Как классно,что я приобрёл от вас важную информацию о крепеже головы грифа!! Только что посмотрел на крепёж головы грифа.Оказалось на моей гитаре голова грифа цельная!! Немецкая гитара 80х годов(а может и 70х).Музима Ресоната,только с нюансом,не имеет наклейки,ни названия ,ни года выпуска,вообще ничего.Раньше я думал просто наклейка отлетела,но подозрения были.почему нет следов. Я находил о ней информацию.Оказалось в те года ,фирма Музима выпустила серию Ресонат именно без наклейки.Какие ещё достижения в ней,я ещё не знаю.Пойду,....с воодушевлением возьму пару аккордов и побрынькаю испанским боем
очень интересно про мюзиму. тоже попалась без наклейки и следов. буквально вчера вскрыл на реставрацию . на одной из пружин увидел только штамп красным . дату . выпуск 73 года.
Не спора ради, а справедливости для: после слов "не применять для соединений под нагрузкой" идут скобки и в них уточняется о каких нагрузках идёт речь (фермы, несущий брус). Это совершенно иного порядка объекты и нагрузки. Сам использую Тайтбонд - нет нареканий. Благодарю автора за полезный выпуск и за рекомендации - стоит взять на заметку. Также есть предложение для темы ролика - проточка под струны на верхнем порожке подручными инструментами и специализированными.
Предполагаю, что в пересчете нагрузки на единицу площади усилие соответствует строительному. Ведь склейка зависит от площади. А главное - это легкая пластичность, которая позволит клею не отвалится от поверхности в случае лёгких деформаций, вызванных изменениями влажности. Так вот Тайтбонд слишком прочный и хрупкий, что всегда считалось его преимуществом, а на деле оказалось недостатком. Рыбий клей, лучший для музыки, гораздо пластичнее. Поэтому я перешёл на клеи с несколько более пластичной структурой.
Я прикидывал нагрузку на ед. площади и меня мои расчеты устроили. Вот и получается, что только опытным путём получится прийти к "идеальному" клею, ведь именно в правильном соотношении вязкость-стойкость и хрупкость-звукопередача кроется секрет успеха. Что касается водостойкости, то у Тайтбонд есть клей под номером два, зелёный, вроде - специально для подобных склеек. Дела с ним не имел, но полагаю, что он более вязкий. А вообще - переходить нужно, по возможности, на наших производителей.
Антон, я понимаю что это не камельфо((( но спросить не когда не грех. купил классику ибанез 19тр, с анкером в грифе и начал высыхать гриф и тянуть от 12 лада плоскость(((((( что можно сделать с анкером чтобы он в обратную сторону упор дал((( есть идея поставить железо чтобы они вернули гриф, даже в - там есть анкер на исправление, выше порожек нижний не хочу задирть и так высоко с подставкой. и предопределю вашу мысль на счет гитар нашего производства, если бы вы производили гитары до 20тр, я бы даже думать не стал купил.
Антон Юрьевич! У Вас талант преподавателя ! Смотрю все ваши видео! Если можно расскажите подробно о изготовлении радиусного грифа. Какие используете приспособления ?
Радиус грифа делаю рубанком-оборотником и абразивным материалом на бруске (шкурка на палке). Отслеживаю на глаз, с помощью шаблонов и реечного шаблона для криволинейных поверхностей.
Спасибо, Антон, за очередное хоршее, давольно информативное видео!!! Хочу у вас узнать на счет Нижегородского ПВА, при высыхании какой он становится? Если например в застывшую каплю воткнуть стамеску, он расколится, или разрежится?
Новгородский. Стамеска его разрежет, конечно. В этом и смысл. Тайтбонд более хрупкий, и за счет своей твердости он не выдерживает колебания дерева по влажности, и отваливается. А этот ПВА более тягучий, и он пластичный, тянется за деревом и держится крепко, не отваливается. Рыбий клей и мездра ведь тоже не хрупкие, а пластичные, особенно рыба.
не знаю какой технологией при склейке на titebond пользуетесь, да и опыт у меня очень скромный, по сравнению с вашим, но самая первая моя гитара склеенная полностью на titebond original играет с 2012 года. пока ничего не отвалилось. Хочу свое наблюдение озвучить - если клей "переморозили" при хранении или сильно за сроком годности, то тогда тайт действительно разваливается. Я на тайт даже скамейки и стулья делаю. А там нагрузки бывают и поболее 60 кг :)
Антон , если не секрет , у кого дерево покупаете и кого можете посоветовать из поставщиков? скиньте ссылку пожалуйста или расскажите об этом в своем видео.
🔊 Про то , что клеевой шов будет "отсекать звук" , Вы , конечно, перегнули , для образности и увеличения скорости усвоения информации . , Безусловно влияние есть , только ощутить это может далеко не каждый . Однако в конструкции не одно такое "скользкое" место , и погрешности "суммируются" . , Так же влияет не только клеевой шов , но и направление волокон склеиваемых элементов конструкции , так как , с точки зрения "фундаментальной науки" , скорость движения волны вдоль веника и поперёк различны . , Очень важный фактор - плотность слоёв , при движении волны по ним и на границе . От качеств клея тоже зависит - подозреваю , что клей с высокой степенью проникновения в материал (эпоксидный например) несколько сглаживает эффект искажения при прохождении волны между склеиваемыми слоями . Но все это - шаманизм , типа helpiks.org/6-14957.html
Вероятно, из-за деревянных конусных колков, которые работают на клин. В мягком дереве такие колки раздавят древесину головки грифа. А у гитары металлическая колковая механика, которая хорошо работает в любом дереве.
Здравствуйте, Антон! Скажите, пожалуйста, что вы думаете о фуговании заготовок фрезером? Вообще без применения ручного инструмента. (материал в основном сосна)
нашел ваше видео про испанский гриф. очень хорошо объяснили. Я видел еще у вас ролик, где вы рассказывали про ольху. Вы теперь из российской ольхи делаете такие грифа?
@@stringsmagic а березу разве не ведет со временем? и я так понимаю, что вы ольху все-таки из двух половинок радиальных собираете или все же цельный кусок с продольно идущими волокнами?
@@stringsmagic просто вы в ролике рассказывали что для классической гитары делаете обязательно из цельного куска. Я подумал что вы не склеиваете их надвое.
Антон, подскажите пожалуйста, а используются ли в гитаростроении такие материалы как груша, как рябина? Или может использовались? И если нет, то почему?
Используются, особенно груша. Рябина и прочие плодово-выгодные вполне подходят, но их промышленно не заготавливают. Чёрное эбеновое дерево это между прочим хурма.
@@stringsmagic а как влияют разные фруктовые породы дерева на звучание? К примеру та же яблоня, та же груша, слива, вишня... Хотелось бы услышать ваше мнение и если не сложно, подскажите пожалуйста литературу для самостоятельно и более углубленного изучения свойств древесины
@@user-wr2kd7nd2o влияние оценить не возможно. Нет зафиксированного опыта использования таких пород. Начните и записывайте - будете первым. И книгу потом сами напишите про плодовые породы в гитаростроении. Учебников по древесиноведению куча, найти можно в каждой библиотеке. Желаю удачи!
Здравствуйте, Антон! Подскажите пожалуйста, глупый вопрос, чем вы ровняете "рейсмусом или рубанком (может подскажете какой у вас есть рейсмус?)" место приклеивания накладки к грифу и саму накладку? Заранее благодарю Вас!
Материал грифа может быть разный. Каждый мастер использует различные породы деревьев, мотивируя это и аргументируя по своему. Те материалы, которые использую я на своих грифах, не являются сейчас популярными и традиционными, поэтому не подлежат широкой огласке - толпа затопчет:-)
Где-то видел, как человек гнет палку, чтобы сделать голову. Но слишком толстый гриф, большие напряжения. Да и зачем, если голова не работает в вибрациях? Достаточно делать ручку целиковой до верхнего порожка.
Как классно,что я приобрёл от вас важную информацию о крепеже головы грифа!! Только что посмотрел на крепёж головы грифа.Оказалось на моей гитаре голова грифа цельная!! Немецкая гитара 80х годов(а может и 70х).Музима Ресоната,только с нюансом,не имеет наклейки,ни названия ,ни года выпуска,вообще ничего.Раньше я думал просто наклейка отлетела,но подозрения были.почему нет следов. Я находил о ней информацию.Оказалось в те года ,фирма Музима выпустила серию Ресонат именно без наклейки.Какие ещё достижения в ней,я ещё не знаю.Пойду,....с воодушевлением возьму пару аккордов и побрынькаю испанским боем
очень интересно про мюзиму. тоже попалась без наклейки и следов. буквально вчера вскрыл на реставрацию . на одной из пружин увидел только штамп красным . дату . выпуск 73 года.
Благодарствую
Не спора ради, а справедливости для: после слов "не применять для соединений под нагрузкой" идут скобки и в них уточняется о каких нагрузках идёт речь (фермы, несущий брус). Это совершенно иного порядка объекты и нагрузки. Сам использую Тайтбонд - нет нареканий. Благодарю автора за полезный выпуск и за рекомендации - стоит взять на заметку. Также есть предложение для темы ролика - проточка под струны на верхнем порожке подручными инструментами и специализированными.
Предполагаю, что в пересчете нагрузки на единицу площади усилие соответствует строительному. Ведь склейка зависит от площади. А главное - это легкая пластичность, которая позволит клею не отвалится от поверхности в случае лёгких деформаций, вызванных изменениями влажности. Так вот Тайтбонд слишком прочный и хрупкий, что всегда считалось его преимуществом, а на деле оказалось недостатком. Рыбий клей, лучший для музыки, гораздо пластичнее. Поэтому я перешёл на клеи с несколько более пластичной структурой.
Я прикидывал нагрузку на ед. площади и меня мои расчеты устроили. Вот и получается, что только опытным путём получится прийти к "идеальному" клею, ведь именно в правильном соотношении вязкость-стойкость и хрупкость-звукопередача кроется секрет успеха. Что касается водостойкости, то у Тайтбонд есть клей под номером два, зелёный, вроде - специально для подобных склеек. Дела с ним не имел, но полагаю, что он более вязкий. А вообще - переходить нужно, по возможности, на наших производителей.
Спасибо за урок теперь я знаю как делать гриф. Большое тебе спасибо Антон.
У тайбонда очень много разновидностей клеев есть и для нагрузок и для экстримальных температур .
Купил недавно недорогую акустику Deviser L720A, и в ней гриф склеен именно испанским способом и с накладкой. Невероятно, но факт.
Спасибо большое...очень доходчиво
Антон, я понимаю что это не камельфо((( но спросить не когда не грех. купил классику ибанез 19тр, с анкером в грифе и начал высыхать гриф и тянуть от 12 лада плоскость(((((( что можно сделать с анкером чтобы он в обратную сторону упор дал((( есть идея поставить железо чтобы они вернули гриф, даже в - там есть анкер на исправление, выше порожек нижний не хочу задирть и так высоко с подставкой. и предопределю вашу мысль на счет гитар нашего производства, если бы вы производили гитары до 20тр, я бы даже думать не стал купил.
Браво
Антон Юрьевич! У Вас талант преподавателя ! Смотрю все ваши видео! Если можно расскажите подробно о изготовлении радиусного грифа. Какие используете приспособления ?
Радиус грифа делаю рубанком-оборотником и абразивным материалом на бруске (шкурка на палке). Отслеживаю на глаз, с помощью шаблонов и реечного шаблона для криволинейных поверхностей.
почему изначально нельзя взять заготовку с изгибом волокон, грубо говоря место где растет сук?
Интересная мысль. В древности, думаю, так и делали.
А в чем проблема сделать гриф из цельного куска - если это "мягкое дерево"? Три копейки сэкономить?
Спасибо, Антон, за очередное хоршее, давольно информативное видео!!!
Хочу у вас узнать на счет Нижегородского ПВА, при высыхании какой он становится? Если например в застывшую каплю воткнуть стамеску, он расколится, или разрежится?
Новгородский. Стамеска его разрежет, конечно. В этом и смысл. Тайтбонд более хрупкий, и за счет своей твердости он не выдерживает колебания дерева по влажности, и отваливается. А этот ПВА более тягучий, и он пластичный, тянется за деревом и держится крепко, не отваливается. Рыбий клей и мездра ведь тоже не хрупкие, а пластичные, особенно рыба.
не знаю какой технологией при склейке на titebond пользуетесь, да и опыт у меня очень скромный, по сравнению с вашим, но самая первая моя гитара склеенная полностью на titebond original играет с 2012 года. пока ничего не отвалилось. Хочу свое наблюдение озвучить - если клей "переморозили" при хранении или сильно за сроком годности, то тогда тайт действительно разваливается. Я на тайт даже скамейки и стулья делаю. А там нагрузки бывают и поболее 60 кг :)
Billy Bonns вот лучше и не рисковать. У нас пол года зима, не известно где и как его хранят.
Антон Хорин Спасибо!!!
@@stringsmagic наверно осетровый клей самый топовый для склейки гитары. Он эластичный и сильный, и не боится перепадов влажности.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, какая толщина грифа у классической гитары с накладной должна быть ?
20 мм у головки и 25 мм у пятки.
А если гриф русской гитары сделать по испанской технологии? Возможно звук будет получше.
Да, я сейчас перешёл полностью на голову снизу шейки, по-испански.
Антон , если не секрет , у кого дерево покупаете и кого можете посоветовать из поставщиков? скиньте ссылку пожалуйста или расскажите об этом в своем видео.
Поставщиков естественно не сдам. Пользуйтесь Буманс и Вудсток. У них есть всё. Либо из Америки Stewmac и LMII.
Спасибо!
🔊
Про то , что клеевой шов будет "отсекать звук" ,
Вы , конечно, перегнули , для образности и
увеличения скорости усвоения информации .
,
Безусловно влияние есть , только ощутить
это может далеко не каждый .
Однако в конструкции не одно такое "скользкое" место ,
и погрешности "суммируются" .
,
Так же влияет не только клеевой шов , но и направление
волокон склеиваемых элементов конструкции ,
так как , с точки зрения "фундаментальной науки" ,
скорость движения волны вдоль веника и поперёк различны .
,
Очень важный фактор - плотность слоёв ,
при движении волны по ним и на границе .
От качеств клея тоже зависит - подозреваю ,
что клей с высокой степенью проникновения в материал
(эпоксидный например) несколько сглаживает эффект искажения
при прохождении
волны между склеиваемыми слоями .
Но все это - шаманизм , типа
helpiks.org/6-14957.html
ПВА же воды боится. А если ну в теории под дождь попадешь?
Музыкальные инструменты склеиваются на обратимые клеи. Поэтому музыкальный инструмент не предназначен для использования на открытом воздухе.
Нижегородский)))
В гитаре гриф мягкой древесины, почему в скрипке клен?
Вероятно, из-за деревянных конусных колков, которые работают на клин. В мягком дереве такие колки раздавят древесину головки грифа. А у гитары металлическая колковая механика, которая хорошо работает в любом дереве.
Здравствуйте, Антон! Скажите, пожалуйста, что вы думаете о фуговании заготовок фрезером? Вообще без применения ручного инструмента. (материал в основном сосна)
За Родину Фрезер вообще великая вещь, его можно приспособить под что угодно! Универсальный инструмент.
Благодарю за ответ, Антон!
нашел ваше видео про испанский гриф. очень хорошо объяснили. Я видел еще у вас ролик, где вы рассказывали про ольху. Вы теперь из российской ольхи делаете такие грифа?
Да, из ольхи, на металлические струны из березы.
@@stringsmagic а березу разве не ведет со временем? и я так понимаю, что вы ольху все-таки из двух половинок радиальных собираете или все же цельный кусок с продольно идущими волокнами?
@@Galova из двух обязательно. Берёза отличный материал. Ведёт бук.
@@stringsmagic просто вы в ролике рассказывали что для классической гитары делаете обязательно из цельного куска. Я подумал что вы не склеиваете их надвое.
@@Galova для классики из цельного.
Антон, подскажите пожалуйста, а используются ли в гитаростроении такие материалы как груша, как рябина? Или может использовались?
И если нет, то почему?
Используются, особенно груша. Рябина и прочие плодово-выгодные вполне подходят, но их промышленно не заготавливают. Чёрное эбеновое дерево это между прочим хурма.
@@stringsmagic а как влияют разные фруктовые породы дерева на звучание?
К примеру та же яблоня, та же груша, слива, вишня... Хотелось бы услышать ваше мнение и если не сложно, подскажите пожалуйста литературу для самостоятельно и более углубленного изучения свойств древесины
@@user-wr2kd7nd2o влияние оценить не возможно. Нет зафиксированного опыта использования таких пород. Начните и записывайте - будете первым. И книгу потом сами напишите про плодовые породы в гитаростроении. Учебников по древесиноведению куча, найти можно в каждой библиотеке. Желаю удачи!
@@stringsmagic к сожалению в минской национальной библиотеке ничего не нашлось
Здравствуйте, Антон! Подскажите пожалуйста, глупый вопрос, чем вы ровняете "рейсмусом или рубанком (может подскажете какой у вас есть рейсмус?)" место приклеивания накладки к грифу и саму накладку? Заранее благодарю Вас!
Здравствуйте! Вначале рейсмусом, JET самый простой, настольный. Затем подчищаю рубанком вручную.
@@stringsmagic извиняюсь за навязчивость, но, неужели ручным рубанком, прямее чем на станке получается?
@@MusicLiveRecords1 руками всегда ровнее и лучше.
Благодарю Вас! Много полезного из Ваших видео подчерпнул для себя!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно использовать древисину бук для грифа классической гитары?))
Не советую, бук ведёт всю его жизнь.
Понял, спасибо))
Антон, а где видео о материале грифа? я не смог найти
Материал грифа может быть разный. Каждый мастер использует различные породы деревьев, мотивируя это и аргументируя по своему. Те материалы, которые использую я на своих грифах, не являются сейчас популярными и традиционными, поэтому не подлежат широкой огласке - толпа затопчет:-)
@@stringsmagic даа, русскоязычный сегмент инета жесток))))
Антон внезапно возник вопрос. А что будет, если сделать подобный гриф скажем на балалайке прима?
Балалайка и так собирается на гриф.
@@stringsmagic я имел в виду голову грифа приклеить не так как обычно на балалайках он приклеен (под первыми ладами)
@@Galova скорее всего это дань традиции. Традиционно головку грифа вклеивают в клин уже на собранном корпусе.
Антон можно ли гнуть лапу чтобы сохранить целостность грифа?
Где-то видел, как человек гнет палку, чтобы сделать голову. Но слишком толстый гриф, большие напряжения. Да и зачем, если голова не работает в вибрациях? Достаточно делать ручку целиковой до верхнего порожка.
@@stringsmagic Спасибо!