Фасадная ЭКО панель. Камыш, тростник, рогоз.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 янв 2025

Комментарии • 128

  • @dmitriykarpukhin650
    @dmitriykarpukhin650 4 года назад +31

    Идея здравая и широко использовалась в Алмате во время Советской власти до 56 г. До сих пор стоят, кое-где в 2 этажа. Однако лучше знать о свойствах камыша, равно как и исторических типах строения.
    1. Камыш легко горит и гниет. Скажем так, в процессе ферментации от месяца до нескольких лет он теряет до 3/4 массы, сереет, теряет прочность и оседает. Кстати и Ваш в панели выглядит уже в процессе (не светло зелено-желто-серый). Процесс ускоряется, если ему достаточно влаги. Восприимчивость к влаге и пламени в разы, если не десятки раз, выше поперек, чем повдоль (Вы цветы в вазу ставите или кладете в корыто?). Поэтому советские камышовые маты - ставили стоймя и запечатывали 3 см штукатуркой под шубу на дранку (сосновая дранка не так сильно биодеградировала). Поскольку ни щиты из досок, ни камышовые маты не обладают устойчивой геометрией, то из-за влажностно-температурного хождения штукатурка ежесезонно потрескивалась в аккурат в мае-июне и стены мазали глино-известковым молоком, которым заодно и деревья красят.
    2. Теплоизоляционные свойства камышовых матов сравнимы с плохой минеральной ватой. Например, стена в 15 см (6 см штукатурка, 4 см доски с обеих сторон, 10 см камыша стоймя) дают теплосопротивление около 1, что достаточно, чтобы не замерзнуть, но платить по счетчику за отопление - накладно. Но поскольку строение было без пароизоляции, то до середины июля сбивало дневную жару за счет испарения накопленной за зиму влаги. Тому же способствовал глиняный замок на чердаке.
    3. Попытки других зеленых применить пожнивные остатки на строительство выделили три направления:
    - Первое, мелко порубить и, смешав с землей и сором, слепить. Преимущества - не горит, отлично противостоит мышам и насекомым, биодеградация растительных остатков резко замедляется, офигенная масса и термоинерционная в том числе, звукоизоляция - супер, все лето метровая стена афганского самана сбивает жару испарением. В 20-30х так строили административные здания в Алмате, в том числе на территории зоопарка, ботанического сада, академии наук.
    - Второе, как я уже описывал, сделать маты и поставить. Работает не менее 5 лет, а если не париться, то 50 лет. 10 см маты вполне оправданы и существенно не теряют теплосопротивление при деградации, но при 20 см и выше - падение теплоизоляционных свойств очень заметны.
    - И третье, Ваш вариант - торцы надо надежно запечатать с обеих сторон. И хотя теплопроводность камыша вдоль волокон в разы лучше, чем поперек, при 20 см удастся получить эффект пресекания восходящих потоков, которые в основном и отвечают за распространение влаги в стене и выхолаживание полов. Но вместе с этим снижает эффект самоостужения летом.
    Из положительных находок последнего времени - суперпрессование соломы и камыша. Если в мате или блоке плотность камыша редко превышает 60-80 кг на куб, то с помощью колхозного гидропресса можно получить до 200, из за чего возрастная деградация спадает на нет, появляется конструкционная жесткость, практически не оседает. Суперрамы (бараны, по-ихнему) достигают плотности 350-400 кг на куб. Если туда добавить чуток ПВА, то получается аналог древесины, который без керосина и не подожжешь, и мыши туда уже не стремятся. Единственно, отался вопрос как законсервировать камыш, чтобы не гнил. Я полагаю, автоклавированием заодно с просушкой. Экологи на Западе тяготеют к химическим способам, с чем согласиться не могу.

    • @criticism_humilis_ortus
      @criticism_humilis_ortus 4 года назад +5

      Чудесный расклад.
      Спасибо за информацию

    • @Voda390
      @Voda390 2 года назад +2

      Глиной консервируют камыш, тюрки так строили, камыш и глина плюс конский навоз 😉

    • @dmitriykarpukhin650
      @dmitriykarpukhin650 2 года назад

      @@Voda390 поделитесь опытом?

    • @Аспирант_Е
      @Аспирант_Е Год назад +2

      При косьбе камыша, натыкаясь на места пожаров, заметил что остатки камыша гораздо крепче, плотнее чем вновь выросший, думаю термообработка, в вашем случае автоклав, даст результат

    • @user-cz8jx4xy8b
      @user-cz8jx4xy8b 3 месяца назад

      Камыш гниет?

  • @МахаЮсупова-п2ь
    @МахаЮсупова-п2ь 10 месяцев назад +1

    👍👍👍 благодарю

  • @Александр-ь5о9ь
    @Александр-ь5о9ь 3 года назад +10

    давай развивать тему камыша, это какая то жопа ничинать строительство с новыми ценами на стройматериалы. Давай налаживать производство блоков и строительство из камыша. Я лучше построю дом из говна и палок, чем буду платить ипотеку.

  • @alexprkn
    @alexprkn Год назад +1

    Здравствуйте, спасибо за видео. . Почему не утеплить фасад снопами из тростника , используя более простой каркас , и не зашить рейкой , уложенной горизонтально, например? Или досками вертикально?

  • @ШАМАНШАМАНСКИЙ-я8ь
    @ШАМАНШАМАНСКИЙ-я8ь 3 года назад +2

    И ещё вопрос, мне бы хотелось сделать не обычный забор на своём участке дешёвый и лёгкий в его строительстве.
    Есть ли у вас задумки по этому поводу?

  • @Александр-ь5о9ь
    @Александр-ь5о9ь 3 года назад +2

    Мне кажется лучше его на щепу пустить и перемешать с песчано-бетонным составом, эффект будет лучше.

  • @ВячеславЗабашта-в3б
    @ВячеславЗабашта-в3б 3 года назад +2

    Гашеную известь как связующие вещество не пробовали? На таком растворе ещё в древности замки возводили. И для производства арболита без цемента использовали гашеную известь.

  • @СвятославСтупин-й8м
    @СвятославСтупин-й8м 3 года назад +3

    Использовать мелко дроблёный камыш как щепу в арболите интересно прокатит ???

    • @ХонгорУбушаев
      @ХонгорУбушаев 9 месяцев назад

      У меня блок из дробленого камыша два года уже лежит во дворе. И не сгнил не рассыпался. Буду дальше развивать эту тему в этом году.

  • @Djambulat007
    @Djambulat007 Год назад

    Цементопесчаный раствор конечно крепче глиняного и известкового, но он паропронецаем и влага, в отличие от глигы и извести, будет плохо выводиться из блока.

  • @nikolaymalukhin8613
    @nikolaymalukhin8613 4 года назад +2

    Идея очень понравилась, попробую высказать вслух пару дилетантских мыслей.
    1) Было бы очень любопытно увидеть эксперименты с бамбуком вместо камыша. Существуют морозостойкие сорта бамбука, и его вполне можно выращивать североевропейском климате. Прочность у него значительно выше, чем у камыша и рогоза. Если на него появится спрос - его могут и начать выращивать, благо растет он относительно быстро.
    2) Очень бы хотелось, чтобы все эти наработки однажды вылились в серию типовых проектов домов из экоматериалов.
    Например: фахверковый каркас, панели из тросника для заполнения межбалочного пространства, перекрытия из ферм, с несколькими вариантами фундаменов(например те же терравинты) и т.д. С детальными описанием (возможно, какие-то моменты даже с видеоуроками) как это все правильно строить. Я понимаю, что это уже большая работа, которая должна быть оплачена, но я надеюсь, что вы придумаете как это можно было бы сделать приемлемым для вас способом.

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад +1

      Будем думать...

    • @dmitriykarpukhin650
      @dmitriykarpukhin650 4 года назад

      Идея не новая и широко используется огородниками. У нас их завозят из стран жёлтого солнца как подпорки под помидоры и зимуют они (бамбуки) на улице. Просто палки их не устраивают. А вот в камышезаменителе я бы предложил осоку после ферментирвания. Растет много, как шерсть у бобра, но скот не ест из-за каменистых острых краёв. Просто сеном прессовать не перспективно из-за содержания сахаров, как камыш или Рогоз, а вот после ферментации - прочнее и теплее при запрессовке до 200 кг на куб.

    • @vitalijstoliar4908
      @vitalijstoliar4908 Год назад

      Иногда лучше промолчать.... Суть в том что бы сделать эконом вариант, а не нести бред про морозостойкий бамбук! Камыша у нас завались, а бамбук нужно завезти, посадить и тд. и тп.... поэтому не умничай а отрывай жопу от дивана! Пока сосед не поджег камыш, и не нанес вред экологии!

  • @Evgeniy_S
    @Evgeniy_S 3 года назад +1

    Здравствуйте Виктор! Загорелся я идеей утеплить внутри жилое помещение матами из камыша собственного изготовления. Но заморочился я вопросом экологичности и безопасности данного материала, потому как камыш я использовал скошеный возле автодорог, а как известно в придорожной зоне имеется накопление тяжёлых металлов на поверхности почвы и растительности. Как Вы считаете можно использовать такой материал в жилом помещении, или не стоит?

  • @criticism_humilis_ortus
    @criticism_humilis_ortus 4 года назад +1

    Межэтажное перекрытие крепить за счёт клея или на заклёпках???

  • @peter_home
    @peter_home 4 года назад

    Хороший канал) подписался

  • @МихаилТрофимов-т4о
    @МихаилТрофимов-т4о 4 года назад +2

    Надо будет пропитать огнебиозащитой и использовать паропроницаемую штукатурку.

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      Не хотелось бы пропитывать.

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      Если пропитывать тогда и не штукатурить. Мне "меховая" структура очень нравится. Первоначально ее и хотел сделать. Наверное, следующую панель "мохнатой" сделаю

    • @МихаилТрофимов-т4о
      @МихаилТрофимов-т4о 4 года назад +1

      @@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК обработать перед штукатуркой, саму солому

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      @@МихаилТрофимов-т4о это ж камыш, а не солома!)))

    • @МихаилТрофимов-т4о
      @МихаилТрофимов-т4о 4 года назад +1

      @@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК камыш, всё равно солома))). Смотрел твой видео обзор по утеплителям - супер! Не добавить не убавить, за исключением одного, у экструзии есть ещё один маленький минусик - в нем муравьи заводятся))). Так что я бы на счёт огнебиозащиты всё-таки подумал.

  • @Volxv-Mikomistici
    @Volxv-Mikomistici 3 года назад +1

    Все уже придумано до Вас, называется фибролитовые плиты не конструкционые, можно успешно сделать из камыша, почитайте, труды Наназашвилли Вам в помощь.

  • @ОльгаСеребренникова-к4у

    Подскажите пожалуйста , а Вы сильно утрамбовываете блок ?

  • @Roverdra
    @Roverdra 3 года назад

    Еще один вопрос вы не подскажите кто занимается именно изготовлением панелей для сборки дома

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  3 года назад

      Из соломы знаю, а из камыша не знаю таких

    • @abulhairhankarazhanov683
      @abulhairhankarazhanov683 2 года назад

      В Алматы продают такие панели. Можете посмотреть в интернете и заказать местному плотнику сдеоать такие же.

  • @ЕвгенийЧернев-ы9ф
    @ЕвгенийЧернев-ы9ф 4 года назад

    Здравствуйте !!!Идея живая и интересная(сам много эксперементирую).Вижу перспективу в окунанании каждой трубки в раствор с последующим получением тончайшей скрепляющей-изолирующей защитной плёнки .Автоклавирование ,по моему ,улучшит стойкость к гниению ,а так же улучшит механичекие качества сырья.Как поточно окунать каждую тростину -вопрос технический ,не принципиальный и при реалезации только увеличит скорость формирования плиты.

  • @Александр-ь5о9ь
    @Александр-ь5о9ь 3 года назад +1

    Наконец-то ты мне попался, я уже и забыл про тебя.

  • @criticism_humilis_ortus
    @criticism_humilis_ortus 4 года назад

    Есть несколько тезисов:
    1) камыш раньше использовали для зимнего утепления мазанок, с северной стороны. Подробностей не знаю, но утепление меняли каждый год.;
    2) он популярен в оформлении крыш в этно-стиле и при этом сталкиваются с нехваткой сырья для промышленного производства;
    3) более перспективным может оказаться костробетон, где костра льна, либо конопли, в перспективе будущего лигалайза, будет выступать в качестве микрофибры/утеплителя. Промышленный аналог арболита.

  • @Roverdra
    @Roverdra 3 года назад

    У меня вопрос вы в какой области живете

  • @ЕленаДушкевич-щ8с
    @ЕленаДушкевич-щ8с Год назад +1

    Бог Иегова лучший Архитектор Художник, Строитель, Ландшафтный дизайнер...

  • @kdvkdv1510
    @kdvkdv1510 4 года назад

    Добрый день, лайк, спасибо за труд и просвещение. Я так понял- это шляпа.

  • @СтаниславЛитвинов-ч7х

    Арболит есть. Я думаю с камышом наши предки давно придумали бы стройматериал

  • @СветланаОнуфриенко-ю9ц

    Много пкстой болтаани. . По существу вопроса пожалуйста!

  • @ДмитрийНартов-ц2щ
    @ДмитрийНартов-ц2щ 4 года назад

    Краш- тест в студию)

  • @ІгорКлебан-х3л
    @ІгорКлебан-х3л 4 года назад

    Можна ваш тел. поспілкуємось на цю тему є досвід в ці справі.

  • @КонстантинСемёнов-ш9ц

    Есть некоторые мысли по этой панели:
    1) Это круто. Я такое очень люблю и у нас на просторах Ютюба такого практически нет
    2) После подрезки в "ноль" лучше всю панель окунать в ванную с фиксирующим веществом. Так оно проникнет лучше и равномернее.
    3) При соединении трубочек из камыша, рогоза, тростника можно использовать качественный и концентрированный ПВА. Макая каждую тростинку в него, панель получит необходимую жёсткость.
    4) Во внешний защитный слой можно добавить перлит для лучшего отвода влаги.
    Возможно это трудозатратно и я многого не учёл, онако это просто мои мысли и моё мнение)
    Вам. Виктор, спасибо огромное за труды! Буду ждать новых видео по этой теме!

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      Спасибо за добрые слова. Мне пришли похожие мысли. Например в бетонконтакт окунуть концы, которые в раствор хоронятся. Может и ПВА подойдёт. Буду экспериментировать.
      Хочу "мохнатую" плиту сделать. Оч нравится "шерстяной" вид

    • @kdvkdv1510
      @kdvkdv1510 4 года назад

      Константин Семёнов Зачем себя насиловать?

    • @kdvkdv1510
      @kdvkdv1510 4 года назад

      Виктор Черников Зачем себя насиловать?

    • @КонстантинСемёнов-ш9ц
      @КонстантинСемёнов-ш9ц 4 года назад +2

      @@kdvkdv1510 Что я должен был понять в этом вопросе? Что за манеры? Можно как-то яснее излагать мысли?

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад +2

      @@kdvkdv1510 да просто это не ваша тема. Вот и всё. К этому руки должны стоять. Я занимаюсь тем, что мне интересно...

  • @ШАМАНШАМАНСКИЙ-я8ь
    @ШАМАНШАМАНСКИЙ-я8ь 3 года назад

    Скажите, а вам платят за рекламу на вашем канале?
    Спасибо.

  • @АндрійТицький
    @АндрійТицький 4 года назад +1

    Виктор, хорошо что есть безумцы, типа тебя, меня которые осмелились потягатся с камышом, я иду на третью ил четвертую зиму, а они как на зло мягкие)

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      Привет, друг! Ну и что, что мягкие?

    • @АндрійТицький
      @АндрійТицький 4 года назад +1

      @@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК люди спрашивают как быстро дом остывает, а он не остывает и что им отвечать? Все хотят найти изъян, минус какой то, а единственный минус трудоЕбкость. Особенно на торцевой пиле.

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      100лет назад даже ее у мастеров не было)))
      Так, что нам ещё везёт!)))

  • @xiomiredmi144
    @xiomiredmi144 3 года назад +1

    Ничего не показываеш ,постаянно болтаеш как маркитолог

  • @Послеугона
    @Послеугона 4 года назад

    Шумел камыш, деревья гнулись. Интернет чот моросит, не могу посмотреть нормально, чуть позже гляну обязательно

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      Ок. Привет друг, давно тебя не было. И про новые ролики твои не приходят уведомления чё-то...

    • @Послеугона
      @Послеугона 4 года назад

      @@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК дык вирус этот.. Ещё и потихоньку ушла необходимость популяризировать кривые тачки, с нового года их можно делать полностью легальными - если тачка была перебитой, её родной вин набивают на несъемную часть кузова. Вся эта суета реламентируется постановлением Правительства и стоит 10К руб. Поэтому теперь с нашими машинами вообще никаких проблем нет - экспертизу надо проводить всего один раз, а потом она ставится и снимается на учёт свободно, как любая другая. Как-то так. Да и вдохновляющих авто нет, одно -говно- ширпотребство корейское

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      @@Послеугона так и как теперь бизнесс? Растёт или падаеть?

    • @Послеугона
      @Послеугона 4 года назад

      @@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК да никакого прорыва не произошло

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      @@Послеугона главное в минус не упасть. А то, ПРОРЫВ захотел!)))

  • @ВежливыйСкиф
    @ВежливыйСкиф 3 года назад +1

    Долго, нудно, икуча недосказанности.

  • @ДмитрийНартов-ц2щ
    @ДмитрийНартов-ц2щ 4 года назад +1

    Приветствую! Ещё бы про пенопласт людям рассказал- как много и сильно люди «плюют в колодец» применяя в утеплении.

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад +2

      Приветствую! Если про все рассказывать, то сильно большой список получитца!)))

    • @dmitriykarpukhin650
      @dmitriykarpukhin650 4 года назад

      Мои сведения о пеноорганических материалах, возможно, устарели, но пока не получил подтверждения, сам ими пользуюсь. Кстати, Виктор достаточно подробно изложил официально дозволенные мнения об этом материале. Я только добавлю.
      1. Их объединяет - это 95-99% воздух в так или иначе эластичной упаковке. Именно долговечность, эластичность и размеры пузырей определяет технологическое качество. Свойства - от того же. Звукоизоляция почти ноль, хуже ваты. Зато теплоизоляция от 2 до 4 раз лучше, чем у дерева. У пеноматериалов высокого качества хорошая упругость (экструдированый), что позволяет его использовать как самостоятельный стеновой материал без каркаса, подкладывать под плиты на пол, делать вкладыши под окна и двери.
      2. Самое неприятное - высокая технологичность производства, что не позволяет однозначно определить на месте как он послужит через х или хх лет. Например, немецкий пенополиуретан в советских газовых фруктохранилищах чесно отслужил 40 лет, пенопласт с рынка уже через 10 лет превращается в комплект лошарика Сделай Сам. Дом - то на сколько строится? Плюс технологическая затупленность материалов, наблюдающаяся в Европе и в частности в бывшем СССР, что не позволяет не понадеяться ни на просто, ни на дешево, ни на надолго. Например, тот же пенопласт у нас в Канаде с увиденным мной в Казахстане сравнивать нельзя. Для меня эталоном качественного пенопласта остались советские коробки под телевизоры, с кинескопом такие были. Он был тяжелый. Отдельно стоит русско-германское ноухау как пенопластобетон. Знать бы, на сколько его хватит? При этом никто не отрицает, что так называемое Р-валью сильно завышено по отношению к удельному теплосопротивлению.
      3. Хорошее поначалу начинание, которое никак не закончат от Германии до Казахстана - внешнее утепление старых зданий. А что, советские бетонные панели никак сами не завалятся, а топить их - легче застрелиться без ядерной энергетики. Кроме того, что живёт не долго само по себе, на солнечной стороне, да ещё при высокой температурой разнице (до 30 градусов за сутки) пузыри воздуха убивают штукатурку в хлам, а затем и свои оболочки. В том числе и пены из балончиков, мимодумно используемые для подпенивания окон, дверей и щелей с внешней стороны. И здесь принципиально где Германия, а где Нурсултан (извините, Акмолинск, Целиноград, Акмола, Астана - выберите наиболее благозвучное).
      Уф, устал, попросите Виктора продолжить, если не забыл.

  • @user-ce4vt1ns7w
    @user-ce4vt1ns7w 2 года назад

    патентуй , непрогадаеш

  • @cryptoyoutube1293
    @cryptoyoutube1293 4 года назад +2

    Балобол

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад

      Сколько посмотрел? 15 секунд?)))

    • @cryptoyoutube1293
      @cryptoyoutube1293 4 года назад

      Виктор Черников мне хватило 20 секунд твоей неудачи😉👎

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад +1

      @@cryptoyoutube1293 а зачем ты смотришь каждый мой ролик по 20 секунд?

    • @cryptoyoutube1293
      @cryptoyoutube1293 4 года назад

      Виктор Черников смотрю вдруг что интересного раскажишь а на самом деле одно бла бла бла! Без обид Виктор! Есть у тебя грамотные ролики которые захватывают а есть бред. И по просмотром я думаю ты видишь сам!

    • @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК
      @ВикторЧерниковпроФАХВЕРК  4 года назад +1

      @@cryptoyoutube1293 и что тебе понравилось из моих роликов?