Честно сказать ужасно! Нарушения во всем процессе прокладки коммуникаций и применяемом материале. Как можно применять софт рок? Это маркетинг и откаты! Всем кто читает, будте осторожны! В строительстве дренажей не произошло революций по применяемым материалам, есть классическое исполнение: дренажная труба с отверстиями (на разных глубинах и нагрузках применяется различная, обойма из МЫТОВОГО щебня и для удешевления применяется для дальнейшей отсыпки мытый песок или если не удешевлять, то вся дрена отсыпается щебнем, но ни как не обратная отсыпка вынутого грунта. Так же удивила подготовка основания под ливневую канализацию? Она есть вообще? Коэффициент уплотнения? Вообще уплотнение какого-то основания производился? По цвету песка сразу видно, что песок самый дешевый с примесью глины, что не есть хорошо, разница в цене для заказчика на ваш объем минимальная, но разница в работе этого песка очень значительна. Считаю не нужным экономить на нерудных материалах на таких работах, лучше заработать на предоставлении услуги и предоставить своих поставщиков с качественным материалом. Ранее вас смотрел и реально вызвали уважение, вы спасали такие объекты, которые можно было похоронить, но видимо погоня за прибылью взяла верх. В завершении своего эмоционального взрыва, я все равно буду вас смотреть и надеется, на ваше благоразумие.
Согласен, песок вообще ужас, еще и за такую цену. Про дренаж вообще молчу. Кинули на грунт трубу в геотекстиле и засыпали. Походу бабло важнее качества
@@zelvector Любой, даже вопиюще неправильно сделанный дренаж работает 3-5 лет. Вы сделали и уехали и считаете, что все прекрасно. Правильный дренаж работает десятилетиями.
Сергей сделайте видео про деревья и растителлность на участке, хоть это и не по вашей части, очень мало хороших видое про эту тему, а вы очень хорошо объясняете процесс.
Все кто пишет, что дорого - найдите дешевле... проявите себя - организуйте, проверните целый комплекс работ и еще заработайте Че Вы все чужие бабосы считаете? Такое ощущение что из собственного кармана листаете, кредит Вас заставляют брать и т.д. Дорого - выйди сам, сделай дешевле - никто же не против Хозяин участка оплатил - имел возможность - молодец, дай Бог счастья и здоровья и хорошего времени провождения!
@@ВалерийЛеонтьев-к4ф не на Ваши же точно Время точно покажет кто прав и кто нет Все относительно (для одних это дорого, для других не дорого) Наверное ребята гарантию же дают ели работать не будет Главное чтобы работало Заказчику думаю Ваши бабосы не считает, и думаю не надо его бабос считать) У него радость что работы сделали А тут негатив льется, что его развели.... Довольствуйтесь своим честно заработанным, не разведенным на деньги) Куда обращаться (в какую контору) чтобы не развели? Как посмотреть примеры Ваших работ?
Да, гарантия есть. Мы никуда не пропадаем - исправляем если не работает. К сожалению на рынке достаточно неизвестных компаний, которые в случае ошибок просто отправляют вас в черный список и все.
Мне вот что интересно, в данном конкретном примере трудоемкость работ по ливневке и дренажу по сути перекрывается (выкопать траншею, сделать в ней уклон). Т.е. после прокладки дренажа, остается просто взять трубы для ливневки, соединить их и кинуть в траншею. Но заказчик все равно заплатил по полной смете, как будто бы эти работы проводились отдельно друг от друга. Почему так?
Это две разных системы - поэтому разные трубы. Способ укладки может немного отличаться в зависимости от местности и условий. Базово на каждый тип работ делаем отдельный расчет.
@@zelvector ага, только там и там есть работы :выкопать траншею, сделать разуклонку, уложить трубу, и закопать траншею. Вот все, кроме укладки трубы делается один раз по факту, а клиент платит как да два 🫣
На самом деле цена очень приемлемая, смена работы погрузчика 40 т р, рабочий 4 т. р. день, бесплатно никто работать не будет, а фирме ещё заработать нужно.
Когда работает целая компания, у услуги есть себестоимость, которая формируется из ряда факторов. Можно сколь угодно дискутировать, но ниже определенной суммы за работы мы не можем работать. Всегда есть тот, кто сделает дешевле. Ролики редко, но метко)
Оверпрайс % так 30 , дренаж 355 000 по факту песок без щебня и труба с ППС🤦 колодцы через метр , можно было не делать углов 90% . Видимо у заказчика денег много, раз 1,5 за это отвалил. Оттого на все и такие цены неадекватные сейчас на стройке, что готовы переплачивать
@@zelvector расскажите поподробней почему это. У ливневки и дренажа одинаковая разуклонка и одинаковая трасса с выходом в одном и том же месте в канаве. Почему же тогда должно быть затопление участка? Оно может быть только в случае, если в канаве поднялся уровень и некуда сливаться, но при таком раскладе и отдельной трассе ливневки некуда сливаться будет. Как то непонятна логика почему должно топить участок.
Отмостку делали без утепления ? Пеноплекса я там не заметила. И плантер обычный- не ГЕО ? Именно ГЕО придуман для дренажа- у него слой геотекстиля есть и даже в засыпаном виде он воду выводит- а вот обычный... С чем такая экономия связана ?
Утепление там не нужно. Отмостка выполняет свою функцию - отвод воды. Обычный ГЕО тоже справляется, т к верхний слой материала над ним пористый и пропускает влагу
Это один из вариантов оформления отмостки. Сверху можно сделать мощение или заменить все это на газон, но она обязательно должна быть с дренажем и отмосткой, только так это будет работать.
Я этим летом делал расчистку, корчевание, вывоз, отсыпку. Получилось 250тр за 15 ст. Но у меня карьер был рядом и грунт с пнями не вывозили не далеко. Так что можно ценник и оправдан.
А то, что дренаж выполняется после постройки дома, ничего не нарушит? Недавно была у кого-то из блогеров-строителей хоррор-стори, как дренаж вокруг готового дома его разрушил....
Опять же смотря как делать. В том ролике были грубые нарушения - мы так глубоко не закладываем дренаж, в этом нет смысла. Во первых нужны доп системы в виде приеных колодцев и насосов - система сложная и может ломаться. Во вторых в таких помещениях проще сделать колодец внутри и поставить туда насос, чтобы он из подвала откачивал воду. В третьих надо делать изначально при строительстве хорошую гидроизоляцию, потом уже на поверхности отмостку, дренаж и ливневку. И з этого ничего не было сделано - вот и последствия в виде подтопления подвала.
Кмк, владельцы купили участок с домом-недостроем? Судя по виду, проект от "Мера", какой-то старый, из нулевых. Насчет дренажа непонятно мне, почему выбрали такой уровень? Он же должен "биться" с фундаментом, а какой там фунд - неясно.
Нет двух одинаковых участков, у каждого свои нюансы - это первое. Также тут указана цена прошлого года - это второе (прошлогодний проект) На след год будет еще дороже.
@@serge9846 2 таджика за пару недель сделают тоже самое, но денег возьмут существенно меньше. Да ещё и деревья выкорчёвывать будут, а не экскаватором валить, что бы через пару лет от корней тоже самое выросло. Короче халтура за 1.5, которой ещё и похвалаются - это что-то удивительное в 2024 году.
Добрый день. У меня в доме подвал полноценный. Хочу дренаж делать, мне же его нужно ставить ниже уровня фундамента? Правильно понимаю? Это где-то метра 2 в глубине
Нет. Глубина от 40 см до 1 м идем по разуклонке 1 см на 1 м. делаете отмостку, дренаж и ливневку - это базовое решение. Если вы сделали плохую гидроизоляцию фундамента на этапе стройки вам уже ничего не поможет, только ставить колодец и насос уже внутри подвала.
Дренаж - это только поверхностное осушение, как правило на глубине от 40 см до 1 метра, в зависимости от разуклонки. В вашем случае нужно делать гидроизоляцию + дренаж + ливневка + отмостка. В комплексе должно помочь
У меня 2 вопроса. Первый по видео: почему на финальном отрезке не объединили ливневую и дренажные трубы в одну? Там же особо и дренировать уже не требуется. Или всё-таки лучше дренировать, даже хотя бы так, по центру лужайки? Второй вопрос не по теме. Вы же наверняка много подъёмов участков делали, скажите можно ли при устройстве откоса заходить за границы участка, при условии что там уже муниципальная земля, дорога (улица очень широкая и не застроенная, и не факт что застроится, дороги как таковой нет, но если появится то до неё еще прилично места останется от откоса). Т.е. я вместо подпорной стены по границе участка делаю откос, который начинается от границы участка и далее отсыпка откоса идёт уже по муниципальной земле
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, есть дубль вашего канала на Рутубе? В связи с замедлением Ютуба смотреть становится невозможно - постоянно тормозит. В поиске на рутубе не нахожу =(
@@Cfyz__88 Под 100 мбит на тесте, нигде проблем нет, только на ютубе. Но спасибо за фидбек и вам, и @paulg.8433 - покопаюсь, может, и правда, проблема у меня.
Общая стоимость объекта 1 496 000 руб. Сделали за 8 рабочих дней. Связь с нами: clc.to/zel.vector
Приветствую. Подскажите, чем можно заменить мытый песок (средней крупности) на подсыпку участка? Не могу найти, везде от 1000 кубов.
@@ОлегКусакин-ч6х Ищите крупнозернистый песок, где меньше содержания глины
@@ОлегКусакин-ч6х подскажите куда нужно мы от 1 куба возим
Спасибо за цены! Наконец-то перестали скрывать и понятен порядок цен за работы!
Они никогда цены и не скрывали
В целом да, но мы общие давали.
В дальнейшем планируем прикладывать сметы на подобные работы.
это было шикорно побольше бы видео и смотреть интересно
Благодарим)
Честно сказать ужасно! Нарушения во всем процессе прокладки коммуникаций и применяемом материале. Как можно применять софт рок? Это маркетинг и откаты! Всем кто читает, будте осторожны! В строительстве дренажей не произошло революций по применяемым материалам, есть классическое исполнение: дренажная труба с отверстиями (на разных глубинах и нагрузках применяется различная, обойма из МЫТОВОГО щебня и для удешевления применяется для дальнейшей отсыпки мытый песок или если не удешевлять, то вся дрена отсыпается щебнем, но ни как не обратная отсыпка вынутого грунта. Так же удивила подготовка основания под ливневую канализацию? Она есть вообще? Коэффициент уплотнения? Вообще уплотнение какого-то основания производился? По цвету песка сразу видно, что песок самый дешевый с примесью глины, что не есть хорошо, разница в цене для заказчика на ваш объем минимальная, но разница в работе этого песка очень значительна. Считаю не нужным экономить на нерудных материалах на таких работах, лучше заработать на предоставлении услуги и предоставить своих поставщиков с качественным материалом. Ранее вас смотрел и реально вызвали уважение, вы спасали такие объекты, которые можно было похоронить, но видимо погоня за прибылью взяла верх. В завершении своего эмоционального взрыва, я все равно буду вас смотреть и надеется, на ваше благоразумие.
Согласен, песок вообще ужас, еще и за такую цену. Про дренаж вообще молчу. Кинули на грунт трубу в геотекстиле и засыпали. Походу бабло важнее качества
Спасибо за обратную связь.
Скоропостижные выводы
Согласен насчет софтрока, это реальный обман.
@@zelvector Любой, даже вопиюще неправильно сделанный дренаж работает 3-5 лет. Вы сделали и уехали и считаете, что все прекрасно. Правильный дренаж работает десятилетиями.
Интересно посмотреть , как хейтеры сами делают, диван давить не дренаж делать
Здравая мысль.
Сергей сделайте видео про деревья и растителлность на участке, хоть это и не по вашей части, очень мало хороших видое про эту тему, а вы очень хорошо объясняете процесс.
Спасибо за рекомендацию, буду иметь ввиду на будущее
Спасибо, за труд!
И вам)
Наконец-то то давай побольше видосов
В натури блин🎉
Начали разгоняться потихоньку
Все кто пишет, что дорого - найдите дешевле... проявите себя - организуйте, проверните целый комплекс работ и еще заработайте
Че Вы все чужие бабосы считаете? Такое ощущение что из собственного кармана листаете, кредит Вас заставляют брать и т.д.
Дорого - выйди сам, сделай дешевле - никто же не против
Хозяин участка оплатил - имел возможность - молодец, дай Бог счастья и здоровья и хорошего времени провождения!
Хозяин участка повелся на фирму, которая его развела по полной. Начиная с материалов, заканчивая технологией. Тупо развод на деньги.
@@ВалерийЛеонтьев-к4ф ну не на Ваши же)
@@ВалерийЛеонтьев-к4ф не на Ваши же точно
Время точно покажет кто прав и кто нет
Все относительно (для одних это дорого, для других не дорого)
Наверное ребята гарантию же дают ели работать не будет
Главное чтобы работало
Заказчику думаю Ваши бабосы не считает, и думаю не надо его бабос считать)
У него радость что работы сделали
А тут негатив льется, что его развели....
Довольствуйтесь своим честно заработанным, не разведенным на деньги)
Куда обращаться (в какую контору) чтобы не развели?
Как посмотреть примеры Ваших работ?
Да, гарантия есть. Мы никуда не пропадаем - исправляем если не работает. К сожалению на рынке достаточно неизвестных компаний, которые в случае ошибок просто отправляют вас в черный список и все.
Так, дайте контакты фирмы, где дешево и есть гарантия, которая давно на рынке и несет ответственность за решения. Я проверю это и расскажу о них.
Мне вот что интересно, в данном конкретном примере трудоемкость работ по ливневке и дренажу по сути перекрывается (выкопать траншею, сделать в ней уклон). Т.е. после прокладки дренажа, остается просто взять трубы для ливневки, соединить их и кинуть в траншею. Но заказчик все равно заплатил по полной смете, как будто бы эти работы проводились отдельно друг от друга. Почему так?
Это две разных системы - поэтому разные трубы. Способ укладки может немного отличаться в зависимости от местности и условий. Базово на каждый тип работ делаем отдельный расчет.
@@zelvector ага, только там и там есть работы :выкопать траншею, сделать разуклонку, уложить трубу, и закопать траншею. Вот все, кроме укладки трубы делается один раз по факту, а клиент платит как да два 🫣
Спасибо за технические подробности(наматываю на ус)) и респект за цены,все конкретно👍
Рады быть полезными)
На самом деле цена очень приемлемая, смена работы погрузчика 40 т р, рабочий 4 т. р. день, бесплатно никто работать не будет, а фирме ещё заработать нужно.
Верно
"Дорого" и "цена завышена" - вещи разные. Дорого? Дорого! Цена завышена? Не обязательно. Ролики слишком редко выходят? Слишком редко выходят.
Когда работает целая компания, у услуги есть себестоимость, которая формируется из ряда факторов. Можно сколь угодно дискутировать, но ниже определенной суммы за работы мы не можем работать. Всегда есть тот, кто сделает дешевле. Ролики редко, но метко)
Оверпрайс % так 30 , дренаж 355 000 по факту песок без щебня и труба с ППС🤦 колодцы через метр , можно было не делать углов 90% . Видимо у заказчика денег много, раз 1,5 за это отвалил. Оттого на все и такие цены неадекватные сейчас на стройке, что готовы переплачивать
хороший участок
Да
В какой из 8 дней весь дом отштукатурен и покрашен?)
Последний день съемки был через неделю после окончания работ) Видимо тогда успели
Результат как всегда офигенный!
Благодарим)
Интересно 🤔 как сделать так чтобы дренаж не замерзал зимой
Никак, зимой вода также замерзает, не течет и не топит.
Мембрану к верх ногами положили, зачем тогда брали такую дорогую
Да, есть такая ошибка - исправим.
Ценник космос. Особенно по песку. Раза в полтора дороже, чем на рынке.
Все относительно
зачем боковые планки на мембрану при уже насыпанном материале? их задача удержать мембрану на первые несколько лопат
Чтобы не было сползания в будущем. Это не критично в нашем случае
Ребят, я может, чего не понимаю...
Но....разве в канаве с дренажом не должен лежать щебень? Вроде же вы сами и говорили об этом?
Нет, что-то напутано.
Зачем ливневку делать отдельной трассой? Почему нельзя сразу к дренажу подключиться?
Потому что это разные системы, просто будет затопление участка вместо водоотведения.
@@zelvector расскажите поподробней почему это.
У ливневки и дренажа одинаковая разуклонка и одинаковая трасса с выходом в одном и том же месте в канаве.
Почему же тогда должно быть затопление участка? Оно может быть только в случае, если в канаве поднялся уровень и некуда сливаться, но при таком раскладе и отдельной трассе ливневки некуда сливаться будет.
Как то непонятна логика почему должно топить участок.
Как всегда - работу сделают - только цену скажут - налетят 1000 человек умеющих сделать качественно и дешевле и быстрее)))
Да, таких экспертов хватает. На практике часть клиентов возвращается к нам за переделками после таких экспертов
Отмостку делали без утепления ? Пеноплекса я там не заметила. И плантер обычный- не ГЕО ? Именно ГЕО придуман для дренажа- у него слой геотекстиля есть и даже в засыпаном виде он воду выводит- а вот обычный... С чем такая экономия связана ?
Утепление там не нужно. Отмостка выполняет свою функцию - отвод воды. Обычный ГЕО тоже справляется, т к верхний слой материала над ним пористый и пропускает влагу
Что значит отмостка? Положить плантер и присыпать щебнем?
А это не отмостка разве? Или обязательно бетон лить?
Это один из вариантов оформления отмостки. Сверху можно сделать мощение или заменить все это на газон, но она обязательно должна быть с дренажем и отмосткой, только так это будет работать.
@@zelvector Утепление цоколя и отмостки на данном объекте не планируется?
что за белые кубики? Вы сахаром засыпали дренаж?
Нет - это наполнитель лайт рока
Софт рок. Решили вместо дешевого щебня засыпать
Судя по архитектуре дома, у клиента денег куры не клюют. Вовремя начал стройку, в 2024 году он бы заплатил намного больше.
Да
Я этим летом делал расчистку, корчевание, вывоз, отсыпку. Получилось 250тр за 15 ст. Но у меня карьер был рядом и грунт с пнями не вывозили не далеко. Так что можно ценник и оправдан.
Да, все эти факторы влияют. И вас не было издержек в виде офиса, склада, оборудования, сотрудников.
Цена не маленькая, но почему же плантер так плохо уложен? Нет ни одной проклейки, и неужели геотекстиль пожалели, на плантер его желательно стелить.
Да, в укладке плантера есть ошибка - исправим
А то, что дренаж выполняется после постройки дома, ничего не нарушит?
Недавно была у кого-то из блогеров-строителей хоррор-стори, как дренаж вокруг готового дома его разрушил....
Опять же смотря как делать. В том ролике были грубые нарушения - мы так глубоко не закладываем дренаж, в этом нет смысла. Во первых нужны доп системы в виде приеных колодцев и насосов - система сложная и может ломаться. Во вторых в таких помещениях проще сделать колодец внутри и поставить туда насос, чтобы он из подвала откачивал воду. В третьих надо делать изначально при строительстве хорошую гидроизоляцию, потом уже на поверхности отмостку, дренаж и ливневку. И з этого ничего не было сделано - вот и последствия в виде подтопления подвала.
На том ролике они фундамент откапали. А там дом на блоках стоял. Вот и поехал.
Не путайте, тут по правильному сделано.
Попросите прораба телефоном водить плавно, а то меня через 2 минуты укачало
Хорошо
Кмк, владельцы купили участок с домом-недостроем? Судя по виду, проект от "Мера", какой-то старый, из нулевых.
Насчет дренажа непонятно мне, почему выбрали такой уровень? Он же должен "биться" с фундаментом, а какой там фунд - неясно.
Нам показали финишные отметки - относительно их мы и работали по дренажу. Участок будет еще подниматься землей. Фундамент там плита.
Такая большая работа за 1.5 млн. А мне предложили гораздо меньший объём за 1.3
Нет двух одинаковых участков, у каждого свои нюансы - это первое. Также тут указана цена прошлого года - это второе (прошлогодний проект) На след год будет еще дороже.
Не дорого, а конски дорого!
если вам не по карману, значит конски дорого? )))))
@@serge9846 кони потому что
)))
@@serge9846 2 таджика за пару недель сделают тоже самое, но денег возьмут существенно меньше. Да ещё и деревья выкорчёвывать будут, а не экскаватором валить, что бы через пару лет от корней тоже самое выросло. Короче халтура за 1.5, которой ещё и похвалаются - это что-то удивительное в 2024 году.
Есть конторы, где вам дешевле сделают. Только потом вы их искать будете долго, когда все будет в пустую сделано
Если не к спеху, то можно самому поразвлекаться и пол миллиона хватило бы с лихвой.
Возможно. А мы работаем как компания и берем за это оплату, человек в это время может заняться своими делами.
@@zelvector Понятное дело, что бизнес не работает за 10%. 200-300% минимум
Нужно больше видео!
Боооооооольше видео. Будем стараться)
Добрый день. У меня в доме подвал полноценный. Хочу дренаж делать, мне же его нужно ставить ниже уровня фундамента? Правильно понимаю? Это где-то метра 2 в глубине
Нет. Глубина от 40 см до 1 м идем по разуклонке 1 см на 1 м. делаете отмостку, дренаж и ливневку - это базовое решение. Если вы сделали плохую гидроизоляцию фундамента на этапе стройки вам уже ничего не поможет, только ставить колодец и насос уже внутри подвала.
вообще то сумма получается 1 485 020 рублей и транспортные расходы 14 980 рублей
Верно
Крутой ролик спасибо за труд
А вам за поддержку)
а на какой глубине вы делаете дренаж если у дома есть цоколь метра 3-4 высотой да еще и ниже уровня земли до 1 метра? бывали такие обьекты?
Дренаж - это только поверхностное осушение, как правило на глубине от 40 см до 1 метра, в зависимости от разуклонки. В вашем случае нужно делать гидроизоляцию + дренаж + ливневка + отмостка. В комплексе должно помочь
В московской области работаете?
Свяжитесь с нами по ссылке clc.to/zel.vector подскажем
250 000 за проект?Вам его лично правление РАН делали?Интересно,водостоки вообще не сделаны и отмостка?Заказчик,что думал-когда 1500000 руб.платил?
Заказчик не сделал водосточную систему с крыши (это не наш профиль) Поэтому и не ставили дождеприемники. На видео все есть за что он отдал эту сумму.
@@zelvector а смысл то,что сделано за 1,5 млн.,вода вся льется к фундаменту,проще было водостоки сделать,и без 1,5 млн
сомнительно. По мне так деревья вдоль дороги в кажестве живой изгороди смотрятся куда более привлекательно чем голый участок с какой-то там канавой
Опять же все на вкус и цвет, но канава выполняет функцию водоотвода, а уже рядом с ней можно красиво посадить кустарники, например дерен.
У меня 2 вопроса. Первый по видео: почему на финальном отрезке не объединили ливневую и дренажные трубы в одну? Там же особо и дренировать уже не требуется. Или всё-таки лучше дренировать, даже хотя бы так, по центру лужайки?
Второй вопрос не по теме. Вы же наверняка много подъёмов участков делали, скажите можно ли при устройстве откоса заходить за границы участка, при условии что там уже муниципальная земля, дорога (улица очень широкая и не застроенная, и не факт что застроится, дороги как таковой нет, но если появится то до неё еще прилично места останется от откоса). Т.е. я вместо подпорной стены по границе участка делаю откос, который начинается от границы участка и далее отсыпка откоса идёт уже по муниципальной земле
1) Лучше дренировать. 2) Вы сами ответили на свой вопрос - можно сделать, только откос засадите газоном, чтобы не сползал.
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, есть дубль вашего канала на Рутубе? В связи с замедлением Ютуба смотреть становится невозможно - постоянно тормозит. В поиске на рутубе не нахожу =(
нормально все со скоростью, без паники )
Это вам к провайдеру. У меня ничего не тормозит
@@Cfyz__88 Под 100 мбит на тесте, нигде проблем нет, только на ютубе. Но спасибо за фидбек и вам, и @paulg.8433 - покопаюсь, может, и правда, проблема у меня.
@@zhihar если стоит adBlock, отключи его для ютуба, это из за него
Да, проверьте. У нас все быстро работает.
11:26 это что у вас? Плантер гео уложен геотекстилем вниз?
Именно так)
@@shaark2 Нет слов....
Да, есть косяк - исправим.
Ливневка и отмостка не под ключЬ!! Либо ключь китайский
Потому что нет финишных работ. Отмостка будет с мощением. А дождеприники не ставили, т к с крыши водосточку еще не сделали строители.
@@zelvectorтогда надо и говорить по ТЗ, а не под ключЬ
Укачивает от такой съемки, раньше лучше подходили к работе оператора видеосъемки
Так это видео от прораба, к сожалению как есть
Опа, микрофон нормальный появился..
он был, просто забываем переодически батарейки менять, вот он и садится, гад такой)
Для спб нормально, а в регионах участки уже готовые дешевле стоят
Омск, участки от 200к за сотку с газом.
прилично
Да, разница есть
Ужас(((
Был
Канал скатился
Кому как