На самом деле неважно каким способом вы производите заливку стяжки, это не влияет на результат выполненной работы. Если есть опыт работы и мастерство, то и качество будет на отлично ну или как минимум хорошо.Важно это подготовка к заливке, наличие необходимого инструмента и понимание того что ты делаешь, это и есть основопологающей для качественно результата выполненной работы. Спасибо Владимир!! Ваши видео обзоры очень познавательные и общепонятные для любого зрителя, всегда лайк и 5+++.
Как всегда обзор супер, всё разжёванное, как всегда))) ПушМастеры видел часто, песок рядом, цемент и человек на лопате, но вот такую машину впервые. Благодарю,Владимир очень пригодится, самого ждёт это.
Владимир, здравствуйте. Месяц назад мы с моим товарищем произвели монтаж теплого водяного пола на всей площади дома, так как от радиаторов он отказался, ссылаясь на то, что для нашего региона (г.Астрахань) этого достаточно. У нас возник спор по поводу стяжки - полусухую или же традиционную мокрую цементно-песчаную заливать. Сравнив эти 2 стяжки по таблице теплопроводности материалов, я склоняюсь к мокрой, так как теплопроводность полусухой, практически, в 2 раза меньше мокрой. Так ли это? И стоит ли обращать на это внимание?
Спасибо за видео ,для меня сейчас это актуально сам собираюсь делать стяжку под ПВХ плитку и сомневался до этого момента стоит или не стоит . Теперь уверен что стоит
Ээээх Владимир... Вот не внимательны Вы к видео своих товарищей друзей по ютуб...) Помните Вы у Сергея Филлипова в гостях были в Финляндии? У него есть видео, как это делают они. Ну, это лирическое отступление, внимательно слежу за всеми Вашими видео, за которые большое спасибо. Вы один из лучших. Всегда всё точно, целесообразно, по делу, с расчетами, без фантазий на вольную тему...
Люблю ролики, где все показано "от и до", причем честно! С неудавшимися моментами. Ну и как обычно - задумка и обещания грандиозные (порой пафосные или "понтовые"), а исполнение не деле - ч/з 1 место. Удивляюсь вашему терпению. Я бы очень насторожился и возможно передумал уже на втором приезде "работников", когда все шло из рук вон плохо, хотя я себя и не считаю суеверным ;) Поговорка не прошло и 3 лет как раз об этом случае, т.к. "всего 3 часа" .... и 3 недели! Но и уважение к таким мастерам тоже есть, потому что они бывалые, профи: из говна конфетку слепят даже не по технологии. Вот только вы не тех нахваливали, как раз Джамшуты и Равшаны свое дело знают, а белый надзиратель, которые рубильник не мог одолеть несколько часов и воду перепутал - баран и раздолбай! Механизированный способ бесспорно хорош, по тем же причинам я себе заказывал делать в доме штукатурку машинным способом. Единственная неполадка у них была которую устранил тот самый "старший" - вилка под 3-фазную сеть, которую лишь пришлось поменять под советскую розетку. Однако тут есть свои ограничения: на весь дом - да, выгодно, быстро, но большинство делают покомнатно, с малым бюджетом, переплачивать не готовы или вообще не могут, я вот точно не буду так делать стяжку в ванной 2х3м да еще под плитку ;) Хотя в др. комнатах под ламинат вы меня и насторожили. Ну да ничего - залью самовыравнивающимся слоем в 2-3 мм.
+Тепло-вода Вероятно, сказывается опыт прошлых работ в паре известных московских онлайн-изданий ;) Подскажите, если не сложно, по теме стяжки - из 15 см пола, который в ванной комнате нужно заполнить до нужного уровня под плитку, как лучше: положить 20-30 мм утеплителя типа пенополистирол "URSA" (или иного), а остальное - слоем бетона (керамзитобетона) или же можно увеличить толщину утеплителя до 50 мм, чтобы сократить объем ручной работы с тяжелым и "грязным" бетоном? 16-мм МП-трубу теплого пола я думаю в любом случае достаточно перекрываю?
634alexey не так меня поняли. Я не придирался к возможным горбам под ламинат, просто подумал, что мне, как человеку, который собирается себе делать полы в доме из ламината, придется как-то тщательно выравнивать стяжку, чтобы не было описанного эффекта, описанного автором. Сейчас же у меня залиты черновые полы опилкобетоном на глаз с тем самым перепадом под ~1 см, о котором вы сказали. Но почти все работы делаю себе сам. Мастеров редко могу себе позволить.
Такую стяжку можно крыть напольным покрытием через 10-12 дней (производители заявляют 8, но лучше перебздеть). Поливать и накрывать не требуется. Маяки ставят из того же замеса в процессе прижима ленты. Отдельно стоящий миксер, притянутый газелькой, ни чем не хуже компьютеризированного, полудохлого рыдвана. Чтобы не было срача во дворе, под песок стелят пленку. Цены сейчас нормальные - 80 квадратов можно за 60К уложить.
Здравствуйте подписан на ваш канал очень полезный, даже для новичка!!! Строю сам себе дом , оказывается очень серьезное дело отопление правильно смонтировать! Ещё не дошёл до отопления изучаю пока , и очень много вопросов, так как дом : цокольный этаж+ надземный этаж+мансарда . Как я понял для частного дома под тёплые полы такой вид стяжки тоже подходит?
Подскажите,я на этапе заливки стяжки теплого пола.Высота над утеплителем будет 7.5см.Помещения 33 и 23мкв,остальные меньше.Инженер отопления рекомендовал прорабу с применением пластификатора армировать стяжку сеткой над трубой,при условии,чтоб сетка не касалась трубы и не использовать фибру по причине того,что она создаст еффект "шубы" в стяжке.Прораб не взялся т.к. нет столько людей в наличии ,способных залить первый слой стяжки,покрывающий трубу,уложить сетку,выставить маяки и залить финальный слой с интервалом,не превышающем 24 часа,максимум 48 часов. Обратился к представителю полусухой(автоматизированной) стяжки.Мне сказали что обычно используют пластификатор с фиброй, но по моей просьбе могут уложить сетку над трубой вместо фибры.(цена вопроса). Какое Ваше мнение насчет такого метода использования сетки и доводов насчет фибры(кроме армирования создает эффект шубы) ?
200 м2 в день с приемкой под двухметровое правило и с гарантией от появлений малейших трещин это не придел и при обычном способе, а просто уложить раствор по маякам и потянуть правилом, как вы рассказали про свой опыт - это лишь первая часть увлекательного процесса укладки стяжки
Согласен на все сто процентов.Занимаемся также отоплением и в итоге пришли к механизированной стяжке.С прошлого года заказываем только её: монтаж с установкой маяков -1 день, качество на самом высшем уровне.Ни в коем случае никаких полусухих стяжек друзья.В полусухой стяжкке образуются пустоты и значит теряется эффект равномерного распределения тепла по всему "пирогу ".Это существенный минус и я рекомендовал бы обратить внимание на это.
Владимир, механизированную стяжку на пол по грунту можно использовать? Пол без черновой заливки, песок утеплитель и трубы тёплого пола вот и думаю можно ли использовать такую стяжку
Есть ли у Вас информация о необходимом количестве микрофибры для стяжки, мне тех мешков показалось, что мало! И как её подмешивали? Нужно равномерно её распределять и распушивать, иначе она не работает. Было ли ее видно в растворе? Видео понравилось, как обычно.
В Советское время (76 год) это делалось проще, раствор (который самосвалами привозилсся с растворного узла) нагнетателем по шлангах подавлся и из сопла разливался по повехности (на всю бригаду была одна лопата, на всякий случай). Правилами предварительно ровнялась повехность, а помоему , через 3-4 часа затиралась затирочными машинами (они тогда были несколько меньше по габаритам). Поверхность пленкой не накрывалась, а два три раза в день смачивалась из садовой лейки. (Студенчиский стройотряд, сам не строитель но мы добились выработки 39 квадратов на человека, что почти в четыре раза больше за норму).
Спасибо за информативный ролик. Прошу пояснить, в каком состоянии должны быть трубы теплого пола в ходе устройства механизированной (да и обычной "мокрой") стяжки пола. Интересует необходимость наличия теплоносителя внутри труб и давления в системе теплого пола.
Тоже при ремонте в квартире хотел полусухую стяжку. Но у нас в городе мало кто этим занимается и на маленькие объёмы они не едут. Не соглашусь с процессом на видео с тем, что стяжку делали до штукатурных работ, а не после.
Есть ли смысл приподымать трубы теплого пола на несколько сантиметров чтобы они были внутри стяжки а не лежали просто на полу отчего работает только верхняя часть трубы? К тому же ето конструктивно не прибавляет крепости пирогу теплого пола.
Предполагаю, что компьютер нужен, чтобы учитывать влажность и фракцию песка, марку цемента, температуру. И, главное, там же для смешивания не просто 2 и 3 ведра в бетономешалку засыпать. Там же как-то заслонками, шнеками, и т.п. дозируется. Этим управлять как то нужно. Даже трехходовой термостатический клапан устройство не слишком простое, а смешивать неоднородные сыпучие вещества, у которых состав как температуру термометром не измеришь намного сложнее.
себе в дом на второй этаж 80 квадратов забабахали за 8 часов, нагнетатель привезли прицепом, вернее эвакуатором, + большущий компрессор, первый этаж бегал сам с вёдрами из заводского бетона - думал надёжнее товарным чем самомесным)))) по деньгам получилось механизированая( полусухая ) дешевле заводского раствора.
Конечно мех стяжка хорошо но иностранцы лопатой в таком темпе легко могут повредить теплый пол да и не только лопатой но и тойже херней которая прыгает на трубах
Прочитав о механизированной стяжке, представил себе некое подобие штукатурного робота :) оказалось все просто, как обычно. Единственно что быстро и разом. А вот смотреть как шуровали лопатами и таскали по трубам стойку бетононасоса не очень приятно, хотя... Единственный вопрос, а почему не используете арматурную сетку? Вроде бы плита теплого пола постоянно испытывает на себе температурные колебания и расширения год от года, логично бы ее укрепить. Или той микрофибры достаточно для армирования? Вопрос практический :)
+Евгений Попов спрашивал. мастер утверждает, что до 17го легко. давление компрессором в шланге создается 10 бар, 17й этаж это метров 60 высоты, чтобы воду подать на такую высоту надо 6 бар, раствор тяжелее, да и потери на сопротивление больше. так что думаю 17й этаж это крайняя высота.
Отличное видео. Как профессионал могу только поспорить на счет преимущества Трансмикса (большая машина для стяжки). У нас как раз пневмонагнетатели в виде пивной бочки и проблем с ними нет. В свете нового федерального дорожного закона о нагрузке на ось, этот трансмикс может взять на борт не более 11 тонн. При удельном весе сухого содержимого для стяжки (песок+цемент)-1820 кг. он без "дозаправки" может сделать максимум 100,73 м2 при толщине слоя 60 мм, а бригада из 4-х человек может сделать за смену 200 м2. Отсюда вывод-такие трансмиксы заточены только под маленькие объекты (квартира до 100 м2). Что касается грязи при выполнении стяжки с помощью "пивной бочки", я бы не парился. Рядом с вашим домом стоит 20-и кубовый контейнер куда бы мы перекачали остатки песка (как правило не больше 0,5 м3). Остальное подметается веником. Цемент в мешках складывается на пленку. И ни какой грязи не остается. И еще один недостаток трансмиксов, как вы верно подметили, в том, что он не везде проедет. В виду всех этих недостатков у этой компании цена на стяжку несколько выше. Да и еще добавил бы о том, что этот компьютер нафиг не нужен, а судя по тому, что он еще и ломается, так вообще вреден. Рецептура простая: для стяжки М150-170 мешок цемента М500 массой 40 кг. и песок под горловину смесительного бункера. Для стяжки М170-190 мешок цемента М 500 массой 50 кг и так же песок под горловину. Не перепутаешь! )) Но еще нужно знать, что повышение марочной прочности не убавляет вероятность появления трещин.
+ООО "НОВАТЕК" мнение принимается. бочки тоже хороши. кому-то нравятся бочки, кому-то комбимашины. поделитесь своим мнением: у меня тут один недоделанный строительный инженер скулил, толком ничего не сказал, но ныл что стяжка механизированная пористая, от того не прочная и плохо тепло пропускает. я то уверен что это напраслина, но профи хотелось бы услышать. спасибо.
+ООО "НОВАТЕК" пожалуйста пришлите фото. очень надо. буду делать вторую часть. хочу присовокупить. в укор всем недоделанным строительным инженерам. спасибо.
Это по сути и есть просто стяжка, самая, что не наесть правильная. Потому как стяжка должна содержать 5-8% воды и не более. А когда делают жидкую то это уже не стяжка, а заливка пола тощим бетоном. А механизированная она только потому, что бетононасос с машиной используется. Это так же, если назвать механизированный монтаж металлопластиковых труб используя электрические радияльные пресс клещи, а не ручные. Разница если делать такую стяжку с помощью бетономешалки и тележки будет только во времени её изговления и неудобства в расположение материалов для приготовления
Здравствуйте! Существует мнение, что полусухая (механизированная) стяжка обладает меньшей плотностью, что ухудшает теплопередачу теплого пола. Так ли это? Что думаете?
And Rei, извините, что навязываю своё мнение, но плотность полусухой стяжки, готовой к эксплуатации, наоборот больше, т.к. нет большого количества воды. Плотность Обычной цементно-песчаной чтяжки 1500-1800 кг/м.куб. Плотность полусухой стяжки 2000-2200 кг/м.куб. Так что не стоит переживать. Я так думаю!;)
Автор красавчик! Спокойный такой: "перекинте на правый, а то в горячию воткнули иикотел оаботает " ))) Выдержки хоть отбавляй) Другой бы этих горе - волшебников уже отправил куда подальше...
Добрый день Подскажите пожалуйста, можно ли сделать подобную стяжку в виде полов по грунту (вместо бетона)? Перог стандартный - 1) основание 2) песок 3) гидроизоляция 4) ЭППС 5) сетка + вот такая стяжка
Здравствуйте Владимир. Очень полезное видео, вовремя я его увидел так как хочу сделать механизированную стяжку в квартире чтобы избавиться от так называемых линз, иначе боюсь что подложка под ламинат не спасёт, тем более делаю ремонт сам, но после просмотра у меня возник вопрос, мультифальга мне не нужна так как тёплых полов у меня не будет, а по полу проходят только трубы для отопления, но зачем вы постелили полиэтиленовую пленку, дабы влага не уходила и так сказать организовали своеобразное корыто для стяжки? В другом видео с вашим соседом по дому, который делал отопление самостоятельно, вы сказали что экструдированный пенополистирол не нужен а у меня выходит высота стяжки 10см, правда в местах где будут проходить трубы меньше, возможно ли как-то сократить расход стяжки, или может что-то посоветуете? В заранее спасибо вам огромное.
очень уважаю автора видео! но есть сомнения о качестве даной стяжки так как очень часто сталкивалса даной стяжкой но в общем все правильно хотя и есть вопрос о ефективности данной стяжки на теплий пол
Если температура меньше 10 на улице то градусов стяжке нужно 7 минимальных градусов чтобы не сбился ход реакции набрать свою прочность. почему я не могу оставить 15градусов чтобы в стяжке остовались 10 с расчётами могу ошибаться я не профессионал. Ведь это естественно природная температура. Которая может возникнуть и при природном нагреве. А конвектор электрический даёт тепла возле себя гораздо большей температуры. Их ставят чтобы добиться положительной температуре в помещении!
+Юрий Максименко я этот вопрос задавал технологу румянцевского бетонного завода. ответ приблизительно такой: - воды для затворения надо точно по технологии, таджикам, которые любят перелить воды, чтобы тянуть было легче, надо лопатой по рукам. вода не для того чтобы развести пожиже или погуще, а для того чтобы шла хим реакция. больше чем положено по норме ее нельзя, бетон выходит хуже.
+Тепло-вода Однако даже при самой густой смеси вода "окутывает" песчинки сухой смеси, тем самым гарантируя их сцепление. А в полусухой смеси получается сцепка "мостиками". Я больше физик, чем химик.
+Юрий Максименко ничего не могу вам по этому поводу сказать, пробовал читать по этой теме: размер зерен цемента, поверхностное натяжение воды... не стал вникать в эту большую отдельную область. у меня по моей теме еще полно белых пятен.
+Тепло-вода совершенно верно, это написано во всех учебниках по строительным материалам и для ВУЗов и для ПТУ. и учтено в СНИПах в рецептурах бетонов и растворов. удивительно что Ваши оппоненты пытаются доказывать обратное, применили и психологию и химию и физику. Вот можно привлечь медицину.
в каком то ролике говорилось что полусухую стяжку надо класть когда сделана шумоизоляция, если просто на бетон то звук усиливаеться и соседи снизу могут подать в суд и тогда все переделывать. Это правда ? Или можно расстелить пленку, демфер и засыпать?
и правда, и неправда. соседи могут подать в суд за что угодно. но суд никак не сможет установить что источником шума явились ваши ошибки в выборе материалов и технологии. нет нормативных документов, обязывающих вас делать шумоизоляцию. а суд всегда исходит из положения - каждая сторона обязана доказать обстоятельства, на которые она ссылается. вспотеют соседи доказывать.
Интересный ролик, не знал о таком способе. Понравилась манера изложения, всё по делу и немного здоровой иронии:). Не понял одного, как парни получили ровную плоскость без маяков!? Рулеткой отмеряли расстояние от луча, трамбовали площадки, а потом по ним правилом выравнивали остальной слой? а почему не срезался раствор с этих площадок, они же только насыпаны?
+Денис Жебровский маяки не ставили. делали "тумбочки" от лазерной метки, потом по этим тумбочкам тянули. я тоже дивился такому способу, но вышло ровно. стоял над душой проверял. будет вторая часть про стяжку. скоро.
И еще, не обманывайте себя, технический прогресс тут не причем. Тут кто как учился в школе и на своих ошибках. Пол не ровный, на него бросили 3 см плотный изолятор. Под стяжкой просядет, уляжется. Трещины гарантированы. Будет такой приятный хруст, как по первому снегу, не надо валенки надевать.
Финишные материалы на полусухую стяжку наносят через 8 дней. Вы сроки пишете по обычной стяжке в которой больше влаги и она соответственно дольше из нее выходит
при ремонте нужно думать головой и понимать для чего какой материал предназначен. каждый материал имеет свои плюсы и минусы. Итак механизированная стяжка быстрая и удобная, но она имеет плохую плотность, а это означает, что она плохо проводит тепло поэтому не рекомендуется использовать на теплый пол и на утеплитель. она теплее обычной стяжки, поэтому ее используют в теплых регионах и заливают сразу на перекрытие таким образом, чтоб стяжка сцепилась с основанием
Теплопроводность (коэффициент) стяжки из бетона составляет 1,6 Вт/мK; Теплопроводность стяжки из цементно-песчаного раствора составляет 0,8 Вт/мK; Теплопроводность полусухой стяжки составляет 0,4 Вт/мK.
здавствуйте по вашему совету сделал в загородном доме мех. стяжку . приехали они 7.45 и закончил делать стяжку в 15.40 три этажа 232кв. метра я просто обалдел как всё идеально на следуюжий день я бегал по этажам с трёх метровым уровнем ИДЕАЛЬНО везде я просто немогу передать свой восторг владимир спасибо за совет советую всем я заплатил 197000 р. а простым госторбайтерам я бы отдал 140000р. не считая своего труда и двух недель(как минимуи) надзора за ними ещё раз СПАСИБО
+Николай чувин а когда же вы успели советом воспользоваться. видео три дня как опубликовано. вот это скорость принятия решения. позавидуешь. это, что называется от души, по мужски - задумано, сделано.
... подливка на стяжку -это тупик, хоть и по 500 за мешок, Видос не плохой, Автор даже мельком показал супругу( если я правильно понял, очаровательная хозяйственная женщина) но не показал= самое интересное - приемку у подрядчика. Чего правило ставить через день. Воду наливал дополнительно?
Ну как стяжка, автор, тепло отдает? Я тут недавно эксперимент провел, сделал макет обычной стяжки и полусухой. Каждая 30*30 см. Высота макета 5 см. По каждой из них пустил одну петлю трубы для ТП, последовательно. Подключил ее к нагревателю-самопалу, и замкнув контур насосом, залил систему водой. Причем полусухая стоит первой на подаче тепла. Так вот, через полдня, макет обычной стяжки был куда теплее. А полусухая как будто и не нагревалась.
ваш эксперимент на какой вопрос должен был ответить? какая стяжка лучше нагревается, или какая лучше отдает тепло? если один из этих вопросов, или сразу оба, то эксперимент поставлен без учета необходимых для анализа переменных. иными словами грош ему цена с данными вроде вашего "был куда теплее"
Хорошее видео, всё наглядно и ясно показано. С удовольствием смотрю ваши видео, приятно видеть деятельность увлеченного своим делом человека!
Ролик очень понравился! Хозяин квартиры МОЛОДЕЦ, все рассказывает обстоятельно и по делу.
Отличное видео, и как всегда очень информативно.
На самом деле неважно каким способом вы производите заливку стяжки, это не влияет на результат выполненной работы. Если есть опыт работы и мастерство, то и качество будет на отлично ну или как минимум хорошо.Важно это подготовка к заливке, наличие необходимого инструмента и понимание того что ты делаешь, это и есть основопологающей для качественно результата выполненной работы. Спасибо Владимир!! Ваши видео обзоры очень познавательные и общепонятные для любого зрителя, всегда лайк и 5+++.
Спасибо за видео. Как всегда, профессионально, познавательно, красиво.
Зачетное видео . От А до Я ! Подписался. Успехов !
Ну, Владимир, вы невероятный оптимист! )))
мне кажется что я реальный и очень практический оптимист, хотя здорового скепсиса не лишен вовсе.
Круто!!! Спасибо за информацию! для меня это ново... Желаю удачи с ремонтом!
+Andrey Mytarev у этих ребят работы навалом, потому и не тратятся особенно на рекламу.
Полезное видео, собираюсь делать теплый пол. Интересная информация
Как всегда обзор супер, всё разжёванное, как всегда))) ПушМастеры видел часто, песок рядом, цемент и человек на лопате, но вот такую машину впервые. Благодарю,Владимир очень пригодится, самого ждёт это.
+дмитрий КОБа главное чтобы польза была. вам спасибо за отзыв.
Спасибо за видео! Пригодится.
Спасибо за видео!
Владимир, здравствуйте. Месяц назад мы с моим товарищем произвели монтаж теплого водяного пола на всей площади дома, так как от радиаторов он отказался, ссылаясь на то, что для нашего региона (г.Астрахань) этого достаточно. У нас возник спор по поводу стяжки - полусухую или же традиционную мокрую цементно-песчаную заливать. Сравнив эти 2 стяжки по таблице теплопроводности материалов, я склоняюсь к мокрой, так как теплопроводность полусухой, практически, в 2 раза меньше мокрой. Так ли это? И стоит ли обращать на это внимание?
Я понял Вас, спасибо большое за ответ!
Позитивное видео !!!
Познавательно..лайк за это
Всех Вам благ!
Пришёл за Вашим мнением.
Спасибо за видео ,для меня сейчас это актуально сам собираюсь делать стяжку под ПВХ плитку и сомневался до этого момента стоит или не стоит . Теперь уверен что стоит
Ну как в итоге?
Ээээх Владимир... Вот не внимательны Вы к видео своих товарищей друзей по ютуб...) Помните Вы у Сергея Филлипова в гостях были в Финляндии? У него есть видео, как это делают они. Ну, это лирическое отступление, внимательно слежу за всеми Вашими видео, за которые большое спасибо. Вы один из лучших. Всегда всё точно, целесообразно, по делу, с расчетами, без фантазий на вольную тему...
Люблю ролики, где все показано "от и до", причем честно! С неудавшимися моментами. Ну и как обычно - задумка и обещания грандиозные (порой пафосные или "понтовые"), а исполнение не деле - ч/з 1 место. Удивляюсь вашему терпению. Я бы очень насторожился и возможно передумал уже на втором приезде "работников", когда все шло из рук вон плохо, хотя я себя и не считаю суеверным ;) Поговорка не прошло и 3 лет как раз об этом случае, т.к. "всего 3 часа" .... и 3 недели!
Но и уважение к таким мастерам тоже есть, потому что они бывалые, профи: из говна конфетку слепят даже не по технологии. Вот только вы не тех нахваливали, как раз Джамшуты и Равшаны свое дело знают, а белый надзиратель, которые рубильник не мог одолеть несколько часов и воду перепутал - баран и раздолбай!
Механизированный способ бесспорно хорош, по тем же причинам я себе заказывал делать в доме штукатурку машинным способом. Единственная неполадка у них была которую устранил тот самый "старший" - вилка под 3-фазную сеть, которую лишь пришлось поменять под советскую розетку.
Однако тут есть свои ограничения: на весь дом - да, выгодно, быстро, но большинство делают покомнатно, с малым бюджетом, переплачивать не готовы или вообще не могут, я вот точно не буду так делать стяжку в ванной 2х3м да еще под плитку ;) Хотя в др. комнатах под ламинат вы меня и насторожили. Ну да ничего - залью самовыравнивающимся слоем в 2-3 мм.
+BAU спасибо за комментарий. пишете так, что читается с интересом.
+Тепло-вода Вероятно, сказывается опыт прошлых работ в паре известных московских онлайн-изданий ;)
Подскажите, если не сложно, по теме стяжки - из 15 см пола, который в ванной комнате нужно заполнить до нужного уровня под плитку, как лучше: положить 20-30 мм утеплителя типа пенополистирол "URSA" (или иного), а остальное - слоем бетона (керамзитобетона) или же можно увеличить толщину утеплителя до 50 мм, чтобы сократить объем ручной работы с тяжелым и "грязным" бетоном? 16-мм МП-трубу теплого пола я думаю в любом случае достаточно перекрываю?
+BAU я бы положил 5 см эппс, потом стяжку пескоцементную без всякого керамзита.
Тепло-вода понял, спасибо. Керамзит - природный утеплитель. Он остался от прошлых работ. Заметно облегчает бетонную смесь, поэтому я о нем вспомнил.
634alexey не так меня поняли. Я не придирался к возможным горбам под ламинат, просто подумал, что мне, как человеку, который собирается себе делать полы в доме из ламината, придется как-то тщательно выравнивать стяжку, чтобы не было описанного эффекта, описанного автором. Сейчас же у меня залиты черновые полы опилкобетоном на глаз с тем самым перепадом под ~1 см, о котором вы сказали. Но почти все работы делаю себе сам. Мастеров редко могу себе позволить.
Специализированная в данной компании только машина Man))))
Здравствуйте. При укладке вибрацию не использовали? Кстати как в эксплуатации.
Такую стяжку можно крыть напольным покрытием через 10-12 дней (производители заявляют 8, но лучше перебздеть). Поливать и накрывать не требуется.
Маяки ставят из того же замеса в процессе прижима ленты.
Отдельно стоящий миксер, притянутый газелькой, ни чем не хуже компьютеризированного, полудохлого рыдвана. Чтобы не было срача во дворе, под песок стелят пленку.
Цены сейчас нормальные - 80 квадратов можно за 60К уложить.
Ну и приключения)
Отдельный миксер очень удобно , компактный и в данный момент эта стяжка по работе выходит дешевле в 2 раза.
Здравствуйте подписан на ваш канал очень полезный, даже для новичка!!!
Строю сам себе дом , оказывается очень серьезное дело отопление правильно смонтировать! Ещё не дошёл до отопления изучаю пока , и очень много вопросов, так как дом : цокольный этаж+ надземный этаж+мансарда . Как я понял для частного дома под тёплые полы такой вид стяжки тоже подходит?
Подскажите,я на этапе заливки стяжки теплого пола.Высота над утеплителем будет 7.5см.Помещения 33 и 23мкв,остальные меньше.Инженер отопления рекомендовал прорабу с применением пластификатора армировать стяжку сеткой над трубой,при условии,чтоб сетка не касалась трубы и не использовать фибру по причине того,что она создаст еффект "шубы" в стяжке.Прораб не взялся т.к. нет столько людей в наличии ,способных залить первый слой стяжки,покрывающий трубу,уложить сетку,выставить маяки и залить финальный слой с интервалом,не превышающем 24 часа,максимум 48 часов.
Обратился к представителю полусухой(автоматизированной) стяжки.Мне сказали что обычно используют пластификатор с фиброй, но по моей просьбе могут уложить сетку над трубой вместо фибры.(цена вопроса). Какое Ваше мнение насчет такого метода использования сетки и доводов насчет фибры(кроме армирования создает эффект шубы) ?
200 м2 в день с приемкой под двухметровое правило и с гарантией от появлений малейших трещин это не придел и при обычном способе, а просто уложить раствор по маякам и потянуть правилом, как вы рассказали про свой опыт - это лишь первая часть увлекательного процесса укладки стяжки
Согласен на все сто процентов.Занимаемся также отоплением и в итоге пришли к механизированной стяжке.С прошлого года заказываем только её: монтаж с установкой маяков -1 день, качество на самом высшем уровне.Ни в коем случае никаких полусухих стяжек друзья.В полусухой стяжкке образуются пустоты и значит теряется эффект равномерного распределения тепла по всему "пирогу ".Это существенный минус и я рекомендовал бы обратить внимание на это.
а разве механизированная и полусухая это не об одном и том же?
@@teplowoda , и я о том же
Владимир, механизированную стяжку на пол по грунту можно использовать? Пол без черновой заливки, песок утеплитель и трубы тёплого пола вот и думаю можно ли использовать такую стяжку
Вы включали тёплый пол на 30 минут после заливки стяжки для расширения трубы ?
Можно ли делать полусухую стяжку толщиной 8 см в качестве пола по грунту и опирать на неё перегородки из газобетона D500 150 мм?
Полностью поддерживаю! Главное соседей не замочили, у который мог быть сделан ремонт.
Спасибо за наводку. Узнаю сколько у нас такое стоит и делают ли вообще. На свои 30 квадратов бетон в окна лить не улыбается.
Добрый день. А через 28 дней убираем пленку, даже если стяжка влажная до сих пор? Или можно не убирать, пока чистовое покрытие не начнем делать?
Плюсы такого способа налицо, только вручную можно сделать за три дня, а не за три часа и пять дней ожидания). За рассказ спс
Хотелось услышать Ваше мнение о родах по технологии Кнауф в данной ситуации ,и вообще мнение о них
Есть ли у Вас информация о необходимом количестве микрофибры для стяжки, мне тех мешков показалось, что мало! И как её подмешивали?
Нужно равномерно её распределять и распушивать, иначе она не работает.
Было ли ее видно в растворе? Видео понравилось, как обычно.
В Советское время (76 год) это делалось проще, раствор (который самосвалами привозилсся с растворного узла) нагнетателем по шлангах подавлся и из сопла разливался по повехности (на всю бригаду была одна лопата, на всякий случай). Правилами предварительно ровнялась повехность, а помоему , через 3-4 часа затиралась затирочными машинами (они тогда были несколько меньше по габаритам). Поверхность пленкой не накрывалась, а два три раза в день смачивалась из садовой лейки. (Студенчиский стройотряд, сам не строитель но мы добились выработки 39 квадратов на человека, что почти в четыре раза больше за норму).
Спасибо за информативный ролик. Прошу пояснить, в каком состоянии должны быть трубы теплого пола в ходе устройства механизированной (да и обычной "мокрой") стяжки пола. Интересует необходимость наличия теплоносителя внутри труб и давления в системе теплого пола.
давление 3 бара.
Похож на Карпова из одноименного сериала:)
Здравствуйте, а демферная лента которая торчит выше уровня стяжки потом просто подрезается или так и остаётся?
Здравствуйте! Будьте добры, покажите пожалуйста все этапы стяжки в брусовом доме
Скажите, а каким раствором вы делаете механическую стяжку ? Можно ли заказать машину с пенобетоном ? Или сделать механическую стяжку на керамзит ?
Тоже при ремонте в квартире хотел полусухую стяжку. Но у нас в городе мало кто этим занимается и на маленькие объёмы они не едут. Не соглашусь с процессом на видео с тем, что стяжку делали до штукатурных работ, а не после.
А как у такого пола дела с шумоизоояцией? Особенно если не первый этаж как у Вас
Есть ли смысл приподымать трубы теплого пола на несколько сантиметров чтобы они были внутри стяжки а не лежали просто на полу отчего работает только верхняя часть трубы? К тому же ето конструктивно не прибавляет крепости пирогу теплого пола.
Комп нужен, чтоб умника включать)).
А стяжка не пористая выходит? Её точно можно использовать для тёплого пола?? То я вот сейчас думаю обычную стяжку делать или механизированную?
Предполагаю, что компьютер нужен, чтобы учитывать влажность и фракцию песка, марку цемента, температуру. И, главное, там же для смешивания не просто 2 и 3 ведра в бетономешалку засыпать. Там же как-то заслонками, шнеками, и т.п. дозируется. Этим управлять как то нужно. Даже трехходовой термостатический клапан устройство не слишком простое, а смешивать неоднородные сыпучие вещества, у которых состав как температуру термометром не измеришь намного сложнее.
себе в дом на второй этаж 80 квадратов забабахали за 8 часов, нагнетатель привезли прицепом, вернее эвакуатором, + большущий компрессор,
первый этаж бегал сам с вёдрами из заводского бетона - думал надёжнее товарным чем самомесным))))
по деньгам получилось механизированая( полусухая ) дешевле заводского раствора.
Спасибо за ролик:) Как говориться суровая реальность без прекрас:))
Что делаеТ? ГовориТся. Что сделаТЬ? Договориться. СПБ вроде культурная столица, нет?
Конечно мех стяжка хорошо но иностранцы лопатой в таком темпе легко могут повредить теплый пол да и не только лопатой но и тойже херней которая прыгает на трубах
скажите есть ли ГОСТ или СНИП о которой выполнена данное овсяное печенье
Вроде давление должно быть одинаковое что на горячей, что на холодной воде. А вот проток может быть разным. Наверное имели ввиду это?)
Владимир, было бы интересно узнать как себя показала полусухая стяжка спустя несколько лет в комбинации с теплыми полами. Хорошо ли работают полы?
если бы хоть где-то показала бы себя плохо, звону было бы на весь мир
Как в ручную нужно лить стяжку, что бы перепад был 3-4 мм?
Не от тебя будет зависеть, а от пропорции, которая будет неравномерна
На каблуках разве можно на второй день ходить?
Прочитав о механизированной стяжке, представил себе некое подобие штукатурного робота :) оказалось все просто, как обычно. Единственно что быстро и разом. А вот смотреть как шуровали лопатами и таскали по трубам стойку бетононасоса не очень приятно, хотя...
Единственный вопрос, а почему не используете арматурную сетку? Вроде бы плита теплого пола постоянно испытывает на себе температурные колебания и расширения год от года, логично бы ее укрепить. Или той микрофибры достаточно для армирования? Вопрос практический :)
Здравствуйте. Вы проливали дополнительно водой?
Полностью согласен. Мне сделали за 4 часа 90 квадратов. Вместе с подготовкой
а на какой этаж эта установка способна подавать раствор смеси?
+Евгений Попов спрашивал. мастер утверждает, что до 17го легко. давление компрессором в шланге создается 10 бар, 17й этаж это метров 60 высоты, чтобы воду подать на такую высоту надо 6 бар, раствор тяжелее, да и потери на сопротивление больше. так что думаю 17й этаж это крайняя высота.
Для теплого пола для лучшей теплоотдаче лучше мокрая или полусухая стяжка?
Отличное видео. Как профессионал могу только поспорить на счет преимущества Трансмикса (большая машина для стяжки). У нас как раз пневмонагнетатели в виде пивной бочки и проблем с ними нет. В свете нового федерального дорожного закона о нагрузке на ось, этот трансмикс может взять на борт не более 11 тонн. При удельном весе сухого содержимого для стяжки (песок+цемент)-1820 кг. он без "дозаправки" может сделать максимум 100,73 м2 при толщине слоя 60 мм, а бригада из 4-х человек может сделать за смену 200 м2. Отсюда вывод-такие трансмиксы заточены только под маленькие объекты (квартира до 100 м2). Что касается грязи при выполнении стяжки с помощью "пивной бочки", я бы не парился. Рядом с вашим домом стоит 20-и кубовый контейнер куда бы мы перекачали остатки песка (как правило не больше 0,5 м3). Остальное подметается веником. Цемент в мешках складывается на пленку. И ни какой грязи не остается. И еще один недостаток трансмиксов, как вы верно подметили, в том, что он не везде проедет. В виду всех этих недостатков у этой компании цена на стяжку несколько выше. Да и еще добавил бы о том, что этот компьютер нафиг не нужен, а судя по тому, что он еще и ломается, так вообще вреден. Рецептура простая: для стяжки М150-170 мешок цемента М500 массой 40 кг. и песок под горловину смесительного бункера. Для стяжки М170-190 мешок цемента М 500 массой 50 кг и так же песок под горловину. Не перепутаешь! )) Но еще нужно знать, что повышение марочной прочности не убавляет вероятность появления трещин.
+ООО "НОВАТЕК" мнение принимается. бочки тоже хороши. кому-то нравятся бочки, кому-то комбимашины.
поделитесь своим мнением: у меня тут один недоделанный строительный инженер скулил, толком ничего не сказал, но ныл что стяжка механизированная пористая, от того не прочная и плохо тепло пропускает. я то уверен что это напраслина, но профи хотелось бы услышать. спасибо.
+Тепло-вода У меня, кстати, этот керн в машине валяется. Нужно сфотографировать и выложить.
+ООО "НОВАТЕК" пожалуйста пришлите фото. очень надо. буду делать вторую часть. хочу присовокупить. в укор всем недоделанным строительным инженерам. спасибо.
+Тепло-вода Не вопрос, сфотографирую. Могу даже для "экспериментов" задарить)
+ООО "НОВАТЕК" это вообще было бы чудесно. позвоните как сможете. телефон есть на сайте. спасибо огромное.
Это по сути и есть просто стяжка, самая, что не наесть правильная. Потому как стяжка должна содержать 5-8% воды и не более. А когда делают жидкую то это уже не стяжка, а заливка пола тощим бетоном. А механизированная она только потому, что бетононасос с машиной используется. Это так же, если назвать механизированный монтаж металлопластиковых труб используя электрические радияльные пресс клещи, а не ручные. Разница если делать такую стяжку с помощью бетономешалки и тележки будет только во времени её изговления и неудобства в расположение материалов для приготовления
да, эта тачка и является просто комбайном насоса, самосвала и псевдомиксера.
П плане цены все понятно. Полусухая дешевле. Как она с теплыми полами работает? Чаще трубы укладывать надо?
Здравствуйте! Существует мнение, что полусухая (механизированная) стяжка обладает меньшей плотностью, что ухудшает теплопередачу теплого пола. Так ли это? Что думаете?
And Rei, извините, что навязываю своё мнение, но плотность полусухой стяжки, готовой к эксплуатации, наоборот больше, т.к. нет большого количества воды. Плотность Обычной цементно-песчаной чтяжки 1500-1800 кг/м.куб. Плотность полусухой стяжки 2000-2200 кг/м.куб. Так что не стоит переживать. Я так думаю!;)
Крутая машина и абсолютно бестолковые, быковатые операторы. Позорная фирма. А вы как всегда молодец, спасибо!
У меня вопрос: трубу теплого пола заливали под давлением?
согласно требованиям 3 бара.
Автор красавчик! Спокойный такой: "перекинте на правый, а то в горячию воткнули иикотел оаботает " ))) Выдержки хоть отбавляй) Другой бы этих горе - волшебников уже отправил куда подальше...
Добрый день
Подскажите пожалуйста, можно ли сделать подобную стяжку в виде полов по грунту (вместо бетона)? Перог стандартный - 1) основание 2) песок 3) гидроизоляция 4) ЭППС 5) сетка + вот такая стяжка
не можно, а нужно делать именно так
главный вопрос: нафига там теплый пол? первый этаж?
Злой дядька, я долго смеялся ,кран течет ,проводка сгорела!!!😁😂
За видео респект. А вообще это обычная полусухая стяжка, которую можно делать и самомесом на пару часов дольше!
И заносить неделю)
Пленку снимать через месяц? Просто рабочие сказали через неделю ,чтобы стяжка высохла естественным путем
Здравствуйте Владимир. Очень полезное видео, вовремя я его увидел так как хочу сделать механизированную стяжку в квартире чтобы избавиться от так называемых линз, иначе боюсь что подложка под ламинат не спасёт, тем более делаю ремонт сам, но после просмотра у меня возник вопрос, мультифальга мне не нужна так как тёплых полов у меня не будет, а по полу проходят только трубы для отопления, но зачем вы постелили полиэтиленовую пленку, дабы влага не уходила и так сказать организовали своеобразное корыто для стяжки?
В другом видео с вашим соседом по дому, который делал отопление самостоятельно, вы сказали что экструдированный пенополистирол не нужен а у меня выходит высота стяжки 10см, правда в местах где будут проходить трубы меньше, возможно ли как-то сократить расход стяжки, или может что-то посоветуете?
В заранее спасибо вам огромное.
Прошу прощения, во второй части где вы общались с Александром, на вопрос с пленкой ответ я получил.
Для тех, кто не понимает для чего нужны разные рецепты.У цемента тоже разные марки бывают, соответственно и пропорции разные песка, воды и цемента
очень уважаю автора видео! но есть сомнения о качестве даной стяжки так как очень часто сталкивалса даной стяжкой но в общем все правильно хотя и есть вопрос о ефективности данной стяжки на теплий пол
Если температура меньше 10 на улице то градусов стяжке нужно 7 минимальных градусов чтобы не сбился ход реакции набрать свою прочность. почему я не могу оставить 15градусов чтобы в стяжке остовались 10 с расчётами могу ошибаться я не профессионал. Ведь это естественно природная температура. Которая может возникнуть и при природном нагреве. А конвектор электрический даёт тепла возле себя гораздо большей температуры. Их ставят чтобы добиться положительной температуре в помещении!
Электрик, сантехник, ... корреспондент. Молодец.
Всегда задавался вопросом: не слишком ли мало воды для полусухой мех. стяжки? Не хуже ли у нее после высыхания прочность по сравнению с классической?
+Юрий Максименко я этот вопрос задавал технологу румянцевского бетонного завода.
ответ приблизительно такой: - воды для затворения надо точно по технологии, таджикам, которые любят перелить воды, чтобы тянуть было легче, надо лопатой по рукам. вода не для того чтобы развести пожиже или погуще, а для того чтобы шла хим реакция. больше чем положено по норме ее нельзя, бетон выходит хуже.
+Тепло-вода Однако даже при самой густой смеси вода "окутывает" песчинки сухой смеси, тем самым гарантируя их сцепление. А в полусухой смеси получается сцепка "мостиками". Я больше физик, чем химик.
+Юрий Максименко ничего не могу вам по этому поводу сказать, пробовал читать по этой теме: размер зерен цемента, поверхностное натяжение воды... не стал вникать в эту большую отдельную область. у меня по моей теме еще полно белых пятен.
+Тепло-вода совершенно верно, это написано во всех учебниках по строительным материалам и для ВУЗов и для ПТУ. и учтено в СНИПах в рецептурах бетонов и растворов. удивительно что Ваши оппоненты пытаются доказывать обратное, применили и психологию и химию и физику. Вот можно привлечь медицину.
+Юрий Максименко Бред
А вроде 2 дня ее проливать нужно ?
Это и есть та самая полусухая стяжка? Или это все же нечто другое?
у меня средняя высота по всему дому получилась 10 см. а у этих фирм после 5 см. свыше 50 р. за сантиметр
На 10см. слоях конечно механика бьёт ручную, а вот на 3 - 5см. можно поспорить, если они вообще такую льют.
Владимир, какая толщина стяжки была у вас над трубами теплого пола?
60
в каком то ролике говорилось что полусухую стяжку надо класть когда сделана шумоизоляция, если просто на бетон то звук усиливаеться и соседи снизу могут подать в суд и тогда все переделывать. Это правда ? Или можно расстелить пленку, демфер и засыпать?
и правда, и неправда. соседи могут подать в суд за что угодно. но суд никак не сможет установить что источником шума явились ваши ошибки в выборе материалов и технологии. нет нормативных документов, обязывающих вас делать шумоизоляцию. а суд всегда исходит из положения - каждая сторона обязана доказать обстоятельства, на которые она ссылается. вспотеют соседи доказывать.
Армировать пол сеткой не нужно?
Вот вам и отечественное начальство...
авось и так сойдет.....
Интересный ролик, не знал о таком способе. Понравилась манера изложения, всё по делу и немного здоровой иронии:). Не понял одного, как парни получили ровную плоскость без маяков!? Рулеткой отмеряли расстояние от луча, трамбовали площадки, а потом по ним правилом выравнивали остальной слой? а почему не срезался раствор с этих площадок, они же только насыпаны?
+Денис Жебровский маяки не ставили. делали "тумбочки" от лазерной метки, потом по этим тумбочкам тянули. я тоже дивился такому способу, но вышло ровно. стоял над душой проверял. будет вторая часть про стяжку. скоро.
+Тепло-вода Спасибо, похоже эти парни "собаку съели" на стяжках:))
И еще, не обманывайте себя, технический прогресс тут не причем. Тут кто как учился в школе и на своих ошибках. Пол не ровный, на него бросили 3 см плотный изолятор. Под стяжкой просядет, уляжется. Трещины гарантированы. Будет такой приятный хруст, как по первому снегу, не надо валенки надевать.
Разница 10-15%, но миксер останется... А если снова надо делать стяжку? Снова затраты...
Посоветуйте пожалуйста в Спб кто делает качественно полусухую? Может работали с кем уз наших краев?)
скажите а если положить плитку к примеру через 5-7 дней не будет она работать как пленка или же обязательно ждать все 28 дней?
Финишные материалы на полусухую стяжку наносят через 8 дней. Вы сроки пишете по обычной стяжке в которой больше влаги и она соответственно дольше из нее выходит
как такую сделать в деревянном доме на лагах (80 см от земли) ?
Нахера тебе это? Постели толстую фанеру да и живи счастливо
при ремонте нужно думать головой и понимать для чего какой материал предназначен. каждый материал имеет свои плюсы и минусы. Итак механизированная стяжка быстрая и удобная, но она имеет плохую плотность, а это означает, что она плохо проводит тепло поэтому не рекомендуется использовать на теплый пол и на утеплитель. она теплее обычной стяжки, поэтому ее используют в теплых регионах и заливают сразу на перекрытие таким образом, чтоб стяжка сцепилась с основанием
приведите сравнительные характеристики плохопроводности тепла двух видов стяжки.
Теплопроводность (коэффициент) стяжки из бетона составляет 1,6 Вт/мK;
Теплопроводность стяжки из цементно-песчаного раствора составляет 0,8 Вт/мK;
Теплопроводность полусухой стяжки составляет 0,4 Вт/мK.
Здравствуйте!прошло 2 года с момента установки полусухой стяжки,скажите вы довольны их работой и рекомендовали бы сейчас полусухую стяжку?
жалоб нет, ни у меня, ни у тех кому я советовал этот вид стяжки.
а в какой фирме заказывали?
Аль Пачино на машине написано
здавствуйте по вашему совету сделал в загородном доме мех. стяжку . приехали они 7.45 и закончил делать стяжку в 15.40 три этажа 232кв. метра я просто обалдел как всё идеально на следуюжий день я бегал по этажам с трёх метровым уровнем ИДЕАЛЬНО везде я просто немогу передать свой восторг владимир спасибо за совет советую всем я заплатил 197000 р. а простым госторбайтерам я бы отдал 140000р. не считая своего труда и двух недель(как минимуи) надзора за ними ещё раз СПАСИБО
+Николай чувин 850р./м2 получается. Какой слой стяжки Вы делали?
+Николай чувин а когда же вы успели советом воспользоваться. видео три дня как опубликовано. вот это скорость принятия решения. позавидуешь. это, что называется от души, по мужски - задумано, сделано.
+Николай чувин такая же машина приехала или "пивной бочкой" (пневмонагнетателем-прицепом) делали?
Тепло-вода скажите какая МП труба использована под тёплый пол?
в какой фирме заказывали?
... подливка на стяжку -это тупик, хоть и по 500 за мешок,
Видос не плохой, Автор даже мельком показал супругу( если я правильно понял, очаровательная хозяйственная женщина)
но не показал= самое интересное - приемку у подрядчика. Чего правило ставить через день.
Воду наливал дополнительно?
Делали в один уровень, или опускали сан узлы?
Ну как стяжка, автор, тепло отдает? Я тут недавно эксперимент провел, сделал макет обычной стяжки и полусухой. Каждая 30*30 см. Высота макета 5 см. По каждой из них пустил одну петлю трубы для ТП, последовательно. Подключил ее к нагревателю-самопалу, и замкнув контур насосом, залил систему водой. Причем полусухая стоит первой на подаче тепла. Так вот, через полдня, макет обычной стяжки был куда теплее. А полусухая как будто и не нагревалась.
ваш эксперимент на какой вопрос должен был ответить? какая стяжка лучше нагревается, или какая лучше отдает тепло? если один из этих вопросов, или сразу оба, то эксперимент поставлен без учета необходимых для анализа переменных. иными словами грош ему цена с данными вроде вашего "был куда теплее"