The Self-Taught Programmer: Is It Good or Bad?
HTML-код
- Опубликовано: 4 сен 2019
- In this video I will express my opinion about self-taught programmers with real life examples. And who are you: a self-taught programmer or a web developer with a higher education?
__
Buy Frontend Book diary - tpverstak.ru/frontendbook
Ask a question to the front-end developer for free - frontendhelp.me/en
__
Website - tpverstak.ru
VK - tpverstak
Instagram - / tpverstak
Telegram - t.me/tpverstak
Telegram Chat - t.me/tpverstakchat
__
Courses and marathons - tpverstak.ru/courses/
Reviews - topic-149247708_35960122
#ityoutubersru
Я тоже думал, что программирование - не моё. А потом понял, что это единственное, что я более менее умею.
Определённо лайк. И, очень хотелось бы увидеть видео про то, зачем программистам надо делать собственные проекты)
Не, ну это уже совсем деградация
чисто для трудоустройства, чтобы дядя тебя нанял, а так нафиг не надо, если ты конечно не MinGW64 делаешь
Круть! Полностью согласен! Сам являюсь самоучкой, никаких курсов, никаких школ ничего не посещал - Ответственность. Как ты и сказала. А на счё скорости, тут от человека зависит, кому-то даётся труднее, но это не значит что он плох, просто он добьётся результата за год, когда другой за 10 месяцев, например. Но это ИМХО. А так, хорошее видео!
Скорость порой еще зависит от самой темы. Если HTML можно выучить молниеносно, то с JS такое не прокатит :D
@@annblok_webdev Во, точно!)
@@annblok_webdev А можете сказать что обозначает "выучить HTML"? Я имею в виду это - знать все теги или знать все нужные и часто используемые теги? Просто я и JavaScript, CSS, SCSS знаю на среднем уровне, но по поводу HTML не задумывался, так как просто выучил нужные теги и всё.
довольно таки интересный ролик,спасибо автору за видео!
Зачем программисту собственные проекты понятно, но было бы интересно узнать о твоих проектах, как они начинались, как развивались, какие эмоции вызвали, какие надежды с ними связаны?
Интересное видео на интересную тему! Я сам не программист, но люблю такие темы и всё, что с ними связано!
классные линзы, за видео - сапасибо :-)
Если это мечта человека по-жизни...призвание, то и без вышки он будет офигенским спецом.
В каждом моменте есть свои плюсы и минусы. Для самоучек трудно найти курсы которые хорошо структурированы, но такие есть. С другой стороны самоучка - это уже говорит о том что человек сам тянется к знаниям. И порой самоучки настолько углубляются в вопрос что узнают намного больше, чем выпускники вузов. Сам самоучка и пока учусь, но чувствую что пора переходить к поиску работы.
Правильно! :)
В вузах даются лишь теоретические основы алгоритмов и структур данных. Там не изучают языки и фреймворки, т.к. это слишком просто для университетского уровня
работаешь уже?
Html конечно нам не рассказывали, а вот Pascal и по поводу строк с одного края на другой мы на нем писали. Ностальгия!!)) Ання ты 1000% права!Лайк!!
Второй тип, эта тема для меня😏 + если тоже учишь новые темы с болью и радостью
Лайк однозначно!)
Спасибо!))
я самоучка, иначе никак. помню тоже делали такие сайты в школе и обязательно еще ставили красные фоны и использовали зеленый текст. модно тогда было.
Здравствуйте, Анна! Я два в одном - программист -самоучка с дипломом техника-программиста. Но вашу позицию полностью разделяю! Буду рад пообщаться:)
Главное что бы программист хорошо выполнял свою работу и справлялся с поставленными перед ним задачами.
Ання,я полностью ваше мнение одобряю
тоже сам обучался, только еще в школе было. Когда только появился компьютер дома, пользовался карточкой "камчатка", с лимитом на посещение. в итоге сохранял страницы как штмл, отключал интернет и читал )))) да, было время. Но опять же, курсы найти достойные сейчас очень сложно, в этой сфере главный помощник гугл, а уже все остальное после. Я имею ввиду то, что хорошая книга ищется в гугле, решения на возникшие проблемы ищутся в гугле, советы и общение с коллегами тоже изначально ищется в гугле ))
Я пришел к созданию сайтов ради большого любопытства, первый сайт я сделал абсолютно бесплатно, было здорово решать технические задачи.
Уважаю ваш труд, каждый должен заниматься тем, что он хочет, тогда в мире не будут людей которым не нравиться их работа.
Я начинал программировать самоучкой на клавиатурой dendy. В семье я первый самоучки сисадмин, первый переустановил прошивку материнки, винду, но так сложилась жизнь, что выучился на эколога и инженера по охране труда, но профессионально не работал, без опыта не взяли, а я и не стал и дальше продолжать пытаться. Работал в макдональдсе, в институте Ядерной Физики СО РАН, Росатоме на НЗХК, в Ашане, Леруа Мерлен, ХОФФ. Теперь не знаю, что дальше делать, вроде все что мог сделать, сделал, хоть и получилось не так как хотел.
Как всегда красиво выглядишь.
Я также являюсь программистом самоучкой.
Плюс в том что после самообучения ты становишся хорошим специалистом, и тебе не сложно выучить любую другую технологию.
Минус в том что времени уходит примерно в 2 раза больше, а то и в 3, как мне кажется.
И последнее. Благодарю за твоё видео про то что можно выложить свой сайт бесплатно на GITHUB... я выложил... теперь я знаю что это не так сложно как я думал.
НА 100% самоучка. на 2 курсе КПИ факультет ФИОТ, бросил интитут, так как новые технологии не изучались. Учили нас, чуть ли не перфоракты колоть. Верстаю с 2005, программирую с 2008... это были жуткие времена для фронтендеров. засилье шестого ослика.. ностальжи..
кстати, тим лидам, не нужны, по большому счету, знания, нужен опыт и матерое любопытство. а знания? гугл все знает...
я на 3 курсе КПИ бросил, образования 0
Про собственные проекты интересно!)
Наверное это больше хорошо чем плохо, молодцы и отличное видео!
Раньше все требовали диплом. Сейчас наконец навыки вышли на первый план. На мой взгляд самоучка лучше, чем просто отсидевший курс лекций студент. Самоучка осознанно пришел к этому, что хочет этим заниматься. Да и найти где хорошо научат, не так уж просто.
Я тоже самоучка. В 9 лет заинтересовался программированием. Тогда компы нам ещё не были доступны. В 10 лет купил себе Спектрум 48. Брат двоюродный помог припаять его к чернобелому телевизору. И была книжка по бесику. К 9 классу уже мог написать пару мелких игрушек. Потом техникум, универ. Там уже были более менее компы 486, потом пентиум 733. Но то, чему учили, как-то мало пригодилось, только базовые знания какие-то. Веб тогда не преподавали, пришлось самому опять изучать.
В общем я за самоучек))
Диплом, имеет значение если вы официально (по обычному трудоустройству) хотите работать на IT гос. компанию.
Также диплом нужен если нужен аутсосрс на забугорные компании, и понадобиться диплом переведенный на английский язык.
Во всех остальных случаях диплом действительно не важен.
"если нужен аутсосрс на забугорные компании" что за чушь? Буржуям все равно есть у тебя диплом или нет пока ты живешь за бугром и работаешь по контракту. Диплом будет важен только в случае оф трудоустройства за рубежом например при релокейте. Вот там действительно нужен диплом и это диктует в больше части государство
@@pavlomiklashevych1758 Более того, на аутсорсе (читай бодишоп), заказчик вообще ничего не будет знать про личность программиста, т.к. его будут продавать как совершенно другого человека с другим рейтом 😁
Основное то что бы программист хорошо исполнял собственную работу также управлялся с установленными пред ним задачами., мне очень понравился видеоматериал все разложила по полочкам молодец удачи тебе в жизни.
@@aammssaamm мне надо было тебе обратиться за помощью написал бы грамотнее
Лайк!
Вы братья и сетры?
Очень логично! Вам лайк!)
Я не совсем в тему, наверное, но я начинающий программист-самоучка) Помогите, пожалуйста, с таким вопросом: в обучающих видео советуют Emmet для быстрого введения кода. Пока у меня нет ноутбука, только планшет с большим экраном. Для планшета я не нашла такого приложения, пробовала TrebEdit и другие, но они не "разворачивают" написанное, как Emmet. Важно ли, на ваш взгляд, для начинающего программиста-самоучки) писать именно в подобной программе, или можно в редакторе с простыми дополнениями?
Блин что за школы у вас хорошие) в нашей школе учитель информатики была пожилая женщина, которая знала только как excel пользоваться и Paint
Здравствуй Анна
только под дулом пистолета на уроке в школе буду давать бегущую строку и мерцания. ТЕги на первом уроке и только с полным понимание того, что пишут. ПОНимание и понимание!!! даже названия тега. К концу укрока и ссылки и изображения (успеваю сфотать их, свое лицо на странице когда видят - это такие визги, прыжки!!!)))))). БОлее того, есть цветовой фон страницы, т е CSs. Самое голавное : "Вау" эффект достигнут!!! .
на втором уроке CSS и немного блочной верстки, а третий урок - grid.
Девиз - показать быстро, обязательно, чтобы ПОНИМАЛИ, зажечь ребят и поставить их на паузу .... на подумать )
те, кто загорелся приходят на доп занятие и уже неторопясь макеты и свой сайт. А дальше? ....Встретимся в институте
А вот там уж пристальное внимание и на общее образование , общее развитие умения УЧиться , на способности.
ДЛЯ большинства все же требуется спец обраование с преподавателем, как развитие методики самообучения, умение вычленять важное, структурировать материал, создавать самостоятельно систему собственных знаний, на что собстенно и направлена ВШ. НО есть и таланты, которые делают это еще со школьной скамьи. Самообучение - это их естественное состояние, их стихия. Кстати, с каждым годов все наблюдаю, что все больше и больше студентов имеют достаточно уверенную методику самообразования (ДУмаю - спасибо инету и учителям в нем)
В современном мире надо не ставить во главу вопроса самоучка или нет. Важнее: как с головой управляется и идет ли сам вперед или постоянно взашей толкать надо. НО самоучке, конечно, поможет общение с профи ускорить свое обучение
ПОЧему смотрю Ваш канал? ТАк с методической точки! Да и новенькое легче и шустрее у Вас посмотреть: учиться то надо постоянно ))))) ОЧень даже выразительно сделаны уроки!
Я уж похвалю до конца: думаю, что мы видим новую восходящую звезду в обучении Web. Ведь во след Евгению Попову, Валаку, РУсакову вослед уже знаменитым webformyself и .... должен идти кто то НОвенький.)))
Так держать.! С пед дорожки не сворачивать! У вас очень выразительное методическое чутье! Вы будете нужны многим.... Самоучкам )
ЗА человека можно сделать многое, кроме трех вещей. Его нельзя выучить, накормить и вылечить. ЭТо он должен делать САМ! Ибо это касается его Внутреннего состояния.
@@aammssaamm Ч Скушает время занятия и не даст более значимые, важные для понимания вещи показать.
@@aammssaamm
На уроки по Веб в школе отводится 2 урока!!!!! О каких реальных проектах идет речь ?.
Вы считаете, что бегущая строка - это пример реального проекта? ОБоснуйте!
ЗА 2 урока попробуйте зацепить детей и еще , чтобы они ПОняли. и хотели пойти дальше
ОЧень попрошу ВАс не ругаться
@@aammssaamm Anne, Вы совершенно правы: на уроке - ПОнимание!. И теории к с практикеой это две неразлучных сестры
А мне интересно какие проекты можно делать вне работы?
На мой взгляд самоучка лучше, чем просто отсидевший курс лекций студент.
Самоучка осознанно пришел к этому, что хочет этим заниматься. Да и найти где хорошо научат, не так уж просто!!!!!!
А когда будут этапные уроки по HTML CSS и JS?
Молодець!
У нас ни в школе ни в универе не было ни намёка на html, в школе было немного паскаля, но на таком убогом уровне, что никто кроме пары пацанов ничего не понимал
А зачем сраный html изучать в универе. Это же высшее образование, а не среднеспециальное. В универ ходят не за этим
Html это не Я.П.
Эм, всё-равно придётся дорабатывать знания самостоятельно, как бы ты не учился в институте.
Вполне с вами согласен. А иногда самоучки лучше разбираются любого образованного.
Анна видео крутое. Но свет у тебя неправильно выставлен и похоже слишком яркий.Мне картинка на видео напомнила фотографии моего принтера у которого пропали серые цвета
Я тоже самоучка.
И тоже хочу стать frontend-разработчиком :)
Знаю html и css, в данный момент очень упорно учу JavaScript :)
И как успехи?
php, html, css, javaScript, jQuery, MySQL - специально не учу, просто ими пользуюсь, учил С++ но так совпало, что не пригодилось.
Ну и чё, выучил?
выучил?
Думаю, есть еще и промежуточная группа, может быть даже самая многочисленная, это продвинутые пользователи, которые сами многое могут.
Прости за нескромный вопрос, а сколько тебе лет? Просто интересно в каком возрасте ты ушла с обычной работы и начала своё дело
В офисе проработала год, на удаленке 2.5 года. Мое дело развивалось практически параллельно, но монетизироваться начала только на удаленке. Сейчас мне 26.
Забросил учебу в универе после первого курса, пару лет поработал в другой сфере, поучился на заочке на тройки, прошёл полугодовые курсы и устроился по специальности. И только через пару месяцев после этого получил диплом))) Если в голове не пусто, то развиться можно сильно быстрее чем по вечно устаревшей универской программе
Даём знать)
являюсь самоучкой, учу прежде всего потому что интересно,, а интересы совпадают с планами, а поскольку планы это цели, то для этой цели надо учится, а планы собственно свои проекты (а что разве программирование учат не для этого???)
Это очень хорошо при любых раскладах, но все же еще где-то нужно подучиться.
А какой смысл учиться по квалификации "Программист"? Вот я закончил техникум на 4 и 5 по специальности "Техник-Программист" всё что там по базовому изучали было Pascal и html, ну у меня был большой опыт там в команде программистов самого техникума. А в этом году я поступил на информационную безопасность от МВД, так мы на 1 курсе Python с 1 дня начали гнать и изучать полную работу сайтов. Ну я думаю что по информационной безопасности, на работу диплом будет иметь большой взгляд.
У каждого человека свой путь, самое главное - не заблудиться!))
А какой у тебя был факультет? Компьютерные нуки?
Экономика и управление
Учусь на 3 курсе техникума на информационных системах и параллельно изучаю фронтенд. Уже сейчас понимаю, что колледж или институт вряд ли сделает из меня хорошего спеца даже учитывая то, что учусь на отлично.
В любом случае знания, полученные в учебном заведении + так называемое «самообразование» дадут суммарно лучший результат.
Ну да, понимание что ты ничего не знаешь ,без самобмана это уже хорошо.
К этому правильный выбор направления для самообразование, упорный труд и все получится !
Удачи !
Что такое собственный интернет проект ?
Анна такие глаза - прям в душу смотришь.... Уф....
Вячеслав Попов привет брат я тоже куколд
это линзы
Нам в школе включали "Королевство Эйфория" на весь урок
В любой сфере диплома маловато. Всегда нужно обучаться чему-то новому, иначе успехов не добьешься.
Сейчас малость другая ситуация,
Например без профильного диплома может быть другая з.п. ставка, зависит от «зарплата» дателя и закона вашего региона, с поправкой на насыщенность IT специалистов.
*************
Я по сути самоучка. Все осваивал сам как человек - практик.
Вуз научил - быть разносторонне развитым, Уметь во многом разбираться, а если нет то уметь искать решения, анализировать, применять.
До 98г. Basic (zx-spectrum48) Сам изучал по кассетам.
Закончил профильный вуз в 2003. "Кибернетика- экономическая информатика"
Так в те годы ISDN не у всех фирм был (не путать с ADSL), т. е. в основном диал-ап.
Переводить приходилось с английского. На Win NT, Win 2000 на родном, доков в инете не было в помине(хотя и на буржуйском не шипко), а да частично форумы выручали.
Отработал 6лет Windows System - админ. Далее 5лет Linux/FreeBsd админ.
После 2014 ушёл больше веб и фриланс html, php, css.
...
Выучился в институте, но не на веб-разработчика. Выучился на инженера вычислительных сетей. Никогда, кроме как в детстве лет в 11-12, не хотел быть веб-разработчиком. Потом понял, что удобство графика работы, твоего местоположения и количество зарабатываемых денег в веб сегменте превышают со временем все плюсы от работы с "железом" и когда ты "привязан" к оборудованию, своему рабочему месту. Когда пришёл на курсы году в 2016-ом, то меня даже назвали "свитчером", хотя я уже вполне себе был IT-шником со своим образованием.
Даю знать
Главное знать свое дело и уметь применять на практике и нет разницы с дипломом ты или без.
Я самоучка погромист
Писать грамотно научись, деревня
И я прагруммист
Конечно же хорошо
Классные обои
Хоть с дипломом, хоть без диплома, без самообучения в программировании никак. Иначе после института сразу сеньёры выходили бы
Интересная девушка. Лайк. Я всячески ее поддерживаю.
Резкое суждение плохо это или нет не возможно озвучить
А есть телеграмма группа где прогромисти?
Я слышу: дай соль фортнайт айфон дай фон
Мой мозг:🚫🚫🚫🚫🚫
Во всем есть свои достоинства и недостатки, по мне главное, чтобы был мастером своего дела.
Лайк от самоучки
Отучился на разработчика ПО, но понял во время обучения, что это не мое. Причина проста - скучно. Веб-разработку изучал еще в школе по "слитым" курсам и примерно со второго курса брал какие-то проекты. Как помню, первый проект был интернет-каталог для компании занимающейся автозвуком. Делал его я на OpenCart из дефолтного шаблона. Было сложно, но первый проект и удачный.
Назвать себя самоучкой я могу, ибо специализированно обучаться на веб-разработку в учебных учреждениях я не ходил. Форумы, RUclips, "слитые" курсы, забавный факт, есть 2 книги по HTML, но обе не читал, просто подарили и все, так и стоят.
Как по мне, программист самоучка куда лучше чем тот, кто получил образования в учреждении. Объясню почему.
1. Ты материал изучаешь до тех пор, пока не поймешь как это работает
2. Встречаясь с той или иной проблемой, ты разбираешься сам и до тебя быстрее доходит как это делать, а не как "Товарищ преподаватель, я не понял, покажите"
3. Ты умеешь пользоваться поисковиком, форумами и прочими сервисами
4. Это интереснее
Когда ты сам что-то изучил, попробовал сделать и у тебя получилось, ты получаешь удовольствие и желание идти дальше. Заставить себя двигаться дальше можешь ты сам и только. Если обучаешься в учреждении, то тебя по факту пинают и привязывают к определенным рамкам, мол так делать правильно потому, что я сказал(а).
Так что программист самоучка лучше, но один факт положительный есть в плане учреждений. Учреждения дают знания о том, куда копать и как копать для получения той или иной информации. Дают знания о том, как проще построить свое обучение.
В реальном мире работодатели хотят платят за реальный результат, а не за фиктивные бумажки, пока всё так устроенно. А в СНГ таких профессий официально не существует даже не то что дипломов... Потому и выбирать даже не из чего.
супер видос! я хоть и куколд но инфа понравилась
что ты черт возьми такое несешь?
Хорошо конечно, но именно тот тип самоучек, которые ответственные
Я не удивлюсь если качественных программистов больше самоучек чем тех кто учился где то.
Я помню одно выражение Задорнова "Специалисты построили "Титаник", а любитель построил Ковчег")), главное талант
Сергей Лёвин а талант- это 90% труда и 10% удачи)
Я тоже помню одно его выражение, которое он прятал за "своими" "шутками" и псевдонаучными маняфантазиями: "Я русский фашист"
Ну тут сложно сказать, ведь может и самоучка быть хорошим программистом, потому что он всему учится сам, на практике, он как-то более находчив. А программер с вышкой, с другой стороны, имеет хорошую теорию, ну и само собой должен быть неплох и в практике, ведь его теория работодателю сто лет не нужна.
Роберт Мартин писал, что программист должен (ну или для программиста важно) выделять 20 часов в неделю вне рабочего времени на самообразование. )
Начать писать код - вот уже и образование. Всё познаётся в практике! Конечно, при этом нельзя пренебрегать и теорией.
Как говорил когда-то Деннис Ритчи, автор языка Си: "Единственный способ освоить новый язык программирования - это нужно писать на нем
программы". 😊
👍🏻❤️😘🥰
Я тоже экономист - верстальщик ))
аххх.. Какие красивые глаза)
Если программист не самоучка, то это не программист)
Если самоучка - значит талантливый человек.
6:34 - это ответ на вопрос видео
Я сам программист наша работа лучшая хотя и очень тяжёлая Это не то что как некоторые думают тупо сидеть за компом и получать за это деньги
Нет этоне правильно,если устает,значит тот кто объясняет не может донести смысл,идеи,и человек не понимает,и ему становится скучно .Тут нужно на оборот не сдаваться,а искать искать,искать тот подход который вам подходит!Кто то любит книжки читать,кто видео смотреть,кто афлайн.Нужно искать пробовать.Зачастую ошибку делают те кто сам понял,и хочет научить,но они все хотят упростить, и говорят,все просто,но сами забывают что они прошли через тяжелые моменты ,но они их хотят упростить,и от этого получается каша.А верстка очень тяжелая вещь ,и те кто реально понимает верстку,их на пальцах посчитать можно .Хотелось бы увидеть железные правила верстки,которые нарушать нельзя,тогда это еще бы пролило бы свет на верстку.Вот как было бы ясно ,почему при верстке используется то или инное правило,этого очень не хватает,мне так точно.
Крутые глаза
На самом деле, такое бывает, что дизайнер плохо рисует и это в итоге становится проблемой для верстальщика ))
Я вообще в изучал Basic по школьной программе, ещё на БК-0010)) Да и на ZX-Spectrum, что был дома.
Давно это было....
Но лишь относительно недавно заочно закончил колледж по специализации "Разработка программного обеспечения", т.с. решил переквалифицироваться и сменить профессию.
Ну и чтобы подтянуть знание по математике. Ибо программирование - это, как-никак, но прикладная математика. Поэтому, математика для программиста архиважна!
Также по программе изучали С/С++ и ООП, за что огромное спасибо! Теперь, после С/С++, любой язык прекрасно понимаю: что PHP, что Java Script, или C# с Java.
Решил освоить вэб-разработку, ибо нравится мне это дело. В колледже НТМL и СSS изучали поверхностно.
К тому же, вэб-разработка - это хороший и быстрый старт, чтобы иметь какой-то заработок.
Вообще чушь. Как правило, математика для программиста нах не нужна. Вы рассуждаете просто как новичок, у которого практики минимум. Тем более в веб-разработке.
@@marcb5832 хороший вопрос!
Чем отличается кодер от программиста?
Ну, по большому счёту, это сейчас считай как синонимы. Хотя и не тождественно.
Программист - это прежде инженер, т.е. он и создаёт те необходимые алгоритмы, которые имеют сугубо математическую основу!
Скажем, простой пример: если вы разрабатывает какую-нибудь игру, то для обхода персонажа по заданным точкам, чтобы не стукнулся в дерево и т.д., и найти кратчайший путь, то нужно хорошо знать ту же дискретную математику и теорию графов.
А кодер - он просто берёт уже готовые алгоритмы, и всё это реализует при написании программы.
@@justspartak игры -- это вообще отдельная тема. И подавляющее большинство разработчиков не занимаются этими вещами. Никто pathfinding не пишет с нуля (как правило), ибо это уже давно включено в движки.
Пишут шейдеры под конкретные проекты, это да.
@@marcb5832 это как пример я привёл.
Безусловно, что не занимаются, ибо эти инструменты уже кем-то созданы. Ну, правильно?
И созданы как раз программистами, и всё на основе математики.
Привет) А кто это у нас тут накрутился,как на праздник прям?😂
Конечно твое мнение о целях проектов интересно)
С таким кол-вом информации и головой на плечах,в айти,на сегодняшнтй дееь,можно сделать себя самому.Всё что понял-то твоё.Ну а если ты тормоз и тебе "недостаточно" инфо,которой в избытке,то с дипломом в твою голову ничего не дойдет.Имхо
Like за прическу
Самоучка в любой профессии это очень хорошо.
ццеликом и полностью разделяю позицию автора, диплом или знания
Очень всё поверхностно. Особенно что касается скорости самообучения которая возрастает геометрически - бред. В примере со сравнением wp и joomla - так там один и тот же php, css и логика, какая там скорость самообучения? Это просто адаптация и не более. Ты попробуй с java 6 пересесть на java 8 и начать использовать лямбды + потоковый api а потом пересядь на java 9+ и приплюсуй к этому модульную структуру я уже не говорю про дженерики (которые ещё с java 5) в куче с этим всем. 85% java - разработчиков (не джунов!!!) плавают куда в более простых вопросах, но тем не менее пишут какой-то там софт который потом приходится переписывать с 0. Самоучка хорош тогда, когда вникает и изучает даже мельчайшие детали реализации а это требует очень много усидчивости, терпения и времени (особый склад характера и самоорганизация). А просто читать книги по программированию и прыгать от одного к другому думая что ты офигительно быстро учишься - большое заблуждение. Именно понимание и знание деталей реализации технологии отличает профессионала от "быстрочитающего" копипастера кода.
Я не верю в то, что в ВУЗах могут научить программированию, т.к. для этого нужна практика и интерес. На овладение навыком программирования требуется много времени и усилий и без интереса этого сделать невозможно. А ВУЗы не только не дают такой практики, но и на корню убивают интерес. Для меня лучшим способом изучать программирование были книги, видеокурсы, статьи и написание своих программ (где 90% времени я тратил на поиск информации). Без написания своих программ программирование освоить невозможно. Ни один курс не сможет вместить в себя миллионы проблем, возникающих на практике.
Ска у меня одного в школе не было нюни паскалей ни бэзиков и прочее. Учили только майкросрфт офис😁
Да имей ты хоть 100 дипломов. Главное в жизни что-то уметь делать! А диплом я считаю нужен для галочки) Ну или если ты хочешь сидеть в офисе за 40 тысяч рублей) Офигенные перспективы))))
Это где офисы с такой зарплатой?
Сначала нас учили Паскалю. Никто ничего не понял, по этому мы перешли на Ворд
Мдаа, я похоже программист-самоучка который вскоре получит высшее образование "компьютерных наук". Все что я знаю сейчас, я учил исключительно Сам.
Петпроекты - лишь красивое слово. От них толку столько же, сколько от тупого штудирования книжек, без закрепления знаний на практике. На петпроекте нет каких либо ограничений и требований, которые есть на реальных проектах. А соответственно нет челленджа, преодолевая который, человек растет как специалист.
Я - самоучка с дипломом программиста государственного образца, ибо в наших институтах нихрена не дают знаний по специальности и все приходилось постигать самому на боевых проектах. А вообще все зависит от человека. Если есть интерес и желание развиваться - то самоучка лучше чем "дипломированный специалист".
ЗНания по специальности дают!!! иИне говорите мне, что вы , придя в вуз, отучившись в нем знаете столько же ))))))))
Институт и не направлен на боеввые проекты. ОН дает теорию боя, а не как воевать именно в этом окопе! Это задача ПТУ. ТАкая то деталь и как ее конкретно обработать.
Институт расскажет о материалых, методах обработки разных матеиалов, сопромате, покртиях... А уж как вытащить эти знания и выполнить ТЗ, создать деталь - это уж инженер и будет думать))))))
@@Didro54 В нормальных вузах так и есть, я с этим и не спорю. Но например у нас в глубинке, по програмистским специальностям углублено преподают микрософт офис, немного касаются баз данных - только общая теория, и 1-2 мертвых языка типа бейсика или паскаля. С таким "багажом знаний" я считаю себя самоучкой, так как институт мне не дал практически ничего, по современным меркам. Понятно, что не везде так. Просто считаю, что новичок-самоучка всегда сможет в перспективе больше, чем большинство выпускников с соответствующими дипломами.
@@Al-Mas3000 да .... халтурщиков везде полно, к сожалению и в вузах то же
Офис в вузе надо давать, чтобы грамотно оформляли курсовые - ГОст на письменные работы еще никто не отменял.
А вот насчет паскаля.. Сейчас переведу Вас в свой лагерь. )))
ПАскаль это ЖЕсткий язык типов данных и структур. Программист, начавший с него не подует на поводу языков, которые сами преобразуют типы данных и могут насоздавать серьезных проблем. ЭТо не только мое мнение, это мнение крупных уже состявшихся программистов
А вообще то все наши дебаты можно свести к старинному преподскому изречению. "Обычная судьба каждого студента: познакомиться с дисциплиной, чтобы сдать ее более-менее успешно, чтобы потом при необходимости приступить к самостоятельному ее изучению"
)))))
@@Didro54 1)Зачем программисту на последнем курсе изучать офис? Это на первом курсе надо делать. Эти часы лучше использовать для чего-то более полезного.
2)Если уж говорить о языках, то изучать нужно как минимум C, так как это основа для современных ЯП.
3) Согласен, только разница в том, что большинство студентов изучают из-под палки, лишь бы сдать, а самоучка изучает целенаправленно. Плюс студент устраиваясь на работу только начинает постигать трудности "боевых проектов", а самоучка на них учится, а это бОльший плюс к реальному опыту работы.
@@Didro54 потому что Pascal - это уже какая-то основа для понимания основ процедурного программирования, и алгоритмов. Поэтому в школе и преподают. Конечно, имеет строгую типизацию. Ибо это не интерпретируемый язык, как тот же Java Script или PHP, а компилируемый.
Собственно, как и язык программирования С.
А вот С++ - это уже гибридный язык, т.е. есть и строгая, и динамическая типизация. Хотя и компилируемый. Гибридный потому, что С++ открывает к понимаю основы уже объектно-ориентированного программирования, помимо процедурного. С# - там вообще сплошь ООП, как и Java.
Диплом важен, аналогично военнику, чтобы просто был, показать в кадрах, а надписи в нем никому нафиг не нужны.
😀