Как вас обманывают лжеучением о "'Божьем присутствии'"
HTML-код
- Опубликовано: 7 мар 2016
- Некоторые учат о необходимости "входить в Божье присутствие". Возникает закономерный вопрос: "А бывает ли Божье отсутствие?" Проповедь разоблачает лжеучение о "призывании Божьего присутствия" и мнимых "проявлениях" этой практики, не имеющей с новозаветным учением ничего общего.
Я православная христианка, в прошлом тоже лет 15 назад за компанию с друзьями попала на собрания харизматов и ходила туда не только потому что там были дорогие мне люди, но мне и Бога найти очень хотелось. Могу сказать из моего опыта, что Господь наш настолько милосерд, что и к этим заблуждающимся людям Он приходит и старается вразумить. И того, кто ищет Его Господь видит прекрасно и хоть откуда его достанет и приголубит. Я теперь уже по прошествии лет смотрю на себя ту по другому и стыдно за невежество, но в то же время я помню моменты тихой радости и лёгкости, как в детстве, когда Господь посещал меня. Я знаю, что Господь, не смотря на неправильность молитв и невежество приходил ко мне и исцелял, помогал и утешал и это умиляет меня и заставляет любить Господа ещё больше. Но также я помню как частенько во время харизматического религиозного экстаза все бились в конвульсиях, а я скромно стояла в стороне и с ужасом наблюдала за происходящим вокруг. В завершении этого безумия ко мне кто-нибудь подходил из сестёр и спрашивали "ну что, не торкнуло тебя что-ли"? Я отвечала, что не понимаю о чём речь. Тогда они сразу мне ставили "диагноз" и говорили, что всё потому, что я не освободилась от грязи в своей душе и гордыни и поэтому Духу Святому некуда зайти. Они утверждали, что гордыня не позволяет мне расслабиться, потому что я переживаю, что буду нелепо выглядеть в глазах других людей и из-за этого не могу искренне наслаждаться общением с Богом. А я на самом деле переживала не о людях что они там подумают. я переживала о Господе и задумалась о том, как смотрит на этот шабаш Господь. Мне было стыдно и страшно, я чувствовала, что происходит что-то не правильное, а как объяснить людям, что они не правы я не знала. Я стала искать истину, как правильно славить Бога и не нашла ничего лучше, чем православие. В православии всё поклонение и прославление Бога основано на благоговении, трепете, уважении, нескончаемом почтении, смирении и любви. Умиление я испытываю во время литургии такое, что харизматикам и не снилось. я сожалею, что столько хороших, добрых людей живут в этом невежестве и тратят время зря, когда ходят туда. Психотехники они используют от начала службы и до конца. Я слышала, как пастора натаскивают лидеров прославления как правильно подать музыку, чтобы произвести нужный эффект на людей. Например, пастор собирается сказать, что-то банальное, что не произведет на людей особого впечатления. Тогда он говорит всё тише, тише, чтобы люди обратили внимание начали прислушиваться, потом делает паузу, люди с нетерпением ждут, тогда музыканты начинают пробивать барабанную дробь и тут пастор громко заканчивает фразу. Говорит те самые ключевые слова, которые он хочет втереть в мозг прихожанам. И вот чтобы придать побольше ценности этим словам используются такие смешные эффекты звуковые. я частенько смеялась, будучи психологом по профессии, я прекрасно понимала, что они делают и с какой целью. Это напоминало порой настоящий цирк. Люди, кто туда ходит прошу вас задумайтесь о Боге. Подумайте о Христе, о апостолах, вы когда нибудь читали чтобы апостолы или Господь устраивали шабаши, с плясками и воплями, кричали, так что люди пугаются и бубнили на неведомом языке, который не понимают сами и другим пользы нет, или может они проповедовали под барабанную дробь? Задумайтесь серьёзно хоть раз и сопоставьте то, что вы видите вокруг на ваших службах с писанием. Апостол Павел говорил, что в собрании должно быть всё чинно и благопристойно. Подумайте соответствует ли ваше собрание этим словам? И задумайтесь кого вы славите этим адским грохотом? Ведь Бог творил вселенную звуковой волной и какие волны вы источаете? Вы думаете в раю звучит такая музыка?
Жизнь показывает, что проходимцы и шарлатаны не зависят от деноминации, они есть везде, даже в православии. Как насчёт поклонения Деве Марии, Николаю Угоднику и др.? Тоже люблю православную музыку, но как отнестись к поклонению святым мощам?
Патриарх Кирилл вообще экуменист. Как Вам Храм вооруж. сил в Кубинке под Москвой, которого даже православные чураются, а наше священство там проводит служения?
Но в православии, процветает, поклонение иконам, молитвы и прошения святым. А это противоричт писанию. Ведь ИИСУС и АПОСТОЛЫ тоже этого не делали.
Вы правильно говорите, но почему вы думаете, что поклонение иконам лучше харизматии? Тот же дух заблуждения действует, и там устранили Писание и там . Покайтесь и начните поклоняться Богу так, как написано в Библии .
@@ludmilaklassen7148 не несите ерунды . Нигде в Библии вы не найдете подтверждения вашим словам . Прочитайте послание к римлянам, но прочитайте с желанием познать Истину . Просите уГоспода чтобы Он вразумил вас, дал мудрости в осознании своего состояния . Сейчас вы ничем не отличается от харизматов, от того что поменяли одно лжеучение на другое, спасения не обретёте .
Я согласна,что Святой Дух внутри меня,т.к.мое тело храм.И когда Святой Дух и мой дух соединились я изменилась внутренне:исчезли пороки,грехи,воспитывается характер и самое главное-Дух учит искать истину, открывает глаза ,радость внутри
Царство Божье внутри вас.
Если кто скажет вот Христос здесь или там, не входите. Ибо царствие Божьей внутри нас
Это когда антихрист придет и будет выдавать себя за Христа,и будут говорить он там проповедует, или там это будет неправда,Иисус придет уже не проповедовать ,а только судить!!!
@@driaha5358 именно об этом...
такая правда, что даже страшновато,но я согласен!
Да, мы- новое творение! Ветхозаветным патриархам и не снилось, что имеем мы сегодня. Дух Христа живёт в нас. А кто Духа Христова не имеет, тот и не его, поэтому всё в поиске, всё в погоне.
Надоели сказки: отключили мозг, вышли, зашли, ощутили, перестали ощущать, опьянели, протрезвели...
И люди в погоне за ощущениями носятся, будто их пчела ужалила, живут ощущениями. Вот оно- чувственное христианство во всей его красе!
Неудивительно, народ выбирает учителей, которые приятны слуху, которые смешат, будоражат эмоции, повышают уровень эндорфинов, рассказывают мечты своего сердца, забыв, что мы должны говорить истину друг другу.
Да, мы живём верою, а нечувствованиями
Аминь ! Брат , да Дух должен быть внутри тебя постоянно ...Он , же тебя очищает , обличает и освещает , приводит нас к праведности...
А что? Разве Святой Дух выходит из верующего???
LuminosityMission Разве я, сказал что Он выходит , Он пребывает В НАС постоянно , ДУХ И СЛОВО это ОДНО ...
Вот это правильно
Написано что Дух Святой даёт дари. Коринтян 1 : 12, Кор 1:14
Перечитайте 1 Коринтян 12 розліл
А это он правду говорит....
Пора узнать всё правду.
Спасибо большое вам.
Я люблю славить Иисуса. Петь псалмы! Особенно с инструментами!
Славте Иисуса!
И чё? Кому от этого полегчало? Чьи проблемы это решило? Кто от этого поумнел или стал сильнее в познании истины?
Да хоть чечётку в ластах бацай на крыше в дождь, лишь бы не помогал шарлатанам от религии разводить народ на деньги и не загремел за это в ад.
@@LuminosityMission Славьте Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его...
@@LuminosityMission "научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу"
Колоссянам 3:16
Людям сейчас голову заморочили этим адским прославлением ,музыка в виде рок или попсы сейчас в прославление и это музыка дьявола .Идёт полное отступничество в церквах и это последнее время и многие слепые и глухие .
Много всяких новых учений в посл.время ,чтобы людям мозги закомпостировать и отвести от истины;о чем и написано в Евангелии.Истинно верующий всегда видит обман,и даже если не может это выразить словами,но сердце подсказывает.(Не то физическое сердце,а духовное где дух человека имеет общение с Духом Божиим и получает откровение о том или о другом явлении).
Слава Богу!,я согласна
Спасибо, брат за искренность и доступность Слова!!!...все таки Господь видит наши поиски и дает ответы через людей, события, ситуации! Истина - каждое слово!
Не спешите подписываться под каждым словом!
Дух Божий это Сила Бога .В Луки 11 :13 читаем : "Отец Небесный Даст Духа Святого просящим у Него " Бог просящим дает свой Дух, Силу Его пережить все невзгоды нашего бытия.
Харизматы обольщены. Я работаю с одним харизматом. Он считает что принадлежит к Живой церкви,но когда я с ним начинаю говорить о духовных вещах он не хочет. Печально смотреть на него. Я понимаю что я много согрешаю а он не видит греха в сквернословии и блуде.
стандартно
Написано - " Ревнуйте о дарах духовных!"
Не старайтесь розумом познать Бога! Пойдут искри:-)
Дар исцеления, иных язиков, чудотворения и тд.
Вот так из людей религиозных фанатиков и делают, говоря чтоб те отключили мозги. А написано в 1-м Кор. 14:20, что верующие не должны быть детьми умом, но должны быть совершеннолетни по уму. И ещё написано "для РАЗУМНОГО служения вашего". Не для безумного, а для разумного. Назидание - это процесс обучения, а не воткнул пальцы в розетку и получил заряд
Автор ролика считает себя непогрешимым духовным экспертом!? А вы вместе с ним всё обопщайте-не згребайте всех под одну гребёнку. Да, многие отклонились от истины. Но .. давайте помнить, что главное в ЧЁМ состоит ИСТИНА-это ЛЮБОВЬ! Автор много злобно критикует сам того не замечая.
Бывало так: размышляешь, как написано Фил.4:8, и приходит такая радость, что дыхание перехватывает и слёзы сами текут. Думаю - "Сам себя накрутил или нет?" Бывало и так - от одной только мысли, в виде одной фразы, состоящей с трех-четырех слов - мгновенно, даже не понимаешь, откуда, из вне или изнутри, такой прилив радости, "отпускает" на малое время что бы сделать вдох, такое блаженство. Трудно это передать словами; "Все поют, а я как будто отключен от всего происходящего - стою и "глотаю собственные слёзы". А бывало и так - такая тьма навалится , воздух вокруг кажется таким тягучим, физически не испытываешь тяжести, а так тяжело, как будто что то вдавливает в кресло, внутри пустота и тяжесть, в разуме ни одной мысли, кроме мысли о самоубийстве; и вдруг, словно луч света, как бы прорезая вес это мрак - мысль - всего два слова - и от всей этой тьмы не остается и следа, мгновенно "подрываюсь" на ноги, мгновенно приходит понимание ситуации, что привело к такому состоянию. К чему я всё это? Внутренний мир человека - его мысли, чувства, эмоции - это такая деликатная область человеческого естества - нужно быть очень, и очень осторожным - как бы не быть "слоном в посудной лавке". Не нужно выдергивать "плевелы".
не нужно попустительствовать злым делателям, Павел
Что говорит нам Иисус Христос через притчу о пшенице и плевелах?
Он не говорит нам попустительствовать злу, не надейтесь. Читайте Деяния и послания Апостолов. Там разговор с согрешающими был короткий - либо отлучение, либо предание сатане во изможение плоти. Написано молиться о том, чтобы избавиться от лукавых и беспорядочных людей, а не о том, чтобы терпеть этих подлецов в церкви.
Новый Завет .
Не знаете ли , что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа , Которого имеете вы от Бога , и вы не свои ?
Апостол Павел 1 Коринфянам 6 : 19 .
ПО теме "" Входить в Божие присутсвия" Полностью с вами согласен !!!
Я сам хожу в церковь Пятидесятников, но полностью согласен с автором ролика
я уже не хожу туда. Я по началу думал что может кто одумается из верхушки )
A-P R Согласен с Вами
@@mikhael9603 если там люди молятся "на языках" с рыками криками и прочим таким, то они поклоняются БЕСАМ, а не Христу. это ужасно. даже не знаю, что может быть хуже такого гнусного лживого лицемерия и сатанинской омерзительной подделки под Дух Святой. правильно, что ушли из того сборища.
Христос в нас упование славы!
19:30
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا
Каля Инни `АбдуЛлахи Атанийаль-Китаба Уа Джа`аляни Набийаа.
Он сказал: "Воистину, я - раб Аллаха. Он даровал мне Писание и сделал меня пророком.
19:34
ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ
Залика `Исабну Марйама Кауляль-Хаккыль-Лязи Фихи Йамтаруун.
Таков Иса (Иисус), сын Марьям (Марьям)! Таково истинное Слово, относительно которого они препираются
19:35
مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
Ма Кана Лиллях Ан Йаттахиза Мин Уалядин Субханаху Иза Када Амраан Фаиннама Йакулю Ляху Кун Файакуун.
Не подобает Аллаху иметь сына. Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: "Будь!" - как это сбывается.
19:36
وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ
Уа ИннаЛлаха Рабби Уа Раббукум Фа`будуху Хаза Сиратун Мустакыйм.
Иса (Иисус) сказал: "Воистину, Аллах - мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь".
19:37
فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِن بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِن مَّشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ
Фахталяфаль-Ахзабу Мин Байнихим Фауайлюн Лиллязина Кафару Мин Машхади Йаумин `Азыйм.
Но секты разошлись во мнениях между собой. Горе же неверующим, которые встретят Великий день!
Да совершенно верно, к сожалению люди доверяют лжеучителям, не исследуют Святое Писание и идут в погибель.
ох, как они орут на "языках", руками машут, аж вены на шее выступают, а потом уже на собрании пастор кричит всем: - молитесь громче на "языках", как будто Бог глуховат. Слава Богу я ничему у них не научился и не хожу к ним уже лет наверное пятнадцать.
А наш служитель , сказал, Бог не в крике, но присутствие Духа бывает у рождённых, Он приходит и уходит , и его реально можно чувствовать.
... он не разумеет то, о чём говорит, я не харизмат и более15 лет верующий . То о чём он говорит есть , но не ковсем относится...
Войти в Святое Святых не означает какие то оргии, это не магия, и не свод каких то экзорцистких или экстазных действий, но как и в древние времена "Ветхие", желание искать Лица Божьего в том числе молитве. К примеру Даниил, Иезекииль и многие другие, с той только разницей "ОГРОМНОЙ", в те времена Дух Святой сходил на пророков и судей и не только на них, а сейчас благодаря Иисусу Христу, Он внутри нас, как говорит Писание: верою вселился в наши сердца, благодаря Его крови, открыв нам вход в Святое Святых( Евреям 6:20). Дух Святой - это тот же Дух, который покинул нас из за Адама, из за греха, и от проклятия последовавшего за грехом, творение ожидает откровений сынов Божьих, и через Церковь открылась нам многозначительная премудрость Божья (Ефесянам 3:10), да и Ефесянам 1 Павел молится очень сильной молитвой...
Спасибо Брат за истину ,))
А Вы сами создайте правильную церковь. Где её найти, правильную Церковь? Хоть бы посмотреть одним глазком.
Господь создаёт, а не я или кто-либо другой.
Таня, люди уже столько,,, церквей,,,, насоздали, и ещё надо??? У Иисуса одна Церковь невеста Его.
@@LuminosityMission Но Он создаёт Церковь через конкретных людей. Вы видели такие церкви, которые создал Бог?
Господу Богу своему поклоняйся и Ему одному служи.Он в нас,а наше тело Храм Духа Святого.В тебе вся полнота Божества телесно.Поклонение в духе и истине,внутри вашего существа.По внешнему человеку мы братья и когда собираемся вместе (эклессия),то Он среди нас,собираемся чтобы обогащать друг друга дарами нам присущими.
В ОЦХВЕ бывали? Например,Спасение Барановичи.
Ой милый брат. Вы просто бомба! Я просто прозреваю😢
Боже! Зри не на опасном ли я пути и например на путь спасения.
Я была в религиозной общине домашней более 30 лет.
Я вышла и попала сама еще не пойму называют себя пятидесятники а раньше были харизма ты. И происходит то о чем вы говорите призывают в песнях присутствие Божье. 😢
И что делать брат? Одеты как мирские в брюках и шортах без платков.
У нас нет церквей хотя бы ближе к истине! Посоветуйте брат! 😢
Чётко!
Согласно
SPASIBO VSIO PRAVDA
Всё верно, но Дух Святой не только учитель, но и УТЕШИТЕЛЬ, а у утешенного человека, и Лицо меняется.. Так что не без этого..😍
хотя я из харизматов и сейчас у традиц.50 ...я с автором согласна...вопрос о ,,наполнениях,, меня волновал давно...и у нас этого в собрании нет о чем говорит автор....
да согласен
Если другой церкви нет кроме харизматов тогда что делать куда идти живу в маленьком поселке
Если вы знаете, что это обман, связанный ещё и с наживой, то зачем вообще называть это собрание церковью? Если вы начнёте говорить там правду, от вас попытаются избавиться, чтобы вы не портили им эту систему обмана. Ищите общение в инете или домашних группах, а если Богу угодно будет, то что-то образуется вокруг вас, но разумеется, вы не будете "пастором"
Ищите ОЦХВЕ.
Верно, аминь.
Я с вами согласна! Во всем вы правы!
хорошие размышления ....
Аминь! Аминь! Наверно это лжеучение для манипуляции людьми, чтоб завязать людей на своём собрании.
Да..да...да...спасибо!вся слава единому богу Яхве Элохим яхшуа ха Машиах!
Правильно вы говорите ,когда мы первый раз были у харизматов то там было такое странное присутствие но только не Святого Духа ,а наоборот чьё то другое присутствие и мы с дочерью когда ушли и она говорит что они кричали вот он и кто это он ?Конечно не Святой Дух .Музыка там действует на человека и он думает что это Святой Дух ,хотя это не так и я сказала свой знакомый что нет там Святого Духа и дух этот другой и она обиделась .
У тебя самого душа постоянно в Божьем присутствии? Ты всегда исполнен Духом Святым? Уверен что нет. Есть дух, душа и тело, но ты этого откровения похоже не понял. Если рождены Свыше то Дух внутри нас постоянно в Божьем присутствии, а душа нет. Поэтому с этой точки зрения правильно говорить - ощутить Божье присутствие или же войти в Него, войти в покой Божий.
Хватит продвигать стандартную пасторскую ложь. Помазание Святого Духа не выходит из человека даже при наличии у него греховной плоти. Что касается Божьего покоя, то это обетование вечной жизни.
не выходит. Говорил о переживании Божьего присутствия и этого нужно желать каждому верующему, неудивительно что вы уклонились от ответа, признак религиозности... и плоти греховной уже нет, она распята на кресте во Христе
Зачем желать того, о чём Новый Завет вообще не учит? Делать нечего больше? Сильно духовными себе казаться хотите? И про то, что ваша плоть уже умерла, не надо мне сказки рассказывать. Больше всего об этом говорят именно те, кто продвигает лжеучения, начиная от фарисейской ереси.
Читали послание Римлянам, а именно 6 глава? там ясно говорится что ветхий человек распят... с другой стороны есть плотское мышление которое нужно распинать. О чём не говорит Новый Завет? об исполнении Духом? когда ты исполняешься духом то переживаешь это, душа исполняется, а дух всегда совершен у верующего... Если вы не переживаете то и не исполняетесь Духом по-настоящему, а ходите по плоти закона. Радуетесь в Боге - это тоже исполнение.
Василий, возможно, вы очень хороший и порядочный человек, но вы не понимаете, что дары Святого Духа не действуют в человеке 24/7, но "включаются" для практической пользы в конкретных ситуациях для совершения дела Божьего, а не для того, чтобы человек что-то там "ощутил". Можно привести массу примеров того, как люди ощущают себя бесконечно счастливыми на концертах мирских музыкантов, но это не "Божье присутствие". Задача Помазания - учить нас, назидать в вере, а не воздействовать на плоть и эмоции, потому что процесс освящения - это ПОЗНАНИЕ истины. Так понятно?
У Андрея Шаланкевича есть проповедь,, Гость или Господин,,, как раз по твоей теме. Один в один.
Благодарю, брат. Хотел бы добавить, что Дух Святой нам дан, чтобы показать и прославить Христа, чтобы открыть нам Писание. Когда было уже почти закончено Писание, то Павел подводит всех к тому, что останется в основном один дар для церкви, это дар пророчества. Не новые пророчества, когда человек говорит, что ему что-то Бог нашептал, а пророчество- это соединение мест Писания друг с другом в учениe по Писанию(что и делается в этом видео), вот доказательство:
11. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13. что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(Первое послание к Коринфянам 2:11-13)
Вот где Павел говорит об этом главном даре церкви, когда все знамения ушли(ибо они даны были для знамений, чтобы установить духовную власть Апостолов, как было с установлением духовной власти Моисея, где Бог дал ему знамения прокажённой руки и шеста превращающегося в змея)
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, ОСОБЕННО же о том, чтобы пророчествовать(ГОВОРИТЬ И УЧИТЬ ДРУГ ДРУГА -ДЕЛИТЬСЯ-ПО ПИСАНИЮ).
(Первое послание к Коринфянам 14:1)
Sergey Kazantsev
А как же быть с даром различения духов ? Что то ты заходишь куда-то не туда !
Пророчествовать это не только соединять места Писания, но и получая откровения Святого Духа открывать тайное, предупреждая, назидая, обличая, увещевая и т.д. как отдельно взятую личность так и собрание в целом.
Написано:" У совершенных чувста навыком приучены к различению добра и зла..." Это о тех, кто научился слышать голос Божий через практическое послушание. Проблема не в том, чтобы уговорить Дух Святой сказать, наставить научить, это Он делает Сам в нужное время, а в способности и готовности того кто в этом нуждается. Если верующий сосредоточен на текущих проблемах, то духовная жизнь для него вторична. В таком случае нужно всё поставить на свои места.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)
И что? Это было в ветхозаветную эпоху. Сейчас Дух Святой уже в нас.
Читайте и р азумейте.
Если Вы рождены от Господа свыше и Дух Христов в вас,тогда уже ни Вы живёте ,а Христос в вас и Он Вами движет и дышит где хочет и не знают откуда Вы приходите и куда уход те.
Бог всегда с нами , но мы можем и ощущать это , а это не всегда чувствуется
брат согласен свами
Це є Амінь.
Плоды Святого Духа описаны в Писании.
Все нормально брат,вот только увеличь любви ,даже если и заблудился кто, ибо кимвал звучащий не далеко от тебя.
Дмитрий Шиляев, ты самый умный или самый духовный? Если я буду льстить или заискивать, то будет ли это любовь? Любовь не радуется неправде, до такой степени не радуется, что Иисус бич из верёвок как-то сделал и столы менял переворачивал в гневе! Забыл? Что касается кимвала, то речь идёт о даре Божьей любви, поэтому твой совет увеличить это - абсурд, потому что каждому благодать даётся по мере дара Христова, а не так, что захотел и сгенерировал включение дара Божьей любви.
@@LuminosityMission Браво)
Вы не можете сгенирировать любовь (внешний человек,
персный),но внутренний Господь с неба,рождённый от Духа может,это его природа проявляется спонтанно и безусильно.
Слава тільки Богу Живому Исусу Христу Аминь
Хороший проповедник но жаль ошибается в этом вопросе
не ошибаюсь, всё так и есть. Дары Святого Духа и Его проявления - это одно, а "ловить ощущения", но при этом оставаться без плода в разуме - это другое.
Извините,но....эту тему говорит человек не крещенный Духом Святым,давно общаюсь и знаю объяснение баптистов,хотя о "присутствии"есть момент-для не крещёных Духом внешнее ощущение,а в собрании Христиан,крещёных Духом,обязательно должно быть ощущение,умиление сердца,а для крещёных Духом источник уже изнутри,такой человек не ловит ощущение,а имеет и потому всегда,если хранит себя,может переживать действие Духа Святого,действия различны,но всегда на созидание и укрепление в вере.Когда в Одессе диакон баптистской Церкви получил крещение Духом Святым,то со слезами говорил:я столько лет был на сухпайке,а теперь имею богатый стол от Господа,Бог благословил,по его молитве Господь даровал Духа Святого жене и детям,в 2007 уехали в Германию,там через его служение покаялось немало мусульман,факты упрямая вещь,говорить о Божьем Утешителе и иметь-огромная разница,даёт просящим,а не боязливым,где вера ваша,где в "правильных"Церквях,сегодня,исполнение Ев.Марка,16 глава?Об этом ревнуйте,молитесь,просите,всем добра.
ruclips.net/video/CRV4odai7jU/видео.html
А как на счет личных примеров свидетельств по жизни
Вы предлагаете мне заниматься самопиаром или рассказывать о моих делах?
Нет, не самообман. Надо поконкретнее. Какое общение праведности с неправедностью? Что общего у Духа Святого с бесами? В этих людях - бесы. Целые церкви поклоняются бесам. Тут прямо надо говорить, и разоблачать это ужасное омерзительное явление. которое у них называется поклонением в Святом Духе Богу. но они не Богу Творцу поклоняются. И не Господу Христу, а БЕСАМ. Видела и слышала. Ответственно заявляю.
ЕЩЕ КАК ВЫХОДИТ И ВХОДИТ, ДУХ ДЫШИТ ГДЕ ХОЧЕТ, И ГОЛОС ЕГО СЛЫШИШЬ И НЕ ЗНАЕШЬ ОТКУДА ПРИХОДИТ И КУДА УХОДИТ, СУЩЕСТВУЕТ ШЕХИН СЛАВЫ ИЛИ ОБЛОКО СЛАВЫ ИЛИ ПОМАЗАНИЕ, НАДО ВЫЗЫВАТЬ ДУХ СВЯТОЙ, ВНУТРИ ЕСТЬ ТОЛЬКО НАЧАТОК ДУХА И НУЖНО ИСПОЛНЯТЬСЯ ДУХОМ И ПЛАМЕНЕТЬ МОЛИТЬСЯ ДУХОМ СВЯТЫМ ИЗ НУТРИ И ОЩУЩАТЬ С НАРУЖИ ТАКЖЕ, БРАТЬЯ И СЕСТРЫ ПРОСЛУШАЙТЕ ЭТО ОБРАЩЕНИЕ И ВСЕ ЧТО ТУТ СКАЗАНО СКАЗАНО САТАНОЙ ЧТОБЫ ХРИСТИАНЕ НЕ ИСКАЛИ ЭТОГО ЯВЛЕНИЯ.
А почему апостол говорит :-исполняйтесь Святым духом ?
"Исполняться Духом Святым" - это внутренний процесс. Цель всегда практична и духовна, а не мутные ощущения
Ин 3:8
Не стоит обобщать всех под одно.
Из 12 апостолов , трое были взяты на гору преображения.
Как человек чувствует воздействие тьмы ,когда не бодрствует, так и мир, и радость во Святом Духе , и не эмоции только ...
... а вот на кого Я презрю , на смирённого и сокрушённого духом , и трепещущего пред Словом Моим. У Исаи написано...
Исайя - это реальность Ветхого Завета. Вы что-то пропустили))) Уже примерно пару тысяч лет как Новый Завет.
В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО.
СЛОВО ТВОЁ ЕСТЬ ИСТИНА.
О, брат, какой отрезвляющий вопрос: "а что, разве из Него надо когда-то выходить?"! Это хорошая оплеуха для "выходящих из Его присутствия"!
В Писании громом звучит фраза: "И ходил Енох пред Богом" (Быт. 5:22); "И ходил Ной пред Богом" (Быт. 6:9); Авраму: "Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною..." (Быт. 17:1). Разве они иногда ходили пред Богом (в Его присутствии), а иногда выходили из Него?
Разве мало нам этих мест в Библии, чтобы и нам ходить пред Ним, никогда не выходя из него? Где мы можем прочитать: "И не я уже живу, но живёт (иногда) во мне Христос"?
Хорошо бы "воспевающим" Святого Духа подобными "духовными шедеврами" найти хоть одно место Писания, где кто-нибудь из святых, будь то в В. Завете, будь то в Н. Завете, иногда приходил в гости к Святому Духу или, наоброт, приглашал Его посетить его на время (например, на время служения)?
Разве Дух, однажды вошедший в верующего, может выйти из него, разве только как в случае с Саулом?
Однажды я стал анализировать т. н. "песни прославления", на основе Писаний, которые сам когда-то пел с упованием, и с ужасом вскрыл во многих из них вопиющие противоречия Слову! И как же их много оказалось!
Делаем вывод: тот, кто бездумно (без Духа), просто по эмоциям, принимает всякую "песню прославления", тот тем самым показывает, что он так же бездумно (без Духа) читает и Библию. И, конечно же, и наоборот: кто как читает Библию, тот так же легко любую ересь принимает за чистую монету.
Дух Святой --- не церковный "прихожанин" в храме тела нашего, который захотел --- пришёл, захотел --- ушёл.
Друг, однажды перед тобой стал выбор: впустить ли в себя Духа Святого? И если ты сделал это, то с тех пор Он --- там хозяин, "и вы уже не свои" (1 Кор. 6:19).
А раз так, то разве Хозяин, однажды вселившийся в твой храм, захочет покинуть Свою обитель хоть на мгновение? Кому, "возлюбившему Господа Бога своего всем сердцем своим, всею душою своею, всем разумением своим, и всеми силами своими", может придти такое в голову?!!! Не Он ли пообещал: "не оставлю тебя, не покину тебя" (Быт. 28:15; Ис. Нав. 1:5; Евр. 13:5)?
Ну-ка, загляни в своё сердце --- "снедает ли тебя ревность по дому Твоему"?
Много ещё можно говорить об этом, но и этого, думаю, предостаточно.
Аминь?
Несколько раз в Писании говорится о том как Бог отвращался от Своего народа,и через некоторое время сново поворачивался к ним Лицом Своим.Если тебя интересует я нарою несколько мест тебе.И ветхий Завет это образы для нас.И если мы не будем слушать Бога и поступать по Слову,то Дух Святой угошается.Огорчается.А вот это лже-учение!
+Michael Lorensky, можешь не рыть, сто процентов, что это будут вырванные из контекста места Писания, не имеющие к Новому Завету ни малейшего отношения. О Святом Духе всё сказал Сам Иисус, а ставить места из Ветхого Завета выше новозаветных - это сектантство. Ветхий Завет был образами, чтобы мы не были похотливы на зло, как народ Израиля. Порой в Новом Завете место, откуда ты и взял слова про образы. Очень удивишься)))
Кричат на иных языках - это БЕСАМ они поклоняются, видела, слышала - двух мнений быть не может. Это бесноватые люди, не имеющие НИКАКОГО отношения к Богу, Христу и спасению. Это страшное отвратительное зрелище.
Всё сказано почти правильно, но говорить лучше снаружи трубы а не внутри, ато как из канализации))
Валера Добрый.
Ты сказал: "Всё сказано почти правильно". Тогда скажи, что не правильно, иначе ты --- не хороший учитель.
И за одно --- насчёт трубы.
@@wordsforchristians3373 Каждый оценивает по своему уму и своим откровениям, если ты ищешь себе учителя в ютубе и вообще среди людей, то ты не когда не научишся понимать священное писание. У тебя будет каша в голове и чужие убиждения!
Прочтите ,слушал разоблачение ваше верно, но в этом вы не правы , в странах Азии много проявление Духа, критика это не Дух св, не уклоняйтесь от правильного учения Христа о благодати
Уважаемый,проповедник! Скажите,в вашей церкви присутствует прославление БОГА? музыка,поют?
даже альбомы делаем, но не традиционное "прославление", которое применяют для разогрева толпы перед выбиванием денег
LuminosityMission а где можно послушать?
Скачать наш последний альбом можно по этой ссылке: yadi.sk/d/xH0J0_mR3Vu6JY
В архиве найдёте ссылки на все наши альбомы, всё бесплатно. Скопируйте ссылку и вставьте в окошко браузера, а потом нажмите Enter
БРАТ КОГДА молюсь начинает дрожать тело.што это.БЛАГОСЛОВИ ВАС ГОСПОДЬ
Не знаю, у меня ничего не дрожит.
Где грех есть в сердце там нет Духа Святого ложь и неправда заблуждаясь водят в заблуждение слепые ведут ослепленых ложиью а еслий слепоий ведет слепого то оба упадут в яму ими вырытую.
А "се стою у двери и стучу..." ? Это о ком?
а контекст отслеживать и понимать образность языка - это кому?
@@LuminosityMission Контекст , слава Богу, понимаем и то , что язык способен выражать внутренние образы через слова - это тоже Бог дает разуметь. Так же помним, что жизнь и смерть во власти языка. Поэтому советую быть внимательным в словах в соответствии с Писанием.
А почему у вас нет новых проповедей?
Я не блогер, на заказ проповеди не делаю, за количеством просмотров и подписчиков не гоняюсь. Считаю, что делать проповеди нужно по откровению или вдохновению, а не просто чтобы что-то было. Не менее важный аспект - практическая применимость и полезность.
LuminosityMission я с вами согласна в том что вы рассказываете, так все к сожалению и есть, но я вас очень прошу ответьте пожалуйста куда тогда ходить, ведь Иисус придёт за церковью и христиане должны находится вместе, потому что иметь общение надо тогда Кровь Святая омывает
Вы имеете в виду, что от общения с людьми вас омоет Кровь Христа? Не логично вообще. Вот от общения с Христом в молитве, когда вы исповедуете свои грехи, общаясь с Ним как друг с Другом, Кровь Иисуса вас омоет от грехов. Читайте в контексте. Общение с людьми не даёт прощения и очищения.
@@LuminosityMission Не многие делайтесь учителями. Заблуждаетесь не зная писания. Можно было бы порассуждать если-бы это был верующий человек, но далекий от истины. И речь твоя выдает тебя. Очень много мирских выражений. Не мудрствуй а познай Господа и все уразумеешь.
Немудрое Божие - мудрее человеческого толкования
Что обозначает "Духа не угашайте" (1Фес.5:19).
Это означает не превращать всё в формализм и законничество
Если все превращено в формализм и законничество, то будет ли в такой поместной церкви Дух Святой?
нет
АМИНЬ, ИСТИНА.
НО ОЩУЩЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ ОТ БОГА , НО ЕСТЬ ИМЕННО ПОСТОЯННОЕ ПРЕБЫВАНИЕ БОГА В НАС И НАШЕ В БОГЕ, ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ БЫТЬ ЕДИНЫМ С БОГОМ
СЛОВО МОЖНО БЫЛО ЧИТАТЬ В ПОМЕЩЕНИИ, ГДЕ НЕ БУДЕТ ЭХО И БУДЕТ ЛУЧШЕ.
Однобоко как то Дух любви чувствуют
Ничего нового и в свою сторону перетянуть людей !
Бога меряют на граммы-одному больше ,другому меньше..так что ли?!..
Да, да, где-то так!
Все правильно.
Всё бы ничего... Но вот критика как то уничижает... Вроде и слова правильные... Но нет в них любви... А вы помните, "если нет в вас любви..." Пытаться оправдать себя за счет унижения других... Даже, если вы и правы. Правильно ли это?
Чувствуется у автора какая то внутренняя неисцеленность... Обида, непрощение, ропот, недовольство, гордость, самоправедность, обделенность...
Просмотрела комментарии, и убедилась - все это ведет к разногласию и спорам! Даже прославление в этой церкви больше направлено на обличение других, чем на возвеличивание и прославление Бога... Враг ворует мир и радость... Это его тактика сегодня... Мы, люди, считаем, что праведность - превыше всего! И это ведет к законничеству. А ведь Царство Божье - это и праведность, и мир, и радость в Духе Святом!!! Где же мир? Где же радость? Чистая, искренняя... За спасенные души... За величие и могущество Бога... Лучше смотреть на Бога, чем на недостатки верующих... Мы все несовершенны и все согрешаем! Вдохновляйте, а не критикуйте, ребята! Люди в этом мире нуждаются в искреннем общении, в радости, мире и Божьем присутствии!!! Будьте как дети... В детях нет критики и ропота! Просите Господа исцелить ваши сердца, обновить и смягчить их... Закон убивает! Но Дух животворит! Не давайте места дьяволу - воровать ваш мир и покой...
Нет у нас никакого "прославления", как в ваших сектах, где людей одурачивают и грабят. И все твои слова про "обиду", "непрощение", "ропот" и "недовольство" сразу выдают в тебе пособника лжецов и лицемеров, которые годами затыкают рот правде и стараются создать себе послушных бездумных рабов. Спасать надо людей от таких, как ты, сусальных и с виду таких благочестивых, но коварных и циничных внутри.
Это сказал человек, который никогда не переживал Духа Святого!!!!!! Иначе не смог бы произнести ТАКОЕ...... Пусть Господь простит вас, и приведёт к Себе!
Служение Т.Б. Джошуа истинное?
Как вы думаете, может ли быть истинным служение десятинщика?
Нет о нем было пророчество ищите.
Не слушаю проповеди.уже достали каждый со своим.посмотрим кто будет в аду .
Посмотрите, когда будете в аду, что ли?
Не согласна с автором! Но у нас нет такого обычая спорить.
У вас не "нет обычая спорить", а просто нет аргументов.
Ну и проповедь!!!
Такое искажение ,и не понимание
Есть духовность ,а есть духовные переживания
И это не совсем душевность как говорит проповедующий
Духовные переживания всегда временные ,но они есть
Духовность это рост внутреннего человека внутри верующего постоянно, постепенно ,это преобразование в образ Христа ,имея плод Духа Святого внутри
Любовь Басова, вы или не слушали проповедь вообще, или просто мусорите в комментариях. Нехорошо так делать. Давать ответ, не выслушав, - это неправильно.
@@LuminosityMission я слушала проповедь вашу до конца
В ней много осуждения и искажения
По вашему верующий не может плакать ,радоваться и смеяться чувствовать и иметь внутреннее переживания
Вы называете это чувствительностью и душевностью и говорите ,что это не относится к духовности
Так вот вы ошибаетесь
Как Бог имеет чувства ,так и люди и верующие имеют чувства
И встречу с Господом они внутри себя переживают , и чувстуют и это нормально
Главное вера, но Господь приходит и касается верующего ,чтобы мы пережили Его во всей своей сущности
У каждого это бывает по разному ,потому что мы все разные и Господь к каждому подходит индивидуально
Царь Саул ,вначале своего пути ,как царь Израиля ,когда был вместе с пропроками пережил встречу ,прикосновение Господа ,и внутреннее изменение сердца ,и это все на внутренем духовном переживании
Давид тоже был сердцем так близок к Господу ,что постоянно имел духовные переживания ,прикосновения ,присутствие Бога внутри себя и все эти духовные переживания заирагивают чувства человека
И Павел имел эти духовные переживания
И сейчас дети божьи,рожденные свыше тоже имеют эти духовные переживания и они тоже важны в жизни верующих
Да ,когда прославление идет ,и во время молитвы в тайной комнате ,человек может и плакать и радоваться ,а может просто войти в мир и покой Божий
И все это духовное ,а не душевное или плотское ,кск вы думаете
И это есть и должно быть
Да духовное переживание это временное ,потому что кончилась песня ,прославление и духовное переживание ушло
Так же и во время молитвы ,человек плакал или радовался ,кончилась молитва и слезы прошли
Духовные переживания временные
Но они нужны и важны для верующего
Человек ,который имеет духовный опыт или переживания духовные еще нельзя назвать духовным
Потому что духовность совсем другое ,отличающееся от дух переживания
Духовность это процесс долгий постоянный ,внутреннее преобразование верующего в образ Христа ,возрастание в плодах Духа Святого
Поэтому я и написала ,что есть духовные переживания ==это одно,а есть духовность ==это совсем другое
Но то и другое связаны с взаимоотношением Бога и Человека
То что вы говорите о харизматические проявлениях в некоторых церквях ,это совсем другое ,нельзя смешивать все эти проявления с нормальными духовными переживаниями верующих в личном общении с Господом
@Aleks Markov по моему у вас в голове ,,,,каша ,,,, извините за такое выражение ,
Вы хоть библию читаете ?? Размышляете?? Надеетесь на разум??
Только Дух Святой открывает Слово , как оно сказано Богом ,а нам дан Ум Христов , чтобы правильно понимать ,что написано , и как исполниться этим Словом ,
Вы отвергаете чувства?? И оставляете только разум ??
Но и то и другое может подвести
как вы сами написали
Человек не совершенен , он может говорить, думать и поступать ,проявлять чувства и эмоции на уровне души ,,а может на уровне духа ,
Вы не думайте, что у духовного человека , верующего только чтение и исполнение Слова , и нет никаких выражений , чувствований , и они как бы не нужны ,
Если человек танцует , поет , значит это не от Бога???
Он что должен быть очень серьезным , степенным , и больше никаким??разве в этом духовность???
Вы ошибаетесь ,
Бог говорит нам радуйся и еще говорю радуйся ,
А ведь радость это чувства ,
В Духе Святом , мы тоже имеем , Мир,Радость и Праведность
Мир , Радость это тоже чувства
Поэтому мы имеем чувства и в ДУХЕ
Поэтому не надо бояться , когда вы в Духе и вам хочется петь , то пойте , когда вам хочется танцевать , то танцуйте , как это делал Давид , он и пел и танцевал в Духе ,
И когда он или вы это будете делать , то это вы делаете для Бога ибо Богу нравится , когда вы прославляете его через музыку и танцы
Прочитайте последние псалмы , где Давид описывает восторг через инструменты пение и танцы Богу
Сатана тут ни причем , не надо искать сатану там , где его нет
Сатана действует через разум , мысли , через плоть , только когда вы не бодрствуйте и не находитесь в Духе
Поэтому прибываейте в присутствии Бога постоянно , прославляя Его
Чушь Вы поносите Духа СВЯТОГО ОН производит действие по своему хотению И Дух Дышит где хочет на домашнем служении моя родная сестра запела не неведомом языке был похожей на арамейский языке на котором говорил Иисус Христос потому мы живём в мусульманской стране и на слух мы различаем похожие языки но не это важно она запела как оперная дива с закрытыми глазами а у самой из глаз текли слезы а я сама хоть не пастор изгоняла бесов через рукоположение люди получают крещение Духом Святым с говорением на иных языках и этому меня научил сам Бог Он разговаривал со мной физически и я говорю на иных языках ученики спросили Иисуса Христа перед распятием как нам правильно молится и Иисус ответил не беспокойтесь сам Дух Святой будет ходатайствовать за Вас воздыханиями неизреченными
Достаточно того, что вы превозноситесь, чтобы не верить вам
@@LuminosityMission мы будем отвечать перед Господом за каждое слово и моя совесть чиста
@@martali3622 нет в Писании таких чудес - петь голосом оперной дивы, Святой Дух шоу не устраивает, Он даёт назидание.
Немедли, покайся и отреклись от духа заблуждения, ты находишься в ободьщении .
Не страшно такие вещи говорить ?
Не страшно ли врать тем, кто кормит людей баснями про "Божье присутствие" на их "служениях", где единственная реальная задача - вывернуть карманы прихожан и забрать деньги?
Автор вас обидели?
Чего сразу обидели? Это ваши понятия, а я к воровскому миру не имею отношения. Та, как ты, рассуждают только те, кто живёт по воровским понятиям. Феня вас и выдаёт.
@@LuminosityMission Если бы ты не имел бы отношения к воровскому миру.,то ты не знал бы, кто такой обиженный
Откуда приходит и куда уходит никто не знает , а ты учишь чему ты других осуждаешь а сам лжец учишь лжи таких как ты называют антихрист
Иисус описывал ситуацию из Ветхого Завета, когда не было крещения Святым Духом, а в Новом Завете говорится, что Помазание учит нас, что Дух Святой ВНУТРИ нас, а не так, что вошёл и вышел. Так что нечего врать, Суронов. Свободен.
Автор видео, скажи пожалуйста. А о чем тогда говорил Иисус когда сказал что там где двое или трое там и Он по среди Них. По твоим рассуждениям нет никого особенного присутствия. А мы знаем Иисус так же сказал что он не покинет нас. Так что прежде чем так судить разберись хорошенько. Пастыря не говорят что Дух Святой вышел и Его надо позвать, они просто жаждут большего исполнения и проявления Святого Духа.
Ведь Иисус так же сказал Дух дышит где хочет, и голос его слышишь и не знаешь откуда приходит и куда уходит. Есть просто два понятия прихода и два понятия ухода, ровно как и исполнения Святым Духом мы все исполнены Духом Святым, так как Он в нас, но есть особенное исполнение Духом Святым и об этом четко написано в библии. А ты цепляется к абривиатурам. Важна суть.
Только не говори, что ты дослушал проповедь до конца, ок? Пасторы в современном конфессиональном "христианстве" - это чаще всего симулянты и приспособленцы, идущие на любой подлог ради наживы, поэтому они и симулируют "Божье присутствие", и не надо их защищать. Что касается слов Иисуса про 2 или 3, то в контексте о чём идёт речь??? Об исполнении Святым Духом для конкретных практических целей, угодных Богу, или чтоб голову замутило? Так что не надо мне тут супердуховного изображать и защищать лжецов и манипуляторов.
LuminosityMission Кто то и может симулянт, а кто то и правду исполняется Святым Духом. А что касается слов Иисуса про 2 и 3, там речь как раз идет об особенном Его присутствие. И потом ты все о прокатитесь их задачах говоришь, я не против проктических задач, но понимаю что не человек для служения, а служение для человека, все же для Бога. А у тебя к сожалению, запутанны понятия. Такое ощущение что тебе не открылось, что Бог есть любовь. Искренне желаю что б тебе Бог открыл свой характер. Что б ты смог войти в Его покой, а то так всю жизнь проведешь в теологических спорах, думая что это угождает Богу. Хотя у тебя много хороших тем и мыслей, с этим я не спорю и рад что ты ищешь истины и правды, но забыл что и ты тоже можешь ошибаться во многих вопросах.
Александр, не приписывай мне того, чего нет. Если ты не понимаешь, что назначение Помазания - это учить нас и освящать, а не вводить в непонятные состояния, то не надо мне приписывать незнание Божьей любви, олрайт? Как раз ты и запутался в трёх соснах, а обвиняешь в этом меня. И твои манипуляции типа "ты не знаешь Божьей любви" - это сказанное по инерции, абсолютно безответственно. Никогда Иисус не вводил людей в непонятные состояния ради ощущений, только практические задачи. И зачем ты написал "всё же для Бога"? Хочешь очень умным или очень духовным показаться? На меня эта религиозная болтовня не действует, потому что это не по Писанию. Дары духовные нужны для служения людям, а не для какого-то абстрактного "служения Богу", от которого ноль пользы для спасения и помощи людям.
@@LuminosityMission ж
Ты так ничего и не понял.