15 Неизвестных Фактов после Властелин Колец
HTML-код
- Опубликовано: 6 июл 2023
- Возвращение короля Арагорна ознаменовало 4 эпоху в Средиземье, а Властелин Колец относится к особому типу произведений, где какую бы концовку не прописал автор всегда хочется узнать больше. Что же стало с любимой вселенной после падения Саурона? Сегодня мы решили разобраться получше в будущем Средиземья! Итак, надевайте эльфийские плащи, оставьте пару пустых страниц в дневнике мы отправляемся в получасовое путешествие по миру профессора Толкина.
Развлечения
Наш телеграм t.me/fantastlive
Наш бусти с записями стримов и глубоких разборов boosty.to/vnevin
Поддержать формат длинных видео: www.donationalerts.com/r/hptvlive (Оставьте пометочку)
Само название властелин колец это только середина истории о Средиземье так как во Властелине колец главный злодей Саурон а история Средиземья начинается с Моргана (не помню имя)! Урал исконно Удмуртская земля!
"Херумор склонял людей к Козлу" ))
Спасибо, как всегда отлично.
Вот на фразе «плыть на запад запрещалось всем, кто не является представителем эльфов» аж обидно стало. Я понимаю, что это фэнтези и людской персонаж всегда неоднозначный в своём проявлении добра и зла - поскольку это единственно реально существующая раса антропоморфов, но все же. Обидно. Мир принадлежит людям, а на запад им нельзя. Почему, потому что они падкие на зло и у них короткая память, а за коротостью жизней неспособны на ту мудрость, что есть у других народов? Обидно! От людей зависит то, каким будет мир. Да, характерно, что Элессар потомок полу эльфов и его дети выше его по происхождению, и в целом в братстве кольца все расы принимают участие. Но все равно, все это собрание мира в маленьком масштабе идет за человеком, и даже человек со своей нечеловеческой родословной несет ответ от лица людей. Людям передают эстафету. Значит, роль их важна и высока. Так в чем проблема с запретами? Адаму и Еве тоже запретили кое-что и все знают, к чему это привело. Еще есть мудрость востока в нашем мире о том, что лучший способ избавиться от искушения - испробовать его. Так почему нельзя? С чем это связано? Нет, ну нельзя так нельзя, кому нужен этот запад. Обидно просто. Всякий раз как будто бросают в лицо мокрое полотенце с надписью «эльфы благороднее людей»
Просто этот запрет придумал эльфийский художник
Очень красива твоя работа в изображении описания контента👍
Какие интересные моменты Вы рассказали в видео, спасибо 🙏
Стараемся)
Здравствуйте!
Очень нравятся ваши видео, спасибо
Спасибо за интересные контент
Просто коммент в поддержку, всегда смотрю вышедшие видосы) приятный голос, подача. Да и вообще я вселенную властелина колец люблю!
Все совпало, спасибо за поддержку)
Спасибо за видео.
продолжайте, ребята очень интересно!! всё хочу сесть да почитать сильмарилион, Но!! то на работе, то своих хоббитов растить - а здесь минут 20 послушаешь и понимаешь) продолжайте))
а ты своим хоббитам и читай - атмосфернее будет)
Хороший канал,всегда интересно. Спасибо за работу 👍
Очень хотелось бы видео Большая Игра Гэндальфа(на подобии того, что про Дамблдора))
Практически всё знал, но всё равно интересно. Да и слушать приятно )
На самом деле, если посмотреть на некую недосказанность в историях разных ключевых персонажей ( да и не только ключевых ), на не полное описание других частей и жителей/существ континента ( а они там несомненно были ),то вырисовывается огромный обьем места для развития параллельных историй, как связанных с основной, так и самостоятельных. И все эти истории можно развивать вплоть до бесконечности ( ну как минимум до Дагор Дагорат , а то и после ). А если к этому добавить источники вдохновения Толкина ( А именно реальную историю, которая просматривается через все произведения, падение Рима, угроза с востока для стран запада и остальные менее приметные детали. И конечно же мифологическую составляющую, рагнарок , библейский апокалипсис , все же Толкин был любителем фольклера, мифологии и христианином. Так же можно отнести к списку идею катарсиса, которая в принципе неразлучно следует за большинством героев, а особенно людьми Боромир, Турин Турамбар, и т.д ) , то из них можно сделать выводы о истории не имеющей завершения в силу идеи перерождения. Потому как тот же Дагор Дагорат, по аналогии с рагнороком ( да и с апокалипсисом также ) видится не последним событием, а переходным важнейшим моментом, крушения "старого мира", такого "несправедливого", но в тот же время такого близкого и знакомого, с его героями ( за делами которых так интересно наблюдать и даже одна мысль, что более ты не сможешь их созерцать, вызывает панику и чувство вселенской печали ) и антигероями ( без которых не возможно бы было раскрыть героев, которые смогли одолеть зло "такого невообразимого" масштаба ), со всеми его невзгодами и радостями, по утрате которого все будут грустить. К этому крушению читателя подготавливают моменты с затоплением Беллерианда, затоплением Нуменора, дабы читатель осознавал всю бренность бытия, не взирая на привязанность к этому миру ( именно поэтому тема смерти затрагивается так часто ) и возрождению на его остатках мира нового, более справедливого, лучшего, светлого, но с обязательным моментом памяти и скорби по ушедшему миру ( как дать почтения к заслугам и свершениям предыдущих персонажей ). Так что, как видно эту историю можно развивать и вперед и стороны. Касаемо Дагор Дагорат, возможно эта битва ( или события ей предшествовавшие ) начнется с малого, с какой то незначительной детали, которая развиваясь по ходу сюжета приведет к самой битве ( конечно же она не возможна лишь силами оставшегося в средиземье зла, будь то орки, драконы или просто перешедшие на сторону зла люди, гномы, да даже эльфы, тут нужен масштаб, а значит сам моргот и все его приспешники, это очевидно и было бы глупо думать иначе ). А возможно именно концепция неугомонного зла в лице моргота, самостоятельно найдет способ ещё раз опробовать этот мир на прочность. В любом случае сама "битва битв " должна стать квинтэссенцией противостояния, пиком возможностей героев, ярчайшей сценой, в которой обязательно будет "величайшая трагедия" ( и не одна ), и самопожертвование, и невообразимые подвиги, новые грани характера и поступков "старых" героев, ну и конечно же зло немыслимых масштабов, неумолимое как бездна, но низвергнутое добром, которое будет не только в сильных героях, но и в самой сути добра ( взаимовыручке, братству, любви, преданности, стремлению к созиданию ), дабы показать нам ( а скорее ещё раз напомнить ), что даже малое добро, это начало нечто большего. Автору спасибо за проделанную работу и поднятие таких интересных фактов, и вопросов для глубокого осмысления замыслов Толкина ( а через призму его произведений и к осмысления собственных жизненных взглядов ) .
Спасибо, Ваши мысли тоже интересные, и принцип, о котором Вы говорите тоже верный, на мой взгляд. Толкин оставил много лакун и правила для их заполнения, нужно лишь воображение и смелость (умеренная))
Не хотите попробовать?продолжить работу,
Нет, что вы, я так эпично как автор не сумею, да и не любят фанаты, сами фанфики, ещё и когда идти такой будет вдалеке от канона ( основа то будет конечно одна, но вот места событий и время будут явно дальше, хотя бы поначалу, чтоб вывести всех вскользь упомянутых существ, тех же синих магов, дальние земли, которых в принципе больше в несколько раз, чем самого Средиземья ). К тому же нужно будет выдумать реалистичный и логичный вариант прихода Моргота вновь в этот мир, что также будет весьма затруднительно, и будет восприниматься фанатами как отсебятина ( ведь даже примерного канонического варианта как это может быть нету ). И если получиться сносно подвести к этому предыдущие события ( те что были вдали от описанного в книге, а также те, что были после окончания книги ), чтоб фанатов от них не воротило, то слить это все в цельный, стройный хор будет та ещё задача. Тут нужно не только время, а ещё и очень хороший уровень знаний канона, а я только фанат, далеко не эксперт и многое могу упустить, да и нужен талант писателя. Спасибо вам конечно за предложение, мне приятно осознавать, что выразив свои мысли об этом вопросе, нашлись те, кому мои мысли по нраву, но также я осознаю уровень произведения и свои возможности, потому не хочу портить такой шедевр. @@Kitoboi777
@@user-xu9nb2wh4d может бы вы хотели бы присоединится к моему проекту?тоже фантастика,но упор на киберпанк.
Просто свежие мысли очень хорошо
Ох ты ж Мерлиновы кальсоны
Только нажала на следующее видео и тут что-то свеженькое. Заранее ставлю лайк💜
Много воды в начале . Можно более сжато? А так, спасибо за инфу! Лайк поставил )
За Бомбадила не скажу, как и за Дагор Дагоррат, но вот судьбы Элладана и Элрохира могли бы стать ещё одним витком Великой Спирали.
Оба - эльфиниты. То есть, в точности повторяют исходный расклад своих отца и дяди. Оба по эльфийским меркам в самом расцвете лет.
Обоим в Валиноре вполне может оказаться не особо интересно.
Опять же, оба - законные представители ветвей всех эльфийских народов и трёх старших Домов Эдайн. То бишь, потенциально - превосходные кандидаты на королевский трон. А в Средиземье полно территорий, куда не добрались ни эльфы, ни люди Запада. Что бы братьям, скажем, не податься на Восток и не основать там Нуменор 2.0? Разумеется, с учётом граблей, оттоптанных как нуменорцами, так и Гондором с Арнором... И вот лет через очень много Восточная империя сталкивается в мировой войне с Западной, как раз и приводя к обещанному Дагор Дагоррату...
Теория интересная, постараюсь не забыть рассмотреть на соответствующем стриме.
Возможно никто не ходил на дальний восток потому, что там скрывались последние из слуг Моргота
Там также были 2 дома гномов, но о них я не нашел никакой информации
@@user-uy9nh1br4h Или, например, Авари, которые таки не пошли в Первое переселение. Идея Перумова на этот счёт не лишена здравого смысла.
@@user-uy9nh1br4hмне вот интересно чем были заняты тогда последние из слуг моргота на момент действий саурона? Неужто из всех его слух, только саурон решил так стать новым темным лордом?
"Восточная империя сталкивается в мировой войне с западной" Что-то мне это напоминает.
Вкрации история 4 эпохи:
Нолдоры и синдары уплыли
Лесные эльфы превратились в духов
Онты задубели
Гномы окаменели
Люди одичали после потопа
Орки стали неандертальцами
(и съели хоббитов на острове флоренс)
а что за потоп?
@@user-cl5vk4bz2c Да есть там упоминания у Толкина в письмах про библейский потоп, он же верующий
Вкратце история 5 эпохи:
В средиземье пришол к власти художник и собрал все народы запада в огромную армию.
Этот гад напал на орков-коммунистов, которые возродили свое государство в мордоре, жили никого не трогали.
Орки собрались и дали пи*ды людям запада и водрузили на минастирете свое красное знамя.
Через 90 лет гоблины вдруг решили, что они последователи художника и оркам пришлось устраивать против них специальную военную операцию😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Расскажи о битве на зелёных полях... Очень интересно было бы послушать.
У Толкиена ещё были интересные рассуждения на тему летоисчесления, сколько длилась Четвёртая эпоха и какая эпоха на Земле сейчас. Но это по-моему только в переписке. Общая мысль: длительность эпох всё возрастает (1-я >2й, 2я> 3ей). По нумерации профессор колебался: то ли Шестая, то ли уже Седьмая
Ёмаё, только вчера дочитал серию из сильмариллиона, хоббита и властелина колец, а тут такой подарок! Спасибо автору!❤
Молодец. Есть еще Перумов - Черное кольцо, Копье тьмы - но это другой уровень конечно. Но там к черному белому добавляется много серого и есть пара тройка действительно хороших эпических боевых сцен. И некоторые вещи получают развитие
@@EnkiTrue также там есть написанный под действием чего-то наркотического финал...
@@sakhar_1082 Финал дилогии - Копье Тьмы хоть какие-то перемены предлагает в этом стройном эпосе, и взгляд на восток, и некоторое развитие мира пусть и в неприятном для многих ключе. Зато повторюсь описание сражение которых там штук 5 наверное очень достойно сделано. Прямо ощущаешь эпик, адреналин, победу, страх, безнадежность. Просто ее в определенном возрасте уже скучно читать, местами конечно на подростка словно раcсчитана. Но идеи все равно там есть хорошие.
А вот 3-ю книгу Адамант Хенны не стоит даже открывать она куда хуже написана чем первые две и имеет мерзотное убогое нелепое завершение для выделения себя любимого. И просто паразитирует на творчестве великого писателя. С ней Перумов в лужу пернул. И еще там Мэри Сью становится буквально невыносимо терпеть. Книга ужасна.
Дружище, подскажи откуда вы берете такие картинки, Нейросеть?) Очень красивые
Разные источники)
Прочитала Силимарион. Сейчас читаю Дети Хурина, но думаю надо было сначала Берен и Лютиен прочитать
Ну что нормальнач концепция добра и зла объявить того кто тебе не нравится или мешает злом и и бороться с ним вплоть до физического его уничтожения.
Не знаком детально с миром Толкина, но исходя из сказанного, получается что четвертая эпоха это что то похожее на Игру престолов. Мир людей, в которых рассеется зло,коварство и подлость, так что они дадут фору самому Саурону. Но автору развитие темы было не интересно.
Мне понравилось в конце, как автор ввернул про Тома Бомбадила и Золотинку)
некоторые моменты ну прямо притянуты за уши
О, пятница вечер, спасибо, за ужином то что надо!
Дайте совет, стоит ли поиграть в Тени Мордора?
Если не играли, то попробовать стоит)
Видео - увлекательный труд, спасибо!
Иной раз мелькала мысль, что Том Бомбадил это Эру, который умышленно сам себе память и большую часть сил отшиб, дабы не ограничить ненароком свободу своих детей. Не думаете, что это многое-бы объяснило?
Есть такая теория, но есть одна загвоздка, Толкин сказал, что Том это всего лишь Том) У него просто была старая наработка и он хотел её вставить в новую историю)
Петиция: Нам скучно, верните Мелькора !
Согласен пускай полную предыстория снимают😢
Эльфийского плаща не было,снарядил меч хоббита в виде ножа
Сюжет "Новой Тени" - хотя профессор и не любил сравнение его вселенной с реальным миром, но глядя на "Новую Тень" и память о Второй Мировой так и хочется сказать вслед за Палпатином: "Иронично"(с)
Подписалась просто с первых секунд. Так как обожаю "Властелин колец". Очень интересно всё что связано с трилогией. Много роликов с другой фэнтези про Гарри Поттера (в рекомендациях), а вот про Средиземье не попадалось, пока в поисковике пока сама не задала вопрос. Теперь узнаю многое, спасибо автору. Это же какой труд, всё это найти.
Видимо, я не доживу до тех времён, когда на русский будет переведено всё фэнтезийное наследие Профессора...
Главное чтоб эпоха Толкиенистов не прошла, и не пришло время владычеству Аниме
А также тех времен когда я разгребу воду, которую льет автор в начале видео
@@Kotopulta1993 пришло ещё вчера)
Читай сказки про ивана дурака, зачем вам Толкиен 🇷🇺🐷
@@blackcaterpillar ну не читать же сказки Арестовича, Гордона и других.
ну емае. за что? я итак на видео о Мире Волшебства подсела из-за этого голоса подсела, а тут Ютуб еще этот канал подсунул. ЗА ЧТО? Ладно, Властелин Колец, так Властелин Колец.
Моя любовь вам за этот коммент)
Я считаю, что вы зря забыли о возвращении гномов в Морию под предводительством Дурина 7! Вы записаны в Книгу Обид!
Автор канала, можно вас спросить: когда вы разбирали битву за хельмову падь, вы забыли упоминануть эльфов лориен что сражались бок о бок с людьми защищая хельмову падь, и в итоге они все погибли на первой линии обороны. (На Это было наверное намëк, ибо когда воины рохана уходили на второй ярус стен эльфов среди эльфов, кроме леголаса вообще не было). И судя по тому что было показано в фильме, так и есть: эльфы все погибли сражаясь на первом ярусе стен. Но у меня для вас такой вопрос: почему вы об эльфах умолчали? Или их в фильме для эпичности добавили, а в книге их не было? Я не понял, пожалуйста объясните.
Потому что эльфы - выдумка Джексона, в книге их не было.
@@bratstvoхахаха, хотел написать на эту тему в тг, довольно таки сильное отличие)
Если в книгах профессора была не эпическая логика повествования, а драматическая, то Мелькор был бы самым интересным персонажем, поскольку осознавал бы всю несвободу своих действий перед неминуемым, предначертанным поражением. Воистину, мир средиземья, как тюрьма, где судьбы мира предопределены и повлиять в драмотическом плане персонажи никак не могут.
Что то такое в чка и было описано. Мелькор искал источник пламени творения во внешней тьме, но понял, что пламя есть суть Илуватора. Ну и обиделся на демиурга
Не понимаю чем Мелькор так драматичен, на обиженку которому просто не дали власть над тем что сделали другие, он просто похож.
@@LicaniaVampirova неспособностью что-либо нормальное создать, при огромном желании творить.
@@user-rx4kb1kl8o можно творить не разрушая у других и не пытаясь этим завладеть.
В "радушная" (атмосфера) ударение на "у", на второй слог, а не на первый.
У Перумова отлично описано продолжение истории, жаль он более не возвращался к новым книгам по Средиземью. Но не стоит отчаиваться, прогресс не стоит на месте и в ближайшие годы нейросети разовьются до такого уровня, что смогут по краткому письменному запросу написать книги (и даже скомпилировать фильм) продолжение/ответвление мира Средиземья любой из эпох, а принадлежность прав на вселенную Толкина потеряет всякий смысл.
4 раза за две первые минуты говорится «профессор» подряд, ну хоть немного то можно синонимы то использовать ((
Но за видео спасибо в любом случае
На реддите наткнулся на тему: Почему Братство не поплыло на корабле по морю прямо в Гондор. Давай видео на эту тему! @Братство Кольца
История короля Арведуи - достаточный пример, чтобы так не делать. Да и чисто из практических соображений. Когда ты неделями болтаешься посреди морских просторов на скорлупке, которую можно спалить одним назгулом, даже самым завалящим, а до ближайшей земли пара лиг, причём в направлении вниз - это даже самый отбитый оптимист не назовёт хоть сколько-нибудь безопасным предприятием.
Боромир с самого начала предлагал добираться до Гондора кружным путем. Но такое путешествие займет много времени: хранители Кольца увидели бы Минас Тирит уже взятым или осажденным армией Саурона. Конечно, Боромир старался не падать духом, но в реале натиск Мордора его войска уже еле-еле сдерживали.
@@goldenraven1000 Боромир сперва предлагал идти через Рохан. Но этот маршрут проходит слишком близко от Изенгарда, что в сложившихся обстоятельствах (Саруман) делало его самоубийственным.
Второе предложение Боромира - спускаться по Андуину до Каир Андроса, а оттуда - на Минас-Тирит. Но это тоже означало принести Кольцо ещё одному кренделю, который люто хотел бы его заполучить (Денетор). Причём в этом случае как минимум Арагорн ещё и приносил в Гондор смуту в своём лице.
Стоит ли удивляться, что ни одно из этих предложений восторга не вызвало?
Что думаешь о книгах Ника Перумова неофициальное продолжение властелина кольца - кольца тьмы
А ещё есть "Сильмариллион" с другой точки зрения, то есть "Чёрная книга Арды")))
Це лайно
Ник Перумов написал лучшее продолжение
21:24 😂 что?
А что продолжать? Сказано же, что четвертая эпоха - время людей. Все, конец истории. Люди все сгноили. Вся магия ушла из мира, а все более-менее здравомыслящие существа свалили в Валинор. Профессор не верил в человечество. Как показывает практика, он был абсолютно прав.
В конце всех убьёт Золотинка
Прекрасный мир
Не читал книги Толкина только смотрел фильмы!но честно говоря я удивлен на сколько это широкая вселенная и это круто
Потому приглашаем вас еще и на канал FANTAST, он тоже от нашего творческого коллектива и тоже по Толкину)
У вас впечатления от книг впереди) белая зависть))
Потом Олмер всех нагнул
Средиземье стало слишком мелким для профессора после смерти Саурона
О, Кларк. Мы как раз про тебя сериальчик смотрим.
лучшее продол.жение - от Ника Перумова)
от Кирилла Еськова "Последний Кольценосец".
Арвен взяла и умерла?)
Могла бы и уплыть с леголасом и гимли, они же построили корабль.
Умная была, сразу отправилась следом за мужем. 😁
Про четвёртую эпоху есть книга "Последний кольценосец", Кирилла Еськова. Всем советую. Книга бимба.
Не до конца согласен, ее трудно считать продолжением (даже вольным). Общий у них только сеттинг. "Последний кольценосец" скорее детективный роман с атрибутами ВК. Взять хотя бы концепцию орков: у Толкина Моргот выступает как великое зло, которое искажает всё в свою пользу, не имея возможности создания собственного (о чем говорится в Сильмариллионе). И орки в этой концепции являются орудием разрушения, олицетворением Моргота, Саурона и иных антагонистов. Идея "серости" орков напрямую противоречит законам вселенной ВК. Ну и различие жанров фентезийного и детективно-приключенческого делает описываемую книгу скорее фанфиком
@@sakhar_1082 Еськов разворачивает картину на 180%. после прочтения Кольценосца я не могу уже смотреть на героев Толкиена как на положительных персонажей ... беда ведь в том, что Еськов реально указал на косяки сюжета, позволяющие превратить героико-приключенческую сагу в историю написанную победителями на костях проигравших.
У него интересный подход - он смотрит на трилогию как на историю, которую написали победители в войне. То есть эльфы.
@@DrLawIrk причём власть над людьми получили через свадьбу на эльфийке. прямо-таки институт евре ... ээээ .... эльфийских жён ... мля, что только не вспоминается ...
Почему у цивилизации, в которой есть письменность и постоянные войны нет прогресса? Такие умные все, по тысяче лет живут, и ничего не изобрели? Минимум - печатный станок, штамповка металлов, паровые двигатели и еще туеву хучу должны уже придумать. Для пороха или резины может компонентов нет в природе, да и нефти вроде там нет, но хоть что-то за тысячи лет должно меняться.
Если про эльфов, то их технологии были на магии, и вроде не они их создали - их обучили, а магия потихоньку рассеялась и исказилась, знание как ее адаптировать затерялось, а может и не было, да и желания изучать новое тоже не было. Поэтому они обучили своей мудрости жителей Средиземья, кого смогли, и уплыли к источнику магии за океаном. Что и логично - уплыть проще, чем возрождать народ, да ещё в постоянной конкуренции, и осваивать новые, чуждые их культуре, технологии.
Второй✌🏻
Быть орком - жить вечно! Гойда товарищи! Гойда!
Глупо сравнивать благородность крови отца и дочери. Естественно она благородней т.к добавляется дополнительная ветвь.
Единственное, что я из этого понял, - надо рыть землянки и закупаться белорусской тушонкой.
4 эпоха :орки снова нападают из мордора , а я живу в своем маленьком шире ( краснодар) и наблюдаю за взятием Гондора за 3 дня
А пока ты взял только за щеку
Хрюкни
@@grigoryshetina9500 так он пишет, что он в шире (краснодар), шир является частью арнора/гондора (а краснодар частью россии) и на них нападают орки (запад), всё верно
Название какое-то неграмотное."Про Властелина колец",так надо,либо уж "После ВластелинА колец".
Я читал про тома бомбадила
Ну шо ты хотел он несколько языков придумал и прописал пару эр конечно профессор заебался и забил
Видео - увлекательный труд, спасибо!
Иной раз мелькала мысль, что Том Бомбадил это Эру, который умышленно сам себе память и большую часть сил отшиб, дабы не ограничить ненароком свободу своих детей. Не думаете, что это многое-бы объяснило?
Толкин не объяснил до конца происхождение Бомбадила, но утверждал, что Том - не Эру и не одна из его «ипостасей».