عجيب امر الرياضيات. انها بعد آخر أعطاه لنا الله لنرى به ونكتشف أسرار هذا الكون. اقول ان الرياضيات مخلوقات عجيبة خلقها الله وكشف سرها لمن شاء . طوبى لمن خصهم الله بهذا العلم. أللهم لا تحرمنا من هذا العلم أللهم بارك لنا فيه .
طوبى لمن قادته للحق ولم يبقى على كفره... طوبى لمن اهتدى... الرياضيات غريبة طبعا .... سبحان فاطر السماوات والأرض.... لكن مع ذلك ليس من العقل أن تكون أعظم العلوم... ربما فيها جمالية ومتعة وهذا لا يختلف عليه من يحب الرياضيات لكن المتعة العقلية والنظرية لا تقارن بالحق النقلي والعقلي العِلْميَّيْن... أعني علوم الكتاب والحكمة التي في دين فاطر السماوات والأرض طبعا... ....أردت التذكير بهذا .... لأن الانبهار أحيانا ينسينا أقرب الواضحات والحقائق.... فلا نذكرها وقتها....
الرياضياتية و علوم التصوف و علوم الفيزياء و القرءان ظواهر يصعب فهمها النهاءي و لغاتها مفتوحة النوافذ على بعضها البعض و الاستثمار فيها محبوب و مرغوب و لا تنتهي عجاءبه ... زرفة ابن طبنة و الكاهنة الجزاءري السامي ان هذا الاهتمام بعلم الرياضياتية بالعربية المعيارية من طرف هذا الراءد للعلم المغاربي يستحق كل احترام و دعم
كلام الله اعظم واجل من كل هذهِ العلوم فالله سبحانهُ وتعالى هو قيوم السموات والارض وقال تعالى في كتابه العظيم بعد بسم الله الرحمن الرحيم (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا). والله اعلم واحكم
هذا ينطبق تماما مع تفسير هذه الآية الكريمة :{قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنْفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا } [ الكهف 109] يعني ان القرآن الكريم حجمة منتهي اي يحتوي على 60 حزبا و 114 سورة لكن تفسيره السطحي و معانيه غير منتهية و لوا اردنا كتابتها لايكفينا مدادا ماء البحر.
عندما شاهدت المفارقة …و كيفية توليد القمع …خطر على بالي infinte sum series ومن ضمنها معضلة Basel …. 1+1/2^2+ 1/3^2…. ♾️ والتي اثبتها اويلر انها تساوي مربع piعلى6 … و كذلك 1+1/2+1/3+1/4…♾️ و التي تم البرهان عليها انها تتباعد الى اللانهاية … فاذا افترضنا ان المخروط على شكل اسطوانات نصف قطرها 1/x و ارتفاعها ١ و حجمها pi/x^2 عندها حجم المخروط الافتراضي سيكون اكبر من حجم المخروط الحقيقي و يساوي مجموع الاسطوانات PiE1/x^2 = pi^3/6 و هو مجموع منتهي …و وهو اكبر من القيمة الحقيقية و التي هي بدورها منتهية …. بالمقابل حساب مساحة المخروط نعمل نفس الشي مساحة الجانبية لكل اسطوانة 2pi/x ومجموع هذه المساحات سيكون اصغر من مجموع المساحات الحقيقية لان الخط المنحني اطول من المستقيم …و هنا نكون 2piE 1/x …تنتهي الى ♾️*2pi =♾️و هي اصغر من المساحة الحقيقية للمخروط و بالتالي اثبتنا ان مساحة المخروط لانهائية…
بما ان العدد باي هوه عدد غير منتهي بعد الفاصل العشري فأنت أيضا تحتاج لكميه لا نهائيه من الطلاء تتناسب مع صغر حجم البوق كلما اقتربنا من المالانهايه وهاذا الكلام أيضا يعبر عن المساحه الجانبيه انت سوف تستمر بطلائها إلى المالانهايه وايضا لايمكنك ملئ البوق لأنك تحتاج لكميه لانهائيه من الطلاء
1/x ، -1/x سيلتقيان و ينطبقان و يصبحان خط مستقيم لا يوجد فراغ بينهما و سيبقى المستقيم يمتد إلى المالانهابة و بالتالي حجم البوق منتهي و مساحة سطحه لا متناهية
الحقيقة المرة أنهم لا يلتقيان من الاساس والسبب دايما اننا نقول مالا نهاية حتى نجعلهم يلتقيان واللانهاية نفسها معضلة اي انها ليست قيمه يلتقيا المنحنيان عنده هذة هي المشكلة المنحيان لا يلتقيان ابدا حتى لو قولنا مالانهاية
@@Someone-vg8tl (((ربما))) إذا كانت نقطة الإقتران هي المالانهاية فهذا يعني أن بعد المالانهاية سوف يتقاطعان و بالتالي سيتشكل بوق ثاني معاكس لهذا البوق و يستمران هذين الخطان بالتمدد إلى مابعد المالانهاية و بالتالي سيكون البوق الجديد أكبر بكثير من هذا البوق، و بالتالي عندما نفرغ علبة الطلاء في البوق الأول ستملأ كامل البوق و لن تصل إلى البوق الثاني بسبب نقطة الإقتران بينما مساحة السطح لا يقف شيء في طريقها وبالتالي A>المالانهاية قد تكون مساحة سطح البوقين.
الرياضيات تحتاج إلي ان تقبل منطق الاثر لإثبات المؤثر كما في المادة المظلمة والطاقة المظلمه في الفيزياء. نحتاج إلي تطوير المنطق الرياضي حتى نفك ولو جزء طفيف من الشيفرة التي تحيط بنا حتى نعرف سلوكها وطبيعتها. وهذا سيسهل علينا كثير من البحث والتجارب وسيوفر علينا وقت كبير والله اعلم
التفسير المنطقي لها ، موجود في علم الفيزياء و الكيمياء. لأن الذرات المكونة للسائل ستصبح كبيرة مقارنة ب قاع البوق الذي سيصبح ضيقا جدا و هذا ما يجعل حجمه منتهي و مساحته لا منتهية
*هذه المفارقة موجودة فقط في الرياضيات اما في الفيزياء فمعروفة الخلل يكمن في ان المالانهاية في المساحة محدودة بالقفز لكن غير منتهية بالاستمرارية و عندنا حسابات كثيرة عملية تبرهن على هذا مثل عرض مستطيل محدود العرض غير محدود الطول وأول من تفطن لهذه الظاهرة هو النظّام المعتزلي*
مقدار الحجم مقدار أكبر عن مقدار المساحة با الأس مرة واحدة فلا يمكن أن تقارن مقدار بوحدة الحجوم مع مقدار بوحدة المساحة، مثلا لايمكن أن تقول من الأكبر متر مكعب أو متر مربع، كما لا يمكن أن تقول من الأكبر خمسة كيلو غرام أو سبعة أمتار.
انا ايضا جاء في بالي شك في انهم انطلقوا من مبادئ رياضية وهمية قبل ان تتحدث في الفيديو عن العلماء الذين قالوا حول هل من خطأ في المنطلق الرياضي ، فربما حسابات التكامل ليس فعلا يمكن استخدامها لحساب المساحات لكن في عدد من الاحوال حققت مصادفة
اعتقد ان احد الأسياء التي نستنتجها من هيك مفارقة الذي، هو ان منطق الطبيعية لا يشبه بتاتا منطقنا نحن البشر 🚬 او كما قال براين ڨرين: ربما الرياضيات ليست احسن ادات لفهم الكون.
السلام عليكم مرة وأنا بالجامعة حكا الدكتور عنها اجيت ابحث عنها لاقيت المقطع هاد بس سؤال لو استخدمنا الجيو متري لحساب مساحة وحجم الشكل حيطلع معنا نفس الشي إذا استخدمنا الفرع الاخر من الرياضيات الكاكيلس أو التكاملات المحددة و حساب المساحة و الحجم عن طريقها ياريت إذا حدا عندو جواب ما يبخل علينا فيه و شكراً الكن❤❤❤❤
ياللرعب...الصيف الماضي كنت منشغلا بقراءة احد اعداد عالم المعرفة (فلسفة الكوانتم) فوجدتني أضع مفارقة غريبة مشابهة لمفارقة البوق وهي أبسط ، لكنها بنفس الغرابة ...المفارقة تقوم على خطين متقاطعين يمتدان في جهة نحو اللانهاية ويتصلان في نقطة التقاطع. والآن استعدوا لغرابة التساؤل الي حيرني لأسابيع : اذا جعلنا خطوطا متوازية فيما بينها وتتعامد على احد الخطين فسوف تشكل مضلعات رباعية من نوع شبه منحرف قائم الزاوية. جيد لحد الآن الامور تبدو بسيطة. السؤال الذي قفز الى ذهني وصعقني هو التالي : من المفروض أن هذه الشبه المنحرفات سوف تستمر متتابعة نحو نقطة التقاطع ويجب أن تحافظ زواياها دائما على نفس القياسات وعلى نفس المجموع. الكارثة هو أن نقطة التقاطع تعني انعدام زوايا المنحرف. لكن المنحرف الرباعي زواياه دائما تساوي 360....فمن المفروض أن لا تتقاطع أبدا الخطوط أو أن توجد في مكان ما نحو اللانهاية هناك في بعد نقطة التقاطع ظاهرة رياضياتية تعدم المضلعات الرباعية الناشئة عن تقاطع هذه الخطوط كلها. أعرف أنها مفارقة غريبة وقد راسلت محموعة من خبراء الرياضيات و وجدوها غاية في الطرافة والغرابة...لكن الاغرب من هذا كله أنني كنت دائما كسولا في الرياضيات ولست سوى متطفلا عليها لنني اعشق العلوم. شكرا على صبركم
حجم محدود ومساحته الجانبية غير محدودة وهذا ليس عندما يؤول طوله إلى المحدود بل عنما يؤول طوله إلى ما لانهاية. وهذا ما لايجعله جسما واقعيا حجمه محدود ومساحته الجانبية محدودة.
مادام أن حجمه منتهي و مساحته لا نهائية إذا فهو يخالف القاعدة المنطقية أو المسلمة المنطقية التي تقول النقيضين لا يجتمعان حيث كيف لجسم واحد أن يجتمع فيه النقيضين وهذا يشبه مفارقة فندق هيلبرت حيث اجتمع أيضا النقيضين و هو العدد المضاف المحدود و عدد الغرف الانهائي....وهذا من عجائب الرياضيات و التي تثبت مدى عجزنا و قصور فهمنا ....وشكرا
عن طريق التكامل المحدد يمكن حساب المساحة لمنحنى ما من عدد معين مثلا من الصفر الى مالانهاية وتكون المساحة منتهية بينما طول المنحنى هو لانهائي وبما ان الطول والمساحة يكافئان في الفراغ الثلاثي الابعاد المساحة والحجم فيكون الامر طبيعي جدا.
@@nasserdawood2171 حبيبي لسنا في محكمة ، المساحة كل شي محصور بإطار ولكن لو كان عندك مثلث متساوي الساقين و قاعدته ثابتة و ضلعيه الاثنان هما شعاعان يمتدان إلى ما لانهاية فكيف نستطيع أن نحسب المساحة و الحجم لهذا الجسم الافتراضي ،، فكما قلت لك الرياضيات عاجزة كل مافي الكون ففي كل نظام يوجد كما يعبر عنه الفيزيائيون بحائط بلانك و هي المنطقة التي لا نستطيع أن نعرف ما يحدث خلفها. . . وشكرا عزيزي على التعليق
مهما يتقارب الخطان لا يلتقيان لأن الدالة غير معرفة عند الصفر، فهما يلتقيان عند ما لانهاية لكن ما لانهاية لا يمكن أن نصل إليها إطلاقا لذالك لا يلتقان بل يستمران في التقارب وتقاربهما يؤول إلى الصفر عندما يؤول طول البوق إلى ما لانهاية.
اذا اعتبرنا طلاءا رياضيا قابلا للتمدد لانهائيا يتحرك بسرعة لا نهائية بحيث سمك الطلاء على المساحة معدوم فيمكن حينها توزيعه على مساحة البوق اللانهائية لأننا رياضيا سنحصل على مالانهاية جداء صفر وهو حالة عدم تعيين يمكنها أن تساوي π.
إذا جعلنا باي قيمة للحجم فهذا يعني حسب قانوني حجم البوق ومساحة سطحه الجانبي يكون طوله مالانهاية ومساحة سطحه الجانبي مالانهاية.،،،، وإذا جعلنا القيمة باي مساحة للسطح الجانبي أي هذه المساحة محدودة ويكون طول البوق محدود وهذا يعني أن حجم الذي يصل إليه البوق له قيمة محددة وأصغر تماما من باي.
اعتقد ان هذه القانة من القنوات القليلة الناطق بالعربية ولا تنشر تفهات بل تنشر اشى مفيدة ومع ذلك عدد مشتريكن قليل وهذا يدل على تفاهة العقل العربي حيث تجد عدد مشتركي قنوات التفاهة بالملاين بينما القنوات المفيدة عدد مشتركيها لا يصل حتى 100 الف قناة تستحق الافضل
باي قيمة نعرف بدايتها ولم نصل الى نهايتها. كذلك مالانهاية قيمة لها نهاية لكن لا نعلم اين نهايتها لذلك نسميها مالانهاية. والمشكلة تكمن فيمن يحاول طلاء البوق الذي لا يمكن ملئة ولا طلائة الا بمعرفة القيمة الحقيقية لباي ومالانهاية.
قيمة باي نهائية لانها تساوي عدد ونعلمه كلنا غير منتهي يقصد انه مهم بحثت عن القيمة الحقيقية ستجد قيمة اقل منها وهكذا دواليك انا عن قيمة باي فهي نهائية لان جزئه الاحاد منه معلوم لانه يساوي 3.14 كقيمة محدودة
قيمة باي بين 3 و4، فهي غير نهائية بعد الفاصلة العشرية، مثال: 5.928348493929298384474473233444399292093848483929929288374382920394291924.... أنت تشوفه رقم چبير وغير منتهي بس هو صغير ويساوي تقريباً 6
مقدار الحجم هو وحدة قياس الحيز الذي يحصر جزء من الفضاء ثلاثي الأبعاد، أما مقدار المساحة فهو وحدة قياس الحيز الذي يحصر جزء من الفضاء ثنائي الأبعاد، إذن مقداري الحجم والمساحة ذو وحدتين مختلفتين فلا يمكن أن نقارن بينهما، للتوضيح لا يمكن أن تقول من الأكبر إثنان متر مكعب أو ثلاثة متر مربع،. ملاحظة للمقارنة بين مقدارين يشترط أن تكونا وحدتيهما متماثلتين ودرجتيهما متماثلتين. أو يمكن جعل هما متماثلتين في الوحدة و الدرجة.
شكرا على الفيديو الرائع اظن ان اللغة الرياضية تظهر التقلبات بوثيرة أكبر عند التعامل مع اللانهائيات الكبيرة او الاعداد الصغيرة لدرجة لا نهائية او عند التحول من التفسير الهندسي الى التفسير الجبري مما يشير الى نقص فاللغة ...ربما المتال التالي قد يوضح مثلا عندنا دائرة منتهية مساحتها داخل متر مربع وقلم تلوين كافي لتلوينها .......نحن نعرف ان داخل الدائرة عدد لا نهائي من الدوائر وسنستغرق وقت لانهائي لتلوينها فلم لا ينتهي القلم عند تلوين الدائرة ككل و ينتهي عند تلوين الدوائر اللتي داخلها (طبعا الاجابة هنا ك الاجابة على البوق كأس واحدة من الطلاء تستطيع ان تصبغ جزء لانهائي المتصاغر من البوق)
مفارقة ضاهرية لا غير، فمن الناحية الرياضية لا يوجد اي مشكلة بان تكون المساحة مالا نهاية و الحجم نهائي، اما من الناحية الفيزياىية فمثال الطلاء غير لائق لانه يتكون حتما من عدد محدد من الذرات فلحساب المساحة التي يمكن طلااها يستوجب الاخذ بعين الاعتبار سمك معين لهذا الطلاء (سمك ذرة مثلا)
بالضبط لا توجد مفارقة، لأنه لا يمكن مقارنة الحجم بالمساحة، وكذلك الطول بالمساحة فخط مستقيم (وهمي ليس له سمك) طوله ما لا نهاية لا يشكل اي مساحة (المساحة منعدمة وتساوي صفر مهما كان طول الخط)
اصلا لا يوجد علاقة منتظمة بين المحيط والمساحة مثلا خذ خيط مربوط بشكل حلقة واجعله على شكل مستطيل وقس مساحته ثم غير قياس اضلاعه مع المحافظة على طول الخيط ستتغير المساحة.
اصلا لا يوجد علاقة منتظمة بين المحيط والمساحة مثلا خذ خيط مربوط بشكل حلقة واجعله على شكل مستطيل وقس مساحته ثم غير قياس اضلاعه مع المحافظة على طول الخيط ستتغير المساحة.
@@الفيزياء-ب2ي حبيبي مساحة سطح البوق يساوي تكامل الدالة واحد على x من واحد إلى مالانهاية اللي هو يساوي مالانهاية أما حجم البوق يساوي مالانهاية مضروب في صفر اللي هو العدد باي حجم البوق يساوي بأي ومساحة سطحه يساوي المالانهاية هذي هي مفارقة الطلاء .
ان حلها يجب أن يستوحى من الثقبين في علم الفلك ( الأسود و الأبيض ) على اعتبار أن الثقب الأسود هو جمع و تكثيف للمادة و يمثل الطررف الايمن لنقطة التقاء خطي / سطحي البوق و اعتبار الثقب الأبيض هو تفريق و تشظية للمادة على اعتبار انه يمثل الطرف الأيسر لنقطة التقاء خطي البوق وهي الجهة المفتوحة منه المهم هو نقطة الالتقاء بينهما في السطح / المادة و ما ينتج عن ذلك ( كحجم و كسطح ) اللانهاية مصطلح يؤول إلى حيز محدود و معرف و الحيز المحدود و المعرف ءال إلى اللانهاية الشكل الكامل الذي يؤول اليه هذا الكلام على الورق يفسر ما عجزوا عن تفسيره فلا مفارقة بل منطق بسيط حتى : سؤال : كيف يملؤه و لا يطليه جوابه انه : لايكفي لطلاء داخله بقدر خارجه لان كلا الداخلي و الخارج هما عند اخر نقطة طلاء ينعكسان فيصبح الداخل خارج و الخارج داخل و المساحتين متساويتين و كذا الحجمين فكرة الحجم محدود و السطح لا محدود صحيحة و خاطئة بأن معا ( هي ليست مفارقة وفق منطق الجمع بين الشيء و نقيضه لأنه أفضل و أرقى من المنطق العادي ( اما / أو ) الذي يرى المسألة انها مفارقة ) لان ما تعتبره حجما محدود يصبح لا محدود و ما تعتبره سطحا لا محدود يصبح محدود و ما تعتبره خارجي يصبح داخلي و ما تعتبره لا نهائي يصبح نهائي فقط اتم رسم الشكل لنهايته سترى حجمان يمكن ملؤهما و سطحين خارجيين و مثلها داخلين و بداية تفضي إلى لا نهاية و العكس ايضا
تقريبا لديك نفس فكرتي الذي جائت في بالي سابقا وهي انه يبدو ان جذر مربع 2 لا ينتهي ،فكيف يقولون اذن مثلث وتره جذر مربع 2 مثلا ، عموما مثلا لا ندري هل فعلا نستطيع تمثيل اعداد لها ما بعد الفاصلة غير منتهي مثلما العدد e
أطروحة الطلاء خاطئة في أصلها أو كيفية تطبيقها، كما أن السطح الداخلي إذا تم طلاءه كليا فلا يوجد أي مانع أن يتم طلاءه خارجيا بنفس الكمية با المفهوم الرياضي للطلاء.
و لماذا لم يتم الاختبار عمليا و ايجاد معادله تربط المسطح الخارجى بالحجم ؟ بمعنى ان يتم حساب و قياس فعلى لنماذج مختلفه من هذا البوق و ايجاد علاقه بالحساب الفعلى للمسطح و الحجم ؟
هناك برأيي المتواضع نوعان من المنطق الرياضي يمكن النظر من خلالهما لهذه المسألة، المنطق الحسابي والذي يدعم وجهة النظر القائلة بأن الحجم محدود والمساحة لا نهائية مع تحفظي على جزئية التعاملات الحسابية مع المالانهاية إذ ان الرياضيين ببساطة لا يدركون كل ما يتعلق بمفهوم المالانهاية أو اننا على اﻻقل لا ندرك ذلك في ما يتعلق بهذه المسألة تحديدا لا بل وتقودني نتائج هذه الدراسة للتشكيك بالفعل في مدى صحة بعض المسلمات الحسابية، أما في المنطق الهندسي فيمكن القول بأن الحجم يجب ان يكون لا نهائي اذا علمنا ان المساحة لا نهائية اذ لا يجوز حساب الحجم اولا ثم لندرك بأن المساحة لا نهائية فهذا هندسيا غير جائز
عجيب امر الرياضيات. انها بعد آخر أعطاه لنا الله لنرى به ونكتشف أسرار هذا الكون. اقول ان الرياضيات مخلوقات عجيبة خلقها الله وكشف سرها لمن شاء . طوبى لمن خصهم الله بهذا العلم. أللهم لا تحرمنا من هذا العلم أللهم بارك لنا فيه .
طوبى لمن قادته للحق ولم يبقى على كفره...
طوبى لمن اهتدى...
الرياضيات غريبة طبعا .... سبحان فاطر السماوات والأرض.... لكن مع ذلك ليس من العقل أن تكون أعظم العلوم... ربما فيها جمالية ومتعة وهذا لا يختلف عليه من يحب الرياضيات لكن المتعة العقلية والنظرية لا تقارن بالحق النقلي والعقلي العِلْميَّيْن... أعني علوم الكتاب والحكمة التي في دين فاطر السماوات والأرض طبعا...
....أردت التذكير بهذا .... لأن الانبهار أحيانا ينسينا أقرب الواضحات والحقائق.... فلا نذكرها وقتها....
الرياضياتية و علوم التصوف و علوم الفيزياء و القرءان ظواهر يصعب فهمها النهاءي و لغاتها مفتوحة النوافذ على بعضها البعض و الاستثمار فيها محبوب و مرغوب و لا تنتهي عجاءبه ... زرفة ابن طبنة و الكاهنة الجزاءري السامي ان هذا الاهتمام بعلم الرياضياتية بالعربية المعيارية من طرف هذا الراءد للعلم المغاربي يستحق كل احترام و دعم
لمذا أدخلت التصوف التافه البدعة مع أشياء عظيمة كالقرأن الذي هو على رأس كل شيء و أكثر مافي الدنيى عظمة و جلال ثم الرياضيات و الفيزياء
القرآن أجل وأعظم وأشرف وأكرم من أن تشبهه تلك العلوم التي ذكرتها والمساواة بينه وبين غيره من العلوم خطأ عظيم
أنا إنتقدت التصوف وما قلته أنت لم يكن في نيتي ولاكن معك حق أنا أعتذر
سوف أعدل التعليق
كلام الله اعظم واجل من كل هذهِ العلوم فالله سبحانهُ وتعالى هو قيوم السموات والارض وقال تعالى في كتابه العظيم بعد بسم الله الرحمن الرحيم (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا).
والله اعلم واحكم
ما ا عرفه في الرياضيات ان π في حد ذاتها قيمتها الحقيقية بعد الفاصلة غير منتهيه
أعتقد أن هذه الملاحظة تحل المشكلة ..
انا ايضا فكرت في نفس الأمر، وتبقى الرياضيات دائما لغزا عجيبا ❤
هذا ينطبق تماما مع تفسير هذه الآية الكريمة :{قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنْفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا } [ الكهف 109]
يعني ان القرآن الكريم حجمة منتهي اي يحتوي على 60 حزبا و 114 سورة لكن تفسيره السطحي و معانيه غير منتهية و لوا اردنا كتابتها لايكفينا مدادا ماء البحر.
من فضلك ابقي حط روابط كمصادر أو لناس شرحوا باستفاضة مع تقديري و احترامي لك
عندما شاهدت المفارقة …و كيفية توليد القمع …خطر على بالي infinte sum series ومن ضمنها معضلة Basel ….
1+1/2^2+ 1/3^2…. ♾️
والتي اثبتها اويلر انها تساوي مربع piعلى6 … و كذلك
1+1/2+1/3+1/4…♾️
و التي تم البرهان عليها انها تتباعد الى اللانهاية …
فاذا افترضنا ان المخروط على شكل اسطوانات نصف قطرها 1/x و ارتفاعها ١ و حجمها pi/x^2 عندها حجم المخروط الافتراضي سيكون اكبر من حجم المخروط الحقيقي و يساوي مجموع الاسطوانات
PiE1/x^2 = pi^3/6 و هو مجموع منتهي …و
وهو اكبر من القيمة الحقيقية و التي هي بدورها منتهية ….
بالمقابل حساب مساحة المخروط نعمل نفس الشي مساحة الجانبية لكل اسطوانة 2pi/x ومجموع هذه المساحات سيكون اصغر من مجموع المساحات الحقيقية لان الخط المنحني اطول من المستقيم …و هنا نكون 2piE 1/x …تنتهي الى ♾️*2pi =♾️و هي اصغر من المساحة الحقيقية للمخروط و بالتالي اثبتنا ان مساحة المخروط لانهائية…
متابع عتيق مر من هنا واصل يا بطل
بما ان العدد باي هوه عدد غير منتهي بعد الفاصل العشري فأنت أيضا تحتاج لكميه لا نهائيه من الطلاء تتناسب مع صغر حجم البوق كلما اقتربنا من المالانهايه
وهاذا الكلام أيضا يعبر عن المساحه الجانبيه انت سوف تستمر بطلائها إلى المالانهايه
وايضا لايمكنك ملئ البوق لأنك تحتاج لكميه لانهائيه من الطلاء
كلا لانه اذا اخذنا الجزء الصحيح لباي و اضفنا له واحد فسنحصل على عدد منتهي اكبر من باي و بهذا نكون قد ملأنا البوق كاملا بكمية منتهية من الطلاء
عدد غير منتهي بعد الفاصلة لا يعني أن هذا العدد يساوي "لا نهاية".. 😅😅
1/x ، -1/x سيلتقيان و ينطبقان و يصبحان خط مستقيم لا يوجد فراغ بينهما و سيبقى المستقيم يمتد إلى المالانهابة و بالتالي حجم البوق منتهي و مساحة سطحه لا متناهية
ممم جميل
منحنى الاقترانين يلتقيان عندما تكون قيمة x=الملانهاية يعني أن الحجم يحسب عند نقطة الالتقاء وهي المالانهاية
الحقيقة المرة أنهم لا يلتقيان من الاساس
والسبب دايما اننا نقول مالا نهاية حتى نجعلهم يلتقيان واللانهاية نفسها معضلة اي انها ليست قيمه يلتقيا المنحنيان عنده هذة هي المشكلة
المنحيان لا يلتقيان ابدا حتى لو قولنا مالانهاية
@@Someone-vg8tl (((ربما)))
إذا كانت نقطة الإقتران هي المالانهاية فهذا يعني أن
بعد المالانهاية سوف يتقاطعان و بالتالي سيتشكل بوق ثاني معاكس لهذا البوق و يستمران هذين الخطان بالتمدد إلى مابعد المالانهاية و بالتالي سيكون البوق الجديد أكبر بكثير من هذا البوق، و بالتالي عندما نفرغ علبة الطلاء في البوق الأول ستملأ كامل البوق و لن تصل إلى البوق الثاني بسبب نقطة الإقتران بينما مساحة السطح لا يقف شيء في طريقها وبالتالي A>المالانهاية قد تكون مساحة سطح البوقين.
@@quotaybahsh.al_basatenah3836 ربما صديقي.
مشكلة كبيرة المالانهاية هذة🤦🏻😂
احسن قنات علمية
الرياضيات تحتاج إلي ان تقبل منطق الاثر لإثبات المؤثر كما في المادة المظلمة والطاقة المظلمه في الفيزياء. نحتاج إلي تطوير المنطق الرياضي حتى نفك ولو جزء طفيف من الشيفرة التي تحيط بنا حتى نعرف سلوكها وطبيعتها. وهذا سيسهل علينا كثير من البحث والتجارب وسيوفر علينا وقت كبير
والله اعلم
كم أحب فيديوهاتك يا أستاذ
الله يبارك فيك أستاذي الكبير
استمتاع حقيقي كاتب معادلة البوق ع جداري من سنه افكر فيها ، شفت الفيد infinite - infinite =pi بس ما حبيت الفكره للامانه
استمر يا مبدع 🍎🍉
السلام عليكم استاذ هل يمكنك أن تقوم بوضع فيديو يشرح مسارك الدراسي
التفسير المنطقي لها ، موجود في علم الفيزياء و الكيمياء. لأن الذرات المكونة للسائل ستصبح كبيرة مقارنة ب قاع البوق الذي سيصبح ضيقا جدا
و هذا ما يجعل حجمه منتهي و مساحته لا منتهية
ألا نستطيق تطبيق نفس الشيء على المساحة؟
بأن نقول مثلا أن الذرات المكونة للسطح ستكون كبيرة بالنسبة للسطح؟
@@محمدأبوبكر-ع4ه هذا السطح هو شكل رياضي نظري ولا يتكون من ذرات بل هو جسم افتراضي
*هذه المفارقة موجودة فقط في الرياضيات اما في الفيزياء فمعروفة الخلل يكمن في ان المالانهاية في المساحة محدودة بالقفز لكن غير منتهية بالاستمرارية و عندنا حسابات كثيرة عملية تبرهن على هذا مثل عرض مستطيل محدود العرض غير محدود الطول وأول من تفطن لهذه الظاهرة هو النظّام المعتزلي*
امتداد المساحة وعدم امتداد الحجم في جوار المالانهاية
مدهش حقا
هناك أيضا شكل مساحته منتهية ومحيطه غير منته.
courbe de von koch
مساحتي السطحين الجانبي للبوق والسطح الداخلي متساويتين لأنهما متطابقين الجانبي وجهه خارج البوق والداخلي وجهه داخل البوق.
بس لو في شخص حل تكامل المساحة بطريقه او اخر وطلع معه جواب غير المالانهاية هل هذا الشي يلغي المفارقة؟
لو كانت الطريقة رياضية و المبرهنة هذه بطريقة رياضية نعم صحيح ستلغي المفارقة
اي مستوي في فضاء ثلاثي الابعاد له مساحة لانهائية وحجم صفر .. لامفارقة ولا شيء .. مادام لاتوجد علاقة بين الحجم والمساحة اذا الامر طبيعي.
لا يتكلم عن حجم المستوى وانما عن حجم الشكل المغلق الذي يحيط به المستوى
اريد تعلم الرياضيات هل من كتب تنصحني ابداء فيها
مقدار الحجم مقدار أكبر عن مقدار المساحة با الأس مرة واحدة فلا يمكن أن تقارن مقدار بوحدة الحجوم مع مقدار بوحدة المساحة، مثلا لايمكن أن تقول من الأكبر متر مكعب أو متر مربع، كما لا يمكن أن تقول من الأكبر خمسة كيلو غرام أو سبعة أمتار.
شكرا على الفيديو🌹
المستقيم طوله أو مساحته غير منتهية لكن حجمه منعدم
الأمر مرتبط بوحدة القياس
انا ايضا جاء في بالي شك في انهم انطلقوا من مبادئ رياضية وهمية قبل ان تتحدث في الفيديو عن العلماء الذين قالوا حول هل من خطأ في المنطلق الرياضي ، فربما حسابات التكامل ليس فعلا يمكن استخدامها لحساب المساحات لكن في عدد من الاحوال حققت مصادفة
لماذا لا يتم قياس ذلك بالتجربة. اعتقد ان مشكلة التقريب الى المالانهاية هي سبب هذه المفارقة .
لماذا سمي بوق جبريل ؟
باذن الله نجد الحل
ارجوك التطبيق الدي تصنع به فديوهاتك اعني التطبيق الدي تكتب فيه هاته المعادلات الرياضيىة
اعتقد ان احد الأسياء التي نستنتجها من هيك مفارقة الذي، هو ان منطق الطبيعية لا يشبه بتاتا منطقنا نحن البشر 🚬
او كما قال براين ڨرين: ربما الرياضيات ليست احسن ادات لفهم الكون.
أعتقد أن المشكلة ليست بالرياضيات و انما بخيالنا كبشر ، فلا نستطيع تخيل وجود جسم ذو حجم منتهي و مساحة غير منتهية
@@remmondharris5884 بل يمكن تخيل هذا الشكل
@@cwancwan866 هل بامكانك رسمه ؟
ممتاز❤️
هي دي الحاجات اللي بتشد فضولي الرياضيات الخفية
السلام عليكم مرة وأنا بالجامعة حكا الدكتور عنها اجيت ابحث عنها لاقيت المقطع هاد بس سؤال لو استخدمنا الجيو متري لحساب مساحة وحجم الشكل حيطلع معنا نفس الشي إذا استخدمنا الفرع الاخر من الرياضيات الكاكيلس أو التكاملات المحددة و حساب المساحة و الحجم عن طريقها ياريت إذا حدا عندو جواب ما يبخل علينا فيه و شكراً الكن❤❤❤❤
7:10 صراحةً أعتقد بوجود علاقة بين العدد π و ∞ ، من الممكن وجود ثابت رياضي يربط بين هذين العددين .
لكن للآسف المالانهاية لا تعامل على أنها عدد إلا في نظرية الزمرة
هل من الممكن وضع حلقة تشرح فيها عن التابع الهرميتي..🙏🙏 مشكور أخي الدكتور مصطفى
اعجبني العنوان
شكرا استاذ
ياللرعب...الصيف الماضي كنت منشغلا بقراءة احد اعداد عالم المعرفة (فلسفة الكوانتم) فوجدتني أضع مفارقة غريبة مشابهة لمفارقة البوق وهي أبسط ، لكنها بنفس الغرابة ...المفارقة تقوم على خطين متقاطعين يمتدان في جهة نحو اللانهاية ويتصلان في نقطة التقاطع. والآن استعدوا لغرابة التساؤل الي حيرني لأسابيع : اذا جعلنا خطوطا متوازية فيما بينها وتتعامد على احد الخطين فسوف تشكل مضلعات رباعية من نوع شبه منحرف قائم الزاوية. جيد لحد الآن الامور تبدو بسيطة. السؤال الذي قفز الى ذهني وصعقني هو التالي : من المفروض أن هذه الشبه المنحرفات سوف تستمر متتابعة نحو نقطة التقاطع ويجب أن تحافظ زواياها دائما على نفس القياسات وعلى نفس المجموع. الكارثة هو أن نقطة التقاطع تعني انعدام زوايا المنحرف. لكن المنحرف الرباعي زواياه دائما تساوي 360....فمن المفروض أن لا تتقاطع أبدا الخطوط أو أن توجد في مكان ما نحو اللانهاية هناك في بعد نقطة التقاطع ظاهرة رياضياتية تعدم المضلعات الرباعية الناشئة عن تقاطع هذه الخطوط كلها. أعرف أنها مفارقة غريبة وقد راسلت محموعة من خبراء الرياضيات و وجدوها غاية في الطرافة والغرابة...لكن الاغرب من هذا كله أنني كنت دائما كسولا في الرياضيات ولست سوى متطفلا عليها لنني اعشق العلوم. شكرا على صبركم
اود مناقشة الأمر لو سمحت
صراحة مفارقة عجيبة
اعجبتني كثيرا. سأبحث في هذا الموضوع صراحة لي أن اريد معرفة ماهي مالانهاية صراحة لدية فضول فيها
سؤال جميل لكن إذا طبقنا كل هذا من المفترض بيتكون مثلث بالأخير؟
ارسم مستقمين مقاطعين و طبق هذه النظرية العجيبة و سترى انه يتكون مثلت 🙂
لم افهم ما المشكلة في ذلك . ارفق صورة لو سمحت
حجم محدود ومساحته الجانبية غير محدودة وهذا ليس عندما يؤول طوله إلى المحدود بل عنما يؤول طوله إلى ما لانهاية. وهذا ما لايجعله جسما واقعيا حجمه محدود ومساحته الجانبية محدودة.
مادام أن حجمه منتهي و مساحته لا نهائية إذا فهو يخالف القاعدة المنطقية أو المسلمة المنطقية التي تقول النقيضين لا يجتمعان حيث كيف لجسم واحد أن يجتمع فيه النقيضين وهذا يشبه مفارقة فندق هيلبرت حيث اجتمع أيضا النقيضين و هو العدد المضاف المحدود و عدد الغرف الانهائي....وهذا من عجائب الرياضيات و التي تثبت مدى عجزنا و قصور فهمنا ....وشكرا
عن طريق التكامل المحدد يمكن حساب المساحة لمنحنى ما من عدد معين مثلا من الصفر الى مالانهاية وتكون المساحة منتهية بينما طول المنحنى هو لانهائي وبما ان الطول والمساحة يكافئان في الفراغ الثلاثي الابعاد المساحة والحجم فيكون الامر طبيعي جدا.
يبدو انك لم تفهم الفكرة جيدا المسألة تقول بالحرف الواضح أن المساحة تمتد إلى ما لأنهاية و في عالم الرياضيات لا يوجد شئ تام فكل نظام يجب أن يكون فيه نقص
@@sanjab22
لكي تفهم مقصودي جيدا يجب ان تجيب على هذا السؤال
ماهو حجم المساحة؟
@@nasserdawood2171 حبيبي لسنا في محكمة ، المساحة كل شي محصور بإطار ولكن لو كان عندك مثلث متساوي الساقين و قاعدته ثابتة و ضلعيه الاثنان هما شعاعان يمتدان إلى ما لانهاية فكيف نستطيع أن نحسب المساحة و الحجم لهذا الجسم الافتراضي ،، فكما قلت لك الرياضيات عاجزة كل مافي الكون ففي كل نظام يوجد كما يعبر عنه الفيزيائيون بحائط بلانك و هي المنطقة التي لا نستطيع أن نعرف ما يحدث خلفها. . . وشكرا عزيزي على التعليق
يمديك كمان أن توجد علاقة بين المالانهاية والعدد باي
وهي حل المعادلة | مالانهاية = ( Cos ( x
فنجد أن x يساوي
i مالانهاية ضرب
مقسوم على باي
وهذا يعني أن
نهاية الدالة Cos x
عندما x تقترب من المالانهاية
تساوي المالانهاية
انا وجدت التفسير مع البرهان خلال ساعة واحدة
هذا مفارقة لاننا نقوم باسقاطة بعد على بعد اخر و هذا البوق يمكن تمثيله في شكل لن وحيد لن اسميه
يشبه كثيرا الثقب الأسود ربما الشكل الذي تتحدث عنه أسطوانة فارغة لكلا الجانبين لكن مليئة داخليا@@cwancwan866
لماذا b يؤول إلى مالانهاية؟
بارك الله بك
هل ممكن توضيح لمفهوم النهايات ونقط عدم الاتصال والقيمة الغير معرفة
s'il vous plaît pourriez vous de ne pas supprimer certaines vidéos de votre chaîne.
نعم
شكراً
هناك عدة مشاكل في حساب الحجم في برهانك ... لا نستطيع تغيير المتغير باستعمال المالانهاية ...
خويا فاش دير شي برهان ما تنقش لمراحل باش لواحد يفهم
salam, 3andi tahafoud 3ala tari9at hissab misaha janibiya, momkin borhane ???
نرجو أن تكون خلفية الفيديو سوداء و ليست ورقة بيضاء
مهما يتقارب الخطان لا يلتقيان لأن الدالة غير معرفة عند الصفر، فهما يلتقيان عند ما لانهاية لكن ما لانهاية لا يمكن أن نصل إليها إطلاقا لذالك لا يلتقان بل يستمران في التقارب وتقاربهما يؤول إلى الصفر عندما يؤول طول البوق إلى ما لانهاية.
اذا اعتبرنا طلاءا رياضيا قابلا للتمدد لانهائيا يتحرك بسرعة لا نهائية بحيث سمك الطلاء على المساحة معدوم فيمكن حينها توزيعه على مساحة البوق اللانهائية لأننا رياضيا سنحصل على مالانهاية جداء صفر وهو حالة عدم تعيين يمكنها أن تساوي π.
ملاحظة غير مهمة : في الدقيقة 7:23 محيط الدائرة هو 2.pi على اعتبار أن نصف قطرها يساوي الواحد
في حين أن مساحتها تساوي pi و ليس محيطها
هذا البوق ليس جسما واقعيا لأن طوله مالانهاية وهذا هو السبب الذي جعل حجمه منتهي ومساحته ليست منتهية.
عندما إستعملت الطلاء للسطح الجانبي للبوق، ماهي كمية الطلاء التي إستعملتها في المتر المربع الواحد.؟!
إذا جعلنا باي قيمة للحجم فهذا يعني حسب قانوني حجم البوق ومساحة سطحه الجانبي يكون طوله مالانهاية ومساحة سطحه الجانبي مالانهاية.،،،، وإذا جعلنا القيمة باي مساحة للسطح الجانبي أي هذه المساحة محدودة ويكون طول البوق محدود وهذا يعني أن حجم الذي يصل إليه البوق له قيمة محددة وأصغر تماما من باي.
اعتقد ان هذه القانة من القنوات القليلة الناطق بالعربية ولا تنشر تفهات بل تنشر اشى مفيدة ومع ذلك عدد مشتريكن قليل وهذا يدل على تفاهة العقل العربي حيث تجد عدد مشتركي قنوات التفاهة بالملاين بينما القنوات المفيدة عدد مشتركيها لا يصل حتى 100 الف قناة تستحق الافضل
باي قيمة نعرف بدايتها ولم نصل الى نهايتها.
كذلك مالانهاية قيمة لها نهاية لكن لا نعلم اين نهايتها لذلك نسميها مالانهاية.
والمشكلة تكمن فيمن يحاول طلاء البوق الذي لا يمكن ملئة ولا طلائة الا بمعرفة القيمة الحقيقية لباي ومالانهاية.
هيا الرياضيات ضخمة كده
اخ مصطفى الحل يكمن في الpi لأنه الpi نفسها رقم لانهائي ولكنه يؤول الى ٣ لذلك لا يمكننها القول ان الحجم محدد بل لا نهائي ولكنه يؤول الى ٣
طيب ممكن تشرحلي مفارقة الطلاء العملية لمن جبنا بوق حجمه p وملأناه من الداخل ولم نستطع طلائه من الخارج اكتر شي حيرتني
@@TonyTony-tk9fk لا هو مثال عشان يشرحلك المشكله بشكل غير رياضي
@@mohammadsalah716 اي بس من غير المنطق ان يمتلئ من الداخل ولا نستطيع طلائة من الخارج انا فسرتها انو يمكن اذا كان ضيق من تحت بترتفع المياه
@@TonyTony-tk9fk لا اخي هذا تشبيه عملي للنتيجه اللي مش فاهمينها بس عمليا لا يمكن ذلك ان يكون
لكن يا دكتور، باي قيمة لا نهائية وبالتالي ما الفرق بين الحجم والمساحة في بوق جبريل؟!
قيمة باي نهائية لانها تساوي عدد ونعلمه كلنا غير منتهي يقصد انه مهم بحثت عن القيمة الحقيقية ستجد قيمة اقل منها وهكذا دواليك انا عن قيمة باي فهي نهائية لان جزئه الاحاد منه معلوم لانه يساوي 3.14 كقيمة محدودة
@@hasnibaalicharif8457 باي قيمة نعلم بدايتها لكن لا نهلم نهايتها!
ولكن باي صغيرة بينما مساحة البوق لامتناهية الكبر
@@user-scienceislove وباي لا متناهية في الصغر !
قيمة باي بين 3 و4، فهي غير نهائية بعد الفاصلة العشرية، مثال:
5.928348493929298384474473233444399292093848483929929288374382920394291924....
أنت تشوفه رقم چبير وغير منتهي بس هو صغير ويساوي تقريباً 6
مقدار الحجم هو وحدة قياس الحيز الذي يحصر جزء من الفضاء ثلاثي الأبعاد، أما مقدار المساحة فهو وحدة قياس الحيز الذي يحصر جزء من الفضاء ثنائي الأبعاد، إذن مقداري الحجم والمساحة ذو وحدتين مختلفتين فلا يمكن أن نقارن بينهما، للتوضيح لا يمكن أن تقول من الأكبر إثنان متر مكعب أو ثلاثة متر مربع،. ملاحظة للمقارنة بين مقدارين يشترط أن تكونا وحدتيهما متماثلتين ودرجتيهما متماثلتين. أو يمكن جعل هما متماثلتين في الوحدة و الدرجة.
شكرا على الفيديو الرائع اظن ان اللغة الرياضية تظهر التقلبات بوثيرة أكبر عند التعامل مع اللانهائيات الكبيرة او الاعداد الصغيرة لدرجة لا نهائية او عند التحول من التفسير الهندسي الى التفسير الجبري مما يشير الى نقص فاللغة ...ربما المتال التالي قد يوضح
مثلا عندنا دائرة منتهية مساحتها داخل متر مربع وقلم تلوين كافي لتلوينها .......نحن نعرف ان داخل الدائرة عدد لا نهائي من الدوائر وسنستغرق وقت لانهائي لتلوينها فلم لا ينتهي القلم عند تلوين الدائرة ككل و ينتهي عند تلوين الدوائر اللتي داخلها (طبعا الاجابة هنا ك الاجابة على البوق كأس واحدة من الطلاء تستطيع ان تصبغ جزء لانهائي المتصاغر من البوق)
روعه
إعتبار الصباغة حجما بوحدة الحجوم وتقارنها بحجم البوق هذا مقبول، لكن كيف تقارن مقدار بوحدة الحجوم با السطح ذو الأبعاد الثنائية.، فهذا لا يقبل. إنتبهو.
هل القانونيين المستعملان في الحساب مبرهنان
السلام عليكم هل من جواب من أيا اتيت بالعلاقتين حى اللتين حسيت بها للتأكد من التناقض
مع الاحترام لعلماء الرياضيات فهذا هراء أن البوق الذي يُملأ بحجم ثابت من الطلاء لا يمكنه دهن سطح البوق
مجرد ملئه بالطلاء هو دهن تام له
مفارقة ضاهرية لا غير، فمن الناحية الرياضية لا يوجد اي مشكلة بان تكون المساحة مالا نهاية و الحجم نهائي، اما من الناحية الفيزياىية فمثال الطلاء غير لائق لانه يتكون حتما من عدد محدد من الذرات فلحساب المساحة التي يمكن طلااها يستوجب الاخذ بعين الاعتبار سمك معين لهذا الطلاء (سمك ذرة مثلا)
جيد وذلك بإعتبار سمك الطلاء يؤول إلى الصفر يمكن أن يصبغ مساحة لانهائية.
بالضبط لا توجد مفارقة، لأنه لا يمكن مقارنة الحجم بالمساحة، وكذلك الطول بالمساحة فخط مستقيم (وهمي ليس له سمك) طوله ما لا نهاية لا يشكل اي مساحة (المساحة منعدمة وتساوي صفر مهما كان طول الخط)
أنا من وجهة نظري هذه ليست مفارقة بل هي حقيقة.
يمكن إيجاد أشكال هندسية مستوية مساحتها ثابتة ومحيطها لانهائي هذه حقيقة.
مثل مذا
اصلا لا يوجد علاقة منتظمة بين المحيط والمساحة مثلا خذ خيط مربوط بشكل حلقة واجعله على شكل مستطيل وقس مساحته ثم غير قياس اضلاعه مع المحافظة على طول الخيط ستتغير المساحة.
اصلا لا يوجد علاقة منتظمة بين المحيط والمساحة مثلا خذ خيط مربوط بشكل حلقة واجعله على شكل مستطيل وقس مساحته ثم غير قياس اضلاعه مع المحافظة على طول الخيط ستتغير المساحة.
لا أجدها مفارقة، حتى في البعدين خذ مثلا الدالة gossian مساحتها 1 من ناقص الى زائد ما لانهاية، بينما محيطها مالانهاية
الطلاء بملء حجم البوق لان عند قيمة ل x في الملانهاي تصيح (x)f صغيرة جدا حيت عند هده القيمة تصبح نقط الطلاء غير قادرة علا التوغل في البوق
كنسلنا طلاء بنحط مويا
الفكره ان الحجم منتهي والدالة مستمره المالانهاية
خطر في بالي هذا هو صور الذي سينفخ فيه الملاك
أليست قيمة pi بحد ذاتها عدد كسري لانهائي؟
منتهي بين 3 و4
ممكن تفسير مفارقة الطلاء ؟
هناك خطأ في المجال المأخود
a=1 b=♾️
هذا مجال خاطئ لا يطابق الشكل المدروس.
بل ذلك هو المجال الصحيح لأن الدالة
1/x
دالتها الأصلية
Ln(x)
و هي معرفة على
[1,+infinity [
عند التقاء الخطين ينغلق البوق ويحسب الحجم
لكن الخط يمتد للمالا نهاية بفعل استمرارية الدالة
نفس ما فكرت فيه
الفكره مع استمرار الدالة الحجم منتهي لو كان الحجم غير منتهي مراح تكون في مفارقة
@@الفيزياء-ب2ي تعريف الحجم هو تجمع للنقاط المادية
اما استمرار الدالة في معلم ثلاثي الابعاد تعتبر مساحة
@@Aekis10 ما فهمت وش تبي تقول من كلامك 😂
أضيف عندك ان الخطين ما يلتقون لا عند المالانهاية يعني في حجم دام في خطين
@@الفيزياء-ب2ي حبيبي مساحة سطح البوق
يساوي تكامل الدالة واحد على x
من واحد إلى مالانهاية
اللي هو يساوي مالانهاية
أما حجم البوق يساوي
مالانهاية مضروب في صفر
اللي هو العدد باي
حجم البوق يساوي بأي
ومساحة سطحه يساوي المالانهاية
هذي هي مفارقة الطلاء .
ما معنى مفارقة بالأنقليزية والفرنسية... وشكرا
Paradox
مفارقة الطلاء لغز أو مشكلة أو مغالطة أو ظن خاطئ.؟
ان حلها يجب أن يستوحى من الثقبين في علم الفلك ( الأسود و الأبيض )
على اعتبار أن الثقب الأسود هو جمع و تكثيف للمادة
و يمثل الطررف الايمن لنقطة التقاء خطي / سطحي البوق
و اعتبار الثقب الأبيض هو تفريق و تشظية للمادة
على اعتبار انه يمثل الطرف الأيسر لنقطة التقاء خطي البوق وهي الجهة المفتوحة منه
المهم هو نقطة الالتقاء بينهما في السطح / المادة
و ما ينتج عن ذلك ( كحجم و كسطح )
اللانهاية مصطلح يؤول إلى حيز محدود و معرف
و الحيز المحدود و المعرف ءال إلى اللانهاية
الشكل الكامل الذي يؤول اليه هذا الكلام على الورق يفسر ما عجزوا عن تفسيره
فلا مفارقة بل منطق بسيط
حتى : سؤال : كيف يملؤه و لا يطليه
جوابه انه : لايكفي لطلاء داخله بقدر خارجه
لان كلا الداخلي و الخارج هما عند اخر نقطة طلاء ينعكسان فيصبح الداخل خارج و الخارج داخل
و المساحتين متساويتين
و كذا الحجمين
فكرة الحجم محدود و السطح لا محدود صحيحة و خاطئة بأن معا ( هي ليست مفارقة وفق منطق الجمع بين الشيء و نقيضه لأنه أفضل و أرقى من المنطق العادي ( اما / أو ) الذي يرى المسألة انها مفارقة )
لان ما تعتبره حجما محدود يصبح لا محدود
و ما تعتبره سطحا لا محدود يصبح محدود
و ما تعتبره خارجي يصبح داخلي
و ما تعتبره لا نهائي يصبح نهائي
فقط اتم رسم الشكل لنهايته
سترى حجمان يمكن ملؤهما
و سطحين خارجيين و مثلها داخلين
و بداية تفضي إلى لا نهاية و العكس ايضا
المالانهايه مفهوم وليس عدد.
أستاذ لكن في العدد piمالا نهاية من الأعداد بعد الفاصلة لذلك كيف لنا أن نملأ البوق بالكامل
تقريبا لديك نفس فكرتي الذي جائت في بالي سابقا وهي انه يبدو ان جذر مربع 2 لا ينتهي ،فكيف يقولون اذن مثلث وتره جذر مربع 2 مثلا ، عموما مثلا لا ندري هل فعلا نستطيع تمثيل اعداد لها ما بعد الفاصلة غير منتهي مثلما العدد
e
العدد π غير منته فكيف يكون الحجم منته؟
أطروحة الطلاء خاطئة في أصلها أو كيفية تطبيقها، كما أن السطح الداخلي إذا تم طلاءه كليا فلا يوجد أي مانع أن يتم طلاءه خارجيا بنفس الكمية با المفهوم الرياضي للطلاء.
ما معنى مفارقه هنا
اذا تكسرت اقلام تاتي اقلام غيرها ، مسألة وقت فقط
اما المساحة فتصبح A=cet عند=0 (x)f مح هاده ال cet أكبر من كل القيم التي قبلها ومجموء هده القيم =المالانهاية اي cet من اكبر من هذه المالانهاية
و لماذا لم يتم الاختبار عمليا و ايجاد معادله تربط المسطح الخارجى بالحجم ؟
بمعنى ان يتم حساب و قياس فعلى لنماذج مختلفه من هذا البوق و ايجاد علاقه بالحساب الفعلى للمسطح و الحجم ؟
مستحيل عمليا صنع بوق طوله لا نهائي
اظن مساحة مستوى غير منتهية لكن حجمه منعدم؟؟؟؟؟؟؟؟
ترا حلها سهل
الباي يعتبر غير منتهي ف المساحة والحجم غير منتهين
هناك برأيي المتواضع نوعان من المنطق الرياضي يمكن النظر من خلالهما لهذه المسألة، المنطق الحسابي والذي يدعم وجهة النظر القائلة بأن الحجم محدود والمساحة لا نهائية مع تحفظي على جزئية التعاملات الحسابية مع المالانهاية إذ ان الرياضيين ببساطة لا يدركون كل ما يتعلق بمفهوم المالانهاية أو اننا على اﻻقل لا ندرك ذلك في ما يتعلق بهذه المسألة تحديدا لا بل وتقودني نتائج هذه الدراسة للتشكيك بالفعل في مدى صحة بعض المسلمات الحسابية، أما في المنطق الهندسي فيمكن القول بأن الحجم يجب ان يكون لا نهائي اذا علمنا ان المساحة لا نهائية اذ لا يجوز حساب الحجم اولا ثم لندرك بأن المساحة لا نهائية فهذا هندسيا غير جائز
ببساطه لأن باي اصلا ليس لها نهايه
لأنها عدد غير نسبي
هذا لا يعني أن قميته تقترب من 3، هو لا نهائي بس الفاصل لكن عدد يكون بين 3 و4
لو سمحت يا مصطفى لو بعد اذنك تتكلم عن هذة المعضلة تسمى "أم الدودة"
en.wikipedia.org/wiki/Moser%27s_worm_problem?wprov=sfla1
هل باي منتهي
سلام استاذ
بوق جبريل لا يمكن أن يوجد في الحقيقة