Charles Gave est beaucoup trop anglo-saxon. Si c'est son modèle rêvé très bien, mais ce n'est pas celui de la France. Il oublie toujours un détail fâcheux, c'est que tous les Hedges Funds (tous) sont en faillite. Jouer sur les marchés des obligations à ses limites, surtout avec le résultat actuel. Donc vouloir de ce modèle, ne garantit rien. Ensuite, une autre limite à cet ami de Tocqueville, c'est que tout le monde ne peut pas être ingénieur. Il y a des millions de personnes qui feront des métiers corvéables, et pour eux, la capitalisation est impossible, car le peu qu'ils auront en plus, cela servira à la dépense courante (ainsi pas d'appel aux crédits revolving par exemple). Aussi, point de retraite pour ceux-ci également. Notre choix n'est pas universel certes, mais il évite trop de morts sur les bords des routes. Ce qui en revanche doit nous questionner, c'est avec nos taux de prélèvement, où va notre argent.
@@dordemilutinovic4378 oui Afrique Afrique mais donne des sources car a part les dictateur et les capitales tout le monde est pauvre en Afrique dit plutôt 85 milliards d'euros de fraude fiscale plus 30 milliards d'euros de fraude patronales plus 40 milliards de cic bon Plus fillon 900000 e Sarkozy 22 millions avec je crois big malion Balkany et j'en passe et notre argent disparaît aussi en Europe pas en Afrique ou de façon dérisoire
Monsieur, La retraite c'est pour les petits salaires parce que les pauvres ne peuvent pas épargner. La répartition c'est le seul moyen, la capitalisation ne suffirait pas à servir 1000 euros environ pour les smicards.....
Je m'attendais à des commentaires stupides vu la vidéo et bim, je tombe direct sur un qui est très clairvoyant. Des fois, les surprises, ça claque ! Et pourtant, j'ai une très forte sensibilité de gauche.
Les hauts responsables syndicaux ne sont ni plus ni moins que des ministres, et très grassement rémunérés par la base d'une part et par la majorité d'autre part pour faire un écran de fumée sur toutes les manipulations visant à spolier la population.
Bonjour Monsieur Gave, j’ai une question : En quoi la garantie des marchés financiers est-elle meilleure que la garantie sur le PIB ? Deuxième question : si l’on est de l’avis que les marchés financiers nous mènent à la catastrophe en quoi est-ce qu’on aurait envie de “jouer” avec eux ? Ne serait-il pas concevable que certains préfèrent un niveau de vie moindre sans les conséquences que font peser les marchés financiers d’un point de vue social et écologique ? N’y a-t-il pas d’autres solutions ? Si l’on creuse un peu plus il y a peut-être plus de 2 solutions nan ?
@@Ajsneacky oui le principal c'est le chômage ensuite l'augmentation de salaire arrive donc de la croissance et enfin de la natalité, comme le chômage est bas on peut basser les impôts mais les libéraux sont étranges ils détruisent le public par idéologie en y mettant en concurrence les entreprises public et comme ça marche pas ensuite il privatise des débiles profond surtout les libéraux français ils taxes taxes et encore taxes la classe moyenne donc aussi baisse de l'activité au lieu de supprimer lisf alors que seul les vieux partaient au Portugal macron aurait du prendre ces 4 milliards pour les donner aux tpe pme
Quand nous faisons face à un krack boursier, a peu près tout les 11 ans, certain fonds de pensions font faillite. On se retrouve à 70 piges, obligés de se taper des petits boulots de merde. La capitalisation, oui bof, c'est un piège un con.
@@pm8278 Le nouvel ordre mondial est en route sauf qu'il y en de deux sortes ! Il y a celui du côté de l’ombre, de la "cabale" qui oeuvre depuis le protocole des sages de Sion en passant par la conspiration de l'ile de Jekil, le protocole des 666 à Toronto en 1967 et le même 18 ans après. Et il y a l'autre, celui du côté de la lumière, de "l'Alliance" Poutine / Trump / Xi Jiping et l'Iran qui souhaite remettre de l'ORDRE sur le MONDE en neutralisant les réseaux pédocriminels, les banksters qui vampirisent les peuples, les lobbys (plus puissants que les états) qui nous empoisonnent par l'eau, l'air, la bouffe, les médicaments, les vaccins, les ondes (Haarp, 5 G et linky) et aujourd'hui un virus de guerre pour détruire l’économie, vous terroriser, vous affamer en vue que vous consentiez au puçage ( = asservissement total ) proposé par un sauveur (le même que celui qui a créé le chaos). Un affrontement de TITANS ! C'est vous, vous seul qui choisissez de quel côté vous voulez être (pucé ou libre). C'est la foi en votre pouvoir créateur qui est déterminante.
Retraite par capitalisation peut être mais faut pas de pandémie mondiale...Vous êtes bien gentil Mr Gave mais quand vous annoncez la mort des banques votre capitalisation n'est pas le bon remède.
Pour moi ,le vrai problème vient de 1981 et l'élection de Mitterrand . Les gens ont cru voir Dieu et deux ans après ils ont eu la suite logique de ce que nous avions eu avant . La finance est très puissante et rien ne pourra changer .L'important c'est sauver les banques, sauver les riches Depuis 1981, nous nous sommes fait avoir et mitterrand a été le révélateur que les politiques n'ont aucun pouvoir
au début du siècle dernier un tiers de la population française travaillait dans l agriculture aujourd ' hui 5 % selon les calculs des économistes nous serions déjà morts de faim . le pays produit deux fois plus de richesses qu' en 1980 , donc il ne peut pas y avoir de problèmes pour financer les retraites et vu le nombre de sans emploi il devrait être possible de partir encore plus tôt , mais les spéculateurs ont besoin de capitaux et ils estiment normal de puiser cet argent pour des fonds de pensions privés et que les salariés doivent travailler pratiquement jusqu' à épuisement .
La capitalisation fonctionne quand l'économie est prospère. En cas de crise par contre, il ne reste rien, voir la crise financière de 2008 aux USA et le nombre de futurs bénéficiaires ruinés . Et vu l'incertitude de la crise possible après le covid-19...
En ce moment, ils chient des milliards toutes les semaines pour sauver leurs copains, les grands patrons, mais ils vont nous chanter qu'il n'y aura plus une thune pour financer les retraites et nous obliger à bosser 60h/semaines, jusqu'à ce que mort s'en suive. Ils pensent vraiment que ça va passer crème ??
c'est une réalité à admettre. dans 2 ans on va mettre 1 million de retraités à la retraite par an. On a un grand nombre déjà que ca cause des dettes. ensuite on devra payer 1 million de retraités à 12000 euros par an. 12 milliards pour les payer les retraités. dont moi. l'année 2023 12 milliards de plus... ensuite 12 milliards en 2024. et ca va durer pendant 15 ans. Les jeunes vont barrer et ca sera fini les retraites. la répartition se fera entre seniors de plus de 70 ans contre ceux de 40 ans. le virus , pourquoi tant de zele. et bien les victimes sont les retraités qui ont pas envie de mourir sans avoir bien profité de leur retraites. ca a gueulé un grand coup et ils sont la force électorale de macron. alors il veut son second mandat et il a décidé de confiner. je suis à 2 ans de la retraite, dans deux ans ca sera la panique de verser des pensions à 1 million de personnes par an. la crise des retraites a commence en 2005. basée sur les naissances en 1945. à la retraite en 2005. 12 milliards de retraites en plus par an. sur 15 ans. 15 ans c'est 3 mandats. 2022 2027 et 2032 et fin des arrivées massives en 2037 mais pas du probleme parce que ceux nés en 75 seront à la retraite jusque 15 ans apres. 2047 fuite en avant que c'est cette affaire. developper de facon forcenée et exponentielle. dejà on a des jeunes qui vont vers une vie rurale dans la drame et dans les landes. vie moins riche mais entre eux. ils paieront moins pour nos retraites. On décidera de les réprimer ? dejà on replie tout, fermer les frontières en avril pendant le fort du virus ca peut s'expliquer avec 240% de la capacité. Maintenant on est à 15% et décision de fermer les frontières. depuis 40 ans que l'on a plus de natalité. Alors les besoin en developpement sont plus faibles et on base les financements sur le travail. ca ne peut pas marcher toujours ce systeme.
Re localisons donc les fabrications en France... plus d’activité, plus de cotisations, plus de rentrées, plus de capacité à payer des retraites. Toutefois ce système mondialisé profite beaucoup à très peu. Donc les copains du système ne sont pas motivés ... pour arrêter de se gaver.
Si on vend des pommes de terre à notre voisin et que lui nous vend des tomates parce-que chez lui c'est moins chère à produire les tomates que les pommes de terre et chez nous pareil on est les 2 gagnants mais si on décidait de produire les tomates chez nous pour faire travailler plus de gens le voisin fera de même donc la production de pommes de terre diminuerait faisant monter les prix et on se retrouverait à payer les tomates et les pommes de terre plus chère. Le mieux serait peut être de booster la recherche le développement pour pouvoir vendre de nouvelles choses
Moka Kamo oui Mais si à force de délocaliser pour bénéficier de salaires plus bas « ailleurs » ... on délocalise la production de tomates et de pommes de terres ...??? Peu à peu ; Tu n’a plus de job et plus rien à manger si tu n’as plus de quoi à te payer mêmes des patates... ou si il y a le moindre soucis d’approvisionnement. La mondialisation tout comme l’immigration de masse , profite un maximum à très peu. L’inverse profite un peu à beaucoup... Le colbertisme prônant la production locale maximum en important le minimum n’est pas si idiot... permet de faire prospérer un pays et ses habitants... mais rapporte bien moins à quelques copains...
@@fredericespie7015 il faudrait trouver le juste milieu entre les 2 ne pas délocaliser les choses importantes et stratégiques et délocaliser pour que tout le monde soit gagnant. Si je peux délocaliser ma production de pommes de terre qui coûtera moins chère à produire chez mon voisin parce qu'il a de meilleures conditions climatiques il faut en échange que par exemple je puisse lui vendre les engrais et les matériel pour cultiver comme sa je ne perds rien. C'est sûr cela qu'il faut travailler tirer profit de notre environnement.
Moka Kamo tout à fait... le problème est que les gens qui gouvernent ne défendent pas nos intérêts... ils défendent seulement les leurs et ceux de leurs copains et sponsors... C’est pour cela que nous perdons le contrôle de nos entreprises... pour que la France ne maîtrise plus ses outils de gestion du pays. Pour contrôler un peuple il faut l’empêcher d’acquérir du capital ou de maîtriser son capital. Fiscalité confiscatoire, braderie de nos entreprises, accords avec des pertes de contrôles volontairement organisées par nos gouvernants, ...
On ne dit jamais que retraite par capitalisation ou retraite par répartition sont également liées à la bonne marche de l’économie . Au final on aboutit au même résultat..
Je préfère garder le système actuel mais en le purgeant de toutes les dépenses sociales/publiques inutiles. Avant toute chose il faut éradiquer le cumul des retraites et les retraites en or que se font les politiciens et les fonctionnaires. Avec la seule retraite de feu Chirac on peut payer au moins 25 retraités décemment, c'est juste hallucinant.
Charles Gave a toujours rien compris, capitalisation ou répartition, ils y aura toujours de moins en moins d'actifs par rapport aux retraités Je préfère la répartition car au moins tout retraité en profite alors que capitalisation, il y à que les riches qui peuvent mettre l'argent de coté pour leur retraite
oui mais aujourd'hui il y a le covid...qui fait des trous dans la population agée.. et quand on voit comment est géré cette pandémie (et sans être complotiste) au niveau européen, je commence a me poser la question: a t'il été fait un cynique et froid calcul de gestionnaire afin de "rêgler" et a tous le moins d'"atténuer" le problème des retraites au moins jusqu'a la fin du quinquénat?
Bonjour 2022 je voie deux chose ce produire. Sois une explosion de non votant, sois une explosion de votant pour la liste qui sera la plus nationaliste. Et regardant ce qui ce dit, sur les réseaux sociaux. Le Ric et toujours d'actualité à être mie en place.
Cher Monsieur Gave, j aimais vos vidéos et interventions avant, je les apprécie encore plus maintenant, vu que leurs champs s élargissent . Je suis à peu près d'accord sur tout, je ne partage pas l'avis de Yvanc Cre , les hedge funds ne sont pas en faillite, en revanche leur stabilité au long terme, et leur absence de fond propre peut inquiéter, malgré leur soi disante gestion exemplaire du risque... Si je partage à 99% vos idées , le point que j aimerai beaucoup vous voir aborder est celui de la responsabilisation. Au nieau ėconomiqye par un partage progressif des parts en entreprise et au niveau politique par une part de démocratie directe au niveau local. Ce sont des points qui me ferait à nouveau voter pour. L'abrutissement francais sur l'opposition patronat salarié, et la motivation au travail pourrait être corrigé par un but commun et l introduction progressive de part dans le salaire, pour TOUS les salaires, DAF comme employé de ménage. Disons jusqu à un maximum de 10/15% du capital sur 15 ans sur l ensemble des salaires par exemple. (Tout cela est plus complexe et dynamique mais pour simplifier l'idée ). C est quelque chose qui me parait prioritaire après le rétablissement de la justice en France, et j aimerai vos lulières sur ce sujet. Cela pourrait cobstituer un capital retraite, ou de départ dans une autre entreprise pour achetet des parts sans repartir de zéro (c est la partie épineuse ). L idée n est pas neuve, peut-être que De Gaulle et Godfrain avaient des idées similaires en 68/69. Ca c est au niveau économique pour redoper le marché de façon flexible et intelligente. A un niveau politique, devant l absence totale de confiance, ce serait l introduction d une dose de démocratie directe à l'échelon local sur le modèle suisse. En espérant que ce message sera lu, merci à vous et à vos intervenants.
je me souviens encore du reportage vu en 1989 sur ce sujet, juste après la publication du rapport Rocard, ou le sustème commencerait a devenir bancale a partir des années 2005. Naissance a partir des années 1947. Le débat ne date effectivement pas d'hier, et ont toujours été mal acceptée, non pas généralement par la population, mais les syndicats pour qui faire front a l'état est devenu une façon d'exister et maintenir leur pouvoir, même en lutant contre des choses évidentes. Y a un bon film sur ce point de Jean Yanne; "Moi y en a vouloir des sous" Les premières réformes on commencées, si je ne me trompe pas, en 1993 avec les lois Seguin ( 25 meilleures années au lieu des 10 meilleures) avec la baisse de niveau liées a ce mode de calcul. on peut trouver ou chercher tout les complots ou excuses que l'on veut, le désequilibre est là. Trop de retraités pas assez de cotisants. Si nous avions pu maintenir un niveau de chomage assez faible, le problème serait moins grave, mais subsisterait toujours. La meilleure économie qui soit, ne peut assurer les retraites d'une personne, même avec 2,5 cotisants, ce qui correspond a l'heure actuelle a une situation de quasi plein emploi. C'est donc, sur ce point, clairement un problème de démographie du a la sous natalité qui a débuté au milieu des années 70 La courbe doit être inversée; elle le sera avec le temps.... Le coronavirus actuel en prendra sa part, Au sujet de l'Emploi, qui il faut le signaler, et ce qui n'était pas "lisible" a l'époque, c'est : l'automatisation/uberisation/informatisation a outrance, d'emplois et de fonctions, dans bon nombre de secteurs. Très longtemps nous avons crus que la destruction d'un coté serait compensée par ceux créés par l'innovation,. Cela fait des années que je clame le contraire. Que le seul but de cette mise en place est de faire des économies d'emplois jusqu' a ce que le processus s'inverse et que les machines remplacent l'homme d'un bout a l'autre. Aujourd'hui on commence a se rendre compte que ce paradigme ne tient plus, et tiendra de moins en moins. A moins de de faire selon un principe édicté par je ne sais plus qui, qui disait qu'il fallait taxer les machines par rapport a leur efficiences. On en passera par là, cela a déjà commencé avec les GAFA, il n'y a pas le choix.
Les fonds de pension, c est bien le truc qui est à l origine de faillite d entreprises et la déliquescence économique des nations tellement leurs appétits est vorace ? C est ça?
Pourquoi il n'y a que la solution d'augmenter les cotisations ou le temps de travail? Certains y trouvent leur compte... Tout produit importé, qui concurrence le même produit qui pourrait être fait en France par des français qui cotiseraient au lieu d'être au chômage est la cause de tous les maux sur nos retraites. Ces produits concurrencent de façon déloyale, puisqu'ils ne cotisent en rien, nos produits donc nos emplois, donc notre système de retraite.
J'aimerais comprendre...quand on travaille hors du territoire...les trimestres ne sont pas comptabilisés...alors on se démerde...?...ou comment ça marche...?🤨
Oui mais c'est pas grave, quand ton système de retraite est par capitalisation tu pratiques mécaniquement du "cost dollar averaging" autrement dit, tous les mois tu investis la même somme. Donc 1. Quand les cours chutent, cette même somme d'argent te permet d'acheter plus d'actions 2. Quand les cours sont élevés tu te portes mieux mais cette même somme d'argent te permets d'acheter moins d'action. Si l'Anglais c'est ton truc, y'a un excellent article qui démontre que même un être omniscient ne peut pas battre le cost dollar averaging ofdollarsanddata.com/even-god-couldnt-beat-dollar-cost-averaging/ Au passage, si tu vis en France t'es pas obligé d'investir 100% de ton argent dans des actifs français, tu dilues encore un peu plus les risques. Enfin c'est toujours plus stable que d'espérer se faire financer sa retraite par la prochaine génération dans un pays qui a abandonné le modèle familial/filial, le patriotisme, et la religion. Tu te retrouves effectivement avec une démographie qui chute, donc t'as besoin de l'aide des gros salaire pour financer la retraite, sauf que ceci (comme c'est mon cas) partent à l'étranger parce que les salaires sont 3 fois supérieurs, la pression fiscale moindre et en plus on te crache pas à la gueule en permanence. Le modèle solidaire pourquoi pas (même si je suis plutôt libéral, je suis prêt à faire des concessions), mais dans un pays où y'a plus de solidarité, où l'idéologie a monté les hommes contre les femmes, le "riche" contre le pauvre, le jeune contre le "boomer", où les familles sont majoritairement recomposées, qui va financer qui ?
@@swannpolydor1226 j'aime ton humour ^^ chez moi les fonds de pension sont des placement en bourse et souvent dans les actions à risque , donc quand touts va bien comme ce fus le cas ces dernières années ou l’économie est à l’agonie mais ou la bourse est au plus haut , et ce sans aucune raison , si ce n'es que pour évité l'effondrement et la ruine des fonds de pension et donc des épargnants , comme ce fus le cas en 2008 en amérique et ailleurs et ou l'on voyais des vieux de 75 ans retourné bossé pour survivre . c'est une façon de voir les choses moi je préfère le modèle français part répartition ou tous le monde paie pour tous le monde . je n'ai rien contre les riches et contre personne (hors politicien , banquier ) pour moi un patron qui gagne de l'argent et fait vivre des salarier me va très bien , ce qui me gène énormément ce sont les grands patron qui n'ont rien fait de leurs vie hors des études et que quand ça va il gagnent des fortunes et quand ça va pas ils gagnent aussi des fortune et ce sans trop payer d’impôts car défiscalisation et quelque paradis fiscaux sous la bienveillance de nos politicien bien véreux . il faudra m’expliquè ce qu'une personne peu faire avec les milliards qu'ils gagnent ( regardez moi dans mon beau cercueil ^^) et trop en donner au enfants en fait des nuls et des incompétent . on est jamais meilleurs que quand on a connue la rue et les caniveaux ;).
Mr gave,nous parle de retraite par capitalisation,mais ce qu il ne dit pas,c est que capitalisation veut dire risque de perte de capital car régi par le système boursier,si les bourses de cassent la gueule,les retraites AVEC !!!! Quand on ne dit pas TOUTE la vérité,on ment par omission !!!! Il nous dit aussi que le nombre de travailleurs va ENCORE baisser, pourquoi,et comment sait il cela !?!?! Là dessus aussi,il ne nous dit pas TOUT !!!! connaît il les entreprises qui vont être encore délocalisée !?!?! Connaît il le nombre de chômeurs supplémentaires !?!?!?! Quand on ne dit que des demies vérités,ON MENT !!!!
Stéphane Lafarge Bien évidement il y a des risques liés à la capitalisation, il y en a également liés au système actuel. Que est-ce que vous pensez va avoir lieu dès que les français ne sont que des vieux, l’état français n’est qu’une vaste dette publique insolvable, et les jeunes sont tous partis chercher leur fortune a l’étranger-là où c’est encore possible de faire du business rentable, d’investir en soi-même, d’embaucher et de virer comme on a besoin et de prendre des risques ? Si il n’y a plus des entrepreneurs, il n’y a plus de profit, il n’y a plus de mobilité sociale, il n’y a plus de raison d’aller bosser, il n’y a plus de valeur créée, et il n’y aura plus de pays. Le système actual est en train de s’effondrer sous ses obligations aux retraités, qu’il prétend pouvoir emprunté aux jeunes travailleurs (dont il y en a peu, et qui n’ont même presque rien). Ce que Gave a dit c’est qu’un jour les français vont comprendre qu’il y a plus d’argent pour payer les gens à ne rien faire ; la seule question qui reste c’est à quel point l’acceptance de cette éventualité va être rude. La liberté, c’est être responsable de soi, c’est pas se retrouver dépendant sur la largesse prétendue de l’état tout sa vie. Levez vous les français, l’état est pas Dieu, l’impôt n’est pas de la solidarité mais du vol, l’avenir de chacun est à construire à ses propres mains !
Vous avez tout à fait raison, mais si on supprimait déjà les cumules de retraites et y mettre un plafond, pas normal qu'il y a des personnes qui ont une retraites de plus de 3000€ net
La pandémie tombe à pic pour réduire le nombre de retraités. La bourse qui s effondre par contre montre le danger des retraites par capitalisation contrairement à ce que vous prônez.
Le nombre de retraités ne va pas diminuer significativement avec le coronavirus. En revanche les cotisations retraite don't effondrées (salariés au chomage et alegements de charges pour aider les enterprises à passer la crise). Le coronavirus n'est donc pas une aubaine pour le financement des retraites.
@@numerination3069 justement oui, allégement de charges pour les entreprises,et chômage des salariés,va exactement dans leur sens,car ils veulent détruire notre système social,je parle des GOPE,donc tout cela est fait pour qu ils nous disent que notre système social va imploser,et de cette manière,insiter le peuple a penser qu il faut arrêter ce système par répartition,QUE LE PEUPLE LE DEMANDE LUI MÊME !!! Ils savent que le système par capitalisation,lui aussi ne peut que s effondrer,la preuve on l a tous les jours,VIRUS=CONFINEMENT=PAS D ACTIVITÉS PRODUCTIVES=CHUTE DES MARCHÉS=CHÔMAGE MASSIF !!! génial,tout résoudre en détruisant !!! Il existe une autre manière de penser l économie !!! Pour la relancer,dans l histoire,c est la reconstruction des villes,voir des pays entier,mais pour RECONSTRUIRE,il faut DÉTRUIRE !!!! je vous laisse le choix du mot utilisé dans ce cas précis Pour ma part je choisi le mot GUERRE et vous ??? Quel est le votre ???
Ne pas consulter les partenaires sociaux. Diriger l'épargne retraite vers des fonds de pensions. Ne jamais parler de la taxation des dividendes (car c'est votre business...). Vous êtes plus royaliste que le roi monsieur Gave...
Pour faire une retraire, il faut des retraités, et la coronna vérolla corrige ce problème :o) Nos dirigeants sont-ils aussi incompétents qu'il n'y parait? (quel talent ces libéraux!)
Les retraites sont reglées comme du papier à musique ; par la faute de ce régime la dette augmentera trés certainement d'un seul coup de quelques 500 milliards minimum suite à cette crise sanitaire ..!i! ..i 2 .--I-- VvV
Si je résume votre solution basée sur le modèle suédois, on remplace un systeme par repartition basé sur des cotisations par un système de capitalisation basé sur les dividendes. Dans un cas comme dans l'autre la richesse produite est ponctionnée à cette différence près que dans le système par répartition l'argent collecté reste entre les mains des cotisants tandis que dans l'autre les fonds de pensions et autres investisseurs étrangers viennent se goinfrer. Belle solution pour résoudre le problème des retraites qui n'existe pas. Maintenant projettons nous en 2070, toute la richesse produite provient des machines:robot et intelligence artificielle, quel est le modèle qui survit mr gave ?
Il suffisait de mettre sur un tableau blanc qu'au départ, il y avait 4 actifs pour un retraité et que maintenant il y a 2 actifs pour un retraité. Calcul simple, cela fait 2x moins. Donc le choix est simple est-ce que les travailleurs veuillent payer 2x plus ou bien non? Oui, ce sont les payeurs qui décident.
Qu’est ce que vous racontez Monsieur Gave ? Le problème ne vient pas de l’augmentation de la démographie mais du nombre d’actifs par rapport à la population... cela fait 40 ans que l’on assiste à la désindustrialisation de la France... donc moins d’actifs et plus de chômeurs !!! Les allemands on su conserver leur savoir faire et leurs usines pas nos gouvernants successifs qui ne pensent qu’à leur carrières... les français ne sont pas devenus cyniques comme vous le dites, ils ont enfin ouverts les yeux...
"Le problème ne vient pas de l’augmentation de la démographie mais du nombre d’actifs par rapport à la population..." Voila un bien joli paradoxe ! Ce que vous dites est est corrélé directement a la démographie !! Quant a l'allemagne, elle n'est pas mieux loti que nous en matière de retraite avec sa population vieillissante et sa faible démographie, elle va en prendre plein la gueule malgré son industrie forte.
Le problème actuel macron incompétent de gouverner sur des problèmes de santé tres graves il ne sans compte de la gravité Didier Raoult lui prouve il fait la sourde oreille encore trop jeune pour comprendre les savants leur métier lui la finance point sait graves
Oui mais ton modèle pas de répartition je suis à pattaya je vois les anglais américains etc .. ont des pensions très faibles ils sont obligés de travailler a 70 et 80 ans , oui tu préconises la paupérisation des retraites en fait
Pourquoi ? Vous ne voulez pas de retraite , 1) aimer son travail jusqu a mourir 2) peur de s ennuyé 3) de retrouver sa liberté 4) peur de voyager 5) de lire, de se cultiver 6)de faire du sport de s occupé de soit et de sa santé 7 ) musée , expo , cinéma , restau , Bon j arrete la , Le monde est grand et la vie est courte
On vois bien que le mec est content ! Tant qu’il alimente le micro ... par des pirouettes..bancaires... ou autres . Y a aucun intérêt à regarder et à entendre un gars comme ça !!! Si oui .... expliquez moi ! Que je me fasse une joie de vous répondre
@@TheTheolm Ben suffisamment pour ne pas écouter ce genre de vieux croutons. Je connais par coeur ce genre de mecs qui nous ont mis dans la merde et qui viennent nous dire comment en sortir .. Merci papa mais il fallait commencer par ne pas nous y mettre ou le complexe Soros ... Ben Gave, c'est pareil : ok boomer comme Cohn ben dit , pareil .
@Adzo 68 Tu vois mon p'tit coco, on fait aujourd'hui le constat d'échec de la fin d'un cycle. Un cycle, qui remis dans le contexte de ces mecs-là, était la croissance. Eux, on connu la croissance et le progrès. Tout n'est pas à jeter chez ces types-là comme tout n'est pas à sanctifier chez les milléniums. Tu l'apprendras plus tard, à force d'expérience. Et sinon c'est la vie qui s'en chargera pour toi. Tout le monde a eu 15, 17, 20, 25 ans avant toi. Tout le monde.
Charles Gave est beaucoup trop anglo-saxon. Si c'est son modèle rêvé très bien, mais ce n'est pas celui de la France. Il oublie toujours un détail fâcheux, c'est que tous les Hedges Funds (tous) sont en faillite. Jouer sur les marchés des obligations à ses limites, surtout avec le résultat actuel. Donc vouloir de ce modèle, ne garantit rien.
Ensuite, une autre limite à cet ami de Tocqueville, c'est que tout le monde ne peut pas être ingénieur. Il y a des millions de personnes qui feront des métiers corvéables, et pour eux, la capitalisation est impossible, car le peu qu'ils auront en plus, cela servira à la dépense courante (ainsi pas d'appel aux crédits revolving par exemple). Aussi, point de retraite pour ceux-ci également.
Notre choix n'est pas universel certes, mais il évite trop de morts sur les bords des routes. Ce qui en revanche doit nous questionner, c'est avec nos taux de prélèvement, où va notre argent.
Excellente analyse et très bonne conclusion, où va notre argent ?????
@@jean-pierrelemarchand266 Immigration, Afrique, vivre ensemble, Immigration, Afrique, vivre ensemble, Immigration, Afrique, vivre ensemble, Immigration, Afrique, vivre ensemble et détournement de fonds publique.
@@dordemilutinovic4378 oui Afrique Afrique mais donne des sources car a part les dictateur et les capitales tout le monde est pauvre en Afrique dit plutôt 85 milliards d'euros de fraude fiscale plus 30 milliards d'euros de fraude patronales plus 40 milliards de cic bon
Plus fillon 900000 e
Sarkozy 22 millions avec je crois big malion
Balkany et j'en passe et notre argent disparaît aussi en Europe pas en Afrique ou de façon dérisoire
Monsieur,
La retraite c'est pour les petits salaires parce que les pauvres ne peuvent pas épargner. La répartition c'est le seul moyen, la capitalisation ne suffirait pas à servir 1000 euros environ pour les smicards.....
Renseignez vous sur qui paie le train de vie des syndicats de gauche.vous comprendrez pourquoi la démocratie syndicale est du Pipo
Je m'attendais à des commentaires stupides vu la vidéo et bim, je tombe direct sur un qui est très clairvoyant.
Des fois, les surprises, ça claque ! Et pourtant, j'ai une très forte sensibilité de gauche.
Depuis longtemps le syndicalisme est les points et mains liées au pouvoir.
La politique met sa main dans la culotte de la médecine et dans le slip du syndicalisme.
Les hauts responsables syndicaux ne sont ni plus ni moins que des ministres, et très grassement rémunérés par la base d'une part et par la majorité d'autre part pour faire un écran de fumée sur toutes les manipulations visant à spolier la population.
A moi le steak, a toi la salade 😂😜
Pas mal les fonds de pension !! Ils sont tous en faillites.... USA dette de 4000 milliards de dollars
Bonjour Monsieur Gave, j’ai une question : En quoi la garantie des marchés financiers est-elle meilleure que la garantie sur le PIB ?
Deuxième question : si l’on est de l’avis que les marchés financiers nous mènent à la catastrophe en quoi est-ce qu’on aurait envie de “jouer” avec eux ?
Ne serait-il pas concevable que certains préfèrent un niveau de vie moindre sans les conséquences que font peser les marchés financiers d’un point de vue social et écologique ? N’y a-t-il pas d’autres solutions ? Si l’on creuse un peu plus il y a peut-être plus de 2 solutions nan ?
@@Ajsneacky oui le principal c'est le chômage ensuite l'augmentation de salaire arrive donc de la croissance et enfin de la natalité, comme le chômage est bas on peut basser les impôts mais les libéraux sont étranges ils détruisent le public par idéologie en y mettant en concurrence les entreprises public et comme ça marche pas ensuite il privatise des débiles profond surtout les libéraux français ils taxes taxes et encore taxes la classe moyenne donc aussi baisse de l'activité au lieu de supprimer lisf alors que seul les vieux partaient au Portugal macron aurait du prendre ces 4 milliards pour les donner aux tpe pme
"décrédibilisation des élites françaises" : tout le drame est résumé dans cette phrase.
Quand nous faisons face à un krack boursier, a peu près tout les 11 ans, certain fonds de pensions font faillite. On se retrouve à 70 piges, obligés de se taper des petits boulots de merde. La capitalisation, oui bof, c'est un piège un con.
Il faut tout fabriquer ici comme avant et tous ces problèmes seront résolus.
cela ne résoudra pas tous les problèmes mais fera de la croissance
Je pense que nos dirigeants ont trouvé la solution : une petite crise sanitaire mal gérée chaque année !
Sauf qu'ici, la crise sanitaire entraîne un cataclysme économique ! En avant pour une récession MAJEURE !
@@pierrechantraine6143 La récession était déjà là ils n'ont fait que l'aggraver.
@@pm8278 Le nouvel ordre mondial est en route sauf qu'il y en de deux sortes ! Il y a celui du côté de l’ombre, de la "cabale" qui oeuvre depuis le protocole des sages de Sion en passant par la conspiration de l'ile de Jekil, le protocole des 666 à Toronto en 1967 et le même 18 ans après. Et il y a l'autre, celui du côté de la lumière, de "l'Alliance" Poutine / Trump / Xi Jiping et l'Iran qui souhaite remettre de l'ORDRE sur le MONDE en neutralisant les réseaux pédocriminels, les banksters qui vampirisent les peuples, les lobbys (plus puissants que les états) qui nous empoisonnent par l'eau, l'air, la bouffe, les médicaments, les vaccins, les ondes (Haarp, 5 G et linky) et aujourd'hui un virus de guerre pour détruire l’économie, vous terroriser, vous affamer en vue que vous consentiez au puçage ( = asservissement total ) proposé par un sauveur (le même que celui qui a créé le chaos). Un affrontement de TITANS ! C'est vous, vous seul qui choisissez de quel côté vous voulez être (pucé ou libre). C'est la foi en votre pouvoir créateur qui est déterminante.
Retraite par capitalisation peut être mais faut pas de pandémie mondiale...Vous êtes bien gentil Mr Gave
mais quand vous annoncez la mort des banques votre capitalisation n'est pas le bon remède.
Bien dit
Il prend sa commission... a vous envoyer dans le mur ! Le malheur des uns ....
Pour moi ,le vrai problème vient de 1981 et l'élection de Mitterrand . Les gens ont cru voir Dieu et deux ans après ils ont eu la suite logique de ce que nous avions eu avant . La finance est très puissante et rien ne pourra changer .L'important c'est sauver les banques, sauver les riches Depuis 1981, nous nous sommes fait avoir et mitterrand a été le révélateur que les politiques n'ont aucun pouvoir
au début du siècle dernier un tiers de la population française travaillait dans l agriculture aujourd ' hui 5 % selon les calculs des économistes nous serions déjà morts de faim . le pays produit deux fois plus de richesses qu' en 1980 , donc il ne peut pas y avoir de problèmes pour financer les retraites et vu le nombre de sans emploi il devrait être possible de partir encore plus tôt , mais les spéculateurs ont besoin de capitaux et ils estiment normal de puiser cet argent pour des fonds de pensions privés et que les salariés doivent travailler pratiquement jusqu' à épuisement .
La capitalisation fonctionne quand l'économie est prospère. En cas de crise par contre, il ne reste rien, voir la crise financière de 2008 aux USA et le nombre de futurs bénéficiaires ruinés . Et vu l'incertitude de la crise possible après le covid-19...
En ce moment, ils chient des milliards toutes les semaines pour sauver leurs copains, les grands patrons, mais ils vont nous chanter qu'il n'y aura plus une thune pour financer les retraites et nous obliger à bosser 60h/semaines, jusqu'à ce que mort s'en suive. Ils pensent vraiment que ça va passer crème ??
c'est une réalité à admettre. dans 2 ans on va mettre 1 million de retraités à la retraite par an. On a un grand nombre déjà que ca cause des dettes. ensuite on devra payer 1 million de retraités à 12000 euros par an. 12 milliards pour les payer les retraités. dont moi. l'année 2023 12 milliards de plus... ensuite 12 milliards en 2024. et ca va durer pendant 15 ans. Les jeunes vont barrer et ca sera fini les retraites. la répartition se fera entre seniors de plus de 70 ans contre ceux de 40 ans.
le virus , pourquoi tant de zele. et bien les victimes sont les retraités qui ont pas envie de mourir sans avoir bien profité de leur retraites. ca a gueulé un grand coup et ils sont la force électorale de macron. alors il veut son second mandat et il a décidé de confiner. je suis à 2 ans de la retraite, dans deux ans ca sera la panique de verser des pensions à 1 million de personnes par an.
la crise des retraites a commence en 2005. basée sur les naissances en 1945. à la retraite en 2005. 12 milliards de retraites en plus par an. sur 15 ans. 15 ans c'est 3 mandats. 2022 2027 et 2032 et fin des arrivées massives en 2037 mais pas du probleme parce que ceux nés en 75 seront à la retraite jusque 15 ans apres. 2047
fuite en avant que c'est cette affaire. developper de facon forcenée et exponentielle. dejà on a des jeunes qui vont vers une vie rurale dans la drame et dans les landes. vie moins riche mais entre eux. ils paieront moins pour nos retraites. On décidera de les réprimer ? dejà on replie tout, fermer les frontières en avril pendant le fort du virus ca peut s'expliquer avec 240% de la capacité. Maintenant on est à 15% et décision de fermer les frontières.
depuis 40 ans que l'on a plus de natalité. Alors les besoin en developpement sont plus faibles et on base les financements sur le travail. ca ne peut pas marcher toujours ce systeme.
Re localisons donc les fabrications en France... plus d’activité, plus de cotisations, plus de rentrées, plus de capacité à payer des retraites.
Toutefois ce système mondialisé profite beaucoup à très peu. Donc les copains du système ne sont pas motivés ... pour arrêter de se gaver.
Si on vend des pommes de terre à notre voisin et que lui nous vend des tomates parce-que chez lui c'est moins chère à produire les tomates que les pommes de terre et chez nous pareil on est les 2 gagnants mais si on décidait de produire les tomates chez nous pour faire travailler plus de gens le voisin fera de même donc la production de pommes de terre diminuerait faisant monter les prix et on se retrouverait à payer les tomates et les pommes de terre plus chère. Le mieux serait peut être de booster la recherche le développement pour pouvoir vendre de nouvelles choses
Moka Kamo oui
Mais si à force de délocaliser pour bénéficier de salaires plus bas « ailleurs » ... on délocalise la production de tomates et de pommes de terres ...???
Peu à peu ; Tu n’a plus de job et plus rien à manger si tu n’as plus de quoi à te payer mêmes des patates... ou si il y a le moindre soucis d’approvisionnement.
La mondialisation tout comme l’immigration de masse , profite un maximum à très peu.
L’inverse profite un peu à beaucoup...
Le colbertisme prônant la production locale maximum en important le minimum n’est pas si idiot... permet de faire prospérer un pays et ses habitants... mais rapporte bien moins à quelques copains...
@@fredericespie7015 il faudrait trouver le juste milieu entre les 2 ne pas délocaliser les choses importantes et stratégiques et délocaliser pour que tout le monde soit gagnant. Si je peux délocaliser ma production de pommes de terre qui coûtera moins chère à produire chez mon voisin parce qu'il a de meilleures conditions climatiques il faut en échange que par exemple je puisse lui vendre les engrais et les matériel pour cultiver comme sa je ne perds rien. C'est sûr cela qu'il faut travailler tirer profit de notre environnement.
Moka Kamo tout à fait... le problème est que les gens qui gouvernent ne défendent pas nos intérêts... ils défendent seulement les leurs et ceux de leurs copains et sponsors...
C’est pour cela que nous perdons le contrôle de nos entreprises... pour que la France ne maîtrise plus ses outils de gestion du pays.
Pour contrôler un peuple il faut l’empêcher d’acquérir du capital ou de maîtriser son capital.
Fiscalité confiscatoire, braderie de nos entreprises, accords avec des pertes de contrôles volontairement organisées par nos gouvernants, ...
On ne dit jamais que retraite par capitalisation ou retraite par répartition sont également
liées à la bonne marche de l’économie . Au final on aboutit au même résultat..
Je préfère garder le système actuel mais en le purgeant de toutes les dépenses sociales/publiques inutiles. Avant toute chose il faut éradiquer le cumul des retraites et les retraites en or que se font les politiciens et les fonctionnaires. Avec la seule retraite de feu Chirac on peut payer au moins 25 retraités décemment, c'est juste hallucinant.
Charles Gave a toujours rien compris, capitalisation ou répartition, ils y aura toujours de moins en moins d'actifs par rapport aux retraités
Je préfère la répartition car au moins tout retraité en profite alors que capitalisation, il y à que les riches qui peuvent mettre l'argent de coté pour leur retraite
oui mais aujourd'hui il y a le covid...qui fait des trous dans la population agée.. et quand on voit comment est géré cette pandémie (et sans être complotiste) au niveau européen, je commence a me poser la question: a t'il été fait un cynique et froid calcul de gestionnaire afin de "rêgler" et a tous le moins d'"atténuer" le problème des retraites au moins jusqu'a la fin du quinquénat?
Bonjour
2022 je voie deux chose ce produire.
Sois une explosion de non votant, sois une explosion de votant pour la liste qui sera la plus nationaliste.
Et regardant ce qui ce dit, sur les réseaux sociaux.
Le Ric et toujours d'actualité à être mie en place.
Cher Monsieur
Gave, j aimais vos vidéos et interventions avant, je les apprécie encore plus maintenant, vu que leurs champs s élargissent .
Je suis à peu près d'accord sur tout, je ne partage pas l'avis de Yvanc Cre , les hedge funds ne sont pas en faillite, en revanche leur stabilité au long terme, et leur absence de fond propre peut inquiéter, malgré leur soi disante gestion exemplaire du risque...
Si je partage à 99% vos idées , le point que j aimerai beaucoup vous voir aborder est celui de la responsabilisation.
Au nieau ėconomiqye par un partage progressif des parts en entreprise et au niveau politique par une part de démocratie directe au niveau local. Ce sont des points qui me ferait à nouveau voter pour.
L'abrutissement francais sur l'opposition patronat salarié, et la motivation au travail pourrait être corrigé par un but commun et l introduction progressive de part dans le salaire, pour TOUS les salaires, DAF comme employé de ménage. Disons jusqu à un maximum de 10/15% du capital sur 15 ans sur l ensemble des salaires par exemple. (Tout cela est plus complexe et dynamique mais pour simplifier l'idée ). C est quelque chose qui me parait prioritaire après le rétablissement de la justice en France, et j aimerai vos lulières sur ce sujet. Cela pourrait cobstituer un capital retraite, ou de départ dans une autre entreprise pour achetet des parts sans repartir de zéro (c est la partie épineuse ).
L idée n est pas neuve, peut-être que De Gaulle et Godfrain avaient des idées similaires en 68/69.
Ca c est au niveau économique pour redoper le marché de façon flexible et intelligente.
A un niveau politique, devant l absence totale de confiance, ce serait l introduction d une dose de démocratie directe à l'échelon local sur le modèle suisse.
En espérant que ce message sera lu, merci à vous et à vos intervenants.
Je n arrive pas à corriger les fautes du message sur smartphone, pardon pour cela.
Merci maréchal!
Fort bien, il part en Angleterre, il doit alors rembourser le cout de ses études et renoncer à tout recours au système de sécurité sociale...
C'est dommage que Mr Gave ne dis pas que le double de retraité ( / à la France ) doivent continuer à travailler pour ne pas tomber dans la misère :(
Environ 600 000
je me souviens encore du reportage vu en 1989 sur ce sujet, juste après la publication du rapport Rocard, ou le sustème commencerait a devenir bancale a partir des années 2005. Naissance a partir des années 1947.
Le débat ne date effectivement pas d'hier, et ont toujours été mal acceptée, non pas généralement par la population, mais les syndicats pour qui faire front a l'état est devenu une façon d'exister et maintenir leur pouvoir, même en lutant contre des choses évidentes. Y a un bon film sur ce point de Jean Yanne; "Moi y en a vouloir des sous"
Les premières réformes on commencées, si je ne me trompe pas, en 1993 avec les lois Seguin ( 25 meilleures années au lieu des 10 meilleures) avec la baisse de niveau liées a ce mode de calcul.
on peut trouver ou chercher tout les complots ou excuses que l'on veut, le désequilibre est là. Trop de retraités pas assez de cotisants. Si nous avions pu maintenir un niveau de chomage assez faible, le problème serait moins grave, mais subsisterait toujours. La meilleure économie qui soit, ne peut assurer les retraites d'une personne, même avec 2,5 cotisants, ce qui correspond a l'heure actuelle a une situation de quasi plein emploi.
C'est donc, sur ce point, clairement un problème de démographie du a la sous natalité qui a débuté au milieu des années 70 La courbe doit être inversée; elle le sera avec le temps....
Le coronavirus actuel en prendra sa part,
Au sujet de l'Emploi, qui il faut le signaler, et ce qui n'était pas "lisible" a l'époque, c'est : l'automatisation/uberisation/informatisation a outrance, d'emplois et de fonctions, dans bon nombre de secteurs. Très longtemps nous avons crus que la destruction d'un coté serait compensée par ceux créés par l'innovation,. Cela fait des années que je clame le contraire. Que le seul but de cette mise en place est de faire des économies d'emplois jusqu' a ce que le processus s'inverse et que les machines remplacent l'homme d'un bout a l'autre.
Aujourd'hui on commence a se rendre compte que ce paradigme ne tient plus, et tiendra de moins en moins. A moins de de faire selon un principe édicté par je ne sais plus qui, qui disait qu'il fallait taxer les machines par rapport a leur efficiences.
On en passera par là, cela a déjà commencé avec les GAFA, il n'y a pas le choix.
Les fonds de pension, c est bien le truc qui est à l origine de faillite d entreprises et la déliquescence économique des nations tellement leurs appétits est vorace ? C est ça?
Pourquoi il n'y a que la solution d'augmenter les cotisations ou le temps de travail? Certains y trouvent leur compte...
Tout produit importé, qui concurrence le même produit qui pourrait être fait en France par des français qui cotiseraient au lieu d'être au chômage est la cause de tous les maux sur nos retraites. Ces produits concurrencent de façon déloyale, puisqu'ils ne cotisent en rien, nos produits donc nos emplois, donc notre système de retraite.
J'aimerais comprendre...quand on travaille hors du territoire...les trimestres ne sont pas comptabilisés...alors on se démerde...?...ou comment ça marche...?🤨
les fond de pension vont très bientôt touché le fond ^^
Oui mais c'est pas grave, quand ton système de retraite est par capitalisation tu pratiques mécaniquement du "cost dollar averaging" autrement dit, tous les mois tu investis la même somme. Donc
1. Quand les cours chutent, cette même somme d'argent te permet d'acheter plus d'actions
2. Quand les cours sont élevés tu te portes mieux mais cette même somme d'argent te permets d'acheter moins d'action.
Si l'Anglais c'est ton truc, y'a un excellent article qui démontre que même un être omniscient ne peut pas battre le cost dollar averaging ofdollarsanddata.com/even-god-couldnt-beat-dollar-cost-averaging/
Au passage, si tu vis en France t'es pas obligé d'investir 100% de ton argent dans des actifs français, tu dilues encore un peu plus les risques.
Enfin c'est toujours plus stable que d'espérer se faire financer sa retraite par la prochaine génération dans un pays qui a abandonné le modèle familial/filial, le patriotisme, et la religion.
Tu te retrouves effectivement avec une démographie qui chute, donc t'as besoin de l'aide des gros salaire pour financer la retraite, sauf que ceci (comme c'est mon cas) partent à l'étranger parce que les salaires sont 3 fois supérieurs, la pression fiscale moindre et en plus on te crache pas à la gueule en permanence.
Le modèle solidaire pourquoi pas (même si je suis plutôt libéral, je suis prêt à faire des concessions), mais dans un pays où y'a plus de solidarité, où l'idéologie a monté les hommes contre les femmes, le "riche" contre le pauvre, le jeune contre le "boomer", où les familles sont majoritairement recomposées, qui va financer qui ?
@@swannpolydor1226 j'aime ton humour ^^ chez moi les fonds de pension sont des placement en bourse et souvent dans les actions à risque , donc quand touts va bien comme ce fus le cas ces dernières années ou l’économie est à l’agonie mais ou la bourse est au plus haut , et ce sans aucune raison , si ce n'es que pour évité l'effondrement et la ruine des fonds de pension et donc des épargnants , comme ce fus le cas en 2008 en amérique et ailleurs et ou l'on voyais des vieux de 75 ans retourné bossé pour survivre . c'est une façon de voir les choses moi je préfère le modèle français part répartition ou tous le monde paie pour tous le monde .
je n'ai rien contre les riches et contre personne (hors politicien , banquier ) pour moi un patron qui gagne de l'argent et fait vivre des salarier me va très bien , ce qui me gène énormément ce sont les grands patron qui n'ont rien fait de leurs vie hors des études et que quand ça va il gagnent des fortunes et quand ça va pas ils gagnent aussi des fortune et ce sans trop payer d’impôts car défiscalisation et quelque paradis fiscaux sous la bienveillance de nos politicien bien véreux .
il faudra m’expliquè ce qu'une personne peu faire avec les milliards qu'ils gagnent ( regardez moi dans mon beau cercueil ^^) et trop en donner au enfants en fait des nuls et des incompétent .
on est jamais meilleurs que quand on a connue la rue et les caniveaux ;).
Mr gave,nous parle de retraite par capitalisation,mais ce qu il ne dit pas,c est que capitalisation veut dire risque de perte de capital car régi par le système boursier,si les bourses de cassent la gueule,les retraites AVEC !!!!
Quand on ne dit pas TOUTE la vérité,on ment par omission !!!!
Il nous dit aussi que le nombre de travailleurs va ENCORE baisser, pourquoi,et comment sait il cela !?!?!
Là dessus aussi,il ne nous dit pas TOUT !!!!
connaît il les entreprises qui vont être encore délocalisée !?!?!
Connaît il le nombre de chômeurs supplémentaires !?!?!?!
Quand on ne dit que des demies vérités,ON MENT !!!!
Stéphane Lafarge Bien évidement il y a des risques liés à la capitalisation, il y en a également liés au système actuel. Que est-ce que vous pensez va avoir lieu dès que les français ne sont que des vieux, l’état français n’est qu’une vaste dette publique insolvable, et les jeunes sont tous partis chercher leur fortune a l’étranger-là où c’est encore possible de faire du business rentable, d’investir en soi-même, d’embaucher et de virer comme on a besoin et de prendre des risques ? Si il n’y a plus des entrepreneurs, il n’y a plus de profit, il n’y a plus de mobilité sociale, il n’y a plus de raison d’aller bosser, il n’y a plus de valeur créée, et il n’y aura plus de pays. Le système actual est en train de s’effondrer sous ses obligations aux retraités, qu’il prétend pouvoir emprunté aux jeunes travailleurs (dont il y en a peu, et qui n’ont même presque rien). Ce que Gave a dit c’est qu’un jour les français vont comprendre qu’il y a plus d’argent pour payer les gens à ne rien faire ; la seule question qui reste c’est à quel point l’acceptance de cette éventualité va être rude. La liberté, c’est être responsable de soi, c’est pas se retrouver dépendant sur la largesse prétendue de l’état tout sa vie. Levez vous les français, l’état est pas Dieu, l’impôt n’est pas de la solidarité mais du vol, l’avenir de chacun est à construire à ses propres mains !
Les fonds de pension peuvent se casser la figure , comme cela s'est passé déjà aux États-Unis...et que deviennent les retraités qui en dépendent ?
Vous avez tout à fait raison, mais si on supprimait déjà les cumules de retraites et y mettre un plafond, pas normal qu'il y a des personnes qui ont une retraites de plus de 3000€ net
La pandémie tombe à pic pour réduire le nombre de retraités. La bourse qui s effondre par contre montre le danger des retraites par capitalisation contrairement à ce que vous prônez.
Le nombre de retraités ne va pas diminuer significativement avec le coronavirus. En revanche les cotisations retraite don't effondrées (salariés au chomage et alegements de charges pour aider les enterprises à passer la crise).
Le coronavirus n'est donc pas une aubaine pour le financement des retraites.
@@numerination3069 justement oui, allégement de charges pour les entreprises,et chômage des salariés,va exactement dans leur sens,car ils veulent détruire notre système social,je parle des GOPE,donc tout cela est fait pour qu ils nous disent que notre système social va imploser,et de cette manière,insiter le peuple a penser qu il faut arrêter ce système par répartition,QUE LE PEUPLE LE DEMANDE LUI MÊME !!!
Ils savent que le système par capitalisation,lui aussi ne peut que s effondrer,la preuve on l a tous les jours,VIRUS=CONFINEMENT=PAS D ACTIVITÉS PRODUCTIVES=CHUTE DES MARCHÉS=CHÔMAGE MASSIF !!!
génial,tout résoudre en détruisant !!!
Il existe une autre manière de penser l économie !!!
Pour la relancer,dans l histoire,c est la reconstruction des villes,voir des pays entier,mais pour RECONSTRUIRE,il faut DÉTRUIRE !!!!
je vous laisse le choix du mot utilisé dans ce cas précis
Pour ma part je choisi le mot GUERRE
et vous ??? Quel est le votre ???
Franchement, MERCI pour les ouvrages de Charles en PDF ( ce n'est pas charles qui est en PDF... ;-)
Si on a une cure du PIB, on aura une chute des marchés alors quid des fond de retraites par capitalisation
et si on a une pandémie par an avec tout le monde confiné, quid de la retraite par répartition ?
Ne pas consulter les partenaires sociaux. Diriger l'épargne retraite vers des fonds de pensions. Ne jamais parler de la taxation des dividendes (car c'est votre business...). Vous êtes plus royaliste que le roi monsieur Gave...
Pour faire une retraire, il faut des retraités, et la coronna vérolla corrige ce problème :o)
Nos dirigeants sont-ils aussi incompétents qu'il n'y parait? (quel talent ces libéraux!)
Les
retraites
sont
reglées
comme
du
papier
à
musique ;
par
la
faute
de
ce
régime
la
dette
augmentera
trés
certainement
d'un
seul
coup
de
quelques
500
milliards
minimum
suite
à
cette
crise
sanitaire
..!i!
..i 2
.--I--
VvV
Si je résume votre solution basée sur le modèle suédois, on remplace un systeme par repartition basé sur des cotisations par un système de capitalisation basé sur les dividendes.
Dans un cas comme dans l'autre la richesse produite est ponctionnée à cette différence près que dans le système par répartition l'argent collecté reste entre les mains des cotisants tandis que dans l'autre les fonds de pensions et autres investisseurs étrangers viennent se goinfrer.
Belle solution pour résoudre le problème des retraites qui n'existe pas.
Maintenant projettons nous en 2070, toute la richesse produite provient des machines:robot et intelligence artificielle, quel est le modèle qui survit mr gave ?
Les microtaxes..... un nouveau modèle Suisse!
Biais : et si le travailleur de 2020 génère un PIB équivalant au PIB des 4 travailleurs de 1960, que se passe t-il ?
bien vrai !!!
quelle bonne facon d arrêter les syndicats et gilets jaunes que ce virus !
La démolition de la France n'allait pas assez vite. La France va aujourd'hui vers la pire récession. Demandez vous dans quel but.
Bien fait pour eux. Vu qu ils ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Tous les démographes avaient prévenus.
Defined contribution vs defined benefit.
le problème c aussi des retraités qui touche plusieurs milliers d'euro.
Il suffisait de mettre sur un tableau blanc qu'au départ, il y avait 4 actifs pour un retraité et que maintenant il y a 2 actifs pour un retraité. Calcul simple, cela fait 2x moins. Donc le choix est simple est-ce que les travailleurs veuillent payer 2x plus ou bien non? Oui, ce sont les payeurs qui décident.
Ils ne sont pas ivre rage,
ils sont fous de rage .
Et la rage est mauvaise conseillère !
VRAIMMENT HATE DE SORTIR POUR LEUR DEFONCER LA TRONCHE
Va falloir , pas avoir peur de mourir alors ! Ils nous tireront dessus , sois en sûr !
Qu’est ce que vous racontez Monsieur Gave ? Le problème ne vient pas de l’augmentation de la démographie mais du nombre d’actifs par rapport à la population... cela fait 40 ans que l’on assiste à la désindustrialisation de la France... donc moins d’actifs et plus de chômeurs !!! Les allemands on su conserver leur savoir faire et leurs usines pas nos gouvernants successifs qui ne pensent qu’à leur carrières... les français ne sont pas devenus cyniques comme vous le dites, ils ont enfin ouverts les yeux...
"Le problème ne vient pas de l’augmentation de la démographie mais du nombre d’actifs par rapport à la population..."
Voila un bien joli paradoxe !
Ce que vous dites est est corrélé directement a la démographie !!
Quant a l'allemagne, elle n'est pas mieux loti que nous en matière de retraite avec sa population vieillissante et sa faible démographie, elle va en prendre plein la gueule malgré son industrie forte.
Les français sont cyniques depuis Mitterand, ils ne votent même plus
Le problème actuel macron incompétent de gouverner sur des problèmes de santé tres graves il ne sans compte de la gravité Didier Raoult lui prouve il fait la sourde oreille encore trop jeune pour comprendre les savants leur métier lui la finance point sait graves
Enfin quelqu'un qui sait où est la clef ! (key) Le problême se situe effectivement au niveau du nombre d'actifs !
Pourquoi de rage...ivre tout court..ils l ont bien cherché
Oui mais ton modèle pas de répartition je suis à pattaya je vois les anglais américains etc .. ont des pensions très faibles ils sont obligés de travailler a 70 et 80 ans , oui tu préconises la paupérisation des retraites en fait
Il faut diversifier et sortir son argent du pays
Pour aller ou?
Yannick Ille many options www.thewanderinginvestor.com
Parlez pour vous, pas en mon nom, merci.
Terme bancaire...Tout le monde devrait savoir ce que veut dire le mot:...Everyone should know what the word means: EX NIHILO...
A vous écouter on regrette presque Fillon lol
non le francais et prets a ne pas avoir de retraite, il a voté pour ca, et en 2022 revoteras massivement pour ca, moi le premier .....
Pourquoi ? Vous ne voulez pas de retraite ,
1) aimer son travail jusqu a mourir
2) peur de s ennuyé
3) de retrouver sa liberté
4) peur de voyager
5) de lire, de se cultiver
6)de faire du sport de s occupé de soit et de sa santé
7 ) musée , expo , cinéma , restau ,
Bon j arrete la ,
Le monde est grand et la vie est courte
Il est fatiguer charles olala on n'en apprend avec lui trop bien jusqu'à quand ? ;)
On vois bien que le mec est content ! Tant qu’il alimente le micro ... par des pirouettes..bancaires... ou autres . Y a aucun intérêt à regarder et à entendre un gars comme ça !!! Si oui .... expliquez moi ! Que je me fasse une joie de vous répondre
Bien venue dans le live de malik ruclips.net/video/Ndcbuh5fO6Q/видео.html
ok boomer
ok millenium. Il dispose de quelque chose que tu ignores et que tu risques d'apprendre à tes dépens : l'expérience.
@@TheTheolm Ben suffisamment pour ne pas écouter ce genre de vieux croutons. Je connais par coeur ce genre de mecs qui nous ont mis dans la merde et qui viennent nous dire comment en sortir .. Merci papa mais il fallait commencer par ne pas nous y mettre ou le complexe Soros ... Ben Gave, c'est pareil : ok boomer comme Cohn ben dit , pareil .
@Adzo 68 Tu vois mon p'tit coco, on fait aujourd'hui le constat d'échec de la fin d'un cycle. Un cycle, qui remis dans le contexte de ces mecs-là, était la croissance. Eux, on connu la croissance et le progrès. Tout n'est pas à jeter chez ces types-là comme tout n'est pas à sanctifier chez les milléniums.
Tu l'apprendras plus tard, à force d'expérience. Et sinon c'est la vie qui s'en chargera pour toi.
Tout le monde a eu 15, 17, 20, 25 ans avant toi. Tout le monde.