Bah je pense que Griezmann faut voir qu'il a aussi la CDM 2022, la LDC 2016 (...) ou il n'est que finaliste sur le palmares, mais ou il est énorme. Et sur plein de ces points : je pense que Griezmann a eu plus de moments à son top que Neymar. Oui sur ton idée objective Ney est au dessus, mais faut etre sérieux : il joue au Barca et à Paris aussi. Et il a eu des trous, des blessures. Apres je dis ça : à mon sens, Neymar était un meilleur joueur et a probablement une meilleure carrière, mais tu leses Griezmann à tort à mon sens.
Pour sa régularité au plus haut niveau, clairement Griezmann. Pour les éclairs de génie, Neymar. Mais au total Griezmann a apporté beaucoup plus que Neymar (déjà parce qu’il a joué 3 fois plus de matchs 😂)
Factuellement faux Griezmann a joué 844 matchs Neymar 713. Neymar a toujours été un top joueur (hors blessure) pas Griezmann qui a mis beaucoup de temps à atteindre le top niveau et qui a totalement floppé au Barca là ou Neymar s'est couvert de gloire.
Sympa ce genre de contenu un peu plus léger et pas avec une immense ligne éditoriale, ça fait du bien, c'est frais. J'adore évidemment quand tu parles de sujets importants, d'actualité ou clivant, mais ça ajoute une corde à ton arc lorsque l'actualité est moins chargée.
Ah, bonne question ! Le fait que Neymar n'ait pas fait une saison complète depuis plus de 7 ans et qu'il joue (moins vieux que Griezmann) dans un championnat de troisième zone suffit pour répondre. En fait, Griezmann a fait une carrière. Neymar a joué, de temps en temps.
@@tonybaihao4178 Et il joue... Enfin, il joue. Il revient de blessure en Arabie Saoudite. Griezmann, plus vieux, est performant en Liga. Neymar n'est plus performant depuis 2017-2018.
Pour rester sur des éléments factuels susceptibles d'aider à trancher, je pense qu'il faudrait 1) intégrer la notion de dynamique/trajectoire globale du prime (en s'accordant sur le fait qu'une carrière réussie est une carrière acsendante), 2) pondérer les titres par rapport à l'adversité, et 3) juger l'apport du joueur à son equipe sur chaque saison. Pas évident et sans doute trop académique. Mais on s'approcherait sans doute un peu plus d'une évaluation factuelles sérieuse. À titre d'exemple, on pourrait statuer que l'Athletico dans le top 3 vaut un titre de ligue 1. Mais la conclusion c'est qu'il est difficile de comparer des oranges et des bananes. Alors assumons aussi la subjectivité de nos préférences :). Perso, c'est Griezmann, meme si j'admets qu'il y a match. Merci pour ces vidéos "théoriques". A demain.
En fait, le soucis en étudiant le palmarès de Neymar, c'est en regardant objectivement l'ensemble de ses titres, et comment il a pesé dans ses résultats. De même pour Griezmann. On peut alors déjà exclure du palmarès de Neymar tous les titres de L1. Ensuite a quel point a t'il pesé dans les matchs en Liga, du coup on te rejoindra sur ses titres en ligue Brésilienne. Mais alors dans ses cas là, et comme tu le dis, est ce qu'on peut comparer ses titres acquis dans cette ligue, et comparer le manque de palmarès de Griezmann dans une Liga qui était le championnat numéro 1 d'Europe, alors survolé par le Barça de Messi et le Real de Ronaldo. De même est ce que l'échec de 2014, de 2018, de 2022 pour Neymar et le Brésil vaut la finale de 2016 ou Griezmann porte l'équipe de France, le titre de 2018 où il permet a Pogba et au reste de l'équipe de France de briller par son abattage de l'ombre, ou sa finale de 2022 où il joue juste ? De même son apport certes tardif, mais indiscutable a l'Atletico de Simeone est juste indéniable, pour un joueur qui plus est toujours présent sans quasi de blessure, et qui connait un échec dans un Barça amoindri ou Messi le plombe des son arrivée (et plombe le reste de l'équipe)... Bref on ne peut pas vraiment comparer tout ça sans effectuer un travail de fond sur chaque saison qui servira à répondre a cette question.
Salut TMF, merci pour tes vidéos, c'est toujours un moment agréable que de les regarder. Moi j'habite au Brésil, et je trouve la ligue 1 et le championat brésilien de niveaux clairement similaires. Ce que je trouve marrant c'est qu'ici on parle de la ligue 1 comme un championat inférieur, et en france on parle aussi du championat d'ici comme un championat inférieur. 😂😂😂😂
Ce débat il m’énerve on parle de choses différentes et c est complètement subjectif Évidemment Neymar a plus de talents et plus de skills personnel Mais Griezmann a plus de régularité au haut niveau, plus de trophée prestigieux (juste la coupe du monde en vrai)
Très bonne vidéo comme d'habitude juste un petit concernant Matuidi quand il a commencé à Troyes vers 17 ans à l'époque c'était compliqué de s'imposer comme titulaire à cet âge-là dans les clubs. Il jouait latéral gauche et on voyait déjà qu'il avait le potentiel pour aller très loin même s'il n'a jamais été hyper technique.
Neymar est un gâchis car il avait le talent pour remporter plusieurs ballons d’or et trophées majeurs (bon il a une Ldc certes..). Un joueur frisson comme on adore. Le foot samba. Mais Griezmann, grâce à son travail et son sérieux, fait selon moi une carrière plus aboutie. Une Coupe du monde au compteur. Et il n’est pas passé loin de la C1 (foutu Real). C’est mon avis.
C'est intéressant comme sujet! Mais d'abord je pense qu'il faut définir ce qu'est une grande carrière. De grand clubs? Des trophées? des tops perfs? des actions de légendes? Je pense qu'il faut attendre la (vrai) fin de carrière des joueurs avant de statuer sur leurs parcours. Parce qu'imagine Grizou ou Neymar gagne un trophée majeur d'ici 2/3 ans, ça change la donne et on voit leurs carrières différemment.
Je trouve très optimiste de penser que Neymar n'est pas encore en pré-retraite Cela fait belle lurette que le potentiel maximum de sa condition physique est passé
@@zizoulamericain6720 T'inquiète pas je suis vraiment d'accord avec toi XD. Je disais plus de façon générale. Après je pense que même s'il gagne en étant sur le banc, sans rentré une seul fois une coupe du monde, ça changera quand même la lecture de sa carrière. Et on en à vu des joueurs qui ont gagnés des trophées bien apres leurs "prime".
Pas de débat possible, Griezman a largement eu une carrière bien meilleure que celle de Neymar. Ce dernier est tellement ridicule qu'il pourrait se reconvertir comme comique au cinéma.
Moi j'analyse ces même données sans même ajouter celles auxquelles j'ai réfléchis et j'en ai conclus que Griezmann est au-dessus. Comme quoi... Les sensibilités ne sont les mêmes pour personne. On analyse les données différemment et ressentons les choses différemment.
Je rajouterais quand même les finales perdu pour Griezmann qui passe quand même à côté de deux finale de ldc d’une finale de leuro et une finale de coupe du monde tu te dis que si il avais remporté la moitié de ses finales il aurait un palmarès monstrueux
J'ai eu la chance de voir les deux jouer depuis leurs débuts en pro. Neymar a eu une carrière plus régulière en matière de titres. On oublie qu'au Brésil, il a amassé des titres et que ce n'est pas un championnat mineur. Santos vs Flamengo 2011, avec Neymar vs Ronaldinho, est l'un des plus grands matches que personne ou presque n'a vu (à part au Brésil). Mais si tu me demandes quelle carrière je veux vivre, je prends Griezmann. Etre une pièce maîtresse dans trois compétitions de nations majeures et en gagner une vaut tous les championnats nationaux de la planète. J'aime bien la théorie Matuidi et ça mériterait de s'y pencher de plus près.
J'avoue que je comprend pas trop la comparaison tant les deux joueurs sont différents. Enfin je sais pas, si ils jouaient au même poste et dans un style similaire (un peu comme le fameux débat Gerrard/Lampard) ça aurait plus de sens mais là je vois pas trop l'intérêt 🤷
En termes de comparaison de joueur c'est pertinent, mais pas en termes de carrière. Y a des gens qui estiment vraiment que Grizou a une plus belle carrière que Kevin ? Là, pour moi y a pas de débat, malgré mon respect pour le joueur.
@@odje6566 La carrière de Griezmann et son aura dans la sélection sur 10 années concurrence largement la carrière de KDB en PL. C'est simple KDB fait partie des meilleurs joueur du championnat Anglais mais n'a pas de plus value avec la sélection. Griezmann lui fait partie des meilleurs joueurs de liga depuis 2014 + meilleur joueur d'une des plus grandes sélections au monde. Mais c'est mon opinion et je respecte énormément KDB.
@@djangosoumare6137 Je comprends l'idée. C'est vrai que KDB n'a jamais su porter son équipe nationale comme Grizou... Disons que je regarde la PL et tous les titres acquis - en étant un éléments majeur de l'équipe - et je me dis que ça éclipse violemment Grizou (que j'adore par ailleurs, voire même que j'apprécie plus que KDB). Au final il y a débat donc :).
Pour etre franc apres Messi et CR7, les 2 meilleurs joueurs que j'ai vu jouer a leurs meilleurs niveau sont bien Neymar et Griezmann. Et la comparaison est pas pertinente, car griezmann est un meilleur, l'un ne sait qu'attaquer, l'autre peut attaquer et defendre il est logiquement meilleur. Et n’oublions pas que griezmann était en liga au prime de Messi et cr7, compliqué de gagner un championnat sans eux il en aurait clairement eu.
On s enfiche si en tant qu attaquant t arrive pas à attaquer aussi bien que ton adversaire c est juste que t'es moins bon que lui est que tu doit compenser par autre chose
@@dreskine tu veux parler de neymar prime qui a mis tout le monde d accord dans le fait qu'il étais lui vraiment à la table de ronaldo et messi comparé à un certain griezman qui quand lui di sa sonne comme une blague
@@dreskine non neymar a prouvé qu'il portait une nation à lui tout seul comparé à griezman qui lui ne sait jamais réellement monter au dessus du collectif apart peut être à l'euro 2016
@@uknow5166 je sais pas quand il a été a cette table. Neymar prime et Griezmann prime était a la même table, le Griezmann de 2016 a 2018 était juste incroyable, il faisait partie des 3 meilleurs au monde mais bon CR7 lui a tout pris cette saison la. 2018, avec la France totale domination de la CDM. Et je ne sais pas quand Neymar a prouve qu'il pouvait faire gagner le brésil a lui tout seul hormis en 2019, il n'a rien fait de fou avec le Brésil.
Non mais sérieusement ? Je ne comprend même pas comment on peut imaginer un débat sur cette question, l'un a foiré sa carrière l'autre l'a réussi tu veux comparer quoi ? Patrick Viera ou Abou Diaby ? Zidane ou Jérémy Menez ?
Un sportif de haut niveau se doit d'être constant donc je dirai Griezmann... Mbappé c'est parce qu'il est au Real qu'il est dans le top 10 sur la saison dernière footballistiquement parlant il n'a rien à y faire
Ça donne envie de se poser aussi la question Qui a le plus gâché ? Qui a été le plus régulier ? Et comme Griezmann a moins gâché et été plus régulier ça donne l'impression que Griezmann a une plus grande carrière. Alors que peut-être que non. Même si Griezmann a fait une erreur de carrière comme Neymar en signant dans le mauvais club pour lui, il a corrigé son erreur assez rapidement.
J'ajouterai : Neymar c'est numéro 3 au barca et numéro 2 au psg des la 2eme année. La ou griezmann c'est le meilleur joueur de l'atletico 3-4 années. Griezmann c'est 2 podium ballon d'or polémique (justifié ou non) Et niveau sélection il y aurait beaucoup de point à ajouter
Il n'y a pas débat. Grizzi est champion du monde et est le meilleur buteur et joueur de l'histoire de son club de coeur. Niveau BO il doit avoir autant de podium que le ney. A 33 ans il continue a rayonner en europe et va surement terminer vers 35 36 en MLS. Ney à 31 ans c'etait saudi pro league. Blessé 50% du temps pendant 5 ou 6 ans. Svp, a la question qui a eu la plus grande carrière y'a aucun debat.
Il ne voulait pas le dire, mais le débat Vinicius Rodri le faisait juste chier* Oui j'ai une vie de merde, c'est pour ça que je fais ce genre de commentaire 🙂😂😂
En gros les arguments de la vidéo c'est Neymar a eu une meilleure carrière, car plus de trophées et un prime de 400 matchs (l'argument du prime est foireux car tel qu'il est utilisé, il renvoie à la période continue de niveau homogène, donc Penneteau qui a toujours été un gardien moyen a eu 15 ans de prime personnel ?). Bref avec cet argumentaire, tu montres facilement que Rémi Vercoutre ou Svetoslav Dyakov (10 fois champions de Bulgarie avec Ludogorets) ont eu une meilleure carrière que 95% des joueurs du dernier euro, et en particulier Kane. C'est justement pour éviter ce genre de raccourcis et d'arguments superficiels que je regarde TMF, qui nous a habitués à du contenu plus recherché 😢
@@laskurtanceixixii gagne l'europa en étant le meilleur joueur , grosse année avec atletico , gagne la coupe du monde en étant le meilleur joueur. enorme impact offensif ET défensif facilement ballon d'or
(ATTENTION: Métaphore complètement pétée😅🤣) La question c'est plutôt: "qu'est ce qu'une grande carrière ?" Parce que, comme tu le soulignes dans la vidéo, de prime abord on a l'impression que c'est une question plutôt objective, mais en fait elle ne l'est pas du tout! En fait, c'est un peu comme la question "Qu'est ce qu'un bon coup?" : est ce qu'il suffit d'avoir un énorme chib...TALENT pour avoir une grande carrière ? Pas vraiment, puisqu'il faut aussi savoir s'en servir de ce talent! Mais en même temps, on a qd même tous un peu conscience qu'un mec avec un gros talent et qui sait s'en servir, devrait mettre la misère aux petites bit...EQUIPES DE DISTRICT! Tous cela pour dire qu'au final un bon coup c'est surtout quelqu'un qu'on apprécie et qui sait nous donner du plaisir (en nous montrant du beau football) quand on en a besoin/envie. Donc si ma première impression est de dire que Griezmann a une plus grande carrière que Neymar, je vois pas pourquoi il faudrait que j'essaie de me convaincre de l'inverse sous prétexte que Neymar a 25cm entre les jambes...
En termes de talent pur et de palmares oui. Mais après la ou griezmann peut se rattraper c'est sa longévité, à gagner avec son pays. Et à su être le meneur des équipes où il a briller à l'instar de neymar qui s'est retrouvé dans l'ombre de Messi puis de mbappe (même si pour mbappe c'est un grand mot)
@@riskyr4654 niveau talent oui neymar c'est tres fort il est au dessus mais griezmann n'as rien n'a lui envier , il est plus complet, il peut tout faire
@@brazzavillekinshasa3653tu t'ecarte la rami n a jouer que 1 match donc sa n'a pas de valeurs mais griezman était Le meneur de edf et fini même meilleur buteur de la cdm mais oui sa ne veut rien dire je presume 😅
Non, tu fais ici un homme de paille. Le fait est que Grizzi a une coupe du monde en etant le joueur clef de l'EDF. Donc évidemment ca vaut plus que ttes les liga et ligue 1 possible en jouant dans les meilleurs clubs des championnats.
@@RomRom787 Oui mais non. Griezmann fait une bonne cdm 2018 mais n'est pas le joueur clef de son équipe (contrairement à 2022 hors la finale). Le palmares de Neymar est indiscutablement meilleur que celui de Grizou et il a été plus décisif/prépondérant/utile/efficace sur une bien plus longue durée que Grizou. C'est encore le bon vieux côté chauvin qui fait qu'on pensent qu'ils sont à la même table. Maintenant si l'argument est entre Benzema/Modric/Casemiro/Varane et Neymar la discussion a tout son sens.
Salut Mickaël Très bonne vidéo. Je suis d'accord avec toi, j'étais dans la même posture que toi, et tu m'as convaincu. Je ne m'en rendais même pas compte😅 J'ai aussi dit que Griezmann avait une meilleure carrière que Neymar.
Je n'ai pas encore regardé et je m'en fiche de l'avis des gens mais devant neymar il n'y a que les joueurs qui sont en courses pour le titre de Goat. Dans la catégorie qui vient après, ney est le seul. Grisou ? Il ne lui donne même pas l'heure !
Voir autant de français auto centrés dans les commentaires est attristant ... Que Neymar n'ait jamais atteint les sommets auxquels il était promit n'est pas un argument pour diminuer sa carrière ! Griezmann n'a jamais eu d'attente que dans le coeur des français et lorsqu'il en a eu a Barcelone ça a été un flop monumental. Neymar est une légende, Griezmann est un bon joueur français.
La réponse c’est : VINICIUS JUNIOR (c’est tendance)
la réponse est non bien évidement 😅
Merci ahah, en tant que Madrilène bien frustré c’est le premier truc qui m’a fait rire sur ce sujet😂
la mer noir
Mdr
Bah je pense que Griezmann faut voir qu'il a aussi la CDM 2022, la LDC 2016 (...) ou il n'est que finaliste sur le palmares, mais ou il est énorme.
Et sur plein de ces points : je pense que Griezmann a eu plus de moments à son top que Neymar.
Oui sur ton idée objective Ney est au dessus, mais faut etre sérieux : il joue au Barca et à Paris aussi.
Et il a eu des trous, des blessures.
Apres je dis ça : à mon sens, Neymar était un meilleur joueur et a probablement une meilleure carrière, mais tu leses Griezmann à tort à mon sens.
Pour sa régularité au plus haut niveau, clairement Griezmann. Pour les éclairs de génie, Neymar.
Mais au total Griezmann a apporté beaucoup plus que Neymar (déjà parce qu’il a joué 3 fois plus de matchs 😂)
Clair net et précis. Peu de mots mais tu as pourtant tout dit 😂
Je valide 👍
Et pourtant Neymar a l’éteint dans toutes les stats et dans touts les secteurs du jeu 😂😂
@@KamoryKouyate-j3n toi le seul truc que t'as éteint c'est la langue française 😂😂
@@sohtnax7809S’attaquer à la forme pour éviter de répondre sur le fond c’est très mesquin.
Factuellement faux Griezmann a joué 844 matchs Neymar 713. Neymar a toujours été un top joueur (hors blessure) pas Griezmann qui a mis beaucoup de temps à atteindre le top niveau et qui a totalement floppé au Barca là ou Neymar s'est couvert de gloire.
Sympa ce genre de contenu un peu plus léger et pas avec une immense ligne éditoriale, ça fait du bien, c'est frais. J'adore évidemment quand tu parles de sujets importants, d'actualité ou clivant, mais ça ajoute une corde à ton arc lorsque l'actualité est moins chargée.
Ah, bonne question !
Le fait que Neymar n'ait pas fait une saison complète depuis plus de 7 ans et qu'il joue (moins vieux que Griezmann) dans un championnat de troisième zone suffit pour répondre.
En fait, Griezmann a fait une carrière. Neymar a joué, de temps en temps.
Tranquille. Neymar n'a qu'un an de moins que Griezmann.
mais ça fait un an qu'il est à là-bas
@@tonybaihao4178 Et il joue... Enfin, il joue. Il revient de blessure en Arabie Saoudite. Griezmann, plus vieux, est performant en Liga. Neymar n'est plus performant depuis 2017-2018.
Pour rester sur des éléments factuels susceptibles d'aider à trancher, je pense qu'il faudrait 1) intégrer la notion de dynamique/trajectoire globale du prime (en s'accordant sur le fait qu'une carrière réussie est une carrière acsendante), 2) pondérer les titres par rapport à l'adversité, et 3) juger l'apport du joueur à son equipe sur chaque saison. Pas évident et sans doute trop académique. Mais on s'approcherait sans doute un peu plus d'une évaluation factuelles sérieuse. À titre d'exemple, on pourrait statuer que l'Athletico dans le top 3 vaut un titre de ligue 1. Mais la conclusion c'est qu'il est difficile de comparer des oranges et des bananes. Alors assumons aussi la subjectivité de nos préférences :). Perso, c'est Griezmann, meme si j'admets qu'il y a match. Merci pour ces vidéos "théoriques". A demain.
Super analyse, super théorème de matuidi :)
En fait, le soucis en étudiant le palmarès de Neymar, c'est en regardant objectivement l'ensemble de ses titres, et comment il a pesé dans ses résultats. De même pour Griezmann. On peut alors déjà exclure du palmarès de Neymar tous les titres de L1. Ensuite a quel point a t'il pesé dans les matchs en Liga, du coup on te rejoindra sur ses titres en ligue Brésilienne. Mais alors dans ses cas là, et comme tu le dis, est ce qu'on peut comparer ses titres acquis dans cette ligue, et comparer le manque de palmarès de Griezmann dans une Liga qui était le championnat numéro 1 d'Europe, alors survolé par le Barça de Messi et le Real de Ronaldo. De même est ce que l'échec de 2014, de 2018, de 2022 pour Neymar et le Brésil vaut la finale de 2016 ou Griezmann porte l'équipe de France, le titre de 2018 où il permet a Pogba et au reste de l'équipe de France de briller par son abattage de l'ombre, ou sa finale de 2022 où il joue juste ? De même son apport certes tardif, mais indiscutable a l'Atletico de Simeone est juste indéniable, pour un joueur qui plus est toujours présent sans quasi de blessure, et qui connait un échec dans un Barça amoindri ou Messi le plombe des son arrivée (et plombe le reste de l'équipe)... Bref on ne peut pas vraiment comparer tout ça sans effectuer un travail de fond sur chaque saison qui servira à répondre a cette question.
Tu exclus tous les titres de ligue 1 mais pas sur que Griezmann peut marcher sur la ligue 1
Neymar est pour moi considéré comme un des plus grands gâchis niveau carrière foot ( a cause de l’entourage et de l’hygiène de vie)
Salut TMF, merci pour tes vidéos, c'est toujours un moment agréable que de les regarder. Moi j'habite au Brésil, et je trouve la ligue 1 et le championat brésilien de niveaux clairement similaires. Ce que je trouve marrant c'est qu'ici on parle de la ligue 1 comme un championat inférieur, et en france on parle aussi du championat d'ici comme un championat inférieur. 😂😂😂😂
Neymar à cause du talent pur, les stats et le palmarès global.
Griezman à le coupe du monde en sa faveur, c'est cette élément qui qu'il y a débat.
Ce débat il m’énerve on parle de choses différentes et c est complètement subjectif
Évidemment Neymar a plus de talents et plus de skills personnel
Mais Griezmann a plus de régularité au haut niveau, plus de trophée prestigieux (juste la coupe du monde en vrai)
Nationale: Grizou
Club: Neymar
Dans l'ensemble: Grizou
Très bonne vidéo comme d'habitude juste un petit concernant Matuidi quand il a commencé à Troyes vers 17 ans à l'époque c'était compliqué de s'imposer comme titulaire à cet âge-là dans les clubs. Il jouait latéral gauche et on voyait déjà qu'il avait le potentiel pour aller très loin même s'il n'a jamais été hyper technique.
Neymar est un gâchis car il avait le talent pour remporter plusieurs ballons d’or et trophées majeurs (bon il a une Ldc certes..). Un joueur frisson comme on adore. Le foot samba.
Mais Griezmann, grâce à son travail et son sérieux, fait selon moi une carrière plus aboutie. Une Coupe du monde au compteur. Et il n’est pas passé loin de la C1 (foutu Real). C’est mon avis.
Salut ! Je voudrais savoir si tu mettrais plus tard tes vidéos en format podcast également ? Ce serait super cool. Bonne vidéo sinon 👍🏼🔥
Pour moi Griezmann pour la longévité, il joue toujours en europe à 33 ans, est moins blessé...
C'est intéressant comme sujet! Mais d'abord je pense qu'il faut définir ce qu'est une grande carrière. De grand clubs? Des trophées? des tops perfs? des actions de légendes? Je pense qu'il faut attendre la (vrai) fin de carrière des joueurs avant de statuer sur leurs parcours. Parce qu'imagine Grizou ou Neymar gagne un trophée majeur d'ici 2/3 ans, ça change la donne et on voit leurs carrières différemment.
Je trouve très optimiste de penser que Neymar n'est pas encore en pré-retraite
Cela fait belle lurette que le potentiel maximum de sa condition physique est passé
@@zizoulamericain6720 T'inquiète pas je suis vraiment d'accord avec toi XD. Je disais plus de façon générale. Après je pense que même s'il gagne en étant sur le banc, sans rentré une seul fois une coupe du monde, ça changera quand même la lecture de sa carrière. Et on en à vu des joueurs qui ont gagnés des trophées bien apres leurs "prime".
C'est insulté grizmann de ce poser la question
Pauvre d'esprit que tu es 🤔
Pas de débat possible, Griezman a largement eu une carrière bien meilleure que celle de Neymar. Ce dernier est tellement ridicule qu'il pourrait se reconvertir comme comique au cinéma.
Je me demande qu'est-ce vous analysez ?
Est-ce le football ???
Antoine Griezmann
Moi j'analyse ces même données sans même ajouter celles auxquelles j'ai réfléchis et j'en ai conclus que Griezmann est au-dessus.
Comme quoi... Les sensibilités ne sont les mêmes pour personne. On analyse les données différemment et ressentons les choses différemment.
Y'a pas débat : Griezmann.
Je rajouterais quand même les finales perdu pour Griezmann qui passe quand même à côté de deux finale de ldc d’une finale de leuro et une finale de coupe du monde tu te dis que si il avais remporté la moitié de ses finales il aurait un palmarès monstrueux
PS : excellente vignette !
J'ai eu la chance de voir les deux jouer depuis leurs débuts en pro.
Neymar a eu une carrière plus régulière en matière de titres. On oublie qu'au Brésil, il a amassé des titres et que ce n'est pas un championnat mineur. Santos vs Flamengo 2011, avec Neymar vs Ronaldinho, est l'un des plus grands matches que personne ou presque n'a vu (à part au Brésil).
Mais si tu me demandes quelle carrière je veux vivre, je prends Griezmann. Etre une pièce maîtresse dans trois compétitions de nations majeures et en gagner une vaut tous les championnats nationaux de la planète.
J'aime bien la théorie Matuidi et ça mériterait de s'y pencher de plus près.
Moi j’ai vu sur RUclips mais bon😂
J'avoue que je comprend pas trop la comparaison tant les deux joueurs sont différents. Enfin je sais pas, si ils jouaient au même poste et dans un style similaire (un peu comme le fameux débat Gerrard/Lampard) ça aurait plus de sens mais là je vois pas trop l'intérêt 🤷
Neymar fait pour moi parti du 11 des talents gâchés :
Hazard. Neymar. Ben Arfa
Pogba. Van de Beek. Rodriguez
Kurzawa. Umtiti Maguire James
Karius
Hasard ???? A Chelsea c'est une légende
@EmilNonromeo Je faisais référence à sa période au Real
Pogba, Hazard, Neymar et Rodriguez ont tous eu une bonne carrière leur talent n'a pas été gâché
J'aurais davantage comparé Griezmann à Kevin de Bruyne
De même mais comparer Neymar un attaquant a côté d'un milieu c'est inutile
En termes de comparaison de joueur c'est pertinent, mais pas en termes de carrière. Y a des gens qui estiment vraiment que Grizou a une plus belle carrière que Kevin ? Là, pour moi y a pas de débat, malgré mon respect pour le joueur.
@@odje6566 La carrière de Griezmann et son aura dans la sélection sur 10 années concurrence largement la carrière de KDB en PL.
C'est simple KDB fait partie des meilleurs joueur du championnat Anglais mais n'a pas de plus value avec la sélection.
Griezmann lui fait partie des meilleurs joueurs de liga depuis 2014 + meilleur joueur d'une des plus grandes sélections au monde. Mais c'est mon opinion et je respecte énormément KDB.
@@fontomGrizzou était un milieu qu'en EdF
@@djangosoumare6137 Je comprends l'idée. C'est vrai que KDB n'a jamais su porter son équipe nationale comme Grizou... Disons que je regarde la PL et tous les titres acquis - en étant un éléments majeur de l'équipe - et je me dis que ça éclipse violemment Grizou (que j'adore par ailleurs, voire même que j'apprécie plus que KDB). Au final il y a débat donc :).
Pour etre franc apres Messi et CR7, les 2 meilleurs joueurs que j'ai vu jouer a leurs meilleurs niveau sont bien Neymar et Griezmann. Et la comparaison est pas pertinente, car griezmann est un meilleur, l'un ne sait qu'attaquer, l'autre peut attaquer et defendre il est logiquement meilleur. Et n’oublions pas que griezmann était en liga au prime de Messi et cr7, compliqué de gagner un championnat sans eux il en aurait clairement eu.
On s enfiche si en tant qu attaquant t arrive pas à attaquer aussi bien que ton adversaire c est juste que t'es moins bon que lui est que tu doit compenser par autre chose
@@uknow5166 Griezmann apportera plus dans une équipe que Neymar
@@dreskine tu veux parler de neymar prime qui a mis tout le monde d accord dans le fait qu'il étais lui vraiment à la table de ronaldo et messi comparé à un certain griezman qui quand lui di sa sonne comme une blague
@@dreskine non neymar a prouvé qu'il portait une nation à lui tout seul comparé à griezman qui lui ne sait jamais réellement monter au dessus du collectif apart peut être à l'euro 2016
@@uknow5166 je sais pas quand il a été a cette table. Neymar prime et Griezmann prime était a la même table, le Griezmann de 2016 a 2018 était juste incroyable, il faisait partie des 3 meilleurs au monde mais bon CR7 lui a tout pris cette saison la. 2018, avec la France totale domination de la CDM. Et je ne sais pas quand Neymar a prouve qu'il pouvait faire gagner le brésil a lui tout seul hormis en 2019, il n'a rien fait de fou avec le Brésil.
Non mais sérieusement ? Je ne comprend même pas comment on peut imaginer un débat sur cette question, l'un a foiré sa carrière l'autre l'a réussi tu veux comparer quoi ? Patrick Viera ou Abou Diaby ? Zidane ou Jérémy Menez ?
Je confirme j’ai joué avec Santos pour jouer avec Neymar Jr.
Un sportif de haut niveau se doit d'être constant donc je dirai Griezmann... Mbappé c'est parce qu'il est au Real qu'il est dans le top 10 sur la saison dernière footballistiquement parlant il n'a rien à y faire
Neymar éteins Griezmann
Ça donne envie de se poser aussi la question Qui a le plus gâché ? Qui a été le plus régulier ? Et comme Griezmann a moins gâché et été plus régulier ça donne l'impression que Griezmann a une plus grande carrière. Alors que peut-être que non. Même si Griezmann a fait une erreur de carrière comme Neymar en signant dans le mauvais club pour lui, il a corrigé son erreur assez rapidement.
Griezmann, par rapport aux attentes qu'on avait sur Neymar
Idée de prochaine vidéo : et si Neymar était resté au barca. Que serait devenu le barca ? Liverpool ? Un bo pour Neymar ?
J'ajouterai :
Neymar c'est numéro 3 au barca et numéro 2 au psg des la 2eme année.
La ou griezmann c'est le meilleur joueur de l'atletico 3-4 années.
Griezmann c'est 2 podium ballon d'or polémique (justifié ou non)
Et niveau sélection il y aurait beaucoup de point à ajouter
Ha et aussi c'est à vérifier, mais.
Griezmann c'est 844 match pro
Neymar c'est 713 match pro
Les palmarès ne veulent rien dire, le mec qui a joué 1 minute a le même trophée que le mec qui t'a porté jusqu'au titre
Neymar est un talent gâché
La trajectoire de Grizou est comparable a celle de Totti je trouve
2 légendes
Pour moi Griezmann a la meilleure carrière des deux, mais Neymar fera toujours partie de mes joueurs préférés
Niveau talent et nombre de trophées en carrière Neymar. Si on prend que l'équipe nationale c'est Griezmann
Neymar est au dessus, même si j'aime beaucoup notre Grizou national ❤
Il n'y a pas débat. Grizzi est champion du monde et est le meilleur buteur et joueur de l'histoire de son club de coeur.
Niveau BO il doit avoir autant de podium que le ney. A 33 ans il continue a rayonner en europe et va surement terminer vers 35 36 en MLS. Ney à 31 ans c'etait saudi pro league. Blessé 50% du temps pendant 5 ou 6 ans. Svp, a la question qui a eu la plus grande carrière y'a aucun debat.
Neymar pour moi même ci je n’ai pas encore regardé la vidéo 😂😂. Mais je ne pense pas changer d’avis après que je vais regardé la vidéo.
Ils voulaient pas le dire mais le débat vinicius rodri le fessait juste chier 😂😂😂😂
Il ne voulait pas le dire, mais le débat Vinicius Rodri le faisait juste chier*
Oui j'ai une vie de merde, c'est pour ça que je fais ce genre de commentaire 🙂😂😂
Pour moi, c’est Neymar vu son palmarès.
En gros les arguments de la vidéo c'est Neymar a eu une meilleure carrière, car plus de trophées et un prime de 400 matchs (l'argument du prime est foireux car tel qu'il est utilisé, il renvoie à la période continue de niveau homogène, donc Penneteau qui a toujours été un gardien moyen a eu 15 ans de prime personnel ?). Bref avec cet argumentaire, tu montres facilement que Rémi Vercoutre ou Svetoslav Dyakov (10 fois champions de Bulgarie avec Ludogorets) ont eu une meilleure carrière que 95% des joueurs du dernier euro, et en particulier Kane. C'est justement pour éviter ce genre de raccourcis et d'arguments superficiels que je regarde TMF, qui nous a habitués à du contenu plus recherché 😢
Griezmann !
Wesh quelle question!
Neymar est un immense gâchis, on ne peut pas dire qu'il a une meilleure carrière que Griezmann...
OMG !!! Tu n'as vraiment pas compris le sens de la vidéo. On peut avoir l'impression d'un énorme gâchis et avoir quand même une meilleure carrière.
Croyez le ou non mais Gareth Bale foudroie les deux ( c’est mon avis )
12:20 ?????
Un pli dans le pull Monsieur TMF ? 😂
Griezmann
BO 2018 dans mon livre
Le livre de la jungle à la limite
@@laskurtanceixixii gagne l'europa en étant le meilleur joueur , grosse année avec atletico , gagne la coupe du monde en étant le meilleur joueur. enorme impact offensif ET défensif
facilement ballon d'or
@@voidroad j'ai bien aimé quand il a marqué un penalty là
@@voidroaden plus il me semble il était aussi meilleur buteur de ma cdm 2018
La question elle est vite répondue. Qui nous a le plus marqué et ce même dans le déclin ?
(ATTENTION: Métaphore complètement pétée😅🤣)
La question c'est plutôt: "qu'est ce qu'une grande carrière ?"
Parce que, comme tu le soulignes dans la vidéo, de prime abord on a l'impression que c'est une question plutôt objective, mais en fait elle ne l'est pas du tout!
En fait, c'est un peu comme la question "Qu'est ce qu'un bon coup?" : est ce qu'il suffit d'avoir un énorme chib...TALENT pour avoir une grande carrière ? Pas vraiment, puisqu'il faut aussi savoir s'en servir de ce talent!
Mais en même temps, on a qd même tous un peu conscience qu'un mec avec un gros talent et qui sait s'en servir, devrait mettre la misère aux petites bit...EQUIPES DE DISTRICT!
Tous cela pour dire qu'au final un bon coup c'est surtout quelqu'un qu'on apprécie et qui sait nous donner du plaisir (en nous montrant du beau football) quand on en a besoin/envie.
Donc si ma première impression est de dire que Griezmann a une plus grande carrière que Neymar, je vois pas pourquoi il faudrait que j'essaie de me convaincre de l'inverse sous prétexte que Neymar a 25cm entre les jambes...
Griezmann, bien sûr !
comparer grisemine et neymar😂😂😂
Grizou sans hésitation !
Coupe du monde.
Voila, c'est ma réponse.
Votre chaîne est une source d'émerveillement et d'inspiration. Merci pour votre créativité et votre assiduité !🦬❓🔷
On peut dire que tu as été victime du Biaise Matuidi
Griezmann ❤
Neymar est tellement au dessus sauf la cdm mais sinon faut respecter le ney
Faut respecter Grizou aussi.
En termes de talent pur et de palmares oui.
Mais après la ou griezmann peut se rattraper c'est sa longévité, à gagner avec son pays.
Et à su être le meneur des équipes où il a briller à l'instar de neymar qui s'est retrouvé dans l'ombre de Messi puis de mbappe (même si pour mbappe c'est un grand mot)
@@riskyr4654 niveau talent oui neymar c'est tres fort il est au dessus mais griezmann n'as rien n'a lui envier , il est plus complet, il peut tout faire
@@riskyr4654 même *Adil ramy est champion de la coupe du monde😂😂😂. Neymar donne envie aux gens de regarder et d’aimer le football mais pas Grismann*
@@brazzavillekinshasa3653tu t'ecarte la rami n a jouer que 1 match donc sa n'a pas de valeurs mais griezman était Le meneur de edf et fini même meilleur buteur de la cdm mais oui sa ne veut rien dire je presume 😅
Team neymar pour do brazil
Adil Rami a une coupe du monde. A lire les commentaires Rami a un meilleur palmares que Neymar 😂
Non, tu fais ici un homme de paille. Le fait est que Grizzi a une coupe du monde en etant le joueur clef de l'EDF. Donc évidemment ca vaut plus que ttes les liga et ligue 1 possible en jouant dans les meilleurs clubs des championnats.
@@RomRom787 Oui mais non. Griezmann fait une bonne cdm 2018 mais n'est pas le joueur clef de son équipe (contrairement à 2022 hors la finale).
Le palmares de Neymar est indiscutablement meilleur que celui de Grizou et il a été plus décisif/prépondérant/utile/efficace sur une bien plus longue durée que Grizou. C'est encore le bon vieux côté chauvin qui fait qu'on pensent qu'ils sont à la même table.
Maintenant si l'argument est entre Benzema/Modric/Casemiro/Varane et Neymar la discussion a tout son sens.
Griezmann
Salut Mickaël
Très bonne vidéo. Je suis d'accord avec toi, j'étais dans la même posture que toi, et tu m'as convaincu. Je ne m'en rendais même pas compte😅
J'ai aussi dit que Griezmann avait une meilleure carrière que Neymar.
Neymar est supérieur il était dans le 10 ballon d'or alors qu'il jouait même pas en Europe 💪
Ca prouve que le classement c'est surtout n'importe quoi
Mouais griezmann n'as rien a lui envier
@dreskine lol
NEYMAR
Neymar, car à joueur équivalent, ce que l'on retient, ce sont les plus beaux buts.
ref
Grizou
grizou
Bien vu l’effet Matuidi
Je n'ai pas encore regardé et je m'en fiche de l'avis des gens mais devant neymar il n'y a que les joueurs qui sont en courses pour le titre de Goat. Dans la catégorie qui vient après, ney est le seul. Grisou ? Il ne lui donne même pas l'heure !
Voir autant de français auto centrés dans les commentaires est attristant ... Que Neymar n'ait jamais atteint les sommets auxquels il était promit n'est pas un argument pour diminuer sa carrière ! Griezmann n'a jamais eu d'attente que dans le coeur des français et lorsqu'il en a eu a Barcelone ça a été un flop monumental. Neymar est une légende, Griezmann est un bon joueur français.
La question elle est vite répondue. Qui nous a le plus marqué et ce même dans le déclin ?