گفتگو - سایه ها و سوی تاریک شخصیت (2) - آسیب شناسی سادگی و ساده اندیشی / فرناز فرود و آیدین آرتا
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- خطرناک باشید و جسورانه زندگی کنید زیرا هیچ قهرمانی هرگز ضعیف و بی آزار نبوده است
مبانی اساسی روانشناسی ژرف در رابطه با یکپارچه سازی سایه با شخصیت چیست؟
چرا هدف فرایند فردیت شکست دادن سایه ها و غلبه بر آنها نیست و اصولا چرا چنین امری ناممکن است؟
تفاوت رنج و امر اهریمنی در زندگی چیست و چگونه هر دو در شکل گیری سایه ها ایفای نقش می کنند؟
بهای رشد نکردن، سادگی و ساده اندیشی در زندگی چیست؟
چرا ساده بودن با خوب بودن تفاوتی بنیادی دارد و چرا ساده بودن حتی امری اخلاقی نیز نیست؟
مشکل اساسی درمان بیمان پی تی اس دی چیست؟
چرا ضعیف بودن و قربانی ماندن نه تنها امری اخلاقی نیست بلکه به تداوم و گسترش تاریکی در جهان کمک می کند
چگونه حس قربانی بودن ما را به بیراهه رنجش، خشم و انتقام خواهد کشانید؟
اینها نمونه هایی هستند از سوالهایی که در این جلسه مورد اندیشه و تعمق قرار گرفته اند
بسیار عالی بود سپاسگزارم
سپاس
با سلام خانم فرود در قران هم گفته شده که انسان در کبد( رنج)است
سپاس از حضور شما مریم عزیز 💐
سپاس💟
درود فراوان و تشکر بابت این لطف عظیم که شما دنسته ها رو در اختیار ما میذارید .لطفا درباره داستان خداوند ، هابیل و قابیل هم بی بهره نکنید مارو
سلام وصدافرین به این آگاهی به من در نااگاهی خفته و خوش می اندیشه درکمان نادانی،هزارتاهزاربه شما می بایددرود فرستاداز نظرمن...خدایانتان باشد..
سپاس فراوان
زنده باد❤❤😊
خیلی خیلی ممنون وبسیار استفاده کردم❤❤❤
Thanks a lot dear doctor 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻👍👍👍👍👏👏👏👏
فوق عالی❤
دکتر بسیار عزیز با مثالهاتون اشک ریختم چرا که نیلوفرم (دخترم) نمونه عینی مثالهاتون هست 🥲
فریبای عزیز بسیار ارزشمند است دیدن اینکه آنچه انجام میدهیم از جان ما به جهان دیگر انسان‌ها راه می یابد . سپاس که به گرمی و مهر همراه هستید 💐
عالی و بی نظیر سپاس فراوان از جناب دکتر ارتا و سرکار خانم فرود ،
عالی بود سپاس فراوان از هر دو بزرگوار مخصوصا استاد آرتا
پاینده مانا باشیدو صحت و نیکروزی جامه ی روزگارتان
فاطمه ی عزیز سپاس از همراهی و بازخورد انرژی بخش شما 💐
قدردان آرزوهای نیک تان هستم
عالی❤
excellent
Tank you very much ❤
حقيقتا بسيار بسيار مفيد و يادندون
درود بر دكتر آرتا
از وقت ، انرژی و دانش بی نظیرتان سپاسگزارم
از لطف و همراهی شما سپاسگزارم مریم عزیز 💐
🌻🍀🌻🍀
سپاس مظهر زیبایی❤🙏❤
عالی‌و‌آموزنده‌‌بود،تشکر‌فراوان👏🌹
عالی،بویژه در مورد اینکه رنج ها ی اساسی چه هستند و اینکه چگونه باید با سایه ها مواجه شد و بالاتر ایستادن از سایه ها🙏🌺🌹
🙏🙏🙏
Thanks
❤❤❤❤
عالی مثل همیشه دکتر آرتا عزیز کم نظیری 🌹❤️
سپاس از مهر و توجه تان آرش عزیز 💐
تمام آنچه که شما بزرگوار در مباحث بیان میکنید تماما ریشه های یکسان با فلسفه و عرفان دارد شما کریشنا مورتی و یا اشوی روانشناسی هستید شما فوق العاده اید 🌷
حقیقت یگانه است زبانهای بیان آن گوناگون. سپاسگزارم لادن عزیز
عالی عالی عالی مثل همیشه 🙏🙏🙏🌷🌷🌷چقدر زیبا توضیح میدید ،این زیبایی قابل توصیف نیست، محشرید
سپاس از همراهی و توجه تان لادن عزیز 💐
بسیار بسیار مفید بیان کردین.
واقعا سخنان بي نظير و اموزنده اي بود ، ممنون از وقتي كه براي روشن كردن ما ميزاريد
دکتر آرتا شما فوق العاده اید
سپاس از لطف و همراهی تان علیرضای عزیز
با سپاس فراوان از دو استاد عزیز و توضیحات جالبتون در مورد سایه و سوی تاریک شخصیت . همیشه در نور باشید. 🙏🌈
سپاس که همراه بودید 💐
دکتر آیدین شما بی نظیری خیلی دوستت دارم❤❤❤❤❤از تورنتو ارمیا
سپاس از همراهی و محبت تان طاهره ی عزیز
بسیار عالی بود. متشکرم. بسیار ممنون میشم اگر درباره shadow work هم کمی راهکار بدهید... با سرچ در یوتیوب با چیزهای عجیب و غریبی مواجه شدم...دکان‌داران خرافه فروش بیکار ننشسته‌اند و بنظرم دست یونگ رو از دنیا کوتاه دیده‌اند و با آسترولوژی و کارت های تارو، تعاریف روش های عجیبی برای کار با سایه ارائه میدهند. باز هم ممنون از شما 🙏
سپاس که همراه بودید دوست عزیز . واقعیت این است راهکار موثری برای کار با سایه آنگونه که بتوان آنرا در قالب مراحل مشخص و قابل ارائه و عملی شدن قرار داد ، وجود ندارد. با توجه به ماهيت سایه و اینکه آنها بخشی از وجود ما هستند و آسیب زا بودن شان از این جهت است که در تاریکی و خارج از حیطه ی خودآگاهی ما قرار دارند و قادر به ديدن شان نیستیم، مهم‌ترین و در عین حال دشوارترین نکته در کار با سایه، دیدن و مواجهه با آن است به این دلیل که ما همیشه با مقاومت بسیاری از سوی ایگو برای دیدن سایه مواجه میشویم.ایگو برای حفاظت از ما آن بخش‌ها را طرد کرده و از خودآگاهی ما مخفی نگاه داشته .
اگر موفق شویم با تکنیک هایی مثل مشاهده ی آگاهانه رفتارهای ناخودآگاه روزانه و بررسی پترن و زمینه اتفاقات تکراری زندگی و تکانه های شدید عاطفی در خشم و اضطراب های اساسی زندگی سایه را ببینیم ، قدم بعدی پذیرش عمیق و آگاهانه ی آنهاست . سایه ها از میان نمی روند بلکه تنها با به آگاهی در آوردن شان میتوانیم از مهار و کنترل توسط آنها در امان باشیم و ما آنها را به کنترل خود د آوریم.
@@AydinAreta سپاس از پاسخی که دادید. منهم فکر میکنم که هیچ راه و روش فست فودی یا فرمول جادویی سحرآمیزی برای اینکار وجود نداره و بهترین طریق مواجهه شخصی با سایه است و پذیرش و ادغام آن با ایگو، آنهم با صبر و حوصله بسیار در حد ظرفیت پذیرشی که در آن زمان داریم. خودم سعی میکنم واکنش هایم را بعد از فرو نشست هیجان عاطفی بررسی کنم و به اصطلاح مچ خودم را بگیرم🤭 خیلی زمانبر است و قطعا خیلی جاها فرار میکنم.....هنوز در عجبم با توجه به The Red Book و بالاخص The Black Books یونگ چگونه با شجاعت تمام ریسک مواجهه بی پرده با سایه را تقبل کرد ...بدون حامی و پشتیبان و با خطر پذیرش دیوانگی ناشی از سهمگین بودن چیزهایی که با آنها مواجه میشد...و کنجکاو هستم بدانم برای تسریع روند کار آیا از مواد سایکدلیک هم استفاده میکرد یا نه...بسیار سپاسگزارم از سخاوت شما در ارائه سلسله مطالب مرتبط به تئوریهای روانشناسی یونگ با این زبان شیوا و گویا... لطفاً، لطفاً در صورت امکان این بحث ها را باز هم ادامه دهید
سپاسگزارم دوست عزیز. قسمت سوم گفتگو درباره ی سایه در چند روز آینده، بعد از اجرای لایو در اینستاگرام، در همین صفحه منتشر خواهد شد
سلام
good
Az panjshanbe montazer boodam ... Mamnoonam
درود و سپاس همراه عزیز
سپاسگذارم از لطف شما🌹 در دقيقه 22 كتاب كودك و اژدها رو معرفى كرديد. علاقه دارم كتاب را بخوانم ولى پيداش نكردم. لطفاً اگر وقت دارييد اسم كتاب رو معرفى كنيد. ممنونم
در بوکس زمانی که به شما ضربه ای میخوره و به زمین می افتید اگر بلند بشید بازی ادامه پیدا می کنه ولی اگر نتونی بلند شید بازی تموم میشه . بنظرم مشکلات رو باید زیر پا گذاشت و بالا رفت نه رو دوش گذاشت و خم شد .البته نوشتن این مطلب با عمل به آن متفاوت ست .زمانی که در واقعیت رو در روی مشکلات میشید باتوجه به سختی آن سایه به روشنایی میاد و شخصیت کاملتان دیده میشود
سپاسگزارم شهرام عزیز
👍
درود آرتا جان امیدوارم از جملات فرسی بیشتر استفاده کنید یا معنیه جملات لاتین را بگوئید
سپاسگزارم جعفر عزیز. تلاش شده کلمات انگليسي با واژه های فارسی معادل، تکمیل و همراه شوند. پوزش می‌خواهم اگر این تلاش را ناکافی یافتید و تلاش میشود هرچه بیشتر این مهم به انجام برسد.
@@AydinAreta ممنونم ...نه خیلی هم عالی بود
اصلا متوجه نشدم یک ساعت چطور گذشت
خیلی ممنون🌿
سپاس از توجه و همراهی تان فتانه ی عزیز 💐
ممنون استاد آرتای عزیز. لطفا در مورد چکونگی کشف سایه ها و چگونگی در اختیار گرفتنشون توضیح بفرمایید و اگر در جایی قبلا صحبت شده، بفرمایید که بتونیم گوش کنیم.
خدا حفظتون کنه که روشنگر راه ما شدین. 🙏🙏🌹❤️
رهای عزیز از محبت و توجه تان سپاسگزارم 💐
دقت و مشاهده ی آگاهانه ی همه ی چیزهایی که در دیگران آزارمان می‌دهد، از نخستین گام‌ها برای کشف سایه هامان است چرا که خود از آنها بری نیستیم. مشاهده ی آگاهانه رفتارهای ناخودآگاه روزانه و بررسی زمینه ی اتفاقات تکراری زندگی، آن جایی که در برابر تغییر مقاومت میکنیم و یا در خشم ها و اضطراب های اساسی زندگی مان، میتوانیم سایه را ببینیم.
توجه به این نکته حائز اهمیت است که ما قادر به حذف و از میان برداشتن سایه نیستیم بلکه تنها میتوانیم آنها را در وجود خویش حل کنیم تا با ما یکی شوند و ما را در اختیار نگیرند. آگاهی از وجود سایه ها و پذیرش عمیق و آگاهانه آن ها، این امکان را به ما خواهد داد از نیروی مخرب شان در امان باشیم .
در همين کانال، در چند فایل دیگر با عنوان "مفهوم سایه در روانشناسی یونگ" و همچنین"یونگ و فرایند تکامل فردیت " که در چهار قسمت منتشر شده هم به این موضوع پرداخته میشود.
@@AydinAreta بسیار ممنونم استاد عزیز و ارجمند🙏🙏🙏🌹
آیدین گرامی
این گفتار می تواند بهانه ای برای ترویج بدی زیر لوای واقعیت اندیشی و روبرو شدن با سایه قرار گیرد و از آنطرف هم افراد درستکار هم مصداق افراد هالو و بچه صفت قلمداد شوند. در اینجا چند نکته لازم است ذکر شود
یکی اینکه مثال یک مکانیک را بزنیم. هیچ انسانی از اینکه سیاه و روغنی شود و لباسش کثیف شود خوشش نمی آید ولی یک مکانیک اینکار را می کند با اینکه چرب و سیاه شدن هدفش نیست ولی برای رسیدن به هدف خود آن را انجام می دهد ولی باز در سیاهی نمی ماند و در اولین فرصت دست و صورت خود را می شوید و دوباره "پاک" می شود. اصل بر پاکی و معصومیت است.هر انسانی در پ
یچ و خم روزگار باید گاه گاهی دست و صورت خود را بشوید .
دوم اگر دریای وجود را پر از طوفان بدانیم کسی از این طوفان جان به در می برد که مانند چوب پنبه روی آب شناور باشد. طوفان هر چقدر هم که مهیب باشد باز قادر به غرق کردن جسم شناور نیست. پاکی سادگی و روشن اندیشی و خیر خواهی انسان را مانند چوب پنبه سبک می کند و قدرت تحمل بدترین طوفان ها را به او می دهد.
سوم. پرهیز از ایده‌آل اندیشی است. باید سعی کنیم دروغ کمتر بگوییم ولی از دروغ مردم هم خیلی ناراحت نشویم. امانت دار باشیم ولی از خیانت مردم جا نخوریم. درستکار باشیم ولی از دزدی و چپاول عده ای شاکی نشویم. همه اینها با هدف زندگی آگاهی محور است.
سپاسگزارم از نقد و نظرتان سیامک عزیز . آنچه به عنوان ساده اندیشی در این گفتار مورد اشاره واقع شد آن وجهی از معصومیت کودک در درون ماست که تمایلی به مواجهه با رنج و قرار گرفتن در آشوب ندارد . معصومیت و ساده اندیشی تا آنجا می‌تواند در جهت رشد ما باشد که ما را در برابر رنج هایمان ناایمن نکند. بی شک ما به نیروی معصومیت ، پاکی و سادگی کودک برای گام نهادن در مسیر فردیت نیاز داریم تا پیمودن این مسیر با شور زندگی همراه سازیم اما آن هنگام که با رنج و اهریمن روبرو میشویم و در موقعیت یتیم قرار می‌گیریم تلاش کنیم با نادیده گرفتن آن و پناه بردن به داروها و اعتیاد چشمان خود را بر اژدهای آشوب ببندیم و خود را نسبت به رنج در ناآگاهی قرار دهیم نخواهیم توانست بر آن غلبه کنیم و با انتخاب اینکه در مواجهه با یتیم در سطح کودک ابدی که نیرویی کهن الگویی در عمق روان ماست ، باقی بمانیم و با نظم ماندن و از رنج گریختن تنها انتخاب ما باشد ناتوان از آموختن رنج خواهیم ماند و هیچگاه به رشد دست نخواهیم یافت و این همان وجهی از ساده اندیشی است که در این گفتار آسیب شناسی شد و با روشن بینی و سادگی در یک سطح قرار نمیگیرد .
درود دوست خوپ ببخشید یه سوال داشتم اگر روان انسان دو بخش خوداگاه و ناخوداگاه داره و ناخوداگاه جمعی بر اساس کهن الگوها عمل میکنه چرا این ناخوداگاه تاریخی یا سمبولها در رفتار یا درک و فهم کودکان دیده نمی‌شه یعنی شواهدی مبنی بر تاثیر ناخوداگاه تاریخی در کودک نمایان نیست و کودک بیشتر غریزی و درجهت قانون بقا عمل میکنه؟؟؟
درود و سپاس دوست گرامی
برای پاسخ به این پرسش نیاز به تبین بیشتر پيش فرض تان برای درک بهتر صورت مساله است چرا که لازمه ی پرداختن به این موضوع که فرع بر دیدگاه اصلی یونگ در ناخوداگاهی جمعی و کهن الگوهاست ، پذيرش کلیت و چارچوب ساختار دیدگاه یونگ می باشد و این، امکان بیشتری برای ادامه گفتگو و پرداختن به موضوعات فرعی تر که زیرمجموعه ی ایده ی اصلی قرار می گیرد، در اختيار ما قرار خواهد داد.
مساله ی بعدی این است که شما در سوال تان، مساله ی عدم وجود شواهد را مطرح کردید در حالیکه در حوزه ی روانشناسی تحلیلی ارائه ی شواهد عملا غیر ممکن بنظر می‌رسد و از اساس با آن مغایرت دارد. طرح ایده و نظریه در رویکرد تحلیلی یونگ بر پایه ارائه شواهد و مدارک و روش‌های اندازه گیری آنگونه که در روش‌های علمی می‌شناسیم، نیست بلکه بر پایه ی مطالعه و تحليل روان انسان بر اساس نمادها و تصاویر ارکتایپال و رشد فردی ست.
باز هم اگر به پیش فرض شما برگردیم، اینگونه بنظر می‌رسد با طرح سوال مبنی بر عدم تاثیر ناخودآگاهی جمعی بر کودکان، شما بین تاثیر ناخودآگاهی جمعی در کودکان و بزرگسالان تفاوت قائل شدید.
خوشحال میشوم با تبیین بیشتر پیش‌فرض تان بر پایه ی مسائل طرح شده از سوی من ، راه را برای ادامه ی گفتگو را هموارتر کنید
@@AydinAreta سپاس دوست گرامی
با تشکر از شما استاد محترم
میخواستم بپرسم آیا هابیل هم سایه داشته که غلبه کرده بهش ؟
چون در داستان قرآنی هابیل و قابیل، هابیل هرچه برداشت کرده بود بدون کمترین چیزی که برای خودش برداره به پیشگاه خداوند برد برای پیشکش ولی قابیل از هدیه خودش چندین بار کم کرد و میگفت خداوند به اینها نیاز نداره ولی من نیاز دارم و پیشکشی کمی برد و خداوند که از نهانش خبر داشت ازش نپذیرفت.
میتوانید دربارە جذابیت وانرژی درونی صحبت کنید؟
mer30
درود و سپاس
👌🙏🌹
💐
دکتر جان امکان داره
درود دوست عزیز من در پاسخ به کامنتی که در زیر پست قبلی نوشته بودید برایتان آدرس ایمیلم را ارسال کردم.
سپاس فراوان