Друзья, ваша поддержка пожертвованиями актуальна как никогда. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Выход следующих видео также зависит от вас! Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147 Юмани: yoomoney.ru/to/410014236181993 PayPal: vestnikburi.yt@gmail.com Поддержка на постоянной основе через Boosty boosty.to/vestnikburi Поддержка на постоянной основе через Patreon www.patreon.com/vestnikburi Криптовалюта: USDT Название сети: Tron(TRC20) Адрес: TQSDGBizCsZqim6VqrZBxCM4btN3jHZnBv Криптовалюта: BTC Название сети: Bitcoin (BTC) Адрес: 3K6mnSP6tbSPKCxg58YBxRT7zGJo8Dw1gw Криптовалюта: BTC Название сети: BSC Адрес: 0x2655f7459e160d22ba0eb83647b13b435f1d2f25 Криптовалюта: LTC Название сети: LTC Адрес: ltc1qnmksugn0rugthgpv2vhds52vnfq8rdkfuhwwek
Уважаемый автор, снимите, пожалуйста, видео про юридические вопросы, связанные с выборами. Например, "что делать, если на работе заставляют голосовать за определённого кандидата или через ДЭГ?" "Что делать, если на участке говорят, что уже проголосовал, хотя это не так?" "Ходить или не ходить на выборы?" и т.д.
удивительно, что речь у "гопников" того времени поставлена в разы лучше, чем у нынешних миллениалов. В школе, таки значит учили. И эти 100 прочитанных книг зарешали.
9:10 - тот неловкий момент, когда советский "трудный" подросток формулирует мысли и говорит грамотнее и лучше, чем российские журналисты на федеральных телеканалах...
Мне одному показалось, что манера излагать у гопоты конца 80-х местами получше, чем у многих сегодняшних взрослых? Это, конечно, не делает их лучше, но ситуация любопытная и по-своему показательная
Да, интересный момент, социальный интеллект явно повыше был у того поколения. При этом если хотя бы вспомнить гопоту уже в начале нулевых - те уже печальным образом двух слов связать не могли.
Дело не в социальном интеллекте, а в банальной начитанности. По-сути, книга - это было наиболее доступное развлечение для ребёнка того времени. ТВ - 2 канала, интернета нет, радио - 2 канала. Чтение формирует красивую речь. Вывод - сейчас просто перестали читать.
@@ВалерийМуравьёв-ф8к Мы прямо сейчас читаем и так весь день. Именно чтения (декодирование текста в информацию) сейчас в разы больше чем тогда, дело не в чтении.
Настолько грамотная и поставленная речь у гопников, что по сравнению с зумерами это просто боги ораторского мастерства) Неизбежный отпечаток качественного образования и потребляемого контента даже на таком контингенте.
Да вы достали с этой речью под каждым старым видео!! Это свидетельствует о вашей деградации, если вы не понимаете, что такое выучить по бумажке, а иначе трындец!
@@НаталияЗЛОБИНА-ы3щ Спасибо что поправили ! заинтересовалась,полезла в словари.Косноязычие к слову косность мало отношения имеет,так как косноязычие-это дефект произношения,нечленораздельное произношение,не относящееся к смыслу сказанного,а косность-невосприимчивость к новому,отсталость,ретроградность. В моем понимании слово косноязычный почему то означает неспособность грамотно изъясняться.
@@eleonora3949 а словари дают только одно значение этого слова - дефект речи? Странно, потому что ваша трактовка тоже правильная. То есть, дефект речи не только в прямом смысле (в физиологическом), но и в переносном - именно как "корявая", убогая в литературном отношении. Вот из-за этой убогости, примитивности я и сделала вывод о родстве со словом "косность". В художественной литературе как раз в этом смысле и употребляется слово "косноязычие" - как отсутствие дара красноречия, а в словарях не знаю, не читала)).
@@НаталияЗЛОБИНА-ы3щещё одна без мозгов вылезла. Во-первых Здесь не диктант. Грамотно писать и не быть глупым разные вещи, по тебе это прекрасно видно. Во-вторых не культурно указывать людям на ошибки, это выдаёт язвительный и колючий характер.
объедениться чтобы что ? чтобы отнять будущее у остальных "чушпанов" и отнять право жить у их детей и внуков ? Вам не кажется порочным этот круг в котором существует деление на пацанов и непацанов ?
@@АртурЦаболов-н4ж Для этого нужны ученые пацифисты, а не малолетние бараны жаждущие обо что-нибудь почесать рога. Сама идея "пацанства" - это противопоставление себя обычным людям.
Дедушка с бабушкой деревенские были, летом у них гостил подростком. Что-то не помню, чтобы там было какое-то насилие, драки, группировки, защита территории. Помню пьянство было сильное, но душа в деревне от городской жестокости, насилия, подлости, воровского душка отдыхала. Помню что все поголовно друг с другом здоровались, ходили в гости в любое время, покупали друг у друга молоко и малину, все друг друга знали, полно было родственников кругом. Глупо деревенский уклад в этом винить. Скорее всего это специфика позднесоветской городской жизни. Рыба гниет с головы. Это еще с верхних слоев советского общества люди объединялись, заводили связи чтоб где-то что украсть, обмануть, уйти от ответственности, помочь родственникам, накахать конкурента, достатть дефицит, съездить за границу. Оттуда эта мерзкая мафиозная , по сути фашистская идеология, от слова фашио - пучок соединенных прутьев, что означало объединение единомышленников ради наживы и подавления врагов.
Верно, разложение общества, продвижение мещанских, материальных ценностей. И всё это том на почве советского коллективизма и массовой сверхурбанизации.
Деревня и есть одна большая группировка. И в 90-е, и в 00-е лично видел "деревня на деревню" после дискотеки, а в 10-е сам чуть не потерял зубы как "какой-то залетный городской".
@@ДмитрийСолдатов-х4тА в школе все проходили «Анну Снегину» и смотрели «Рожденную Революцией», а самые фанаты могли почитать и воспоминания Старостина, где тоже дрались «наши с зареченскими» :)
Мне 51 год, я прошел через молодёжный криминал конца 80-х начала 90-х. И даже отсидел за это на советской малолетке и на РФовском взросляке. Декриминализировался. Сделал всё, что бы мои два сына получили образование и социализировались. И скажу честно, вся эта шумиха вокруг мерзкого "Слово пацана", меня дико бесит. "Бригада", " Бумер" и "это пацана" - романтизация криминала, это преступление перед будущем России.
Только обыдление было и до угара, и во время угара, и после угара… Все время было «наши с зареченскими», «радовские с криушами», «деревенские с дачниками»… Что-то новое - это войны за территорию (имеется в виду не охрана своего леса или своего луга - пусть даже соседняя деревня тоже считает их своими, а явный захват чужого, когда ты чувствуешь, что берешь чужое), подоить кого, а не просто подраться.
@@dmiftakhutdinov Соц.экономику начали разрушать сразу после смерти Сталина, а вместе с ней и общество начало быдлеть. Всё больше было не интернационалистов, не альтруистов, не коммунистов, а для себя, всё к себе в карман. Вот отсюда это и пошло, что общество уже не как семья себя вело, а как волки друг другу.
Все эти "правила", "понятия", "законы", "защита территории" - это просто способ оправдать свою животную сущность, свое желание вцепиться другому в глотку. А остальное просто мишура.
В 80-е и 90-е я жила там, где находился пустырь, на котором знаменитые солнцевские устраивали свои разборки. Мы из окна видели массу перестрелок и приезжали скорые, а потом мелкие мальчишки собирали там гильзы. Сколько трупов тогда находили в нашей речке-вонючке - по карте Смородинке. Так почему же пацаны вовлекались во все эти разборки? Потому что всем, поголовно всем, тогда нужны были деньги и взрослые матерые бандиты этим пользовались, они приезжали к нам во дворы на крутых тачках и привозили много алкоголя для пацанов, переманивая их на работы в свои темные делишки. Пацаны "работали", получали хорошие деньги, но случись что, они садились в тюрьму. Это были мои одногодки, мы вместе с ними играли на детской площадке, а потом вдруг оказалось, что почти все сидят. Матерые бандиты их запрягали на работу, пацаны выполняли многое, разменивали фальшивые деньги, если продавец не хотел разменивать фальшивки, его били эти же пацаны, так же пацаны продавали наркотики и контрафакт, в общем выполняли чёрную работу, а случись что, брали на себя всю вину и сидели. Вот так вот проходили 90-е у нас в Москве. Пацаны распоясались и спокойно могли пойти "заработать" себе деньги гоп-стопом, если им нужны были деньги. Так жило наше Тропарёво-Никулино в 90-е. Понимаю, что так жил не только наш район. Но у нас слишком близко находилось Солнцево, а там бандитам всегда нужны были "работники" и они ехали к нам. А где была милиция? Ну они тоже зарабатывали, поэтому очень хорошо взаимодействовали с солнцевскими. Ну конечно понятия из тюрьмы приходили к пацанам, ведь многие сидели и возвращались после отсидки уже хорошо прокаченными. К тому же матёрые бандиты, которые их нанимали, неплохо ботали по фене, а пацанам было круто у них учиться и всё это повторять. Москва жила лучше регионов?! Может быть, но я помню другое. Мы жили в Москве, я помню, что мы в 90-е приезжали в Полтавскую область и балдели: там не стреляли, можно было купить всё, все продукты, которые только можно пожелать. Мы туда ездили как в рай, чтобы отдохнуть от волнений и отъестся. Помню папа вставал в 5 утра, чтобы 6 утра встретить на Киевском вокзале поезд, на котором приезжали торговцы из Украины и продавали мясо-молочные продукты, а в теплое время фрукты и овощи. Продавцы выбегали из поезда, раскладывали продукцию, всё продавали и этим же поездом через пару часов ехали обратно.
"Ты теперь пацан, ты теперь с улицы, а кругом враги" - что за долбанутый кодекс чести и романтики? Не было такого. Это как дуэль ковбоев на диком западе которую придумали киноделы, в реале ни того ни этого не было, на разборки ходили толпой и никакой чести и прочего .дна.
Согласен. А у нас, как я помню, даже и "группировок"-то как таковых вообще не было. Просто, когда назревал махач ("район на район" , или "улица на улицу", или "школа на школу") - у нас шли все, кто хотел. Кто пошёл на махач - тому "пацанское уважение и почёт", кто не пошёл - ну, и хер с ними. Но, когда никаких махачей с "другими" не намечалось - вполне активно и кроваво дрались и между собой... и никто не припоминал "а вот мы же с одной улицы. мы же на прошлой неделе в одной команде бились"
@@ДмитрийХомяков-ф7ф Ну, с середины 1990-х (и по середину 2000-х) много где уже были группировки... Здесь же речь шла (про отсутствие дворовых/районных/уличных "молодёжных группировок") именно в поздний СССР - 1987-89. Хоть и кучковались, хоть и дрались толпа на толпу - но, это не было "группировками". И вот как раз "казанский феномен" именно потому и назывался "феноменом".
в Советское время были: детская преступность, бесплатное образование, бесплатное лечение в больницах, а сегодня ничего этого нет.P.S. В СССР в армейских структурах говорили "Служу трудовому народу", а сегодня говорят "Служу России", Россия понятие растяжимое, есть рабочие, крестьяне, а есть Абрамовичи, Дерипаски, Алекперовы, Усмановы, Прохоровы и т.д. - так кто из них Россия?Кому служит наша армия?
У нас в Питере всё было сложнее. И вообще не люблю вспоминать то время. Просто я из большой семьи и мы голодали очень серьезно. Поэтому детства у нас не было. Капитализм отнял у нас детство.
То что вы голодали,не значит сложнее. На дальнем востоке жесткач ещё тот был. И я помню как сейчас одна коробка китайской лапши самой дешёвой на 3 месяца на 5-рых. И несколько талонов на хлеб и масло. Выжил всем назло
За все надо платить, это не капитализм, это жизнь так устроена, Вселенная. Ты не можешь что-то взять, выращенное кем то, просто так, ты должен отдать что-то, чтобы что-то получить. Это понимали еще на заре цивилизации
Считаю, что деревенское население здесь абсолютно не причём. По моим собственным ощущениям всему виной многоэтажная застройка (гетто, как здесь правильно было сказано). Я жил в Северске (закрытый город), у нас не было никакого притока деревенских, но нас это явление не обошло стороной (конечно не в таких масштабах, как в Казани). Я помню, как приходя к знакомому в гости (он жил в старом районе, где сталинки в 2-4 этажа) удивлялся, когда во дворе видел лавочку с бабками, редкими стариками и молодёжью!...все вместе, все знали друг друга, это была как одна семья. Тогда меня поразил этот контраст. И у нас в гетто, - хер пройдёшь куда без приключений, в чужом дворе всегда гудочек жим-жим. Плюс к этому надо добавить то, что молодёжь особенно чувствовала фальшь коммунистических лозунгов вокруг и соответственно всеобщую атмосферу лицемерия. Помню этот пи@ешшь по ящику про коммунизм завтра, неверие родителей в это, серые одинаковые дома...короче - бытие определяет сознание.
Я вот тоже людям говорю, что если бы СССР в 70-е - 80-е г.г. строил красивые цветные дома и здания, то СССР протянул при всех прочих равных ещё лет 5-7 😊 Настолько всё было серое и унылое вокруг, что просто пипец.
Верно, разложение общества, продвижение мещанских, материальных ценностей. И всё это том на почве советского коллективизма и массовой сверхурбанизации.
Да вроде в Москве было все тихо, а ведь и понаехи были, и высотки… Послушаешь родителей, что в их-то годы в лесу девчонки стрелы для массовых драк забивали, и поражаешься, в каким же тихим временем были 80-90-е…
Этот материал, выпущенный по поводу модного сериала, из ряда, представленного Жуковым, Гоблиным, Яковлевым, и др., мне кажется наиболее интересным и содержательным, честным и объективным. Спасибо иностранному агенту Рудому ))
*Вот зачем вновь поднимают криминальную тему по многочисленным блогерам и телевиденью, показывая разборы, тем самым рекламируя сериалы каких-то там пацанов?* И Рудой туда же... Я более пятнадцати лет отдал рукопашному бою и, естественно, общался постоянно с криминалитетом. Тогда ещё блуждало в умах спортсменов, что люди делятся на ЛОХов (зачастую добрый и порядочный человек) и на тех "крутых", кто их разводит. Кстати, современное и вульгарное понятие ЛОХ (Личность Обманутая Хулиганами) это аббревиатура участковых из Советского Союза, которая при капитализме полностью исказила как свой смысл, так и отношение к себе. Увы, но в то время я ещё не мог самостоятельно разобраться, почему всё так абсурдно. Хотя было уже понимание, что нам подобное поведение пропагандируют с телевизора. К примеру, через те же телевизионные сериалы "Бандитский Петербург" или "Бригада". Лишь побывав зарубежом и увидев своими глазами, что там происходит примерно тоже самое. Я начал осознавать, что это умышленно делает каждое буржуазное государство, особенно когда оно в кризисе, чтобы рассорить людей между собой, а точнее стравить рядовых граждан. Для этого вполне подойдёт националистический инструмент. Внутри же отдельной нации можно держать народную массу в напряжении с помощью криминала, чтобы каждый человек боялся быть ограбленным и обманутым теми, кто этим промышляет. Потому как для любого капитализма страшнее всего объединение рабочего класса против эксплуататоров. Жаль только, что для осознания мне пришлось много и долго наблюдать и обдумать всё происходящее вокруг, а на это ушло много времени. Ведь нужно было лишь прочесть работы товарища Сталина, и всё бы стало для меня ещё в 90-ых понятно. Именно поэтому нам тогда, отчаянным и решительным, пропагандировали "блатную" жизнь, чтобы молодёжь не увлеклась марксизмом. Помню даже "документальные" фильмы тех лет на РОССИИ 1, где Владимир Ильич был отображён мошенником, а товарищ Сталин - параноидальным маньяком. Когда я был в Египте лет пятнадцать назад, то познакомился с одним местным парнем. Он увидел во мне честного русского и был сильно удивлён этим фактом. Дело в том, что я поругался прилюдно с тем, кто был со мной тогда на отдыхе, отстаивая правду. Затем этот египтянин мне из уважения поведал, что им при обучении русского языка "вдалбливают" преподаватели мысль, что нельзя ни в коем случае доверять русским. Типа, все русские - лжецы и это их национальная особенность. Да и сам он, с его же слов, никогда не сталкивался с нашими соотечественниками, которые были бы честными. Парень был молодой, поэтому не видел советских людей, прибывших именно из СССР. Пришлось ему пояснять, что те, кто могут позволить сюда ныне приезжать на отдых, зачастую обогатились в РФ за счёт других, обманывая собственных соотечественников. Именно поэтому большинство из этих личностей, вкусивших плод эксплуатации от лукавого капитализма, непринуждённо и изощрённо лгут иностранцам. Не знаю, понял ли он меня или нет. В общем, не существует никаких национальных особенностей в поведении у отдельной группы или класса людей. Имеются лишь приобретённые навыки через воспитание и личный опыт.
@@adekvatotriad Нет, написать нужно было всё, что изложено. А вот лично вам стоило прочитать только те самые две строчки снизу, чтобы не "блуждать" глазами по тексту. Если индивидуально вам тяжело было ознакомиться со всеми моими измышлениями, то это вовсе не значит, что все такие "тугие" на чтение, как вы. Вы весь смысл изначального текста своего комментария изменили. *У вас с самого начало было написано, что мне стоило лишь две последние строчки написать, вместо всего бессмысленного комментария.* И зачем вы так сделали? Разве подобное действие не даёт понять о вас, что вы лукавая личность?
Лох произошло не от абривиатуры. А от немецкого loch, дырка. Именно так этот сленг появился в конце 80ых в моложежной среде. От поездок в европу и интуристов. Хотя слово еше раньше появилось в начале 20 века, тоже из восточной европы (Польша).
@@kotnapromke Вот как? Поэтому напёрсточников называли ЛОХотронщики в конце тех самых восьмидесятых? Именно от этой аббревиатуры и стали называть тех, кто обманывал простодушных граждан с помощью напёрстков. Кстати, лет десять назад видел подобных личностей в Израиле, они там промышляли подобными деяниями.
Не может быть, чтобы власть не была информирована про теневой сектор экономики. Хотели бы решить вопрос - его бы решили банально силами одного МВД, но увы. Всех всё устраивало и бабки текли по иерархии наверх. Уже в 90е все оргпреступность в каждом Зажопинске ходила под региональными боссами, прибирающими к рукам местные предприятия.
@@Сергей-ц4п1ш Она прежде всего удовлетворяла номенклатурные чинушье, иначе бы спрос Госпланом удовлетворяли или артелями, которые при Сталине вполне замечательно справлялись! Потому, не было бы выгодно закуклившейся номенклатуре такое положение дел, то прикрыли бы эту теневую лавочку. А после смерти Сталина курс на разложение был взят окончательно, достаточно посмотреть на результаты 20-22ого съездов партии и дальнейшие действия верхушки.
В армию не брали с судимостью, чтобы не вносили уголовные замашки в нормальную среду. Потом это правило нарушили, а с начала 90-х уголовная среда вообще стала рулить на улицах, в учебных учереждениях, кому то это было выгодно
"Ну а что, сидеть дома, книжки читать? Ну, одну прочитал, ну две, а дальше что?" Эммм... Всё? "Расчёт окончен"?🤦🏻 Твою мать, я тоже жил в то же самое время, и не был ни ботаном, ни гопарём, и чёт как-то не оскотинился, не прибивался к "стае", хотя и не был охвачен "общественной работой"! Мне просто было НЕИНТЕРЕСНО с примитивным быдлом! 🤷🏻🤨 Книги, гитара, рисование, спорт - мало?! А что ещё надо?! 3,14здить чужаков по ночам и отжимать мелочь у малолеток?! Ооооо, да, это так "развлекает"! Куда лучше книжек! Собственно, у меня всё. Благодарен отцу, который (без насилия!) наставлял на путь. Без идеологии, без пафосной нудятины и без (!!!) телесных наказаний. Личным примером. Всё идёт от семьи, от родителей. Спасибо, батя, светлая тебе память...
Хороший ролик. Спасибо! Некоторые слова притянуты с натяжкой, но многие выводы сделаны правильно. Интересное утверждение об насаждении или возрождении капитализма, которое так проявилось на детях. Это очень хорошо согласуется с 90-ми. С тем, что в СССР эта проблема, а потом сразу нет. В целом считаю верным, что молодёжные группировки были следствием развития уровня жизни. Появления у детей большого количества свободного времени. Которое, как раз, и не было занято развитой инфраструктурой, кружками, компьютерами или, как в деревне, хозяйством.
Я вот собственно из того самого Автозаводского р-на, г. Нижнего Новгорода. И должен сказать, что это очень большой, протяжённый вдоль завода район, переходящий в пригород фактически. И атмосфера там была неоднородной, но в целом можно назвать её криминальной. Нашу квартиру вскрывали раза 2 или 3 в девяностых. Но было бы ещё что там брать)) Тем не менее, такого феномена как в Казани у нас не было, да и сложиться он вряд ли мог. Не было такого чёткого деления на улицы, чтобы было что делить. Никто нас в банды не вербовал. Гопники были скорее фрилансерами района. И опасно было ехать в соседние районы, но внутри одного вполне себе безопасно.
Выводы - огонь. Школы переполнены детьми мигрантов с востока, которые учиться и окультуриваться даже не пытаются, на каждом шагу только и слышится «салям алейкум» и «Аллахом клянусь», но Рудой нас будет пугать набегом ультра-патриотов, вернувшихся с фронта.
Да, но этот ответ общества - не решение, а усугубление ситуации. Группировки же уже существуют, но они теперь имеют этнический характер. И все это профинансировано самым крупным бизнесом, входящим во власть.
В ролике про нагорный Карабах, женщина одна говорила что перспективы у молодежи нет, то есть им заняться нечем. Значит если власть ими занимается не будет, ими займется кто-то другой.
У кого мозгов мало, тот всегда страдает от безделья и не знает куда свою дурь девать. Обычно эту дурь выплëскивают на тех кто слабее или на то, что бы что то сломать/испортить, на пакости и стадные инстинкты.
Что тут обсуждать? Дети, да и люди в целом ищут повод объединиться. Если нет понятной и осознанной идеи на благо, будут использовать силы объединения во вред.
Основную роль в возникновению группировок сыграла амнистия, объявленная после смерти Сталина, когда из тюрем и лагерей были освобождены более 1,2 млн человек. Тогда воровские понятия стали транслироваться на обычную публику, а блатная романтика стала популярной во всём СССР, Полстраны сидело ,что ж вы хотите,плюс отсутствие социальных лифтов в стране с плановой экономикой и прогнившей идеологией,в которую никто не верил.Вот и результат,волевые ребята шли по криминальному пути увлекая за собой ведомых.
Знаю одну весёлую историю: в начале 00-х освобождается один человек, отбывавший за рэкет, попавший туда в середине 90-х , доезжает от колонии до города, где заходит в мелкую забегаловку, выпивает пивка, и начинает спрашивать у хозяина забегаловки кто его крыша. Тот ответил, что никакой крыши нет, на что бывший арестант предложил ему услуги по крышеванию. Хозяин просто нажал кнопку экстренного вызова, и чувачка снова приняли, и вроде бы как вменили какую-то статью.
@@MordinSTG не везде, где-то всё было как в 90-е, а где-то уже произошёл переход "из ниоткуда в никуда" Есть книга у Пелевина "Диалектика переходного периода из ниоткуда в никуда" там всё описано.
Почему я не замечала этих группировок и этой проблемы в 80-е, в дни моей молодости? Ни в моем маленьком городке, ни в других городах Союза, не встречалась с такой проблемой. Может она и была у органов милиции, но на жизни населения не сказывалась. И да, действительно читали много, увлечений было много - и спорт, и кружки самые разные были бесплатными, так проблемы куда себя деть не было. Наверно была всякая молодежь - и такая, которой ничего не надо, которая от безделья могла совершать только что-то разрушительное, но это не вылезало так нагло, чтобы портить жизнь всем, всему обществу.
У нас в городе девушки были вне игры. Их это никак не касалось. Более того, было правило: если парень идёт с девушкой - его не трогать. Видимо - не только в нашем городе.
Где вы жили, антересна знать ? В нашем городе чуть не каждая третья девочка лишалась девственности насильственным образом. Быть девочкой в конце 80х - пострашнее, чем быть Зоей Космодемьянской. 117 ст. УК РСФСР За износилование - была, пожалуй, не менее ходовая, чем За хулиганство.
@@ЛевЖарков-й9з А, конец 80-х! Это ж конец СССР, итог перестройки. Но это уже другая история! Конец 80-х не похож даже на начао 80-х, когда был еще крепкий Союз, хотя с продуктами стали творится странные вещи - они стали в дефиците. А дело представляется так, будто это вообще типичное для СССР явление. Враки. И Рудой, который застал только трагический финал СССР, по существу не знает советского общества.
Черкассы. Центральная Украина. Не знаю какова была статистика изнасилований в нашем городе - возможно даже большой - но это были "обычные" изнасилования, а не результат субкультуры гопников.@@ЛевЖарков-й9з
Да, вы правильно говорите, даже в начале 80-х жизнь еще была очень спокойная, никто никаких бандитов не видел, и так было во всех городах, можно было ночью спокойно гулять. Но все же преступность стала расти кажется (надо по статистике посмотреть) в 70-х, квартирные кражи и прочее, помните?
Отличная и качественная подача материала ! Браво Андрей ! Мне 67 лет , и разные периоды жизни связаны то с блатными ( это юность ) , то с простыми трудягами ( это дальнейшая жизнь) . Полностью подтверждаю вашу версию раскрытия темы . Молодец !!!
Было и у нас такое. Тоже дрались двор на двор, район на район. Но когда в драках стали погибать (хотя, такое было редкостью), за приезжими стали вести охоту. Многих приезжих (из деревень, сёл и посёлков) попросту находили мёртвыми. Именно их обвиняли родственники погибших, да и друзья с товарищами тоже. Именно они привезли с собой такой беспредел (в чужой монастырь, да со своим уставом). И лишь после этого, всё как-то само собой поутихло. Милиция (на тот момент) не могла за всем уследить. За убийства приезжих, может кого-то и посадили. Но мне их не жаль нисколько. Они поплатились за свою глупость. Туда им и дорога. Жили бы как все нормальные люди и ничего бы не было (и сами бы в живых остались).
А вот это жаль, получше, чем Ласковый май. Хотя бы ребятам на улице нравится, когда в Питере летом на колонках врубаем, когда на велике катаемся. А если ласковый май врубить, решат, что ты дед. Но лучше всего это Пыяла
Как мы видим, всегда экономика ведёт за собой всё. Так и те самые пацаны не вышли бы дальше драк во дворе стенка на стенку, без своей кормовой базы, не будучи нужными и кормовой базой для кого то другого. И явившись готовой армией для преступности в 90-ые. Так и сейчас, при наличии силового аппарата и монополек, невозможно найти кормовую базу под классическую преступность. Тем более если брать что то мелкое, а всё крупное уже давным-давно переделено. Так что, такой разгул преступности может случиться только при ослаблении государства и появлении кормовых ниш.
Казанский феномен его назвала в 1979 году самая маститая журналистка КП, написавшая под таким названием огромную статью о группировках Казани. Такого уровня масштаба, организованности и жестокости группировок не было нигде. А почему именно в Казани это выстрелило, пока внятного ответа я не услышал ни от одного журналиста или исследователя.
Да потому что притягивают они эту деревню за уши, главная причина в том, что не было нормального досуга у подростков, не было чем их отвлекать, все эти замшелые ДК это по факту был пережиток времен когда радио еще ни у кого не было. Нечем им было заняться, а все эти "кружки времен ДК" не были интересны, вот и находили они такое развлечение в виде группировок и битв за асфальт, тут то каждый день день драйв и азарт
Как сейчас помню как пришивался в молодежную групировку (пятак). Всё действие проходило в подвале, парни раскидали карты на каждой карте было имя, моя задача была вытянуть двух соперников и отстоять с ними минуту боя. Сам я занимался кикбоксингом на тот момент, но и соперники на спорте, плюс замкнутое пространство подвала, было понятно что будет не просто. Бой начался, время пошло, на меня посыпались удары, я закрывался и отмахивался, в одим момент подловил удачно соперника и пробил в нос да так что разбил его, а потом как выяснилось сломал. В бою 1 на 1 уже было проще и в нем я одержал победу. Так я пришился на пятак за 40 секунд)))
Немного истории,все описать дня не хватить.Как начинался период подготовки для развала СССР, после того как отравили Сталина И.В.в должность вступил предатель хрущев,со своими дружками начал свою преступную деятельность по развалу СССР. Благодаря фронтовику Брежневу Л.И.,скорый развал СССР удалось удленить.Когда вначале 70 х,годов Брежнев был уже старый и больной,началась окончательная серьезная подготовка развала СССР. Кто помнит; начались громкие уголовные дела,например дело братьев толстопятовых,и многое другое.Слово уголовное;пацан уже прочно укоренилось к началу 80 ми,десятых годов.Потом с приходом 1985 г.к власти горбачева и начала 90 годов,получили руками горбачева и ельцина развал СССР. Так что благодаря этим предателям,получили развал СССР,и так называемых пацанов и ихних группировок,как так к концу 70 г.г. и началу 80 г.г. ими не занимались должным образом.
Я Вам больше скажу: когда-то первые рептилии вышли из воды на сушу. Со временем эволюционировали. А тут ещё реставрация капитализма подоспела. И вот, в результате - имеем гопоту.
Да было время,были люди эта эпоха канала в Историю и повторение ей не будет.Автор правильно заметил это в меняющем обществе.Я жила на то время в Калуге и там тоже были свои короли и коронованные.Работая на рынке это было заметно и более чем.Убивали,грабили,кутили всё это было.Человек человеку был волк.Спасибо Америке и Горбачу.Зато нас это закалило и сделало сильнее.Живу в Германии и дети мои здесь выросли.Но всё это вспоминаю с настольгией и рассказываю детям как не отемлемую часть моей истории и молодости.Было круто мы выросли на переломе истории и это наша жизнь.Рождена я была в 1975 года.😊И рада что выжила.😊
Мне моя бабушка, царство ей небесное, рассказывала, как в ее молодости в 30-е годы дрались деревня и пригород на реке Оке. Своеобразное ледовое побоище) И это в Сталинское время. Так что да, это все из деревень к нам пришло. После войны на все это наложилась еще и безотцовщина. Многие дети, не дождавшиеся отцов с фронта, были предоставлены сами себе
Начал смотреть с мыслью "да господи, уже ж все по теме прошлись, тут уж ничего нового не скажешь". Закончил с мыслью "нифига себе, сколько всего Рудой откопал!" Очень неожиданно оказалось, что пацанам нельзя курить и бухать. В смысле в совке гопникам нельзя курить и бухать? Даже тут превзошли современную рф
Меня это тоже удивило, что западло было курить и выпивать в группировках, мягко говоря. Но, чего не расскажешь ради контента, тем более, в такой обсуждаемой теме. Натянули сову на глобус, и кто во что горазд..
По работе много раз бывал в Казани , в районе ж д вокзала и колхозного рынка паслись карманники, шипачи , воры и жулики всех мастей - это просто жуть !!! ГАИшники не выпускали машины с товаром , пока не заплатишь "госпошлину" - ( декабрь 1993 год )
Статистика по подростковой преступности нам говорит что пацанский феномен продолжал свое существование даже в нулевые годы. Пацаны с района рубежа 80-90-х годов слушали,вопреки тому,что показано в сериале,Сектор Газа и Кино и били морду тем,кто слушает Ласковый Май, рубежа 90-00-ых слушали Короля и Шута и били морду тем,кто слушает тАТу, конца нулевых слушали АК-47 и били морду готам и эморям. Более того,я это узнал совсем не давно,у нас,у белорусов,я такой херни не наблюдал,но оказывается,что даже в конце 10-ых,когда я уже был сознательным коммунистом, чоткие пацаны с районов слушали Фараона и Пошлую Молли и били морду тем,кто носит паленый шмот. По сути пацанский феномен продолжает существовать даже в наше время.
Не указана еще одна важная причина (которая кстати была раскрыта в сериале) - возвращение с Афганской войны ребят с боевым опытом, которые вывели группировки уже на более профессиональный преступный уровень.
@@Torgunakov а причем тут тяпляп? видео основано на событиях сериала, в событиях которого группировки уже выходили на пик развития и Афганская война как раз заончилась в это время
Я рождён в СССР в 80-х годах в деревне. В детстве помню, некоторые хулиганы из одноклассников и конечно старше, пытались "привить" "Понятия" и поведение беспризорников.Но родители быстро поставили на истинный путь) Старшее поколение (лет на 6-7 старше) действительно участвовали в дворовых разборках, хутор против хутора (деревни). Иногда несколько хуторов (деревень) объединялись и могли поехать в районный центр и устроить разборки там. Мои одноклассники как и на год два старше не такие драчливые, хотя разборки один на один были очень частые, иногда каждый день. Могу предложить что возможно на поведение сказывается воспитание и какой семье происходит воспитание,в полной или нет.Не последнюю роль играет окружение
Ну, я тоже родился в 80-е, в центре СПб. Не считая тренировок в спортзале, мне за всю жизнь доводилось драться около трёх раз, и всегда это была вынужденная самозащита, адекватная угрозе. Родители никогда не применяли ко мне силу, и от своих школьных друзей я о подобном не слышал. Это я говорю не затем что бы "похвастаться происхождением". Просто вы, похоже, даже не понимаете, насколько нездоровую социальную обстановку вы описали.
да не влияние криминала конечно было но ты просто не представляешь насколько плотно ментовка контролировала подростков - за любые драки и хулиганство в школе тут же привлекались родители ребенок попадал под надзор в плохой ситуации на учет. Стукачей было столько и в любой среде и тусовке что никакие серьезные криминальные планы не могли бы быть осуществлены без возмездия. Любая уголовка в такой среде тут же выплывала и участники отъезжали. Проблема была в следующем для детей в СССР было куча всего всякие секции кружки, комнаты школьника, пионерские лагеря летом, дома пионеров, худ и муз школы. А вот для подростков 14-17 лет для старшекласников которые не нашли себя в спорте и для кого кружки не превратились в дело жизни не было вообще никакой инфраструктуры. Например было мало мест куда можно было прийти с девушкой, или там с ней познакомится, и все такие места были в основном платными, ты не мог сказать - мам дай мне 3 рубля пригласить девушку на дискотеку. Те кто учился в ПТУ и получал стипендию еще имели какую то +- независимость, хотя бы могли позволить себе сигареты. А те кто учился в 9-10 классе вообще не имели никаких доходов. Основная проблема была не деревенское прошлое и уж тем более не криминал - все взрослые работали. Основная проблема была что не было вообще никакой инфраструктуры для подросткового досуга, подростки тусовались в парках во дворах рядом с клубами - естественно там возникала иерархия выделялись лидеры - и по сути от лидеров полностью зависело направление и порядки - ну а так как защищать своих это роль любой группы то драки становились визитной карточкой. Если бы у них были компьютерные клубы возможно они бы организовывали команды по доте, или может быть делали трюки на DMX-ах, или хотя бы устраивали дуэли по брэйку если бы имели магнитофоны и музыку и место где можно снять куртки и шубы. Короче молодежные группировки это ответ СССР на то что он не захотел делать инфраструктуру под людей переходного возраста 14-18 лет. Посмотрите просто фильмы но только не спекулянта Крыжовникова который пытается выдавить из зрителей эмоции, пересказывая городские анекдоты, а какой нибудь "Курьер" или "Легко ли быть молодым". Обратите внимание чем там занимаются подростки - они просто шляются подворотни, улица, подвалы, парки - нет никакой нормальной подростковой среды. И это в городах Питер, Москва, в которых в принципе с этим лучше всего в стране.
Так надо было с детства спортом заниматься, или в музыкальной, художественной школе. Если ты болтался до 14 лет на улице, то, конечно, в какую уже секцию тебя возьмут. Проблема в родителях- колхозниках, которые своими детьми не занимались.Если, что. Сибирь.Миллионник. Художественная школа, теннисный клуб и бассейн. У друзей тоже все время было расписано по кружкам и секциям. Школу окончили в 85г. Дальше университет. Тошнит уже от вранья. Особенно людям, которые жили в это время. И кафе были, кино, спорт лагеря.Лыжные походы, катки работали. Мои братья двоюродные росли в шахтерском городе Кемеровской области. КМС и МС по лыжам, шахматами занимались. Сестра бальными танцами)).
@@elinakofman9111,вы правы, свободного времени не было, со школы пришёл, по дому что то делали (мусор выбросить, молоко, хлеб купить, даже готовили к приходу родителей обед, ужин), уроки готовили, а потом кружки, дом пионера и школьника, ну вечером часик с другом встретиться. В библиотеки ходили, музыкальные школы, нагрузка у нас была серьёзная. Но вот кому то было выгодно культивировать уголовную среду, были те кто курил на чердаках, но все знали, что это так себе времяпровождение, нормальным подросткам это не казалось романтичным, интересным и таких были единицы, эти коллективы не развивались.
@@elinakofman9111 что родители могли сделать в квартале где как сказали тут одни многоэтажки. Да кому то повезло но этого повезло просто на всех не хватало. А говорить что ты сам должен в 14 планировать свою жизнь, и если чего ты сам виноват. Ну вот эти дети и спланировали согласно своему пониманию сбились в стаю и начали ощипывать окружающих. Типичное племя при неолите культ силы, законы чести, почитание старейшин. Индейцы так жили или викинги.
@@СлонМармон , даже на закате советской власти, а именно в 80-е никому не могли отказать учиться на курсах, посещать кружки и секции, не было такого "на всех не хватало", даже потому, что любой квартал новостроек мог быть принят в сдачу только при наличии инфраструктуры, а это остановки общественного транспорта, поликлиники детские и взрослые, почта, молочная детская кухня, школы и детские сады с яслями, продуктовые магазины. Ну так вот советская экономика планировала. Любопытный факт планирования это то, что сегодня дома строят без всякой там инфраструктуры, а просто подключают новые дома к ещё советской инфраструктуре (это и трубы и поликлиники), а вот отсюда и "не хватает" врачей, учителей, и прорывы труб....Да и не модно было в советском детстве по подвалам да чердакам собираться, стенкой на стенку ходить. Ну с 90-х да, там всё под откос пошло. Кстати лично моё мнение, так это то, что криминилизировали специально и занимались этим ещё те структуры, но если в малых населенных пунктах сделать это было проще, то в больших уголовщина не приживалась
Незнайка в Солнечном городе. Всего 3 осла навели шороху во всём городе и затянули в "ветрогонство" массу городских жителей. Носов и тут всё давно показал и рассказал.
Спасибо, тёзка. Это лучший разбор по этой теме. И аывод точный, реставрацияя капитализма. Осталось выяснить, как избежать аналогичной проблемы в будущем.
Опг не образовались с целью защитить свои районы. Группировки образовали большие дяди, целенаправленно их формировали. Читала бывшего сотрудника ФСБ Ливанова, он описывал как те же силовики образывали опг, делили территорию, крышевали предпринимателей, привлекая и милицонеров. Как то слабо подготовигись, не о том говорите
Сначала образовывались стихийно как неформальный досуг школьников которые инстинктивно играли в защитников своих районов как описал Вестник Бури а потом уже появлялись те кто хулиганистых подростков организовывал и направлял на криминал . Власти это проморгали и очнулись когда все это уже стояло одной ногой в опг .
Очередной конспирологический маразм про «всё спланировано». Силовики постоянно пишут такие книжки, у них в голове по-другому быть не может, чтобы что-то происходило без указки начальника.
1. Зачем отстаивать "свою территорию" ? Полученная власть и отжатые деньги. 2. Почему провоохранители " не видели" проблему? Было указание упрощать проблему до "детских" разборок. Уже тогда в 70- е подготавливался переход от социализма к капитализму.
МММ и казино были уже после. Воду заряжали как весёлый прикол. Да и вообще все новшества конца 80-х казались жуткой экзотикой и хотелось поучаствовать в движе. Жил бы ты в то время - сам бы воду заряжал, невзирая на образование и культурный уровень)))
@@volh1volh195 СССР развалился, а люди остались. Многое воду серьезно заряжали, тогда много было других экстрасенсов волшебников. Причем тут время, человек либо образованный либо нет, в СССР было слабое гуманитарное образование, отсюда повальная вера в экстрасенсов, на фоне кризиса. Умные же люди вместо заряжания воды и МММ, зарабатывали деньги и создавали бизнес 0, чему их в СССР не учили.
@@Bulyonsky ох уж эти сказочники. Созданием бизнеса в массе своей увлекались настолько же вменяемые граждане, насколько вменяемыми были заряжающие воду. И, кстати, почти всегда с намного более печальными последствиями. Живучий бизнес создавался или чиновниками, или криминалом.
11:38 - Урбанизация СССР. Крестьянская ментальность как предпосылка группировок Социологи назвали это "кризис второго поколения". В 50-70е годы шло активное переселение сельского населения в города. Городская среда далеко не везде успевала "переварить" приток сельских жителей. Если переселенцы из деревень в первом поколении старались усиленно стать "городскими жителями" (по уровню образования, культуры и т.д.), то вот второе поколение все еще балансировало "между деревней и городом" и шло в гопники. (еще в 70е годы примерно 80% населения СССР имело какие-то сельские корни - в первом или втором поколении) )))))
Микрорайоны типовой массовой застройки в 1960-80 строилась не только в Казани, а по всей стране, так же как и отставание строительства социальной инфраструктуры в новых районах, это было по всей стране. Это не аргументы! Так почему именно Казань? Почему случился Казанский феномен именно в Казани?
Казань вовсе не уникальна такое же или похожее явление присутствовало по всему СССР а после развала СНГ. У нас в Кривом Роге были "бега" а пацанов называли "бегуны" По рассказам людей заставших эти "бега" - у нас все было пострашнее чем в Казани. Ну и судя по тому что еще до недавнего времени существовала ОПГ "Двадцатовские" (от района 20-й квартал) - история продолжается.
Не именно. Украина, Черкассы - то же в то же время. С небольшими различиями. А те же Любера - московская банда раскрученная на весь Союз. Даже группа Любэ под них косила и в песнях воспевала.
Люди всегда хотели объедириться в братсво. Братство христианское, мусульманское, богемное, байкерское, туристическое, интелектуальное - одним словом единомышленники, так легче сосуществовать, можно пооткровенничать, попросить помощи, и помоч другим, вместе отмечать праздники. Молодёжь тоже объединялась всегда, даже в 70-80е в маленьких и спокойных городках были свои команды которые изредко сталкивались ( были калеки и трупы). Но они не грабили или было редко. А вот в 88-90гг. именно гопники объединялись с целью корысного захвата вещей и денег. Казахский фильм "Районы" ярко показывает этот процесс.
Я из Казани. Как раз был того возраста и из того места. По моему связка с перестройкой и коммерциализацией не совсем правильная. Группировщики были до того. Где то 82-85 годы. Потом был спад. И с началом перестройки началось другое явление - тотальная экономическая криминализация. Да - те парнишки из групировок оказались "кстати". Но это уже было другое. И "игрушки" на улице уже закончились. Их не особо видно было. Они уже "делами" занимались.
После Брежнева было затишье перед бурей . Во первых боеспособную молодежь угоняли в Афган , во вторых Андропов наводил жесткий террор но его рука не дотягивалась до окраин СССР а в Татарстане где уже зрели предпосылки для появления опг власти просто проворонили её появление . Вот там то и были уже при Брежневе личинки группировок и опг и первыми были Тяп-Ляп . В остальных частях страны такое ещё казалось полной дичью и мнением ''что у нас то такого не может быть ! ' и все закрывали глаза или ничего не знали .
Все дело тупо в количестве молодежи во дворах, их незанятости и занятости их родителей. Бабушки и дедушки тогда остались на прежних местах обитания, и не смогли присматривать за шпаной. Получились беспризорники индустриальной эпохи и уж они сами нашли способ организоваться
Сериал как раз про моё поколение. Но у нас, в другом регионе, не было такого организованного момента. Всё уже было распылено на атомы, которые склеивались ненадолго и не были в подростково-молодёжной среде какими-то структурами.
Ага конечно нет группировок😂 Особенно в Сибири и на Дальнем Востоке АУЕ тоже это только фантазии 😂 Приезжайте посмотрите,почувствуете на себе и своих детях...
При СОЮЗЕ ~ район на район , улица на улицу , среди молодняка было и в шестидесятые , но всё обходилось чаще парой тройкой разбитых носов , жмуры были редки Конец 80 х ~ 90 е , когда достать железо не составляло труда ~ ситуёвина стала жёстче , но и возможностей реально приподняться было в разы больше Там уже как свезёт , как карта ляжет Но ,, золотыми ,, девяностые останутся в памяти всегда
Показаны ребята, проводящие время в подвале. В конце 90 х. Тоже особо вареантов не было. Из подъездов гоняли. На скомейке, только летом. На дискотеку идти, тот ещё экстрим.
И дедовщина в армии, в общем, тоже ползучая реставрация капитализма в СССР. Скорее всего кому-то это было выгодно, и кто-то прилагал к этому руку. Это конечно всё основано на инстинктах, но инстинкты можно подогревать и направлять в нужное русло для достижения определённых целей.
Ну раз уж Вы, Андрей Владимирович, попросили делиться впечатлениями, то поделюсь своими: я, конечно, в сознательном возрасте эпоху "слова пацана" не застал, я родился в 1985м и мой подростковый возраст пришёлся на вторую половину 90х-нулевые годы. В моё время и в моём городе(Воронеж) так же существовали подобные банды, но это носило скорее характер субкультуры.."Пацаны", как они себя называли, аналог современного АУЕ, были субкультурой многочисленной, но всё же не единственной... Те же панки, металлисты, скины, реперы создавали такие же банды, не менее социально опасные...Мне тогда, да и сейчас по памяти, видится следующий момент, как основной, в этом всём: за каждой субкультурой стояла своя идеология. Вот все эти "пацаны", не смотря на флёр уличной и блатной романтики, идеал своего небольшого братства, всё же главной идеей для себя определяли личное обогащение. Это типичные последователи капитализма, буржуазной демократии...любой "пацан" это такой же Ходорковский, только ума поменьше, чем у Ходора, а идеалы те же...Панки(некоторые)-это такие скорее крайне левые анархисты, рэперы-нечто среднее между ауе и анархией, такие своего рода либералы... Металлисты, панки(та часть что не анархисты) и скины-это вот социалисты от.... национал-социалистов до прям вот ленинцев. Я были скинхедом, наша группа брала за ориентир слава Богу не Адольфа, для нас крутыми чуваками были Сталин, Ван ден Брук и Штрассеры... Т.е. разница между мной и каким-то моим одноклассником "пацаном" была идейной, он за свой кошелёк, а я за благо народа, так как я это благо тогда понимал... И позже, когда мы все достигли возраста полной уголовной ответственности, я стал замечать что власть как-то очень сквозь пальцы смотрит на "пацанов"и пытается прижимать, тех кто борется за некие идеалы... Ну видимо "пацаны" больше вписывались и вписываются до сих пор в тот социальный конструкт, который наша власть и создаёт... Для неё уж пусть лучше наркоман, уголовник, гопник рэкетир, чем идейный последователь лево-или право патриотических взглядов, который борется против небольшой группы врагов Отечества за интересы большинства, не важно классовое ли это большинство или национальное. Ни один народ не состоит из олигархов, когда левые говорят о пролетариях, а правые о русских/россиянах то мы в 80-90% случаев просто о физически одних и тех же людях говорим..И то и другое поперёк горла правящей буржуазной клике... Поэтому, затрагивая вопрос о том, возможен ли ренессанс "пацанства", хочу сказать, что да, возможен. Он будет искусственно инициирован антинародной властью как некий уже однажды испытанный канал для отвода народного недовольства... Ну не нас же, патриотов, ей(власти) поддерживать? Не с народом(русским ли, рабочим ли) сверхдоходами делиться!... Лучше создать нашему протесту некий гопнико-бандитский противовес, который будет увлекать молодёжь в ту смысловую среду, где неравенство, деление на "сословия и классы" пацанов и чушпанов это просто норма, а отсюда и деление общества на холопов и олигархов тоже норма...
@@Юрий-с2д8ю видимо да...но судя по тому что из себя представляет Россия сейчас(богатейшая страна где-то на 50-60х местах по уровню ВВП на душу населения), этого бардака в моей, тогда ещё подростковой, голове было всё же меньше, чем теперь в головах российского президента и российских министров.
@@АндрейСизРоссии Дело в том , что ничего просто так не происходит и всему есть свои причины . Вот и здесь истоки этой гопнической власти родом из того чем был позднесоветский СССР в реальности , а не в докладах ЦК ком партии .
Про "проклятые остатки бужуазных отношений" (с), из-за которых подростков якобы втягивали в группировки, глупость - нигде и никем в исследованиях группировок для периода с середины 70х по середину 80х ни разу не упоминается сценарий "уголовники подбивают скорлупу наехать на цеховиков, а потом делят со скорлупой полученные деньги". Дань с цеховиков уголовники собирали, но "группировки" таким занялись только с середины 80х, с началом кооперативного движения. "Казанский феномен" порождение трех причин - высокой криминализованности общества (менее организованные и массовые "группировки" были еще в 50х), бедности и отсутствия внятной культурной политики.
Очень странно слышать что такая обстановка была повсеместно. У нас, в Краснодаре, не было такого. Я училась здесь в институте с 1985 по 1989. Мы слышать не слышали про такое. Спокойно ходили по улицам, в том числе ночным. Ездили в разные районы на дискотеки. Никогда нигде такого не видели. Муж родился и вырос в Краснодаре, его детство и юность, как вы понимаете, прошли в краснодарских дворах. Он тоже не знает про существование каких то группировок по территориальному признаку. А они жили в исторически криминальном районе "Дубинка". Название говорит само за себя: до революции на окраинах Екатеринодара располагались заводы и кабаки. И, соответственно селилась нищета и гопота. А "лучшие" люди кутить с девочками ездили в кабаках и притонах. Это сейчас практически центр города. Так вот, о чем это я🤔😂? Муж говорит что да, дрались пацаны и толпа на толпу, и по одиночке, но потом могли вместе в футбол/волейбол играть и т. д. В Краснодаре тоже был огромный приток сельского населения, причем часто ехали из самых разных регионов и республик. Но даже в 90е не было такой жести. Так что ускоренная урбанизация, вероятнее вмего, лишь небольшой фактор. Скорей дело в разложении власти, лицемерии и неприкоытом воровстве. Народ все это видел и тоже не отставал , была еще такая поговорка: Если ничего не принес сегодня с работы, значит день прошел зря. А на здания и в телевизоре лозунги, в которые никто не верил. И конечно специфика регионов.
Забыли упомянуть о кооперативах и НТК а так все верно_ УПРАЗДНЕНИЕ официального БИЗНЕСА в виде "Артелей" породило ТЕНЕВОЙ сектор, а теневой сектор стал концетуальной основой Перестройки и "Нового мЫшленья"... ЗЫ Теневой сектор в вде колхозных рынков был ВСЕГДА ( и сейчас), но вот в 60х новое поколение кинулось в ФАРЦОВЩИКИ и Валютчики... В любом случае , такая деятельность на низовом уровне была видна населению и создавало ИЛЛЮЗИЮ легкой жизни, а не угара на конвеере завода, и чем дальше, тем глубже эта идея проникала в массы!!! Вспомните, что в позднем СССР стало "ЗАПАДЛО" идти на токаря или слесаря на ЗАВОД, а вот в ВУЗ - престижно! Это было комплексное разложение "СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА"....и да, первую скрипку тут играли СЕЛЮКИ или "Горожане в первом поколении"
Друзья, ваша поддержка пожертвованиями актуальна как никогда. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Выход следующих видео также зависит от вас!
Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147
Юмани: yoomoney.ru/to/410014236181993
PayPal: vestnikburi.yt@gmail.com
Поддержка на постоянной основе через Boosty boosty.to/vestnikburi
Поддержка на постоянной основе через Patreon www.patreon.com/vestnikburi
Криптовалюта: USDT
Название сети: Tron(TRC20)
Адрес: TQSDGBizCsZqim6VqrZBxCM4btN3jHZnBv
Криптовалюта: BTC
Название сети: Bitcoin (BTC)
Адрес: 3K6mnSP6tbSPKCxg58YBxRT7zGJo8Dw1gw
Криптовалюта: BTC
Название сети: BSC
Адрес: 0x2655f7459e160d22ba0eb83647b13b435f1d2f25
Криптовалюта: LTC
Название сети: LTC
Адрес: ltc1qnmksugn0rugthgpv2vhds52vnfq8rdkfuhwwek
Уважаемый автор, снимите, пожалуйста, видео про юридические вопросы, связанные с выборами. Например, "что делать, если на работе заставляют голосовать за определённого кандидата или через ДЭГ?" "Что делать, если на участке говорят, что уже проголосовал, хотя это не так?" "Ходить или не ходить на выборы?" и т.д.
Я не понял фразу "пацанские понятия 80-х от пацанских понятий 90-х уже серьёзно отличались". Это оговорка?
Когда уже ты сделаешь ролик про котиков ?
удивительно, что речь у "гопников" того времени поставлена в разы лучше, чем у нынешних миллениалов. В школе, таки значит учили. И эти 100 прочитанных книг зарешали.
Ещё раз пишу, знаю много интересного, могу поделиться
9:10 - тот неловкий момент, когда советский "трудный" подросток формулирует мысли и говорит грамотнее и лучше, чем российские журналисты на федеральных телеканалах...
На 38 тоже 💯
Социальный интеллект рулит, а счас-то вообще огромная беда с подобными софт скиллс...
и нет слов "паразитов"
Тоже поразила их грамотность. Я в шоке, если честно.
Это кино. Реально был жаргон и никаких умных мыслей.
Мне одному показалось, что манера излагать у гопоты конца 80-х местами получше, чем у многих сегодняшних взрослых? Это, конечно, не делает их лучше, но ситуация любопытная и по-своему показательная
Да, интересный момент, социальный интеллект явно повыше был у того поколения. При этом если хотя бы вспомнить гопоту уже в начале нулевых - те уже печальным образом двух слов связать не могли.
Дело не в социальном интеллекте, а в банальной начитанности. По-сути, книга - это было наиболее доступное развлечение для ребёнка того времени. ТВ - 2 канала, интернета нет, радио - 2 канала. Чтение формирует красивую речь. Вывод - сейчас просто перестали читать.
Тебе не показалось, упырь. Люди читали книги, развивались в отличие от тебя .
@@ВалерийМуравьёв-ф8к
Мы прямо сейчас читаем и так весь день. Именно чтения (декодирование текста в информацию) сейчас в разы больше чем тогда, дело не в чтении.
@@ВалерийМуравьёв-ф8кодно другому не мешает: начитанность как раз и формирует интеллект, а "социальный" он там или какой - не суть.
Настолько грамотная и поставленная речь у гопников, что по сравнению с зумерами это просто боги ораторского мастерства) Неизбежный отпечаток качественного образования и потребляемого контента даже на таком контингенте.
Тоже отметил. Им по 15 - 17 лет, а излагают свои мысли очень грамотно.
Да вы достали с этой речью под каждым старым видео!! Это свидетельствует о вашей деградации, если вы не понимаете, что такое выучить по бумажке, а иначе трындец!
@@RomaThai1984понятно)
@@RomaThai1984😂
Наука в хрущёвско - брежневское время деградировала, инженерам стали мало платить, поэтому они шли на производство простыми рабочими
Ребята из группировок,у которых интервью берут-ну просто мастера словесности,современным костноязычным чиновникам и журналистам можно поучиться у них
С мыслью вашей согласна, только, простите, слово "косноязычные" пишется без Т. Это не от слова "кость", а от слова "косность".
@@НаталияЗЛОБИНА-ы3щ Спасибо что поправили ! заинтересовалась,полезла в словари.Косноязычие к слову косность мало отношения имеет,так как косноязычие-это дефект произношения,нечленораздельное произношение,не относящееся к смыслу сказанного,а косность-невосприимчивость к новому,отсталость,ретроградность. В моем понимании слово косноязычный почему то означает неспособность грамотно изъясняться.
@@eleonora3949 а словари дают только одно значение этого слова - дефект речи? Странно, потому что ваша трактовка тоже правильная. То есть, дефект речи не только в прямом смысле (в физиологическом), но и в переносном - именно как "корявая", убогая в литературном отношении. Вот из-за этой убогости, примитивности я и сделала вывод о родстве со словом "косность". В художественной литературе как раз в этом смысле и употребляется слово "косноязычие" - как отсутствие дара красноречия, а в словарях не знаю, не читала)).
так они выросли
@@НаталияЗЛОБИНА-ы3щещё одна без мозгов вылезла. Во-первых Здесь не диктант. Грамотно писать и не быть глупым разные вещи, по тебе это прекрасно видно.
Во-вторых не культурно указывать людям на ошибки, это выдаёт язвительный и колючий характер.
Пацаны СССР 70-80г.г., у вас украли будущее.. .
А теперь, у ваших детей и внуков отбирают право жить.
Пацаны Украины и России объединяйтесь!
СПАСИБО! Так редко услышишь здравую мысль ✊!
объедениться чтобы что ? чтобы отнять будущее у остальных "чушпанов" и отнять право жить у их детей и внуков ? Вам не кажется порочным этот круг в котором существует деление на пацанов и непацанов ?
Чтобы жить в мире, развивая культуру и науку. ❤
@@АртурЦаболов-н4ж Для этого нужны ученые пацифисты, а не малолетние бараны жаждущие обо что-нибудь почесать рога. Сама идея "пацанства" - это противопоставление себя обычным людям.
Ну какое будующее?Работать на заводе с 16 лет до пенсии?Такое будующее потеряли?Не спасибо
Дедушка с бабушкой деревенские были, летом у них гостил подростком. Что-то не помню, чтобы там было какое-то насилие, драки, группировки, защита территории. Помню пьянство было сильное, но душа в деревне от городской жестокости, насилия, подлости, воровского душка отдыхала. Помню что все поголовно друг с другом здоровались, ходили в гости в любое время, покупали друг у друга молоко и малину, все друг друга знали, полно было родственников кругом. Глупо деревенский уклад в этом винить. Скорее всего это специфика позднесоветской городской жизни. Рыба гниет с головы. Это еще с верхних слоев советского общества люди объединялись, заводили связи чтоб где-то что украсть, обмануть, уйти от ответственности, помочь родственникам, накахать конкурента, достатть дефицит, съездить за границу. Оттуда эта мерзкая мафиозная , по сути фашистская идеология, от слова фашио - пучок соединенных прутьев, что означало объединение единомышленников ради наживы и подавления врагов.
Верно, разложение общества, продвижение мещанских, материальных ценностей. И всё это том на почве советского коллективизма и массовой сверхурбанизации.
Деревня и есть одна большая группировка. И в 90-е, и в 00-е лично видел "деревня на деревню" после дискотеки, а в 10-е сам чуть не потерял зубы как "какой-то залетный городской".
Вы наверное в очень маленькую деревню ездили у которой не было противников в округе. Или же это было уже не в 80-х
Дедушка с бабушкой. Ну ты сравнил.а так молодежь деревенская дрянная, если честно.
@@ДмитрийСолдатов-х4тА в школе все проходили «Анну Снегину» и смотрели «Рожденную Революцией», а самые фанаты могли почитать и воспоминания Старостина, где тоже дрались «наши с зареченскими» :)
Мне 51 год, я прошел через молодёжный криминал конца 80-х начала 90-х. И даже отсидел за это на советской малолетке и на РФовском взросляке. Декриминализировался. Сделал всё, что бы мои два сына получили образование и социализировались. И скажу честно, вся эта шумиха вокруг мерзкого "Слово пацана", меня дико бесит. "Бригада", " Бумер" и "это пацана" - романтизация криминала, это преступление перед будущем России.
Вы повзрослели психологически и имеете интеллект, а так же критическое мышление. Не всем это досталось данное богатство.
@@MichaelGarage_ спасибо,
Правильно мыслите.
Полная чушь. "Слово пацана" как раз таки прекрасно развенчивает любую блатную романтику
@@АртёмСурин-ц3ы как есть показано в передачах «Криминальная Россия»
Обыдление молодёжи произошло не из-за перезда из деревень, а из-за деградации экономики из социалистической, в капиталистическую.
Вот это правильный ответ.
Только обыдление было и до угара, и во время угара, и после угара… Все время было «наши с зареченскими», «радовские с криушами», «деревенские с дачниками»… Что-то новое - это войны за территорию (имеется в виду не охрана своего леса или своего луга - пусть даже соседняя деревня тоже считает их своими, а явный захват чужого, когда ты чувствуешь, что берешь чужое), подоить кого, а не просто подраться.
@@dmiftakhutdinov Соц.экономику начали разрушать сразу после смерти Сталина, а вместе с ней и общество начало быдлеть. Всё больше было не интернационалистов, не альтруистов, не коммунистов, а для себя, всё к себе в карман. Вот отсюда это и пошло, что общество уже не как семья себя вело, а как волки друг другу.
Ага, помню как в начале 80х у нас в Набережных Челнах (еще даже не Брежневе) расцветал капитализм😊😊😊
@@виталий-с5ю8г Ревизия капитализма началась после смерти Сталина.
Все эти "правила", "понятия", "законы", "защита территории" - это просто способ оправдать свою животную сущность, свое желание вцепиться другому в глотку. А остальное просто мишура.
А ведь их родители советские люди , самая читающая страна в мире и тд и тп
В 80-е и 90-е я жила там, где находился пустырь, на котором знаменитые солнцевские устраивали свои разборки. Мы из окна видели массу перестрелок и приезжали скорые, а потом мелкие мальчишки собирали там гильзы. Сколько трупов тогда находили в нашей речке-вонючке - по карте Смородинке. Так почему же пацаны вовлекались во все эти разборки? Потому что всем, поголовно всем, тогда нужны были деньги и взрослые матерые бандиты этим пользовались, они приезжали к нам во дворы на крутых тачках и привозили много алкоголя для пацанов, переманивая их на работы в свои темные делишки. Пацаны "работали", получали хорошие деньги, но случись что, они садились в тюрьму. Это были мои одногодки, мы вместе с ними играли на детской площадке, а потом вдруг оказалось, что почти все сидят. Матерые бандиты их запрягали на работу, пацаны выполняли многое, разменивали фальшивые деньги, если продавец не хотел разменивать фальшивки, его били эти же пацаны, так же пацаны продавали наркотики и контрафакт, в общем выполняли чёрную работу, а случись что, брали на себя всю вину и сидели. Вот так вот проходили 90-е у нас в Москве. Пацаны распоясались и спокойно могли пойти "заработать" себе деньги гоп-стопом, если им нужны были деньги. Так жило наше Тропарёво-Никулино в 90-е. Понимаю, что так жил не только наш район. Но у нас слишком близко находилось Солнцево, а там бандитам всегда нужны были "работники" и они ехали к нам. А где была милиция? Ну они тоже зарабатывали, поэтому очень хорошо взаимодействовали с солнцевскими.
Ну конечно понятия из тюрьмы приходили к пацанам, ведь многие сидели и возвращались после отсидки уже хорошо прокаченными. К тому же матёрые бандиты, которые их нанимали, неплохо ботали по фене, а пацанам было круто у них учиться и всё это повторять.
Москва жила лучше регионов?! Может быть, но я помню другое. Мы жили в Москве, я помню, что мы в 90-е приезжали в Полтавскую область и балдели: там не стреляли, можно было купить всё, все продукты, которые только можно пожелать. Мы туда ездили как в рай, чтобы отдохнуть от волнений и отъестся. Помню папа вставал в 5 утра, чтобы 6 утра встретить на Киевском вокзале поезд, на котором приезжали торговцы из Украины и продавали мясо-молочные продукты, а в теплое время фрукты и овощи. Продавцы выбегали из поезда, раскладывали продукцию, всё продавали и этим же поездом через пару часов ехали обратно.
"Ты теперь пацан, ты теперь с улицы, а кругом враги" - что за долбанутый кодекс чести и романтики? Не было такого. Это как дуэль ковбоев на диком западе которую придумали киноделы, в реале ни того ни этого не было, на разборки ходили толпой и никакой чести и прочего .дна.
Согласен.
А у нас, как я помню, даже и "группировок"-то как таковых вообще не было. Просто, когда назревал махач ("район на район" , или "улица на улицу", или "школа на школу") - у нас шли все, кто хотел. Кто пошёл на махач - тому "пацанское уважение и почёт", кто не пошёл - ну, и хер с ними.
Но, когда никаких махачей с "другими" не намечалось - вполне активно и кроваво дрались и между собой... и никто не припоминал "а вот мы же с одной улицы. мы же на прошлой неделе в одной команде бились"
А у нас были группировки. аделевские были и хади такташ и жилка и еще всякие. Помню выцепляли еще тех кто не с тех группировок был.
@@ДмитрийХомяков-ф7ф
в каком году ?
До 2006-го года включительно. Но на самом деле где-то 2000-2004, после 2004-го это уже не воспринималось.
@@ДмитрийХомяков-ф7ф
Ну, с середины 1990-х (и по середину 2000-х) много где уже были группировки...
Здесь же речь шла (про отсутствие дворовых/районных/уличных "молодёжных группировок") именно в поздний СССР - 1987-89.
Хоть и кучковались, хоть и дрались толпа на толпу - но, это не было "группировками".
И вот как раз "казанский феномен" именно потому и назывался "феноменом".
С такой демографией как у нас сейчас в пору копироть"Старики-разбойники",пора пенсионерские банды сколачивать.
мигранты свои банды колотят , русские чушпаны
Банда пятерочка против района Озона? Или Радикулит делит пенсию с почтовороссийскими?
- опасаться ли возвращения таких группировок?
- да не. будут нацистские штурмовики.
спасибо, успокоил
Исходя в какой клоаке РФ то девяностые покажутс раем
...возможно,исламские нацистские штурмовики....
в Советское время были: детская преступность, бесплатное образование, бесплатное лечение в больницах, а сегодня ничего этого нет.P.S. В СССР в армейских структурах говорили "Служу трудовому народу", а сегодня говорят "Служу России", Россия понятие растяжимое, есть рабочие, крестьяне, а есть Абрамовичи, Дерипаски, Алекперовы, Усмановы, Прохоровы и т.д. - так кто из них Россия?Кому служит наша армия?
Служу Советскому Союзу говорили😊
У нас в Питере всё было сложнее. И вообще не люблю вспоминать то время. Просто я из большой семьи и мы голодали очень серьезно. Поэтому детства у нас не было. Капитализм отнял у нас детство.
То что вы голодали,не значит сложнее. На дальнем востоке жесткач ещё тот был. И я помню как сейчас одна коробка китайской лапши самой дешёвой на 3 месяца на 5-рых. И несколько талонов на хлеб и масло. Выжил всем назло
при чём тут капитализм?
@@madeforgood ну еда стояла денег а это капитализм, логика же простая, советская)
Дудеобразное, ты к чему свой бестолковый посыл написало?@@maxmusasi8068
За все надо платить, это не капитализм, это жизнь так устроена, Вселенная. Ты не можешь что-то взять, выращенное кем то, просто так, ты должен отдать что-то, чтобы что-то получить. Это понимали еще на заре цивилизации
Считаю, что деревенское население здесь абсолютно не причём. По моим собственным ощущениям всему виной многоэтажная застройка (гетто, как здесь правильно было сказано). Я жил в Северске (закрытый город), у нас не было никакого притока деревенских, но нас это явление не обошло стороной (конечно не в таких масштабах, как в Казани).
Я помню, как приходя к знакомому в гости (он жил в старом районе, где сталинки в 2-4 этажа) удивлялся, когда во дворе видел лавочку с бабками, редкими стариками и молодёжью!...все вместе, все знали друг друга, это была как одна семья. Тогда меня поразил этот контраст.
И у нас в гетто, - хер пройдёшь куда без приключений, в чужом дворе всегда гудочек жим-жим.
Плюс к этому надо добавить то, что молодёжь особенно чувствовала фальшь коммунистических лозунгов вокруг и соответственно всеобщую атмосферу лицемерия.
Помню этот пи@ешшь по ящику про коммунизм завтра, неверие родителей в это, серые одинаковые дома...короче - бытие определяет сознание.
Я вот тоже людям говорю, что если бы СССР в 70-е - 80-е г.г. строил красивые цветные дома и здания, то СССР протянул при всех прочих равных ещё лет 5-7 😊
Настолько всё было серое и унылое вокруг, что просто пипец.
Верно, разложение общества, продвижение мещанских, материальных ценностей. И всё это том на почве советского коллективизма и массовой сверхурбанизации.
Да, деревня тут точно не при чëм
Да вроде в Москве было все тихо, а ведь и понаехи были, и высотки… Послушаешь родителей, что в их-то годы в лесу девчонки стрелы для массовых драк забивали, и поражаешься, в каким же тихим временем были 80-90-е…
подожди скоро чучмеки тебе дадут прикурить.
Этот материал, выпущенный по поводу модного сериала, из ряда, представленного Жуковым, Гоблиным, Яковлевым, и др., мне кажется наиболее интересным и содержательным, честным и объективным. Спасибо иностранному агенту Рудому ))
Мне тоже это материал больше нравится. 👍
Иноагент Соболев еще интересней сделал. 😁
@@AlexS-d1l не знаем такого )
@@ZacharyV Да наберите .
Здесь же в Ютубе пасется.
@@AlexS-d1l это который Илья? Мне кажется это просто пацан #
Ура! Я с Мончаги! У нас в 90-е людей среди бела дня грабили возле пожарки. Сейчас даже ночью мамочки с колясками гуляют.
*Вот зачем вновь поднимают криминальную тему по многочисленным блогерам и телевиденью, показывая разборы, тем самым рекламируя сериалы каких-то там пацанов?* И Рудой туда же... Я более пятнадцати лет отдал рукопашному бою и, естественно, общался постоянно с криминалитетом. Тогда ещё блуждало в умах спортсменов, что люди делятся на ЛОХов (зачастую добрый и порядочный человек) и на тех "крутых", кто их разводит. Кстати, современное и вульгарное понятие ЛОХ (Личность Обманутая Хулиганами) это аббревиатура участковых из Советского Союза, которая при капитализме полностью исказила как свой смысл, так и отношение к себе. Увы, но в то время я ещё не мог самостоятельно разобраться, почему всё так абсурдно. Хотя было уже понимание, что нам подобное поведение пропагандируют с телевизора. К примеру, через те же телевизионные сериалы "Бандитский Петербург" или "Бригада". Лишь побывав зарубежом и увидев своими глазами, что там происходит примерно тоже самое. Я начал осознавать, что это умышленно делает каждое буржуазное государство, особенно когда оно в кризисе, чтобы рассорить людей между собой, а точнее стравить рядовых граждан. Для этого вполне подойдёт националистический инструмент. Внутри же отдельной нации можно держать народную массу в напряжении с помощью криминала, чтобы каждый человек боялся быть ограбленным и обманутым теми, кто этим промышляет. Потому как для любого капитализма страшнее всего объединение рабочего класса против эксплуататоров. Жаль только, что для осознания мне пришлось много и долго наблюдать и обдумать всё происходящее вокруг, а на это ушло много времени. Ведь нужно было лишь прочесть работы товарища Сталина, и всё бы стало для меня ещё в 90-ых понятно. Именно поэтому нам тогда, отчаянным и решительным, пропагандировали "блатную" жизнь, чтобы молодёжь не увлеклась марксизмом. Помню даже "документальные" фильмы тех лет на РОССИИ 1, где Владимир Ильич был отображён мошенником, а товарищ Сталин - параноидальным маньяком.
Когда я был в Египте лет пятнадцать назад, то познакомился с одним местным парнем. Он увидел во мне честного русского и был сильно удивлён этим фактом. Дело в том, что я поругался прилюдно с тем, кто был со мной тогда на отдыхе, отстаивая правду. Затем этот египтянин мне из уважения поведал, что им при обучении русского языка "вдалбливают" преподаватели мысль, что нельзя ни в коем случае доверять русским. Типа, все русские - лжецы и это их национальная особенность. Да и сам он, с его же слов, никогда не сталкивался с нашими соотечественниками, которые были бы честными. Парень был молодой, поэтому не видел советских людей, прибывших именно из СССР. Пришлось ему пояснять, что те, кто могут позволить сюда ныне приезжать на отдых, зачастую обогатились в РФ за счёт других, обманывая собственных соотечественников. Именно поэтому большинство из этих личностей, вкусивших плод эксплуатации от лукавого капитализма, непринуждённо и изощрённо лгут иностранцам. Не знаю, понял ли он меня или нет.
В общем, не существует никаких национальных особенностей в поведении у отдельной группы или класса людей. Имеются лишь приобретённые навыки через воспитание и личный опыт.
Много текста, мало смысла
@@adekvatotriad
Нет, написать нужно было всё, что изложено. А вот лично вам стоило прочитать только те самые две строчки снизу, чтобы не "блуждать" глазами по тексту. Если индивидуально вам тяжело было ознакомиться со всеми моими измышлениями, то это вовсе не значит, что все такие "тугие" на чтение, как вы.
Вы весь смысл изначального текста своего комментария изменили. *У вас с самого начало было написано, что мне стоило лишь две последние строчки написать, вместо всего бессмысленного комментария.* И зачем вы так сделали? Разве подобное действие не даёт понять о вас, что вы лукавая личность?
Лох произошло не от абривиатуры. А от немецкого loch, дырка. Именно так этот сленг появился в конце 80ых в моложежной среде. От поездок в европу и интуристов. Хотя слово еше раньше появилось в начале 20 века, тоже из восточной европы (Польша).
@@kotnapromke
Вот как? Поэтому напёрсточников называли ЛОХотронщики в конце тех самых восьмидесятых? Именно от этой аббревиатуры и стали называть тех, кто обманывал простодушных граждан с помощью напёрстков. Кстати, лет десять назад видел подобных личностей в Израиле, они там промышляли подобными деяниями.
Прочтите тюремные тетради, Антонио Грамши.
Не может быть, чтобы власть не была информирована про теневой сектор экономики. Хотели бы решить вопрос - его бы решили банально силами одного МВД, но увы. Всех всё устраивало и бабки текли по иерархии наверх. Уже в 90е все оргпреступность в каждом Зажопинске ходила под региональными боссами, прибирающими к рукам местные предприятия.
Теневая экономика удовлетворяла спрос
@@Сергей-ц4п1ш Она прежде всего удовлетворяла номенклатурные чинушье, иначе бы спрос Госпланом удовлетворяли или артелями, которые при Сталине вполне замечательно справлялись! Потому, не было бы выгодно закуклившейся номенклатуре такое положение дел, то прикрыли бы эту теневую лавочку. А после смерти Сталина курс на разложение был взят окончательно, достаточно посмотреть на результаты 20-22ого съездов партии и дальнейшие действия верхушки.
В армию не брали с судимостью, чтобы не вносили уголовные замашки в нормальную среду. Потом это правило нарушили, а с начала 90-х уголовная среда вообще стала рулить на улицах, в учебных учереждениях, кому то это было выгодно
Это в Советской Армии была нормальная среда? У каждого своя нормальность...
С судимостью брали в стройбат, который позже стал военно-строительный отряд...
@@АлександрРуднев-о9и ,это уже после 1975 года возможно?
"Ну а что, сидеть дома, книжки читать? Ну, одну прочитал, ну две, а дальше что?" Эммм... Всё? "Расчёт окончен"?🤦🏻
Твою мать, я тоже жил в то же самое время, и не был ни ботаном, ни гопарём, и чёт как-то не оскотинился, не прибивался к "стае", хотя и не был охвачен "общественной работой"! Мне просто было НЕИНТЕРЕСНО с примитивным быдлом! 🤷🏻🤨 Книги, гитара, рисование, спорт - мало?! А что ещё надо?! 3,14здить чужаков по ночам и отжимать мелочь у малолеток?! Ооооо, да, это так "развлекает"! Куда лучше книжек!
Собственно, у меня всё.
Благодарен отцу, который (без насилия!) наставлял на путь. Без идеологии, без пафосной нудятины и без (!!!) телесных наказаний. Личным примером. Всё идёт от семьи, от родителей. Спасибо, батя, светлая тебе память...
Хороший ролик. Спасибо!
Некоторые слова притянуты с натяжкой, но многие выводы сделаны правильно.
Интересное утверждение об насаждении или возрождении капитализма, которое так проявилось на детях. Это очень хорошо согласуется с 90-ми. С тем, что в СССР эта проблема, а потом сразу нет.
В целом считаю верным, что молодёжные группировки были следствием развития уровня жизни. Появления у детей большого количества свободного времени. Которое, как раз, и не было занято развитой инфраструктурой, кружками, компьютерами или, как в деревне, хозяйством.
Дааа, столица по прежнему презирает провинцию, не просто же так во время бунта Пригожина многие хотели что бы они в Москве навели шороху
Я вот собственно из того самого Автозаводского р-на, г. Нижнего Новгорода. И должен сказать, что это очень большой, протяжённый вдоль завода район, переходящий в пригород фактически. И атмосфера там была неоднородной, но в целом можно назвать её криминальной. Нашу квартиру вскрывали раза 2 или 3 в девяностых. Но было бы ещё что там брать)) Тем не менее, такого феномена как в Казани у нас не было, да и сложиться он вряд ли мог. Не было такого чёткого деления на улицы, чтобы было что делить. Никто нас в банды не вербовал. Гопники были скорее фрилансерами района. И опасно было ехать в соседние районы, но внутри одного вполне себе безопасно.
Выводы - огонь. Школы переполнены детьми мигрантов с востока, которые учиться и окультуриваться даже не пытаются, на каждом шагу только и слышится «салям алейкум» и «Аллахом клянусь», но Рудой нас будет пугать набегом ультра-патриотов, вернувшихся с фронта.
Да, но этот ответ общества - не решение, а усугубление ситуации. Группировки же уже существуют, но они теперь имеют этнический характер. И все это профинансировано самым крупным бизнесом, входящим во власть.
В ролике про нагорный Карабах, женщина одна говорила что перспективы у молодежи нет, то есть им заняться нечем. Значит если власть ими занимается не будет, ими займется кто-то другой.
У кого мозгов мало, тот всегда страдает от безделья и не знает куда свою дурь девать. Обычно эту дурь выплëскивают на тех кто слабее или на то, что бы что то сломать/испортить, на пакости и стадные инстинкты.
Давно пришла мысль что ОПГ "пионеры" капитализма.
Андрей, спасибо за видео!
Что тут обсуждать? Дети, да и люди в целом ищут повод объединиться. Если нет понятной и осознанной идеи на благо, будут использовать силы объединения во вред.
Основную роль в возникновению группировок сыграла амнистия, объявленная после смерти Сталина, когда из тюрем и лагерей были освобождены более 1,2 млн человек. Тогда воровские понятия стали транслироваться на обычную публику, а блатная романтика стала популярной во всём СССР, Полстраны сидело ,что ж вы хотите,плюс отсутствие социальных лифтов в стране с плановой экономикой и прогнившей идеологией,в которую никто не верил.Вот и результат,волевые ребята шли по криминальному пути увлекая за собой ведомых.
Знаю одну весёлую историю: в начале 00-х освобождается один человек, отбывавший за рэкет, попавший туда в середине 90-х , доезжает от колонии до города, где заходит в мелкую забегаловку, выпивает пивка, и начинает спрашивать у хозяина забегаловки кто его крыша. Тот ответил, что никакой крыши нет, на что бывший арестант предложил ему услуги по крышеванию. Хозяин просто нажал кнопку экстренного вызова, и чувачка снова приняли, и вроде бы как вменили какую-то статью.
бред, нулевые, ОСОБЕННО их начало местами особо не отличались от 90-х.
@@MordinSTG не везде, где-то всё было как в 90-е, а где-то уже произошёл переход "из ниоткуда в никуда"
Есть книга у Пелевина "Диалектика переходного периода из ниоткуда в никуда" там всё описано.
Почему я не замечала этих группировок и этой проблемы в 80-е, в дни моей молодости?
Ни в моем маленьком городке, ни в других городах Союза, не встречалась с такой проблемой. Может она и была у органов милиции, но на жизни населения не сказывалась. И да, действительно читали много, увлечений было много - и спорт, и кружки самые разные были бесплатными, так проблемы куда себя деть не было.
Наверно была всякая молодежь - и такая, которой ничего не надо, которая от безделья могла совершать только что-то разрушительное, но это не вылезало так нагло, чтобы портить жизнь всем, всему обществу.
У нас в городе девушки были вне игры. Их это никак не касалось. Более того, было правило: если парень идёт с девушкой - его не трогать. Видимо - не только в нашем городе.
Где вы жили, антересна знать ?
В нашем городе чуть не каждая третья девочка лишалась девственности насильственным образом.
Быть девочкой в конце 80х - пострашнее, чем быть Зоей Космодемьянской.
117 ст. УК РСФСР За износилование - была, пожалуй, не менее ходовая, чем За хулиганство.
@@ЛевЖарков-й9з А, конец 80-х! Это ж конец СССР, итог перестройки. Но это уже другая история! Конец 80-х не похож даже на начао 80-х, когда был еще крепкий Союз, хотя с продуктами стали творится странные вещи - они стали в дефиците. А дело представляется так, будто это вообще типичное для СССР явление. Враки. И Рудой, который застал только трагический финал СССР, по существу не знает советского общества.
Черкассы. Центральная Украина. Не знаю какова была статистика изнасилований в нашем городе - возможно даже большой - но это были "обычные" изнасилования, а не результат субкультуры гопников.@@ЛевЖарков-й9з
Да, вы правильно говорите, даже в начале 80-х жизнь еще была очень спокойная, никто никаких бандитов не видел, и так было во всех городах, можно было ночью спокойно гулять. Но все же преступность стала расти кажется (надо по статистике посмотреть) в 70-х, квартирные кражи и прочее, помните?
Хороший обзор. Очень познавательный. Надеюсь люди подпишутся на бусти и вы не будете нуждаться в еде, жилье, одежде. Всем добра!
Первая попытка воспитать Человека из обезьян окончилась неудачей. Надеюсь следующие попытки будут более успешны.
Отличная и качественная подача материала ! Браво Андрей ! Мне 67 лет , и разные периоды жизни связаны то с блатными ( это юность ) , то с простыми трудягами ( это дальнейшая жизнь) . Полностью подтверждаю вашу версию раскрытия темы . Молодец !!!
У гопников из восьмидесятых речь в разы лучше, чем у современных студентов самых престижных вузов.🤦♀️
Да.. Печально как-то. Интервью актёров сериала в разы хуже, чем интервью мелких гопников.
Часто ли вы слышали оных студентов?
@@Ююо-ц4р часто.
так кто учил этих студентов?
подсказка: они обучались в советских школах и вузах
Твое ПТУ, где ты эту речь слышишь, не является престижным ВУЗом.
Было и у нас такое. Тоже дрались двор на двор, район на район. Но когда в драках стали погибать (хотя, такое было редкостью), за приезжими стали вести охоту. Многих приезжих (из деревень, сёл и посёлков) попросту находили мёртвыми. Именно их обвиняли родственники погибших, да и друзья с товарищами тоже. Именно они привезли с собой такой беспредел (в чужой монастырь, да со своим уставом). И лишь после этого, всё как-то само собой поутихло. Милиция (на тот момент) не могла за всем уследить. За убийства приезжих, может кого-то и посадили. Но мне их не жаль нисколько. Они поплатились за свою глупость. Туда им и дорога. Жили бы как все нормальные люди и ничего бы не было (и сами бы в живых остались).
Ладно хоть Биг Берии не услышали😂
А вот это жаль, получше, чем Ласковый май. Хотя бы ребятам на улице нравится, когда в Питере летом на колонках врубаем, когда на велике катаемся. А если ласковый май врубить, решат, что ты дед. Но лучше всего это Пыяла
Бездарно, что поделать ))
Отличный выпуск. Раскрывает, что тема пацанов не просто про группировки и драчки. Это социальная болезнь общества.
Как мы видим, всегда экономика ведёт за собой всё. Так и те самые пацаны не вышли бы дальше драк во дворе стенка на стенку, без своей кормовой базы, не будучи нужными и кормовой базой для кого то другого. И явившись готовой армией для преступности в 90-ые. Так и сейчас, при наличии силового аппарата и монополек, невозможно найти кормовую базу под классическую преступность. Тем более если брать что то мелкое, а всё крупное уже давным-давно переделено. Так что, такой разгул преступности может случиться только при ослаблении государства и появлении кормовых ниш.
Кормовая база для уличной преступности в первую очередь нищета и беспросветность, которую порождает государство независимо от его строя.
Слава Богу,что не смотрел "Бригаду" и не смотрел "это"
Казанский феномен его назвала в 1979 году самая маститая журналистка КП, написавшая под таким названием огромную статью о группировках Казани.
Такого уровня масштаба, организованности и жестокости группировок не было нигде.
А почему именно в Казани это выстрелило, пока внятного ответа я не услышал ни от одного журналиста или исследователя.
Татар много было. А как ни крути,это муслимы,и к тому же,жутко упоротые и упёртые.
не слышал слово "чушпан" до сериала ни разу, а вот слово "лох" каждый день слышал
Да потому что притягивают они эту деревню за уши, главная причина в том, что не было нормального досуга у подростков, не было чем их отвлекать, все эти замшелые ДК это по факту был пережиток времен когда радио еще ни у кого не было. Нечем им было заняться, а все эти "кружки времен ДК" не были интересны, вот и находили они такое развлечение в виде группировок и битв за асфальт, тут то каждый день день драйв и азарт
Как сейчас помню как пришивался в молодежную групировку (пятак). Всё действие проходило в подвале, парни раскидали карты на каждой карте было имя, моя задача была вытянуть двух соперников и отстоять с ними минуту боя. Сам я занимался кикбоксингом на тот момент, но и соперники на спорте, плюс замкнутое пространство подвала, было понятно что будет не просто. Бой начался, время пошло, на меня посыпались удары, я закрывался и отмахивался, в одим момент подловил удачно соперника и пробил в нос да так что разбил его, а потом как выяснилось сломал. В бою 1 на 1 уже было проще и в нем я одержал победу. Так я пришился на пятак за 40 секунд)))
Немного истории,все описать дня не хватить.Как начинался период подготовки для развала СССР, после того как отравили Сталина И.В.в должность вступил предатель хрущев,со своими дружками начал свою преступную деятельность по развалу СССР. Благодаря фронтовику Брежневу Л.И.,скорый развал СССР удалось удленить.Когда вначале 70 х,годов Брежнев был уже старый и больной,началась окончательная серьезная подготовка развала СССР. Кто помнит; начались громкие уголовные дела,например дело братьев толстопятовых,и многое другое.Слово уголовное;пацан уже прочно укоренилось к началу 80 ми,десятых годов.Потом с приходом 1985 г.к власти горбачева и начала 90 годов,получили руками горбачева и ельцина развал СССР. Так что благодаря этим предателям,получили развал СССР,и так называемых пацанов и ихних группировок,как так к концу 70 г.г. и началу 80 г.г. ими не занимались должным образом.
Я Вам больше скажу: когда-то первые рептилии вышли из воды на сушу. Со временем эволюционировали. А тут ещё реставрация капитализма подоспела. И вот, в результате - имеем гопоту.
Да было время,были люди эта эпоха канала в Историю и повторение ей не будет.Автор правильно заметил это в меняющем обществе.Я жила на то время в Калуге и там тоже были свои короли и коронованные.Работая на рынке это было заметно и более чем.Убивали,грабили,кутили всё это было.Человек человеку был волк.Спасибо Америке и Горбачу.Зато нас это закалило и сделало сильнее.Живу в Германии и дети мои здесь выросли.Но всё это вспоминаю с настольгией и рассказываю детям как не отемлемую часть моей истории и молодости.Было круто мы выросли на переломе истории и это наша жизнь.Рождена я была в 1975 года.😊И рада что выжила.😊
Мне моя бабушка, царство ей небесное, рассказывала, как в ее молодости в 30-е годы дрались деревня и пригород на реке Оке. Своеобразное ледовое побоище) И это в Сталинское время. Так что да, это все из деревень к нам пришло.
После войны на все это наложилась еще и безотцовщина. Многие дети, не дождавшиеся отцов с фронта, были предоставлены сами себе
Да. ВОВ нанесла смертельный удар по СССР.
Приятно слушать как разговаривают, взрослые, пацаны. Красиво, с уважением.
Начал смотреть с мыслью "да господи, уже ж все по теме прошлись, тут уж ничего нового не скажешь". Закончил с мыслью "нифига себе, сколько всего Рудой откопал!"
Очень неожиданно оказалось, что пацанам нельзя курить и бухать. В смысле в совке гопникам нельзя курить и бухать? Даже тут превзошли современную рф
Меня это тоже удивило, что западло было курить и выпивать в группировках, мягко говоря. Но, чего не расскажешь ради контента, тем более, в такой обсуждаемой теме. Натянули сову на глобус, и кто во что горазд..
По работе много раз бывал в Казани , в районе ж д вокзала и колхозного рынка паслись карманники, шипачи , воры и жулики всех мастей - это просто жуть !!! ГАИшники не выпускали машины с товаром , пока не заплатишь "госпошлину" - ( декабрь 1993 год )
Так там в основном была вся цыганская, азербайджанская и иная братва с рынков. Хорошо, что это закрыли. Это был аналог московского черкизона.
Очень качественный разбор
Статистика по подростковой преступности нам говорит что пацанский феномен продолжал свое существование даже в нулевые годы. Пацаны с района рубежа 80-90-х годов слушали,вопреки тому,что показано в сериале,Сектор Газа и Кино и били морду тем,кто слушает Ласковый Май, рубежа 90-00-ых слушали Короля и Шута и били морду тем,кто слушает тАТу, конца нулевых слушали АК-47 и били морду готам и эморям. Более того,я это узнал совсем не давно,у нас,у белорусов,я такой херни не наблюдал,но оказывается,что даже в конце 10-ых,когда я уже был сознательным коммунистом, чоткие пацаны с районов слушали Фараона и Пошлую Молли и били морду тем,кто носит паленый шмот. По сути пацанский феномен продолжает существовать даже в наше время.
Не указана еще одна важная причина (которая кстати была раскрыта в сериале) - возвращение с Афганской войны ребят с боевым опытом, которые вывели группировки уже на более профессиональный преступный уровень.
Это было позже в конце 80-х, а Тяпляп появился в 1970х, Афгана еще не было
Тссс не с войны а с сво. Ой, с интернациональной миссии
@@Torgunakov а причем тут тяпляп? видео основано на событиях сериала, в событиях которого группировки уже выходили на пик развития и Афганская война как раз заончилась в это время
@@dmitriypetrov3319 А при чем здесь сериал? Я про сам феномен вещаю. Это все не в 88 началось а в 1970 е
Я рождён в СССР в 80-х годах в деревне. В детстве помню, некоторые хулиганы из одноклассников и конечно старше, пытались "привить" "Понятия" и поведение беспризорников.Но родители быстро поставили на истинный путь)
Старшее поколение (лет на 6-7 старше) действительно участвовали в дворовых разборках, хутор против хутора (деревни). Иногда несколько хуторов (деревень) объединялись и могли поехать в районный центр и устроить разборки там.
Мои одноклассники как и на год два старше не такие драчливые, хотя разборки один на один были очень частые, иногда каждый день.
Могу предложить что возможно на поведение сказывается воспитание и какой семье происходит воспитание,в полной или нет.Не последнюю роль играет окружение
Ну, я тоже родился в 80-е, в центре СПб. Не считая тренировок в спортзале, мне за всю жизнь доводилось драться около трёх раз, и всегда это была вынужденная самозащита, адекватная угрозе. Родители никогда не применяли ко мне силу, и от своих школьных друзей я о подобном не слышал. Это я говорю не затем что бы "похвастаться происхождением". Просто вы, похоже, даже не понимаете, насколько нездоровую социальную обстановку вы описали.
Как будто Русь IX века описал.
А если семья полная, но батя и брат сидельцы? 😂
Хочу сказать, что уже больше 50 минут прослушала и - это 1ый раз, когда Рудой меня не раздражает.😊
Люди сменили Коллективные обязательства на либеральную псевдосвободу.
От сознательности к деградации.
И всё это поддерживала церковь.
верно
Пацанские группировки были ультраколлективистким,вы че
@@biomozgjele коллективистскими в пределах своей группы, при этом отсутствовало уважение базовых прав
ахахахах последняя строка просто убила, чтобы каким-то образом подвязать церковь к тематике опг в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, нужно иметь диалектическое мышление
@@DmitryShutkin коллектив это и есть группа. Что такое "уважение базовых прав Я хз"
спасибо за видео, очень интересно было узнать эту тему! очень хороший фильм вы создали❤️
да не влияние криминала конечно было но ты просто не представляешь насколько плотно ментовка контролировала подростков - за любые драки и хулиганство в школе тут же привлекались родители ребенок попадал под надзор в плохой ситуации на учет. Стукачей было столько и в любой среде и тусовке что никакие серьезные криминальные планы не могли бы быть осуществлены без возмездия. Любая уголовка в такой среде тут же выплывала и участники отъезжали.
Проблема была в следующем для детей в СССР было куча всего всякие секции кружки, комнаты школьника, пионерские лагеря летом, дома пионеров, худ и муз школы. А вот для подростков 14-17 лет для старшекласников которые не нашли себя в спорте и для кого кружки не превратились в дело жизни не было вообще никакой инфраструктуры.
Например было мало мест куда можно было прийти с девушкой, или там с ней познакомится, и все такие места были в основном платными, ты не мог сказать - мам дай мне 3 рубля пригласить девушку на дискотеку. Те кто учился в ПТУ и получал стипендию еще имели какую то +- независимость, хотя бы могли позволить себе сигареты. А те кто учился в 9-10 классе вообще не имели никаких доходов.
Основная проблема была не деревенское прошлое и уж тем более не криминал - все взрослые работали.
Основная проблема была что не было вообще никакой инфраструктуры для подросткового досуга, подростки тусовались в парках во дворах рядом с клубами - естественно там возникала иерархия выделялись лидеры - и по сути от лидеров полностью зависело направление и порядки - ну а так как защищать своих это роль любой группы то драки становились визитной карточкой.
Если бы у них были компьютерные клубы возможно они бы организовывали команды по доте, или может быть делали трюки на DMX-ах, или хотя бы устраивали дуэли по брэйку если бы имели магнитофоны и музыку и место где можно снять куртки и шубы.
Короче молодежные группировки это ответ СССР на то что он не захотел делать инфраструктуру под людей переходного возраста 14-18 лет.
Посмотрите просто фильмы но только не спекулянта Крыжовникова который пытается выдавить из зрителей эмоции, пересказывая городские анекдоты, а какой нибудь "Курьер" или "Легко ли быть молодым". Обратите внимание чем там занимаются подростки - они просто шляются подворотни, улица, подвалы, парки - нет никакой нормальной подростковой среды. И это в городах Питер, Москва, в которых в принципе с этим лучше всего в стране.
Так надо было с детства спортом заниматься, или в музыкальной, художественной школе. Если ты болтался до 14 лет на улице, то, конечно, в какую уже секцию тебя возьмут. Проблема в родителях- колхозниках, которые своими детьми не занимались.Если, что. Сибирь.Миллионник. Художественная школа, теннисный клуб и бассейн. У друзей тоже все время было расписано по кружкам и секциям. Школу окончили в 85г. Дальше университет. Тошнит уже от вранья. Особенно людям, которые жили в это время. И кафе были, кино, спорт лагеря.Лыжные походы, катки работали. Мои братья двоюродные росли в шахтерском городе Кемеровской области. КМС и МС по лыжам, шахматами занимались. Сестра бальными танцами)).
@@elinakofman9111,вы правы, свободного времени не было, со школы пришёл, по дому что то делали (мусор выбросить, молоко, хлеб купить, даже готовили к приходу родителей обед, ужин), уроки готовили, а потом кружки, дом пионера и школьника, ну вечером часик с другом встретиться. В библиотеки ходили, музыкальные школы, нагрузка у нас была серьёзная. Но вот кому то было выгодно культивировать уголовную среду, были те кто курил на чердаках, но все знали, что это так себе времяпровождение, нормальным подросткам это не казалось романтичным, интересным и таких были единицы, эти коллективы не развивались.
@@elinakofman9111 что родители могли сделать в квартале где как сказали тут одни многоэтажки. Да кому то повезло но этого повезло просто на всех не хватало.
А говорить что ты сам должен в 14 планировать свою жизнь, и если чего ты сам виноват. Ну вот эти дети и спланировали согласно своему пониманию сбились в стаю и начали ощипывать окружающих.
Типичное племя при неолите культ силы, законы чести, почитание старейшин. Индейцы так жили или викинги.
@@СлонМармон , даже на закате советской власти, а именно в 80-е никому не могли отказать учиться на курсах, посещать кружки и секции, не было такого "на всех не хватало", даже потому, что любой квартал новостроек мог быть принят в сдачу только при наличии инфраструктуры, а это остановки общественного транспорта, поликлиники детские и взрослые, почта, молочная детская кухня, школы и детские сады с яслями, продуктовые магазины. Ну так вот советская экономика планировала. Любопытный факт планирования это то, что сегодня дома строят без всякой там инфраструктуры, а просто подключают новые дома к ещё советской инфраструктуре (это и трубы и поликлиники), а вот отсюда и "не хватает" врачей, учителей, и прорывы труб....Да и не модно было в советском детстве по подвалам да чердакам собираться, стенкой на стенку ходить. Ну с 90-х да, там всё под откос пошло. Кстати лично моё мнение, так это то, что криминилизировали специально и занимались этим ещё те структуры, но если в малых населенных пунктах сделать это было проще, то в больших уголовщина не приживалась
Ещё "Меня зовут Арлекино" и "Бакенбарды"
Незнайка в Солнечном городе. Всего 3 осла навели шороху во всём городе и затянули в "ветрогонство" массу городских жителей. Носов и тут всё давно показал и рассказал.
Спасибт за труды! Не зря много просмотоов у ролика
Спасибо, тёзка. Это лучший разбор по этой теме. И аывод точный, реставрацияя капитализма. Осталось выяснить, как избежать аналогичной проблемы в будущем.
правильно! потдерживаю
Нельзя не отметить, что молодёжная речь конца 1980-х разительно отличается от нынешней в лучшую сторону.
Комментарий в поддержку ролика!
Опг не образовались с целью защитить свои районы. Группировки образовали большие дяди, целенаправленно их формировали. Читала бывшего сотрудника ФСБ Ливанова, он описывал как те же силовики образывали опг, делили территорию, крышевали предпринимателей, привлекая и милицонеров.
Как то слабо подготовигись, не о том говорите
Сначала образовывались стихийно как неформальный досуг школьников которые инстинктивно играли в защитников своих районов как описал Вестник Бури а потом уже появлялись те кто хулиганистых подростков организовывал и направлял на криминал . Власти это проморгали и очнулись когда все это уже стояло одной ногой в опг .
Очередной конспирологический маразм про «всё спланировано». Силовики постоянно пишут такие книжки, у них в голове по-другому быть не может, чтобы что-то происходило без указки начальника.
Бред же пишешь
@@ВладимирКовалев-н1й Это вы кому ?...
@@Артем-ь9ь8ш диагнозы оставьте при себе.
Адекватные люди не оскорбляют, а приводят аргументы, вам ещё учится и учится, коммунист диванный
Комментарий в поддержку канала из восьми слов!
1. Зачем отстаивать "свою территорию" ? Полученная власть и отжатые деньги. 2. Почему провоохранители " не видели" проблему? Было указание упрощать проблему до "детских" разборок. Уже тогда в 70- е подготавливался переход от социализма к капитализму.
Правильно.
Да, криминализация начиналась по тихому, а в 90-е пригодилась предателям и грабителям социалистического государства
Хорошая аналитика. Спасибо.
у нас было так: "ты кто? рэпер? Назови 10 рэп команд!" =)))
"Теперь запомни: ты теперь рэпер, ты теперь в лонгсливе, а кругом враги"(с)
Спасибо.
Как это в СССР с его уровнем образования.... заряжали воду у телевизора, несли деньги в МММ, надеялись выиграть в казино...
МММ и казино были уже после. Воду заряжали как весёлый прикол. Да и вообще все новшества конца 80-х казались жуткой экзотикой и хотелось поучаствовать в движе. Жил бы ты в то время - сам бы воду заряжал, невзирая на образование и культурный уровень)))
@@volh1volh195 нет. Не стал бы.
Точно также как и в северной Корее. Образование было для работы, а не как человека.
@@volh1volh195 СССР развалился, а люди остались. Многое воду серьезно заряжали, тогда много было других экстрасенсов волшебников. Причем тут время, человек либо образованный либо нет, в СССР было слабое гуманитарное образование, отсюда повальная вера в экстрасенсов, на фоне кризиса. Умные же люди вместо заряжания воды и МММ, зарабатывали деньги и создавали бизнес 0, чему их в СССР не учили.
@@Bulyonsky ох уж эти сказочники. Созданием бизнеса в массе своей увлекались настолько же вменяемые граждане, насколько вменяемыми были заряжающие воду. И, кстати, почти всегда с намного более печальными последствиями. Живучий бизнес создавался или чиновниками, или криминалом.
11:38 - Урбанизация СССР. Крестьянская ментальность как предпосылка группировок
Социологи назвали это "кризис второго поколения". В 50-70е годы шло активное переселение сельского населения в города. Городская среда далеко не везде успевала "переварить" приток сельских жителей. Если переселенцы из деревень в первом поколении старались усиленно стать "городскими жителями" (по уровню образования, культуры и т.д.), то вот второе поколение все еще балансировало "между деревней и городом" и шло в гопники. (еще в 70е годы примерно 80% населения СССР имело какие-то сельские корни - в первом или втором поколении) )))))
Микрорайоны типовой массовой застройки в 1960-80 строилась не только в Казани, а по всей стране, так же как и отставание строительства социальной инфраструктуры в новых районах, это было по всей стране. Это не аргументы! Так почему именно Казань? Почему случился Казанский феномен именно в Казани?
Казань вовсе не уникальна такое же или похожее явление присутствовало по всему СССР а после развала СНГ. У нас в Кривом Роге были "бега" а пацанов называли "бегуны" По рассказам людей заставших эти "бега" - у нас все было пострашнее чем в Казани. Ну и судя по тому что еще до недавнего времени существовала ОПГ "Двадцатовские" (от района 20-й квартал) - история продолжается.
Это было не только в Казани... В целом в городских застроенных окраинах
Насколько слышал в Улан-Удэ тоже был движняк, не хуже казанского.
@@MordinSTG он менее раскручен видимо;)
Не именно. Украина, Черкассы - то же в то же время. С небольшими различиями. А те же Любера - московская банда раскрученная на весь Союз. Даже группа Любэ под них косила и в песнях воспевала.
У нас тоже в 90е тоже была такая группировка гопников. Никого из них в живых не осталось - все сдохли, кто на зоне, кто в канаве.
Люди всегда хотели объедириться в братсво. Братство христианское, мусульманское, богемное, байкерское, туристическое, интелектуальное - одним словом единомышленники, так легче сосуществовать, можно пооткровенничать, попросить помощи, и помоч другим, вместе отмечать праздники. Молодёжь тоже объединялась всегда, даже в 70-80е в маленьких и спокойных городках были свои команды которые изредко сталкивались ( были калеки и трупы). Но они не грабили или было редко. А вот в 88-90гг. именно гопники объединялись с целью корысного захвата вещей и денег. Казахский фильм "Районы" ярко показывает этот процесс.
Я из Казани. Как раз был того возраста и из того места.
По моему связка с перестройкой и коммерциализацией не совсем правильная. Группировщики были до того. Где то 82-85 годы. Потом был спад. И с началом перестройки началось другое явление - тотальная экономическая криминализация. Да - те парнишки из групировок оказались "кстати". Но это уже было другое. И "игрушки" на улице уже закончились. Их не особо видно было. Они уже "делами" занимались.
После Брежнева было затишье перед бурей . Во первых боеспособную молодежь угоняли в Афган , во вторых Андропов наводил жесткий террор но его рука не дотягивалась до окраин СССР а в Татарстане где уже зрели предпосылки для появления опг власти просто проворонили её появление . Вот там то и были уже при Брежневе личинки группировок и опг и первыми были Тяп-Ляп . В остальных частях страны такое ещё казалось полной дичью и мнением ''что у нас то такого не может быть ! ' и все закрывали глаза или ничего не знали .
правильно ! пускай молодежь знает,что бывает.
Спасибо!
Все дело тупо в количестве молодежи во дворах, их незанятости и занятости их родителей. Бабушки и дедушки тогда остались на прежних местах обитания, и не смогли присматривать за шпаной. Получились беспризорники индустриальной эпохи и уж они сами нашли способ организоваться
Ёмко, кратко и просто об одной из причин 👍
"они сами нашли способ организоваться"
не факт, что сами.
@@Dmitriy_27
Как минимум, так складывалось восприятие у большинства.
Сериал как раз про моё поколение. Но у нас, в другом регионе, не было такого организованного момента. Всё уже было распылено на атомы, которые склеивались ненадолго и не были в подростково-молодёжной среде какими-то структурами.
Замечательные дети: «да прочитали мы одну книжку, две, три - куда уж больше?!»
Моë мнение: пока кто то делил асфальт, другие делили заводы
Ага конечно нет группировок😂 Особенно в Сибири и на Дальнем Востоке АУЕ тоже это только фантазии 😂 Приезжайте посмотрите,почувствуете на себе и своих детях...
жду обзор мастера и Маргариты))) это точно для вашего канала)
Я из Питера, это правда не было закона . Но. Понятия были. Лежачего не били, первая кровь-ушел в сторону.
В 80-е во всех городах СССР устраивали драки- район на район. Но убивать и грабить стали в 90-е 😮...
При СОЮЗЕ ~ район на район , улица на улицу , среди молодняка было и в шестидесятые , но всё обходилось чаще парой тройкой разбитых носов , жмуры были редки Конец 80 х ~ 90 е , когда достать железо не составляло труда ~ ситуёвина стала жёстче , но и возможностей реально приподняться было в разы больше Там уже как свезёт , как карта ляжет Но ,, золотыми ,, девяностые останутся в памяти всегда
Показаны ребята, проводящие время в подвале. В конце 90 х. Тоже особо вареантов не было. Из подъездов гоняли. На скомейке, только летом. На дискотеку идти, тот ещё экстрим.
И дедовщина в армии, в общем, тоже ползучая реставрация капитализма в СССР.
Скорее всего кому-то это было выгодно, и кто-то прилагал к этому руку.
Это конечно всё основано на инстинктах, но инстинкты можно подогревать и направлять в нужное русло для достижения определённых целей.
Тема печальная , но лайк поставил за собранный материал.
Ну раз уж Вы, Андрей Владимирович, попросили делиться впечатлениями, то поделюсь своими: я, конечно, в сознательном возрасте эпоху "слова пацана" не застал, я родился в 1985м и мой подростковый возраст пришёлся на вторую половину 90х-нулевые годы. В моё время и в моём городе(Воронеж) так же существовали подобные банды, но это носило скорее характер субкультуры.."Пацаны", как они себя называли, аналог современного АУЕ, были субкультурой многочисленной, но всё же не единственной... Те же панки, металлисты, скины, реперы создавали такие же банды, не менее социально опасные...Мне тогда, да и сейчас по памяти, видится следующий момент, как основной, в этом всём: за каждой субкультурой стояла своя идеология. Вот все эти "пацаны", не смотря на флёр уличной и блатной романтики, идеал своего небольшого братства, всё же главной идеей для себя определяли личное обогащение. Это типичные последователи капитализма, буржуазной демократии...любой "пацан" это такой же Ходорковский, только ума поменьше, чем у Ходора, а идеалы те же...Панки(некоторые)-это такие скорее крайне левые анархисты, рэперы-нечто среднее между ауе и анархией, такие своего рода либералы... Металлисты, панки(та часть что не анархисты) и скины-это вот социалисты от.... национал-социалистов до прям вот ленинцев. Я были скинхедом, наша группа брала за ориентир слава Богу не Адольфа, для нас крутыми чуваками были Сталин, Ван ден Брук и Штрассеры... Т.е. разница между мной и каким-то моим одноклассником "пацаном" была идейной, он за свой кошелёк, а я за благо народа, так как я это благо тогда понимал... И позже, когда мы все достигли возраста полной уголовной ответственности, я стал замечать что власть как-то очень сквозь пальцы смотрит на "пацанов"и пытается прижимать, тех кто борется за некие идеалы... Ну видимо "пацаны" больше вписывались и вписываются до сих пор в тот социальный конструкт, который наша власть и создаёт... Для неё уж пусть лучше наркоман, уголовник, гопник рэкетир, чем идейный последователь лево-или право патриотических взглядов, который борется против небольшой группы врагов Отечества за интересы большинства, не важно классовое ли это большинство или национальное. Ни один народ не состоит из олигархов, когда левые говорят о пролетариях, а правые о русских/россиянах то мы в 80-90% случаев просто о физически одних и тех же людях говорим..И то и другое поперёк горла правящей буржуазной клике...
Поэтому, затрагивая вопрос о том, возможен ли ренессанс "пацанства", хочу сказать, что да, возможен. Он будет искусственно инициирован антинародной властью как некий уже однажды испытанный канал для отвода народного недовольства... Ну не нас же, патриотов, ей(власти) поддерживать? Не с народом(русским ли, рабочим ли) сверхдоходами делиться!... Лучше создать нашему протесту некий гопнико-бандитский противовес, который будет увлекать молодёжь в ту смысловую среду, где неравенство, деление на "сословия и классы" пацанов и чушпанов это просто норма, а отсюда и деление общества на холопов и олигархов тоже норма...
90-Е крайне отличались бардаком в голове , не обошел он видимо и вас .
@@Юрий-с2д8ю видимо да...но судя по тому что из себя представляет Россия сейчас(богатейшая страна где-то на 50-60х местах по уровню ВВП на душу населения), этого бардака в моей, тогда ещё подростковой, голове было всё же меньше, чем теперь в головах российского президента и российских министров.
@@АндрейСизРоссии Дело в том , что ничего просто так не происходит и всему есть свои причины . Вот и здесь истоки этой гопнической власти родом из того чем был позднесоветский СССР в реальности , а не в докладах ЦК ком партии .
@@Юрий-с2д8ю вот именно, на бумаге одно- на деле другое..это напоминает наши современные российские СМИ
@@АндрейСизРоссии Именно оно . Осталось понять , как нам всем выходить из всей этой жопы со своим "особым" капитализмом .
Отличный выпуск
зачетный разбор сериала и "феномена" с нео-марксистской точки зрения!! Очень зачетный!! Я несколько раз пересмотрел! )))))
Про "проклятые остатки бужуазных отношений" (с), из-за которых подростков якобы втягивали в группировки, глупость - нигде и никем в исследованиях группировок для периода с середины 70х по середину 80х ни разу не упоминается сценарий "уголовники подбивают скорлупу наехать на цеховиков, а потом делят со скорлупой полученные деньги". Дань с цеховиков уголовники собирали, но "группировки" таким занялись только с середины 80х, с началом кооперативного движения. "Казанский феномен" порождение трех причин - высокой криминализованности общества (менее организованные и массовые "группировки" были еще в 50х), бедности и отсутствия внятной культурной политики.
за Социализм без жуликов воров и лгунов 🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩
Очень странно слышать что такая обстановка была повсеместно. У нас, в Краснодаре, не было такого. Я училась здесь в институте с 1985 по 1989. Мы слышать не слышали про такое. Спокойно ходили по улицам, в том числе ночным. Ездили в разные районы на дискотеки. Никогда нигде такого не видели.
Муж родился и вырос в Краснодаре, его детство и юность, как вы понимаете, прошли в краснодарских дворах. Он тоже не знает про существование каких то группировок по территориальному признаку. А они жили в исторически криминальном районе "Дубинка". Название говорит само за себя: до революции на окраинах Екатеринодара располагались заводы и кабаки. И, соответственно селилась нищета и гопота. А "лучшие" люди кутить с девочками ездили в кабаках и притонах. Это сейчас практически центр города.
Так вот, о чем это я🤔😂?
Муж говорит что да, дрались пацаны и толпа на толпу, и по одиночке, но потом могли вместе в футбол/волейбол играть и т. д.
В Краснодаре тоже был огромный приток сельского населения, причем часто ехали из самых разных регионов и республик. Но даже в 90е не было такой жести.
Так что ускоренная урбанизация, вероятнее вмего, лишь небольшой фактор. Скорей дело в разложении власти, лицемерии и неприкоытом воровстве. Народ все это видел и тоже не отставал , была еще такая поговорка: Если ничего не принес сегодня с работы, значит день прошел зря. А на здания и в телевизоре лозунги, в которые никто не верил. И конечно специфика регионов.
Забыли упомянуть о кооперативах и НТК а так все верно_ УПРАЗДНЕНИЕ официального БИЗНЕСА в виде "Артелей" породило ТЕНЕВОЙ сектор, а теневой сектор стал концетуальной основой Перестройки и "Нового мЫшленья"...
ЗЫ Теневой сектор в вде колхозных рынков был ВСЕГДА ( и сейчас), но вот в 60х новое поколение кинулось в ФАРЦОВЩИКИ и Валютчики... В любом случае , такая деятельность на низовом уровне была видна населению и создавало ИЛЛЮЗИЮ легкой жизни, а не угара на конвеере завода, и чем дальше, тем глубже эта идея проникала в массы!!!
Вспомните, что в позднем СССР стало "ЗАПАДЛО" идти на токаря или слесаря на ЗАВОД, а вот в ВУЗ - престижно!
Это было комплексное разложение "СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА"....и да, первую скрипку тут играли СЕЛЮКИ или "Горожане в первом поколении"
Позновательно!