tenia k invertarle un concepto interesante a Toei pa k este le haga un anime y él a su vez preparar el manga k debia salir 1 semana antes k el 1er cap de su "adaptación", donde a su vez Nagai creaba mangas x su cuenta de conceptos k él queria, x eso a princpio de los 70s Go Nagai trabajaba hasta en 5 series a la vez, dificultando su trabajo y a su vez pasandole la cuenta en su salud y la calidad argumental de sus obras, x eso el final de Mazinger es tan meh y Cutie Honey fue directamente cancelado, obviamente el estrés le pasaba la cuenta y al menos se preocupó de terminar Devilman decentemente al contrario de sus otras obras (dato: el final real del Manga Mazinger Z no lo tuvieron hasta 1 año dsp en los tankobon de la serie, en su serializacion semanal hay un mensaje tipo "hasta aqui llega la obra esperen en un futuro para ver el final real"
Creo que entendí algo, pero ¿es un video de sonic?, se pierde el tema hablando de sonic, nunca jugué el juego, creo que para dar ejemplos hay que poner en contexto.
Excelente video, me gusto mucho el tema tratado. Aunque, creo que una historia sea Pretenciosa puede estar en varios casos bien ¿cierto?, digo, que una historia sea pretenciosa no quiere decir que sea mala ni de mal gusto o no aprobada/querida/aceptada, sino mas bien desprovista; claro que la simpleza, crudeza, ambigüedad y/o descaro no terminan estando presentes en las buenas historias pretenciosas, a las que se les considera 'con giro de trama', o las que tenían pistas de cualquier tipo/clase al rededor de la historia, claro que no deben de ser muy drásticas al dar ese paso de pretensión.
No he visto el vídeo pero con el título creo que aleatoriamente encontré lo que un tiempo estuve buscando y no encontré. Una obra es lo que es, no entiendo lo de pretención... Bueno, veamos
Yo en colombia con 2 kilos de perico: Mano no crees que nadie entiende que es narrativa Harvey: nadie lo entiende, la limitan a cosas como el cine, animes, peliculas, pero va mas alla, lamentablemente, Viendo albumes de música, ointuras, vidas, te das cuenta que la narrativa esta en todas en oartes a veces sin necesidad de palabras solo sonidos o sentimientos, para ejemplificar hablare de kanye y Heartbreake 808s es eso, un corazón roto Yo en Colombia con 2 kilos de perico: siento que estoy siendo pretencioso Harvey: tienes 2 kilos de perico mientras estas ubicado departamento de Antioquia, no estas siendo pretencioso, pretencioso es olvidsr tu historia, la guerra lo conflictos, la luchas sociales y sibre todo el perico Yo con 1.995 granos de perico: como Lavoe y sandy papo como blades y marley, mmgvo lo entendi, ahoea entendi que todo lel mundo es un mmgvo, naa es mas simole que eso, centrarse mientras estas sentado s viendo una libelula es muy hermoso, estan desde hace nullones de años, esoerad wue los estén dentro de millones de años venideros, pero aún asi te das cuenta que ¿Porque los criticos de nusica y de cine estan tan alejados? Da ladilla, son ladilla, pensé que notarian las señales pero no, no lo hacen Harvey: 5 gramos fue una dosis alta 1.995 gramos de perico al lado de aprox 58 litros de agua 18 kilos de carbono 8 kilos de hidrógeno 2.4 kilos de nitrogeno, 1.6 kilos de calcio 0.8 gramos de fósfory y 0.8 gramos de otros compuestos Esto es ser pretencioso, esto es ser polvo de estrellas.
Curiosamente pusiste un ejemplo de no pretencioso a algo que considero que lo es: Monster, una obra sobrevaloradisima por su nicho. No me mal entiendan, admiro las ganas que le puso Madhouse de adaptar una obra tan lenta y creo que hacen muchas cosas muy bien, pero que se pierde en un estiramiento inecesario, cualquier cosa que quisieran contar se podia hacer en la mitad de tiempo y es agotador ver mas de 50 capitulos de ver una caza del raton Pero además, si bien trata cuestiones filosoficas interesantes, ni siquiera creo que les termine dando resoluciones a la altura de lo que pretende.
Me pasa eso con las obras de este autor...x ej ayer vi pluto,habia leído el manga y ya ni lo recordaba.solo me gusto mucho como llevan la historia,pero el mensaje que deja...
@@nekokna Eso mismo me dijeron de otras obras del autor como 20th century boy, obra muy aclamada en su comienzo pero que despues se desinfla porque no sabe llevarla.
Me pasa lo mismo cuando menciona Nier Automata, aunque con lo ambiguo que es su guión no me termina de cerrar si lo ve mal o bien. Igual eso no quita que Nier Automata sea super sobrevalorada y que solo por mencionar autores y conceptos de filosofía ya consideren que el juego es profundo.
@@emilianotapia896 Eso suele pasar con las obras ambiguas, se prestan al sobreanalisis y la gente ve cosas que no hay, sigue siendo un juego excelente, pero no quita que la gente se viene arriba.
The boys es pretenciosa. Los escritores se las dan en criticos con temas "Actuales" y al final terminar haciendo la misma serie de super heroes de siempre. Y los chistes de the boys podrían estar en cualquier pelicula ligeramente adulta del género. Asi es, gente, aquaman teniendo relaciones con peces es un chiste de veinte años atrás. PD: No me mal interpreten, amo la serie. Pero no es ni de cerca tan politicamente incorrecta como la presumen.
Yo soy una persona simple, algo pendejo, básicamente un NPC xd, siempre que alguien decía que una película o juego era pretencioso no entendía a que se refería, este video y los comentarios ya me dan una idea que quieren decir con esto. A mi me entra mas lo visual, si me entretiene lo veo si no, no lo veo. esta de ejemplo Sonic Forces, gameplay asqueroso, supercorto, ni me acuerdo de la historia.
Dark souls me parece un buen ejemplo de obra profunda sin necesidad de citar filosofías de la vida real, ya que tienes la libertad de solo jugar pero también puedes elegir indagar y descubrir qué pasó con ese mundo, eso también es profundidad. Signalis por otro lado es una saga que desconozco, no podría darte una opinión.
Y lo peor es que los "criticos" son responsables. La mayoria casi son amigos o estan "familiarizados" con los que realizan estas obras y sus autores. Estos son demasiado condescendientes, personas que SI o SI diran cosas buenas. *"No estan siendo criticos, estan siendo lamebotas."* Y eso crea una burbuja, un circulo de gente que solo dira cosas buenas, y pocas veces sus fallos, o en el peor de los casos se lo guardan, porque si lo hacen, estos van a revelar la verdadera forma de esos artistas: *Mimados, gente caprichosa y poco autocritica, que como alguien diga algo opuesto, se encerraran o se pondran en una postura victimista*
Otro ejemplo puede ser Goblin Slayer, un manga inspirado en Berserk. La diferencia entre estos es que Berserk se mantiene en la misma linea, mantiene a Guts y explica por que su personalidad y sus mil tragedias que incluso superandolas pasaba una nueva y peor, lo crudo que es el mundo y por que el no es un heroe perce, esta dispuesto a hacer de todo para matar a los demonios no solo por lo que le hicieron si no por que sabe que dejarlos ir es un mal mayor, es crudo y se mantiene en esa linea. La historia luego con los años paso a tratar como otros personajes tratan de llegar a Guts y como este aunque le cuesta y no quiere, les termina tomando cariño pues el humano le cuesta estar solo y el esta luchando con la idea de sacrificar mas su humanidad para salvar a sus nuevos amigos. Mientras Goblin Slayer el cap 1 te quiere mostrar eso, mundo grotesco y cruel, pero luego de eso .. nada, se vuelve una historia generica de un prota callado con un pasado que apenas cumple para justificar su personalidad, la cual no cambia y se mantiene de principio a fin siendo totalmente unidimensional por que un prota callado es "Cool" , con las chicas que se enamoran de el por que si, etc y cada tanto poniendo escenas de chicas desnudas y torturadas para recordanos que "es un mundo cruel" pero que al terminar sus misiones el prota al volver tiene a sus 4 waifus que ignora por que el debe ser callado y cool.
Camarada, que poca fe le tienes a Goblin Slayer. GS tiene un mundo cruel y todo, pero tiene una profundidad impresionante. El mundo de GS está basado mucho en una campaña de DnD, donde los dioses y el azar constantemente hacen sufrir a las personas. La historia de GS trata de alguien quien está literalmente loco y traumado y como poco a poco recupera su humanidad con el apoyo de las personas que le rodean. El mundo de GS es cruel, pero los momentos donde los personajes bajan la guardia y se hablan como personas te das cuenta de que todos tienen historias que contar. GS no es pretencioso, simplemente su enfoque es distinto, y es súper disingenuo que lo compares a Berserk.
@@LowerBlack64 man no jodas decir que goblin tiene profundida es como decir que fate tiene buenos personajes,goblin solo existe para complacer a los pajeros edgys que ni saben lo que es una obra madura(lo cual no esta mal cada quien con su gusto,pero justificar tus gustos diciendo que es profundo o compleja solo lo empeora)
@@sabelolarregina Pero que...? Fate también tiene buenos personajes. Solamente con Emiya Shirou tienes para hacer una sarta impresionante de análisis sobre el heroísmo, la deconstrucción y reconstrucción del mismo, hablar sobre lo que nos hace humanos y muchas otras cosas, y si eres de los que odian a Shirou, tienes a su contrapartes en Kiritsugu y Kirei. Y en el universo expandido puedes encontrar personajes muy interesantes como lo son Gilgamesh Caster y el Conde de Montecristo, que tienen personalidades muy interesantes, y el segundo es un caso muy divertido cuando verdaderamente miras más allá de su fachada. Fate no es perfecto, y de hecho soy de los que opina que sí es una pendejada que hagan tantas waifus y se arrastren la historia real por los huevos para hacerlas, pero es lo que es. GS tiene momentos "edgy"? Si. Muchas series los tienen, pero no por tenerlos pierden profundidad. No hay nada de malo que una serie quiera tener de esos momentos, y solo juzgarlos por ello es deshonesto.
@@LowerBlack64 ni pienso leer lo que escribiste (al final si me lo lei XD) siendo emiya un personaje plano de un videojuego porno(o eroge para quedar elegante)ni mencionar como se cagan en miles de culturas y figuras historicas y leyendas de la historia ejemplo facil(rey arthuro,medusa,nero)solo para vender a otakus y tener materiales de paja . Todo anime pretencioso tiene sus momentos edgys que lo unico para que se utilizan es mas que nada para enganchar,y,lo unico que veo GS es un isekai insipido y generico que te promete que te va a dar algo profundo y al finala nada,y no habria problema alguna si la serie fuera edgys al final seria para matar el rato y ya. Ejemplo mirai nikki ese anime es edgy a dos manos y es muy malo pero es entretenido y sirve para el rato pero jamas vas a ver a alguien defendiendolo por ser profunda o tener buena historia
@@sabelolarregina Shirou es uno de los personajes de Type Moon más incomprendidos e indudablemente profundos, y moriré en esta colina. Que stay night sea un eroge con pésimas escenas de sexo no quita nada de la calidad de Shirou como personaje. Y de nuevo, hay otros buenos personajes. Que no puedas ver más allá de las waifus (qué de hecho si estoy de acuerdo que se pasan de raya) no es mi pedo.
Al fin alguien que dice las cosas como son, Devilman esta sobrevalorado, sin ir mas lejos el anime de Devilman Lady del mismo autor, se siente mucho mas profundo en contenido y eso que fue cancelado. Aunque seamos honestos, en el manga solo se ve rape y la gente le atribuye mas de lo que en realidad es. Nuevo suscriptor y tengo una sugerencia por si te resulta util, las obras de Key (Rewrite, Angel Beats, Charlotte, Little Busters, Clannad) y su signmificado con ser humano y las emociones, ese seria un video que en verdad seria bueno de ver ya que sus obras a veces se sienten del mismo universo y en otras es como "que rayos?"
El ejemplo perfecto de lo que es una obra pretenciosa es donnie darko, esa película se cree la divina comedia cuando en realidad es un comic de condorito por lo absurda que termina siendo ya que la película quiere decirnos mil mensajes y al final no dice nada, parece que la hicieron como un collage de mensajes cripticos que solo son un revoltijo de imagenes edgys hechas por un adolescente "darks" con playera de green day que queria quejarse del "sistema retrógrado pendejo"
AJAJAJ QUE RIDICULO NI INTENTA SER ALGO PRETENCIOSO, NO HAY MENSAJE, SOLO NOS PRESENTA UNA HISTORIA, Y LO DEL "SISTEMA" NO SUCEDE EN NINGUN MOMENTO DE LA PELICULA, DE LO QUE SE QUEJA ES EL LIMITAR DE LOS SENTIMIENTOS HUMANOS, QUE ES PSICOLOGIA, ES COMO DECIR QUE VOLVER AL FUTURO ES PRETENCIOSA
Disculpa, tengo un problema con la definición de "pretenciosa" que estás usando: normalmente, veo usado el término para obras que pretenden parecer más complejas de lo que son, en general, refregando al público su supuesta complejidad a la cara. El ejemplo por excelencia es Evangelion y en menor medida HxH Fairy Tail también peca de pretenciosa al meter cosas complicadas como lineas temporales para intentar disimular su narrativa simple. En cambio tratar algo complejo de forma que parezca simple es un mérito, como One Piece con su trama Simplificar lo complejo es una virtud del sabio y complejizar lo simple es el vicio del charlatán (generalmente).
Qué irónico que trates de catalogar a obras que no te gustaron de "pretenciosas", cuando estás haciendo lo mismo al justificar (sin razón, pues nadie te juzgaría por ello) tu gusto por obras más simples, sin tantos matices. Escucha, sé que One Piece es una obra exitosa. Ha roto todos los esquemas de popularidad y alcance en el shonen moderno. Sin embargo, todos podemos reconocer que la obra es bastante sencilla en cuanto a la profundidad de su historia. Y no está mal. Me extraña que adoptes actitudes igualmente pretenciosas como tratar de ensalzar algo que no es (la misma definición de "pretencioso" que das), despreciando a las historias simples y que no profundizan tanto en temas un poco más complejos como la política, la filosofía o la religión. Que te guste algo simple no está mal. Abraza la sencillez de una historia y disfrútala, hay muchas historias de las que analizar muchas más cosas.
Evangelion y HxH pretenciosos? Entiendo que en Evangelion ya uno que otro momento "filosofico" que para algunos más que aportar a la trama parece relleno, pero de ahí a catalogar toda la obra de "pretenciosa" es irse muy arriba, y en HxH no se donde esta lo pretencioso, si hasta cumple con lo que haz dicho al final. Y con la ultima frase, todo depende de la obra, si una logra simplificar algo complejo pues bien por ella, si por el contrario decide explotar de manera compleja el mismo tema pues bien por ella tambien, siempre y cuando el tema se de para ello, porque tambien estoy de acuerdo con que es un error complicar un tema simple.
@@EscritorSangfroid Pues ojalá los juegues, al menos el 1, que tiene una historia muy buena, tremendos personajes y el mundo es god. El 2 también, pero hay que comerese todas las webadas ecchi y cringe que tiene xd
@@BORRASCA93 Por eso digo JAJA, pero igual en el 2 hay personajes buenísimos como Jin o Amalthus; y si te tanqueas hasta el capítulo 7 llegás hasta lo de la civilización pasada, el árbol del mundo, el verdadero Elíseo, la historia del Arquitecto na na na épico y la binche música ni un tema malo en todo el juego. Pero entiendo que esperar tanto para que arranque no vale la pena, si yo mismo lo seguí jugándo nomás por que valen 60 dólares y no quería desperdiciar el billete. El 3 es completamente innecesario, eso sí.
La verdad es que sí, al menos por la parte psicológica de los personajes sí llega a ser profunda, pero el hecho de querer meter un montón de lore y cosas y ni explicarlas(porque algunas ni sabía explicarlas)si la hace bastante pretensiosa, definitivamente le pega la frase de que el que mucho abarca poco aprieta
Si hablamos de algo pretencioso, yo digo Dota 2, en lore. De lo que sé jugando, mucho me parece demasiado genérico, especialmente las voces de los personajes, y en cuanto lore, en primer lugar a Valve no le importa mucho ni saca muchas animaciones, de su mundo es como que nada me parece especial o único, entiendo que ese estilo de fantasía salió directamente del estilo de lo que fue Dota de Warcraft, pero no tiene algo tan característico para mi. Luego piensan que hacen una historia grande solo metiendo cualquier cosa como diferentes planos mortales, el infierno, otros universos, dioses, demonios, muertos vivientes, dimensiones alternativas, viajes en el tiempo, no siento que tenga algo realmente sólido cuando simplemente pueden meter todo lo que se les ocurra mientras piensen que se vea cool y ya. No me molestaría tanto si tan solo cada que veo la historia de un héroe o personaje secundario o un contexto, lo pintan en las descripciones como lo más épico del mundo, pero es tan simple en el fondo, estoy más seguro de eso cuando vi el anime de Dota Dragons Blood, y siendo duro, es nefasto en todo, de nuevo tanto las descripciones que la propia serie te da y lo que intenta mostrar son como lo más magnifico que veras, pero termina siendo muy pretencioso, genérico, aburrido, sin alma, o no la suficiente, al menos para mi hay potencial desperdiciado con el anime. Como juego es divertido y diría que el lado positivo es que el fuerte de Valve con Dota es que simplemente la pases bien y lo logran, es la única forma en que entiendo que la historia tal cual es tan aleatoria.
En otras palabras: se dice que algo es pretencioso, cuándo este algo justamente pretende ser otra cosa que no es, o, pretende contener algo que no tiene. En el caso de obras artísticas, se puede decir que una es presentada como algo profundo o que quiere ser profunda, cuando realmente no lo es; o en si mismo, quiere aparentar ser algo (ya se por moda, tendencia de la industria, o x razón) pero no lo logra.
¿Algo así como Eterno resplandor de una mente sin recuerdos?
algo asi como cuando agarran y embarran colores random, al grado que ni siquiera los expertos pueden diferenciar entre que lo haya hecho un humano o un mono
Pues resumen culero que dejó doomentio hace años, pues toda obra pretende algo y como lo dice en el vídeo depende de la habilidad del escritor hacer un buen trabajo a la hora de dar el mensaje apropiado
Otra cosa es que el público interpreta el mensaje como se la da la gana como en Barbie o en American psicho
Otro factor a tomar en cuenta es a veces el autor a la hora de ser entrevistado puede que se contradiga a si mismo (como Rowling con Harry Potter)
@@extra.terrenallo que dijo doomentio en su momento era verdad...
Pretencioso es querer colocar en tu historia un personaje super inteligente, pero sin que tu seas lo suficientemente inteligente para escribirlo y ejecutarlo correctamente, colocando un personaje que parece intelectual, diciendole al espectador lo muy inteligente que es,
Pero en la practica solo es un personaje cualquiera rodeado de gente tonta , para intentar generar un contraste y crear un sesgo, haciendo uso de tecnicas de direccion imitadas que hagan recordar al espectador a series verdaderamente inteligentes.
Es decir, se queda con la mascara de lo que hacía profundas a dichas obras.
Todo depende de como lo vendas,
Si tu serie esta intentando convencer al espectador que en tu serie hay mas complejidad de la que realmente hay,
La historia esta siendo pretenciosa
Es por eso que en una serie entretenida y espontanea, nunca es un problema este tipo de cosas, pues no intentan convencer de nada mas que de lo que tiene para ofrecer la obra
mucho trabalengua
"Para serte honesto, lo único profundo es mi recto"
-La primera frase que se me ocurrió
Poético.
Sinceridad ante todo 🗿
Poesia en su maximo esplendor
me identifico
Y además estrecho?
A veces las obras mismas no tienen la intención de contener ciertos mensajes "profundos" y los pretenciosos son los que las analizan bajo ciertas ideas y les atribuyen temas que no contienen
La cosa es que las obras no le pertenecen solo a su autor, sino a su público
Puede ser que Evangelion nunca quiso hablar de como formamos nuestras personalidades? No sé pero en su película The End of Evangelion si que entendí sobre eso
@@extrusdnterre1485 las obras tienen potencial de sentido más allá de lo que sus autores quisieron plasmar en ellas, pero también hay quienes quieren enredar cosas que son muy sencillas o están malentendidas
@@blacksun1594 Puede ser, pero entonces el caso es la mayoría, el mensaje podría ser directo pero entonces la obra no dura nada
Si en vez mostrarte de la tortura de Kaneki te dicen
No pues yo creo que hay gente malísima que no se le puede corregir y hay que matarlos, ser piadoso es lo mismo que ser débil
Pues no es lo mismo
@@extrusdnterre1485 me refiero a quienes le atribuyen temas fuera de lugar a las obras, no a los escritores
@@blacksun1594 Dame un ejemplo por favor
Creo que calificamos obras como "pretenciosas" cuando:
1. El tema no es abordado de manera adecuada (mal uso de los recursos)
2. No hay ningun tipo de sutileza (entregan el mensaje masticado, sin margen para la reflexion)
Ciertamente es cuando un autor abarca mas de lo que puede
y qué se define como "mal uso de los recursos"?
@@patrullacanina547 mal uso de los recursos
@@patrullacanina547haz visto la película tenent? Pues eso
@@TheGreatGroribas y que son esos recursos?
Yo que no entendí ni madres pero tengo que hacer algo pretencioso, me sirve...
🤣🤣🤣🤣🤣🤣No mames wey.
Nier automata es como: hola, soy una historia japonesa de un futuro postapocaliptico con androides culonas luchando del lado de la resistencia contra las máquinas :D
*Mentí* , en realidad soy una obra profunda que cuestiona el comportamiento humano, pues no hay mayor miedo que el de descubrir nuestra propia naturaleza, aquella que intentamos ocultar tras una máscara terriblemente frágil, pues no hay criatura tan orgullosa como el ser humano, siempre con la determinación de alcanzar la perfección de la creación, engañandose a si mismo para dotarse de una importancia que jamás le perteneció.
lo que nos define dice más de nuestros propios anhelos, que de quienes somos, pues esa imagen que hemos dibujado de nosotros mismos no es más que un esbozo de quiénes nos gustaría ser.
Buscamos desesperadamente el paternalismo de un dios porque somos incapaces de aceptar nuestro papel secundario en un mundo donde sólo somos una criatura más de tantas otras, Incapaces de dibujar un camino propio y de hacernos responsables de nuestros propios actos
El amor del que tanto presumimos suele confundirse con posesión y nuestro romanticismo se sustenta en el idealismo de la ficción, amamos de forma egoísta y sucumbimos a la locura cuando aquello que deseamos se aleja de nuestras manos, sin importar el caos que generemos a nuestro paso
Ese mismo egoísmo es el que guía los actos de nuestros héroes, aquello que ocultan su filesa bajo el filo de su propia justicia, para así no tener que replantearse jamás el precio de sus actos, porque si nos replantearamos nuestras acciones, si llegaramos a la conclusión de que no existe tal propósito de vida y que la respuesta de nuestra existencia es la simple y efímera existencia, nos encontraremos completamente perdidos
Nuestra curiosidad no es mas que el desdén hacia otros que consideramos inferiores y nuestra perseverancia es el estúpido orgullo que nos envenena.
Y apesar de todo, apesar de ser esa imagen incomoda la cual no queremos encontrar en nuestro reflejo... Hay cierta belleza en nuestra existencia, pues apesar de estar condenados a repetir los mismos errores una y otra vez por nuestra propia ignorancia, siempre buscamos ser mejores.
Y también tenemos androides culonas... En tacones :D
Buen comentario 🗿👍🏻
Tengo dos razones para jugar Nier Automata, la buenorra de 2B y la profundidad de la historia ☝🏻🤓
O sea, lo mismo que Trigun Maximum?
Más bien al reves 🗿🗿🗿🗿
Y recuerden chicos: la razón por la cual las YoRHa llevan tacones es, y cito a Yoko Taro:
_"Simplemente me gustan las mujeres"_
@@jallerxzl1966Hideki Kamiya dijo algo parecido y por eso creo a Bayonneta
a mi me encanta mucho el principito porque es una obra simple pero que tratas con temas tan profundos que siempre le encuentras algo nuevo, para mi es la prueba de que lo simple no es aburrido
Eso es correcto, por eso muchos cuentistas optan por esta opción de mantener la claridad, sencillez y simpleza en sus obras. Historias con temas complejos pueden tratarse de forma sencilla, solo necesitan hallar una buena forma de construir el "mensaje".
@@calabazacuantica Esto es bastante difícil, realmente pocos lo consiguen.
@@calabazacuantica
Como dicen al principio del video, cuando saben lo que te estan contando, es facil que te lo den a entender
Pero el principito es aburrido y no es sutil
Sang: sustancia
Tablos: escencia
9 palabras
@@EscritorSangfroid S U S T A N C I A
Pretencioso es pretender lograr algo pero sin lograrlo y a cambio solo sale una caricatura que no es consciente de si misma creyendo ser más de lo que es. Una buena historia simple en cambio está al tanto del marco en que se va a devolver, eligiendo deliberadamente sus límites y ejecutándose lo mejor posible dentro de éstos.
El guión de este video es en efecto pretencioso.
Efectivamente 🕷🕸
Considero como pretencioso a alguien como los que aparecen en páginas como Mamadores Literarios, donde sujetos usan palabras rimbombantes y tecnicismos para comunicar algo sencillo, tratando de hacerse ver como si fuesen más inteligentes o conocedores de lo que en verdad son.
Según el bully de bully
Dijo que la historia de alan moore son pretenciosa y aburrida
Entendí xD
Joder, que profundo
Lo más gracioso es el que propio Alan Moore considera que su historia son tan sencillas que hasta un preadolescente las entendería XD.
Estaba escribiendo algo en Wattpad, mi objetivo era poder describir ciertas problemáticas sociales a basé de un isakai, pero ese isekai lo quiero llevar poco a poco hacia un estilo futurista a la vez para distorsionar esa fantasía con la realidad debido a qué mis personajes tratan de personas qué al no querer seguir viviendo su realidad quisieron vivir en un mundo nuevo de fantasías y aventuras, pero qué con el tiempo al querer negarse a vivir su propia realidad esto les termino pesando aún más. Siento a que a veces peco de pretencioso, pero en otras partes explico temas como por ejemplo el dilema del aborto, etc. A raíz de recuerdos de una chica que vivio en las calles embarazada e incluso se prostituyo con vagabundos para conseguir dinero por que queria realmente tener a su hijo, hasta que fue molida a golpes por personas que la hicieron abortar. Ahí dejo esa idea sobre si debia abortar, no abortar o simplemente se encontró en el momento y lugar equivocado, más que decir debe abortar o no intentó dejar a las personas que respondan eso en base a su historia y lo que ella quería. En el isekai ella toma un rol materno y de mucho cuidado y cariño hacia sus compañeros y personas del pueblo al intentar tener esa sensación de cariño y protección qué se le nego de su hijo, sin embargo, al ser culpada de algo que no hizo el pueblo la saca a golpes de su ciudad, sus compañeros la intentan apoyar mientras prueban su inocencia pero al no entender bien lo que siente ni su pasado cada quien la intenta ayudar a su manera, de igualmente forma ella insiste en afirmar que se encuentra bien ya que no quiere causar problemas y siente que sus compañeros se estan esforzando, al final, al sentir qué toda su vida y que incluso en esta nueva, estuvo basada en solo malas decisiones entra en frustración, siente que no merece vivir y se suicida aprovechando que sus compañeros salieron a defender el pueblo. En un principio creian que fueron los aldeanos ya que varios habían aprovechado la situación para ir a quemar la casa junto con ella dentro, pero al entrar se dieron cuenta que ella ya llevaba horas muerta y que incluso en sus últimos momentos intentó rasgar la soga intentando arrepentirse en el último segundo. Su mejor amigo vio eso, un amigo que por el poder y la fama cayo en el hedonismo y que de tenerle más atención pudo llegar a comprenderla más pero estaba tan centrado en el placer que se olvido de ella, después de eso carga con la culpa ahogándose en más placer para tener momentos instantáneos de felicidad que lo hagan olvidar esa culpa, pero entre más hedonista se vuelve más vacío y culpable se siente. Sólo cuándo salvo a una pequeña niña huerfana que le recordaba a su amiga de ser secuestrada y fue obligado a quedarsela tuvo que empezar a cuidar de ella, poco a poco empezo a sentir aprecio sintiéndose responsable de cuidar de ella y darle una mejor vida lejos del sufrimiento. Dejo el hedonismo, opto por el sacrificio y la responsabilidad al grado de aceptar misiones insignificantes, riesgosas, repugnantes o ridículas con tal de poder garantizarle a esa niña una buena vida y al mismo tiempo pasar tiempo con ella, tratando de vivir la vida que su amiga siempre quiso. Pero es una parte de la historia, hay otras alternas como mentores que se dejan consumir por el miedo y hacen masacres, otros que aparentan ser fuertes y rudos pero por que tienen miedo de alguien más, quienes son de buen corazón y puros que al ver la maldad y polarizar comienzan a tener pensamientos psicópatas, calladas, timidas y tranquilas "buenas niñas" que se vuelven manipuladoras y se obsesionan por diferenciarse por ser siempre comparadas, o quienes quieren tanto el éxito qué terminan alejando a todos y deteriorando su salud mental y física. Siento que a veces es pretencioso cuando quiero relacionar la política y es qué... A veces es muy complicado hacerlo a mi parecer jajaja.
Pero no se si ya suene pretenciosa toda mi historia con lo que acabe de escribir v':
Pasa link de la historia
Si rola esta interesante
Solo te pido una cosa, el name
@@flowertv6848 Jaja alm, honestamente no pensé que hubiera alguien que le interesará leerla, la verdad ya no era tan constante al escribir pero... Déjenme termino unas cosas, hago unos detalles y con gusto les mando el link
Cuando pienso en una historia pretenciosa siempre pienso en la historia de The Last Of Us parte 2
No los he jugado pero tengo entendido que la de la parte uno es muy buena, ¿La de la parte dos no estuvo a la altura?
@@misterxd1882es odiada y amada a partes iguales
A mi me gusto pero debieron haber hecho otra historia y contarla de mejor forma
@@misterxd1882el planteamiento es bueno, el desarrollo no tanto
@@misterxd1882 la odiaron porque era más "progre"
Si te tildan así, inmediatamente te topas con una barrera social, ya que odiar lo "políticamente correcto" es políticamente correcto
De esas historias que NO necesitaban una segunda parte
Nier Gestalt es para mi el mejor ejemplo de un juego con gran profundidad que lo disfraza en interacciones mundanas entre los personajes y el mundo.
Por eso y por muchas otras razones AMO ese juego❤
Yo siempre he visto que cuando una obra tiene haters, siempre dicen: "es pretenciosa". Como si al mencionarlo les diera un status de importancia a quien lo dice.
Okey bro
Yo no, pero entiendo el punto, tienes algún ejemplo?
mi novela la verdad puede parecer tonta o absurda, con humor negro pero tambien tiene complejidad y desarrollo (mas adelante), pero un toque de epicidad e sentimientos (un poco shonen), los personajes de alla representaran que nada es lo que parece porque o es que con sociopatas alocados, gente noble o con convicciones, o simplemente estan traumados o no saben que hacer de manera ejemplar, osea no puedo definir que podria ser en realidad, quiero que sea de todo (exceptuando violacion explicita), edgy, alegre ridicula o epica no se solo hace variedad. no prometo algo sublime pero espero lo disfruten...
Solo espero que no tenga la misma ortografía. De ser así, deberías leer muchísimo.
@@beyondthepain01 Supongo que con la experiencia se aprende, y asumiré que haciendo la novela le pondrá mas esfuerzo en torno a la ortografía que este comentario.
Eso espero, porque la ortografía puede dar prejuicios sobre la calidad de una obra.
Con ese nivel de redacción y ortografía, solo puedo esperar de ti no más que otro "juegos del hambre" más del montón...
seria interesante de leer.
@@ellatigonegro7237 existen maneras de aconsejar mejorar la ortografía y redacción. Tu comentario no es una esas maneras.
Este es un tema que ha estado meses carcomiendome la cabeza. No sabes cuan agradecido estoy de que hayas subido este video
Creo que casi todos los juegos, peliculas y obras que acaban siendo pretensiosas de hecho si manejan los temas, pero no lo hacen a un ritmo que la gente que los disfruta los entienda.
Shadow of the Colossus es un juego donde el objetivo y forma de avanzar es matar gigantes mientras casi toda la informacion del juego te dice que es muy mala idea hacer eso, y si este juego se lleva tanta atencion es que la jugabilidad es buena pese a que lo unico que puedes hacer es recorrer un mapa(precioso por cierto) hasta puntos clave dispersos por ahi. No solo eso, los combates contra colosos son tan buenos que no solo aguantas el "aburrimiento" de viajar por ahi, sino que dan ganas de rejugarlo varias veces, por lo que acabas entendiendo mas y mas la historia.
Igual, tambien hay historias que de hecho se tratan de forma demasiado simple y el jugador es el que se decepciona, pero eso ya es cuestion de gustos. Cada quien juega a su ritmo cuando tiene tiempo y piensa lo que quiera pensar, pero realmente creo que cualquier juego que es capaz de horas de exploracion o gestion alejada de la historia principal debería entender que la gente se fijará en los detalles en esos momentos.
Un buen ejemplo fue metal gear rising mas qué todo la ultima parte con Armstrong que realmente nos deja reflexionando ya que varias cosss tratadas ahi suceden en la vida real.
yo estaba tan distraído por el culo de raiden, q cuando llegué a esa parte me tomó por sorpresa (de buena forma)
😂😂😂😂
No sé por qué vi este video, solamente me salió cuando veía otro.
Por lo que aprendí: una historia es pretenciosa cuando te quiere mostrar algo pero al final no cumple con lo que promete o termina haciendo otra cosa de lo que se quería hacer en un principio, mientras que una historia simple es cuando dicha historia sabe qué te quiere mostrar y no se desvía de lo que hace.
No sé si me vaya a servir este video, pero estuvo chido.
por eso yo prefiero que una serie cuente su premisa sin querer volverse oscuro
Pensé que el video hablaría de cuestiones sobre la narrativa, etc. pero, parece más un video enfocado al fandom de Sonic ._. Entiendo el concepto de "obra pretenciosa" pero, siento que los ejemplos están presentados de forma caótica.
Qué hace que una historia sea Evangelion?
Que sea creada por Hideaki Anno, que su prota se llama Shinhi, que su op sea "cruel angel's thesis" y tener una fanbase memeable
(perdon por no poner mas cosas, por tiempo en la vida real solo me vi los primeros caps xD)
Que sea como Serial Experiments Lain
Un video muy bueno la neta, otras obras con una profundidad increíble y con conceptos muy bien trabajados serian Disco Elysium, Planescape: Torment, Soma, The Talos principle, xenogears, the house in fata Morgana y Houseki no Kuni.
Muy interesante el video je.
Tengo una cuenta en Wattpad la cual hace semanass acabo de recuperar xd y uno de mis mayores preocupaciones al escribir una historia o crear personajes, es caer en lo pretenciosos.
Hace días empecé a escribir, la historia de una Oc femenino de un rolplay, y pues... como quedó paralizado la historia principal pues... decidí ya de una vez empezar con sus historia (Incluyendo su mundo de origen y otros persinajes relacionados a ella) solo espero hacerlo con la mayor calidad posible.
Creo que ser pretencioso es en pocas palabras vender humo puedes ser pretencioso si hablas mas de lo que demuestras si vendes tú historia en grandes publicidades y tal y la verdad lo que ofreces es muy genérico o mas del montón típico como cuando alguien se siente mas que capaz de escribir una historia mejor que los demas pero a la hora de ver lo que realmente esa persona hace es algo mas del montón algo ya visto sin salsa sin gusto algo insipido mediocre y sin sustancia.
sub tramas de batma vs superman ser como:
Una película que me pareció pretenciosa es tenet de cristopher Nolan
A diferencia de peliculas como Memento o interestelar que me parecieron profundas.
Concuerdo contigo, quiere poner en duda el tema del libre albedrío con una mecánica tan rebuscada que termina fracasado
A mí no me parece que intente ser profunda, creo que solo pretende ser una película de acción frenética, y lo del destino sólo es para sea más interesante.
Amo interestelar, pero la tematica de TENET es sencillamente mejor. Pero la verdad pudo haber sido desarrollada mejor
@@BORRASCA93osea sinceramente hay que poner en duda algo que claramente no existe?
Solo hacen falta algunas clases de biología y entender lo que hacen las glándulas
Shingeki no kyojin podría ser un buen ejemplo de una obra pretenciosa
En qué sentido se puede considerar pretenciosa?
@@Eduardo_Dawson_ Toda la trama sociopolítica y las motivaciones de Eren en el acto final. Trata de hacerte ver como que no tiene otra opción excepto matar al 80% de la raza humana.
No banco
Que al profundo le salio y al pretencioso no, fin xd
Yo solo estaba buscando porque los medicos escriben tan mal?
Devilman, Yuyuhakucho, sonic, nier automata y monster en el mismo video. Bravo!!! Es un video muy pretencioso (?
Justo necesitaba algo asi, pienso en escribír un fanfic de una relación toxica (sin romantizar) de genero psicologico pero me da miedo pensar que puede verse como pretencioso o poco sutil. Alguien me puede dar mas consejos para la escritura del genero psicólogico y de la sutilidad en una historia?
Podrias enfatizar en lo peligroso de una relacion asi desde el punto de vista de un tercero y tambien con el de ambos protagonistas, como por ejemplo dar a entender el porque cada quien tiene sus razones de ser toxico sin caer en los cliches, sin estar del lado de uno ni del otro
@@kronos-dr7ko de hecho quise que la razón de la toxicidad de su relación es por los tipos de ápegos que ambos poseen además no quiero recurrir a cliches típicos de la escritura de relaciones tóxicas como la violencia, abuso sexu*al o que la chica se quede con el chico pese a todos los maltratos solo porque lo ama. Gracias por los consejos, seré lo más imparcial posible en cuanto a escritura y también seré cuidadosa de no idealizar o estigmatizar un tema tan delicado como los apegos inseguros
@@AbigailAbby17 espero que tu historia quede genial, mucha suerte😎
Yo estoy escribiendo una historia que transcurre en un mundo completamente diferente, entonces no sé si estoy siendo pretencioso o profundo y tampoco quiero ser demasiado complejo para el lector promedio
Consejo: escribe para ti, no para complacer a los demás. La historia debe gustarte ti primero, ya que eres el que lo escribe y el primero que lo lee.
@@beyondthepain01no se si esto es totalmente necesario
Muchas grandes obras son odiadas por sus mismo autores entre ellas spy family (una manga y anime) que es odiado porsu autor pero es su obra mas exitosa
Asi que depende tambien de cual sea tu objetivo al realizar una historia
@@beyondthepain01 gracias, creo que necesitaba oirlo de alguen
@@isma5480 a mi no me gusta es anime, que raro que al autor tampoco
El autor de Spy x Family realmente quería escribir historias serias y violentas tipo Berserk, pero no tenían mucho éxito. Está con Spy x Family solo porque tiene éxito, no porque disfrute con esa obra
Yo solo leo pretenciosa como la muletilla de esta generacion cuando un individuo no puede explicar el por que un contenido es malo
Me gustaría saber si ya le hicieron un análisis a Metal Gear Rising...
Muy buen video, en lo personal infinite de sonic forces para mi posee temas interesante que no se trataron a profundida. Solo espero que el nuevo escritor de Sonic pueda arreglar al personaje y profundizar y entender porque ocasiona todo, ya que el juego hay muchos dialogos y temas que no se exploran como lo es el de la batalla final contra sonic el cual relata:
Infinite: Los amigos no son sino una ilucion pasajera. ¡Solo puedes contar contigo mismo!
No lo se a infinite le tuvo que haber pasado algo mas que el enfrentamiento de Shadow para que piense eso.
Yo sencillamente estoy cansado de que la gente use esa PVTA palabra para sonar mas inteligentes cuando todo lo que quedan es simplemente en la plena ignorancia dentro de un todo. Todos tenemos pretenciones, incluso si no lo notamos en nuestro actuar, pensar o decir las cosas, el problema muchas veces radica en si es que estamos llevando eso a un extremo o si no se hace, porque las personas que se creen mejores que los demas siendo los muy intelectualistas, son un claro ejemplo de "Soy superior a todos ustedes usando terminos que ni entiendo".
Dude, hasta escuche esta clase de cosas con Vento Aureo, la cual obviamente tiene opiniones muy malas y hasta podria decir hasta cierto punto, pretenciosas por como se quieren mostrar las personas que lo dicen. Es como los que dicen opiniones impopulares solo por ser impopulares, no demustras nada mas alla de querer sentirte especial.
No quita el hecho de que si hay obras pretenciosas
Tienes Razón Bro, Pero Ya Por Favor, Puedes Decir Algo De Manera Algo Mas Razonable Y Educada
Es cruel si hago que el protagonista de mi historia le doy momento felices para luego mandarle más de mil desgracias para que entienda que nunca sera feliz hasta que alguien me detenga
Preguntaselo a Fujimoto, como le esta yendo a Denji? xD
Preguntale a Fujimoto, como le esta yendo a Denji xD
¿Para cuando la crítica a Sonic Frontiers y su DLC “The final Horizon"?
Pronto vendrá la primera parte
interesante, igual estoy seguro que la mayoría va a seguir llamando pretencioso todo lo que no le gusta :v
PD: una duda, se puede hacer un personaje intencionalmente plano y que parezca pretencioso?
Se puede hacer personajes diversos, simples, complejos
No hay ningun limite, los resultados son infinitos.
Puedes mezclar personajes planos y complejos, y hay veces que personajes planos pueden darte una complejidad nunca vista. Por ejemplo el Joker, es un personaje que superficialmente es muy plano pero puedes darle el desarrollo que sea necesario para la obra que haces (no es lo mismo el Joker de LEGO Batman al de Batman El Caballero de la Noche)
No, a menos que lo hagas con intenciones cómicas.
El único ejemplo que se me viene a la mente es, Dandy de "Space Dandy". A primera vista el aparenta ser este "cool" y "sabio" aventurero espacial, pero la obra y resto de los personajes te deja en claro rápidamente que el no lo es.
@@masteroz700como las chicas de evangelion que solo son parecían ser material de harem del protagonista
Un buen ejemplo de una historia pretenciosa es una que esta muy popular hoy en día, que es todo lo contrario a lo que dicta ser y es la de la fundación SCP
Pretencioso: los juegos de Play Stations.
¿Se podría considerar la historia de Red Dead Redemption 2 como pretenciosa? El videojuegos toca temas como la redención y el perdón, la venganza de una muy buena manera.
Pero también y de manera indirecta, casi accidental, toca temas como la psicología humana, el cambio de la sociedad y hasta la depresión de Arthur. No son uno de los temas principales ni le da mucha mención directa a dichos temas, pero debido a los sucesos y eventos que se muestran en la historia, terminan tocando dichos temas debido a que están totalmente relacionados a los otros dilemas que el juego te hace querer reflexionar de manera intencional.
En mi opinión, no lo hace pretencioso, solo aumenta su calidad. Al ser aspectos que se dan de manera que casi luce accidental, solo aporta pero no resta. ¿En que aporta? En el sentimiento, pues si el jugador esta inmerso en la historia, indirectamente lo impulsa a filosofar al respecto.
Al menos eso me paso a mi y a la mayoría de jugadores, que tomamos el videojuego no solo como una manera de diversión o apreciar una buena historia, si no que también lo tomamos como un viaje para disfrutar del mundo tan realista, siempre pero fresco que nos ofrece.
Para nada, nunca diría que Red Dead Redemption sea una saga pretenciosa, ni el 1 ni el 2, tal como dices la historia tiene una tremenda profundidad, trata sus temas como bastante madurez y sobre todo también trajo al que para mí es el mejor protagonista de la historia de los videojuegos y el mejor personaje que he visto en cualquier medio... el cual es Arthur.
Ni siquiera es pretenciosa en el sentido de volverse un pelijuego, sí, tiene un componente cinematográfico, pero nunca renuncia a ser un videojuego, resultando en algo inmersivo pero también divertido de jugar.
@@EscritorSangfroidlee gunmm, gally me parece mejor prota
Pero como que algo para un público infantil a adolescente pretendas que se estudie en universidades o sea muy profundo? Muchas historias solo quieren entetener y nunca estuvo mal eso.
El final de skingeki
11:42 pero si no es tratado con el calibre del mismo tema, entonces NO HAY SUSTANCIA, en todo caso hay un buen uso de catalizador para generar un ESTILO o PERSONALIDAD a la obra, una excusa pra que el entretenimiento tenga una razon de ser manteniendote con adrenalina de una superficial pero funcional sensación de que peleas por "algo" y nada mas, como saint seiya.
Buena esa de empezar con BvS, Snyder mas que pretencioso me parece una persona con buenas ideas pero mal ejecutadas, es buen director para lñ acción y sus peliculas se ven bien pero no es alguien que este a la altura de los temas que quiere tratar.
Una obra pretenciosa creo yo es aquella que se cree mas intelectual y complicada de lo que en realidad es, tratando al espectador como alguien idiota.
Esto me recordó a una telenovela peruana pretenciosa que quiere abordar temas como la política y lo espiritual pero entre más avanza queda más en ridículo,hasta parece comedia
Hace poco vi SAW X y justamente pense lo pretensiosa que era la trama. Tratan de complicar todo y darle un transfondo que no afectara en nada al canon de la obra y tampoco intentan algo nuevo mas que reutilizar personajes centrales y matar a los nuevos que con el poco tiempo que tienen para desarrollarse terminan sintiendose un intento muy forzado de querer ser relevante, sin la sustancia que requiere.
LMAO Imagina llamar a Saw X pretenciosa xD
En si la saga Saw se volvió muy pretenciosa después de la tercera película, a partir de la cuarta el mensaje de "valora la vida" se queda en nada cuando las películas solo son un montaje de escenas gore y tripas
Hasta el propio Jigsaw se volvió contradictorio, dice odiar a los asesinos pero sus trampas tambien fomentan el asesinato y la supervivencia del más apto
Hay cosas profundas que pueden verse como sencillas a la vez de cosas sencillas que pueden ser en realidad profundas, mas no significa que todas las cosas profundas son pretenciosas ni profundas ni que las sencillas puedan ser profundas. El balance de ambas es esencial y es tan esencial como el saber darlo a entender.
cuando dicen pretencioso siempre digo fate(claro ejemplo de te vendo monas chinas en vez de historia)
@@elyornoyovanna5482 buen lore no se eh,viniendo de un juego porno y con personajes tan planos como una hoja en blanco
alto retraso
Pues a mi me mama lo pretencioso cierro intenta ser algo que no es pero pues oara acercarte a ello tienes que priemro finjir que lo eres, en mi opinión prefieor eso que algo medicore o quien no lo intente
Tirarle mierda a infinite ya es un estilo de vida jaja
El odio se fue, pero el espíritu de ese video sigue vivo...
2:03 juntamente NO TIENE SUSTANCIA. Usa esas premisas como catalizadores para poner a demonios kojiendo y dandodese de golpes y ya..... pero eso es, un 5/10 solo busca una excusa para ser entretenida y lo.logra
No explican sus temas para nada, solo exponen el entorno de por que hay estos personajes peleando nada mas ..... ni pretenciosa ni explicativa basada en la sencillez
No sé porqué siempre que alguien menciona la palabra "pretenciosa" se me viene a la mente Madoka
Por?
Nada que ver.
Aguante Madoka mágica
uff ni me hagas acordar ese bodrio de historia(eso si para matar el rato sirve y mas si escuchas el ost por separado
No tiene nada de pretencioso, de hecho es bastante simple
A mi no me gusta la palabra
Hay muchas obra que genuinamente buscan hacer algo complejo y por errores aqui y alla se le queda el sello de pretencioso
Y tampoco creo que por ser pretencioso ya debes odiarlo, por poner un ejemplo super curioso, a Snyder le encantan las cosas pretenciosas, los planos raros solo porque si, la camara lenta, las referencias a cualquier libro famoso o sus respectivas referencias religiosas, ver algunas peliculas de Snyder se siente como un niño que quiere hacerse el interesante, PERO luego lo ves y muchas veces es tan simple como que quiere ser cool, no es pretencioso porque no pretende cosas que no es, yo diria que muchos de los elementos relacionados a su estilo es vacio y ya, con la unica intencion de verse cool porque en películas que si son complejas se ven bien
Otro ejemplo es Watchmen, adaptacion de Snyder que hace ver las carencias de su vision, es como si le dieras Watchmen a un personaje que no le interesa y al querer replicarlo le agrego su significado de complejo, es el claro ejemplo de no entender una obra
Otro caso curioso es cuando usan una obra simple, que funciona mas por dinamica y su estilo, pero la fuerzan a ser algo muuuy pretencioso, mi ejemplo mas fresco es Chainsaw man son el mismo contenido, el mismo guion pero la direccion quiere venderme que la escena de dos tipos diciendo bromas y haciendo chistes sexuales es algo mas por el enfoque de la dirección
Toda historia humana está plagada de Filosofía y Política, ya sea global o personal... Me parece que una historia se vuelve pretenciosa, cuando el autor intenta usar la historia para aleccionar a la audiencia, más que por el gusto de contar dicha historia, más allá de la temática de esta. Como hacen aquellos que hacen una película de un panfleto, o cuando meten grandilocuencia desenfrenada, para restregarte en la cara lo versados que son en un tema, en lugar de contarte una historia sobre dicho tema que te deje reflexionar a ti, porque ellos intentan dirigir tu reflexión para que concluyas lo que ellos quieren que concluyas.
Eso ya se convierte en propaganda
@@Tothetaintedsorrow - De alguna forma lo es. Aunque no te quieran adoctrinar hacia un movimiento específico, a veces es hacia una filosofía personal, o incluso hacia "su grandeza", como hace Woody Allen, quien siempre se pone de protagonista para así querer atragantarte con su "superioridad intelectual", para que veas lo genial que es, y lo idiotas que somos todos los demás.
Que vídeo tan pretencioso 😂😂😂😂
Me gusta k Go Nagai tenga la sutileza de un combo en el hocico pa decir su mensaje, asi directo y sin vaselina, pero igual hasta él mismo acepta la simpleza de su obra, Go Nagai nunca quiso hacer un manga k rompa las mentes, solo expresar lo k él pensaba de la sociedad en los políticos años 70, con su estilo fiel en querer provocar a la corrección política conservadora de Japón. Lo otro es k Devilman es un Shonen y está hecho para k adolescentes puedan leerlo, al igual k Death Note k tbn es un shonen y si le prestamos atención no es dificil de entender su trama, siendo bastante lineal incluso y de hecho sus autores mencionaron k si hubiera sido un Seinen, la trama hubiera tomado otro camino y análisis. Cabe mencionar igualmente 2 cosas a tomar en cuenta 1. La Censura. 2. La forma de trabajar de Nagai en ese tiempo.
1.- La censura en los mangas Shonen es mas permisivas k en el anime, donde pueden mostrar gore con visceras si es k es rapido y sin tanta crueldad como las batallas de Berserk o Vagabond, lo otro es k si se pueden mostrar mujeres desnudas siempre y cuando se limiten a pechos, nalgas y sin mostrar genitales o relaciones sexuales (Crybaby puso x su cuenta mucho de ese aspecto k en el manga no existe).
2.-Nagai en los 70s tenia un modo peculiar de hacer las cosas, tenia k invertarle un concepto interesante a Toei pa k este le haga un anime y él a su vez preparar el manga k debia salir 1 semana antes k el 1er cap de su "adaptación", donde a su vez Nagai creaba mangas x su cuenta de conceptos k él queria, x eso a princpio de los 70s Go Nagai trabajaba hasta en 5 series a la vez, dificultando su trabajo y a su vez pasandole la cuenta en su salud y la calidad argumental de sus obras, x eso el final de Mazinger es tan meh y Cutie Honey fue directamente cancelado, obviamente el estrés le pasaba la cuenta y al menos se preocupó de terminar Devilman decentemente al contrario de sus otras obras (dato: el final real del Manga Mazinger Z no lo tuvieron hasta 1 año dsp en los tankobon de la serie, en su serializacion semanal hay un mensaje tipo "hasta aqui llega la obra esperen en un futuro para ver el final real"
Creo que entendí algo, pero ¿es un video de sonic?, se pierde el tema hablando de sonic, nunca jugué el juego, creo que para dar ejemplos hay que poner en contexto.
Excelente video, me gusto mucho el tema tratado.
Aunque, creo que una historia sea Pretenciosa puede estar en varios casos bien ¿cierto?, digo, que una historia sea pretenciosa no quiere decir que sea mala ni de mal gusto o no aprobada/querida/aceptada, sino mas bien desprovista; claro que la simpleza, crudeza, ambigüedad y/o descaro no terminan estando presentes en las buenas historias pretenciosas, a las que se les considera 'con giro de trama', o las que tenían pistas de cualquier tipo/clase al rededor de la historia, claro que no deben de ser muy drásticas al dar ese paso de pretensión.
¡I am not weak!
No he visto el vídeo pero con el título creo que aleatoriamente encontré lo que un tiempo estuve buscando y no encontré. Una obra es lo que es, no entiendo lo de pretención... Bueno, veamos
Yo en colombia con 2 kilos de perico: Mano no crees que nadie entiende que es narrativa
Harvey: nadie lo entiende, la limitan a cosas como el cine, animes, peliculas, pero va mas alla, lamentablemente, Viendo albumes de música, ointuras, vidas, te das cuenta que la narrativa esta en todas en oartes a veces sin necesidad de palabras solo sonidos o sentimientos, para ejemplificar hablare de kanye y Heartbreake 808s es eso, un corazón roto
Yo en Colombia con 2 kilos de perico: siento que estoy siendo pretencioso
Harvey: tienes 2 kilos de perico mientras estas ubicado departamento de Antioquia, no estas siendo pretencioso, pretencioso es olvidsr tu historia, la guerra lo conflictos, la luchas sociales y sibre todo el perico
Yo con 1.995 granos de perico: como Lavoe y sandy papo como blades y marley, mmgvo lo entendi, ahoea entendi que todo lel mundo es un mmgvo, naa es mas simole que eso, centrarse mientras estas sentado s viendo una libelula es muy hermoso, estan desde hace nullones de años, esoerad wue los estén dentro de millones de años venideros, pero aún asi te das cuenta que ¿Porque los criticos de nusica y de cine estan tan alejados? Da ladilla, son ladilla, pensé que notarian las señales pero no, no lo hacen
Harvey: 5 gramos fue una dosis alta
1.995 gramos de perico al lado de aprox 58 litros de agua 18 kilos de carbono 8 kilos de hidrógeno 2.4 kilos de nitrogeno, 1.6 kilos de calcio 0.8 gramos de fósfory y 0.8 gramos de otros compuestos
Esto es ser pretencioso, esto es ser polvo de estrellas.
Monster, el medio ANIME!!!!! obra maestra
Nier Automata Obra maestra
Menos mal que terminé Yu Yu Hakusho hace poco o me hubiera comido tremendo spoiler
7:23 cof cof ergo proxy cof cof
Curiosamente pusiste un ejemplo de no pretencioso a algo que considero que lo es: Monster, una obra sobrevaloradisima por su nicho.
No me mal entiendan, admiro las ganas que le puso Madhouse de adaptar una obra tan lenta y creo que hacen muchas cosas muy bien, pero que se pierde en un estiramiento inecesario, cualquier cosa que quisieran contar se podia hacer en la mitad de tiempo y es agotador ver mas de 50 capitulos de ver una caza del raton
Pero además, si bien trata cuestiones filosoficas interesantes, ni siquiera creo que les termine dando resoluciones a la altura de lo que pretende.
Me pasa eso con las obras de este autor...x ej ayer vi pluto,habia leído el manga y ya ni lo recordaba.solo me gusto mucho como llevan la historia,pero el mensaje que deja...
@@nekokna Eso mismo me dijeron de otras obras del autor como 20th century boy, obra muy aclamada en su comienzo pero que despues se desinfla porque no sabe llevarla.
Que obras si consideras obras maestras en el anime? Es pregunta nada más
Me pasa lo mismo cuando menciona Nier Automata, aunque con lo ambiguo que es su guión no me termina de cerrar si lo ve mal o bien.
Igual eso no quita que Nier Automata sea super sobrevalorada y que solo por mencionar autores y conceptos de filosofía ya consideren que el juego es profundo.
@@emilianotapia896 Eso suele pasar con las obras ambiguas, se prestan al sobreanalisis y la gente ve cosas que no hay, sigue siendo un juego excelente, pero no quita que la gente se viene arriba.
Muy interesante todo esto. Me ayuda a poder enfocarme, y más si soy escritor de novelas.
No ví el video todavía y no conozco el canal, pero algo me dice que va a escupir factos, comentaré mis conclusiones 🤓
Musica de la parte de devil crybaby?
D.V.M.N. piano
The boys es pretenciosa. Los escritores se las dan en criticos con temas "Actuales" y al final terminar haciendo la misma serie de super heroes de siempre. Y los chistes de the boys podrían estar en cualquier pelicula ligeramente adulta del género. Asi es, gente, aquaman teniendo relaciones con peces es un chiste de veinte años atrás.
PD: No me mal interpreten, amo la serie. Pero no es ni de cerca tan politicamente incorrecta como la presumen.
Man, The Boys por mas EXAGERADO Y BURDA que sea, es un ejemplo de la realidad
crees que podrías compartir la música que usas en los videos?
-D.V.M.N. piano (Devilman)
-Rays of light (NieR Automata)
-Light of hope instrumental (Sonic Forces)
-Elden Ring theme
-Grain (Monster)
@@EscritorSangfroid muchas gracias
Chale, siento que después de Amores Perros buena parte del cine mexicano cae por pretencioso xq
Yo soy una persona simple, algo pendejo, básicamente un NPC xd, siempre que alguien decía que una película o juego era pretencioso no entendía a que se refería, este video y los comentarios ya me dan una idea que quieren decir con esto. A mi me entra mas lo visual, si me entretiene lo veo si no, no lo veo. esta de ejemplo Sonic Forces, gameplay asqueroso, supercorto, ni me acuerdo de la historia.
Usar a BvS como ejemplo es perfectamente apropiado.
Signalis y Dark Souls , qué opinas.
Dark souls me parece un buen ejemplo de obra profunda sin necesidad de citar filosofías de la vida real, ya que tienes la libertad de solo jugar pero también puedes elegir indagar y descubrir qué pasó con ese mundo, eso también es profundidad.
Signalis por otro lado es una saga que desconozco, no podría darte una opinión.
Y lo peor es que los "criticos" son responsables.
La mayoria casi son amigos o estan "familiarizados" con los que realizan estas obras y sus autores. Estos son demasiado condescendientes, personas que SI o SI diran cosas buenas.
*"No estan siendo criticos, estan siendo lamebotas."*
Y eso crea una burbuja, un circulo de gente que solo dira cosas buenas, y pocas veces sus fallos, o en el peor de los casos se lo guardan, porque si lo hacen, estos van a revelar la verdadera forma de esos artistas: *Mimados, gente caprichosa y poco autocritica, que como alguien diga algo opuesto, se encerraran o se pondran en una postura victimista*
No soy de comentar mucho, pero debo de agradecerte por el video, gracias.
Otro ejemplo puede ser Goblin Slayer, un manga inspirado en Berserk. La diferencia entre estos es que Berserk se mantiene en la misma linea, mantiene a Guts y explica por que su personalidad y sus mil tragedias que incluso superandolas pasaba una nueva y peor, lo crudo que es el mundo y por que el no es un heroe perce, esta dispuesto a hacer de todo para matar a los demonios no solo por lo que le hicieron si no por que sabe que dejarlos ir es un mal mayor, es crudo y se mantiene en esa linea. La historia luego con los años paso a tratar como otros personajes tratan de llegar a Guts y como este aunque le cuesta y no quiere, les termina tomando cariño pues el humano le cuesta estar solo y el esta luchando con la idea de sacrificar mas su humanidad para salvar a sus nuevos amigos.
Mientras Goblin Slayer el cap 1 te quiere mostrar eso, mundo grotesco y cruel, pero luego de eso .. nada, se vuelve una historia generica de un prota callado con un pasado que apenas cumple para justificar su personalidad, la cual no cambia y se mantiene de principio a fin siendo totalmente unidimensional por que un prota callado es "Cool" , con las chicas que se enamoran de el por que si, etc y cada tanto poniendo escenas de chicas desnudas y torturadas para recordanos que "es un mundo cruel" pero que al terminar sus misiones el prota al volver tiene a sus 4 waifus que ignora por que el debe ser callado y cool.
Camarada, que poca fe le tienes a Goblin Slayer. GS tiene un mundo cruel y todo, pero tiene una profundidad impresionante. El mundo de GS está basado mucho en una campaña de DnD, donde los dioses y el azar constantemente hacen sufrir a las personas. La historia de GS trata de alguien quien está literalmente loco y traumado y como poco a poco recupera su humanidad con el apoyo de las personas que le rodean. El mundo de GS es cruel, pero los momentos donde los personajes bajan la guardia y se hablan como personas te das cuenta de que todos tienen historias que contar.
GS no es pretencioso, simplemente su enfoque es distinto, y es súper disingenuo que lo compares a Berserk.
@@LowerBlack64 man no jodas decir que goblin tiene profundida es como decir que fate tiene buenos personajes,goblin solo existe para complacer a los pajeros edgys que ni saben lo que es una obra madura(lo cual no esta mal cada quien con su gusto,pero justificar tus gustos diciendo que es profundo o compleja solo lo empeora)
@@sabelolarregina Pero que...? Fate también tiene buenos personajes. Solamente con Emiya Shirou tienes para hacer una sarta impresionante de análisis sobre el heroísmo, la deconstrucción y reconstrucción del mismo, hablar sobre lo que nos hace humanos y muchas otras cosas, y si eres de los que odian a Shirou, tienes a su contrapartes en Kiritsugu y Kirei. Y en el universo expandido puedes encontrar personajes muy interesantes como lo son Gilgamesh Caster y el Conde de Montecristo, que tienen personalidades muy interesantes, y el segundo es un caso muy divertido cuando verdaderamente miras más allá de su fachada. Fate no es perfecto, y de hecho soy de los que opina que sí es una pendejada que hagan tantas waifus y se arrastren la historia real por los huevos para hacerlas, pero es lo que es.
GS tiene momentos "edgy"? Si. Muchas series los tienen, pero no por tenerlos pierden profundidad. No hay nada de malo que una serie quiera tener de esos momentos, y solo juzgarlos por ello es deshonesto.
@@LowerBlack64 ni pienso leer lo que escribiste (al final si me lo lei XD) siendo emiya un personaje plano de un videojuego porno(o eroge para quedar elegante)ni mencionar como se cagan en miles de culturas y figuras historicas y leyendas de la historia ejemplo facil(rey arthuro,medusa,nero)solo para vender a otakus y tener materiales de paja .
Todo anime pretencioso tiene sus momentos edgys que lo unico para que se utilizan es mas que nada para enganchar,y,lo unico que veo GS es un isekai insipido y generico que te promete que te va a dar algo profundo y al finala nada,y no habria problema alguna si la serie fuera edgys al final seria para matar el rato y ya. Ejemplo mirai nikki ese anime es edgy a dos manos y es muy malo pero es entretenido y sirve para el rato pero jamas vas a ver a alguien defendiendolo por ser profunda o tener buena historia
@@sabelolarregina Shirou es uno de los personajes de Type Moon más incomprendidos e indudablemente profundos, y moriré en esta colina. Que stay night sea un eroge con pésimas escenas de sexo no quita nada de la calidad de Shirou como personaje. Y de nuevo, hay otros buenos personajes. Que no puedas ver más allá de las waifus (qué de hecho si estoy de acuerdo que se pasan de raya) no es mi pedo.
Al fin alguien que dice las cosas como son, Devilman esta sobrevalorado, sin ir mas lejos el anime de Devilman Lady del mismo autor, se siente mucho mas profundo en contenido y eso que fue cancelado. Aunque seamos honestos, en el manga solo se ve rape y la gente le atribuye mas de lo que en realidad es.
Nuevo suscriptor y tengo una sugerencia por si te resulta util, las obras de Key (Rewrite, Angel Beats, Charlotte, Little Busters, Clannad) y su signmificado con ser humano y las emociones, ese seria un video que en verdad seria bueno de ver ya que sus obras a veces se sienten del mismo universo y en otras es como "que rayos?"
No hay video que vea en el que le tiren piedras a sonic forces, mas especifico a infinite XDXDXD
5:59 recuerda,sonic 2006 no existe en en bacince 😎
El ejemplo perfecto de lo que es una obra pretenciosa es donnie darko, esa película se cree la divina comedia cuando en realidad es un comic de condorito por lo absurda que termina siendo ya que la película quiere decirnos mil mensajes y al final no dice nada, parece que la hicieron como un collage de mensajes cripticos que solo son un revoltijo de imagenes edgys hechas por un adolescente "darks" con playera de green day que queria quejarse del "sistema retrógrado pendejo"
AJAJAJ QUE RIDICULO NI INTENTA SER ALGO PRETENCIOSO, NO HAY MENSAJE, SOLO NOS PRESENTA UNA HISTORIA, Y LO DEL "SISTEMA" NO SUCEDE EN NINGUN MOMENTO DE LA PELICULA, DE LO QUE SE QUEJA ES EL LIMITAR DE LOS SENTIMIENTOS HUMANOS, QUE ES PSICOLOGIA, ES COMO DECIR QUE VOLVER AL FUTURO ES PRETENCIOSA
Este video es re pretencioso.
¿Todo es japonés?
Disculpa, tengo un problema con la definición de "pretenciosa" que estás usando: normalmente, veo usado el término para obras que pretenden parecer más complejas de lo que son, en general, refregando al público su supuesta complejidad a la cara. El ejemplo por excelencia es Evangelion y en menor medida HxH
Fairy Tail también peca de pretenciosa al meter cosas complicadas como lineas temporales para intentar disimular su narrativa simple.
En cambio tratar algo complejo de forma que parezca simple es un mérito, como One Piece con su trama
Simplificar lo complejo es una virtud del sabio y complejizar lo simple es el vicio del charlatán (generalmente).
que buen planteamiento, concuerdo
Qué irónico que trates de catalogar a obras que no te gustaron de "pretenciosas", cuando estás haciendo lo mismo al justificar (sin razón, pues nadie te juzgaría por ello) tu gusto por obras más simples, sin tantos matices.
Escucha, sé que One Piece es una obra exitosa. Ha roto todos los esquemas de popularidad y alcance en el shonen moderno. Sin embargo, todos podemos reconocer que la obra es bastante sencilla en cuanto a la profundidad de su historia. Y no está mal. Me extraña que adoptes actitudes igualmente pretenciosas como tratar de ensalzar algo que no es (la misma definición de "pretencioso" que das), despreciando a las historias simples y que no profundizan tanto en temas un poco más complejos como la política, la filosofía o la religión.
Que te guste algo simple no está mal. Abraza la sencillez de una historia y disfrútala, hay muchas historias de las que analizar muchas más cosas.
Hxh y evangelion no tienen nada de pretencioso pero la saga de black goku y madoka si son pretenciosos
Evangelion y HxH pretenciosos?
Entiendo que en Evangelion ya uno que otro momento "filosofico" que para algunos más que aportar a la trama parece relleno, pero de ahí a catalogar toda la obra de "pretenciosa" es irse muy arriba, y en HxH no se donde esta lo pretencioso, si hasta cumple con lo que haz dicho al final.
Y con la ultima frase, todo depende de la obra, si una logra simplificar algo complejo pues bien por ella, si por el contrario decide explotar de manera compleja el mismo tema pues bien por ella tambien, siempre y cuando el tema se de para ello, porque tambien estoy de acuerdo con que es un error complicar un tema simple.
@@ElGodzilla2014 exacto habiendo tanto anime que si es pretencioso los casuales la hagarran con series que si estan bien escritas
¿No has pensado en jugar Xenoblade?
Desde hace mucho tiempo, bro. Pero aún no se me ha dado la chance.
@@EscritorSangfroid Pues ojalá los juegues, al menos el 1, que tiene una historia muy buena, tremendos personajes y el mundo es god.
El 2 también, pero hay que comerese todas las webadas ecchi y cringe que tiene xd
@@AresTyrcon el 1 es más que suficiente, tal vez el xenoblade cronicles, pero el 2 y 3 son basura con personajes que solo sirven de material de pajas
@@BORRASCA93 Por eso digo JAJA, pero igual en el 2 hay personajes buenísimos como Jin o Amalthus; y si te tanqueas hasta el capítulo 7 llegás hasta lo de la civilización pasada, el árbol del mundo, el verdadero Elíseo, la historia del Arquitecto na na na épico y la binche música ni un tema malo en todo el juego. Pero entiendo que esperar tanto para que arranque no vale la pena, si yo mismo lo seguí jugándo nomás por que valen 60 dólares y no quería desperdiciar el billete. El 3 es completamente innecesario, eso sí.
Sí pero Xenogears es incluso mejor
Shingeki no Kyojin por ejemplo es pretenciosa.
A Hideaki Anno no le gusta este vídeo.
La verdad es que sí, al menos por la parte psicológica de los personajes sí llega a ser profunda, pero el hecho de querer meter un montón de lore y cosas y ni explicarlas(porque algunas ni sabía explicarlas)si la hace bastante pretensiosa, definitivamente le pega la frase de que el que mucho abarca poco aprieta
Evangelion no es pretenciosa though
@@giornogiostar3214 igual te digo un poco que si en ciertos aspectos
Series profundas: Evangelion, No guns Life, Monster,etc. Series superficiales: One Piece. Yuu yuu hakusho es de los pocos shonen con profundidad.
En todo caso, one piece sabe a lo que va, no intenta ser inteligente ni profuna (al menos lo que leí en el manga)
Socio buen video,pero pareciera que el vídeo es mas un análisis de Sonic,creo que indagaste mucho jajaja
Jajaja, seh, vengo de terminar en directo Forces así que para cuando hice el guion tenía fresco el recuerdo de la trama.
Video pretencioso es perfecto
Así es, the last of us 2 es pretencioso
otra vez pateando en cadaver de infinite ya dejalo ya esta muerto
A la respuesta que diste. AoT es pretenciosa?
¿Shingeki?
@@EscritorSangfroid Asi es mi hermano
Si hablamos de algo pretencioso, yo digo Dota 2, en lore. De lo que sé jugando, mucho me parece demasiado genérico, especialmente las voces de los personajes, y en cuanto lore, en primer lugar a Valve no le importa mucho ni saca muchas animaciones, de su mundo es como que nada me parece especial o único, entiendo que ese estilo de fantasía salió directamente del estilo de lo que fue Dota de Warcraft, pero no tiene algo tan característico para mi. Luego piensan que hacen una historia grande solo metiendo cualquier cosa como diferentes planos mortales, el infierno, otros universos, dioses, demonios, muertos vivientes, dimensiones alternativas, viajes en el tiempo, no siento que tenga algo realmente sólido cuando simplemente pueden meter todo lo que se les ocurra mientras piensen que se vea cool y ya. No me molestaría tanto si tan solo cada que veo la historia de un héroe o personaje secundario o un contexto, lo pintan en las descripciones como lo más épico del mundo, pero es tan simple en el fondo, estoy más seguro de eso cuando vi el anime de Dota Dragons Blood, y siendo duro, es nefasto en todo, de nuevo tanto las descripciones que la propia serie te da y lo que intenta mostrar son como lo más magnifico que veras, pero termina siendo muy pretencioso, genérico, aburrido, sin alma, o no la suficiente, al menos para mi hay potencial desperdiciado con el anime. Como juego es divertido y diría que el lado positivo es que el fuerte de Valve con Dota es que simplemente la pases bien y lo logran, es la única forma en que entiendo que la historia tal cual es tan aleatoria.