【ポケカ】一般人が知らないBOTの世界🌍 対策の限界 転売ヤーの対応力 裏で何が起こっているのかを解説【自動購入ツール】

[@carton_knight]

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● ポケカ / バトルパートナーズ
x.com/carton_knight/status/1882657063714873582?s=46&t=Q4ocvMCqbjyschqJCh-68A
締切 : 1月30日（木）23時59分まで

[@drive-japan]

オンラインはBOT、ショップは在庫隠し、コンビニは癒着、その他家電量販店などにはベトチャイの地蔵
地獄すぎるw

[@ゆえてゃナノ]

ショップが最新パックをプレミア価格で売ったり買ったりしたら終わりよな

[@kt-pv2th]

去年くらいは配送先で制限かかってましたよね。
売り手側と買い手側で事情もあるし、
需要と供給を考えていったらキリないっすよね。
結局騒いでるのってプレイヤーより、
ちょっと儲けられるかもみたいな感じの人が多い印象ですし。

[@junst5241]

配送先で制限ってどういういことですか？？良かったら教えてください。

[@kt-pv2th]

@@junst5241 一時期同一の住所からの複数の申し込みはできなかった気がします！

[@ゆえてゃナノ]

プレイヤーは諦めてる人多い感じする

[@fd3s348]

Botは今に始まった事ではなく、
ポケセンに限った話では無いので、
本当に難しい😓

[@user-si4wi6vk9t]

bot本当に困るなぁー、株ポケの対策はイタチごっこでも挑み続けて欲しいなぁー

[@くらくらくらげ-i8z]

受注生産して欲しいという意見も見かけますが、時間の許す限りbotが購入し続けるって考えると、メーカー側の時間と労力が途方もないですね。
Boxでの販売をなくすのも選択肢にも思いますが、これも不満は多く出そうですね。
難しい問題だなと感じます。

[@TamaTama-Tama]

前払い制にして、発送時期も発売日より遅くなることを了承させればいいんじゃない？

[@Hachimant]

「理解を広げること」は、人が人である限りは秩序を守る事の一助に間違いなくつながるはずだと思うので、カートンさんの活動は間違いなく意味のあるものなんだろうと私は思いますよ。世の中には赤ちゃんみたいに「理解したい」という欲望だけで無秩序なことをやってしまう人もたくさんいると思うので。

[@奈良夜]

一般ユーザー側の知識の無さが転売ヤーのカモにされているところもあるので、こういう知識の共有を目的とした動画は助かります。

[@k5432]

配達先で制限できないのかな？　クレジットカードを1万枚作れても、配達先を1万ヶ所用意するのは難しいだろうし。

[@makican40]

アパートの部屋番号みたく倉庫1、倉庫2・・・と住所を水増しするだけですね。BOT駆使するレベルの転売ヤーならやりかねない

[@kenro8888]

前みたいに抽選制に戻してくれれば問題ないのでは。あと、プレーヤー枠も復活させて、条件を1年以内にジムイベント3回以上参加とかやって欲しい。

[@makican40]

プレイヤー枠もポケカプレイヤーに確実にBOX入手を保証する施策として有効であるのは間違いないですし、品薄になるならまたやって欲しいですね
しかしそれでも転売ヤーはなくなりません。
転売ヤーを兼任または裏で癒着しているカドショがいた場合にアカウント大量に作ってジムバトルの参加を偽装されます。
世の中、こういうことに悪知恵が働く輩は常にいます。

[@ヌッコ-s2s]

​@@kenro8888
コレクターに優しくない

[@utopiari7039]

@@ヌッコ-s2sそれもはやただの転売屋の建前やろ😂
脳死で言ってない？
コレクターがいまの裁断劣悪な箱買ってコレクションするメリット無くね？
絶対シングル厳選した方が良いやろ。効率悪すぎる

[@ペイルライダー-m1h]

なんとなくは知ってたけど勉強になるなぁ
面白かったです、因みに初見です、いいねしときましたわ

[@greenleaves-hf8ky]

ポケセンにはサイバー対策室とかはないのかな？
転売ヤーはポケカの単価がまた下がれば泣くだけでしょ

[@ポケ-m3y]

こんな方法があったんですね！今後の為に勉強なります

[@miika9823]

今後もbot被害は無くならないってことですね。絶望だわ。

[@SBRY2009]

こういうときこそマイナンバーカード活用してほしい。

[@eoaiu3305]

残念ながら行政手続き以外にマイナンバーは使えない

[@TK-iv6ff]

マイナンバー活用とか言ってる時点で情弱すぎる。。

[@junst5241]

こういう人がでてくるから真っ当な対応をしてほしいんだよなー

[@明日から俺は-j5v]

こんなことに使えるか

[@しんいち-m9p]

さすがに住所複数用意したところで無駄なんだから同じ住所は購入できないとかやろうと思えば出来そうなのにそれをしない辺り、ポケセン側も知ってて放置してそう。配送する時、機械でやってる可能性もあるけど、同じところに1万とか配送ってわかりそうなのにな。

[@志龍-f3b]

対策は暗号資産取引所のように、ログイン時に2段階手動でパズルをチェックするようにしたらBot対策出来るのでは？

[@松田さん-s2s]

クレジットカード＋配送先が住所【免許証等で確認】で1人1箱にすればそこまで買われないやろうな。

[@suna.star-p64]

買い占めもそうだけど、売る場所を無くすのも良いんじゃない？
フリマの未開封BOX販売禁止にしたり、カドショの未開封BOX買取無くしたり
結局売る場所があるから買い占めようとする人間がいるわけで

[@たんすのこやし-s5v]

受注生産体制に切り替えたら全て解決するね😊

[@ぷろとたいぷ-h7v]

めちゃくちゃ聴き心地良いお声で、わかりやすくててありがたいです🙇✨

[@GOD_MUI_MASTER]

こんな事のために最近始めたのにカードが買えないなんて……
botのせいで買えないからbot始める人も少なからず居そうだしなんもいい事ないな

[@身代わりどん]

ヨコハマポケセン遅刻ニキポストの件を動画にしてください！
カートソさんの毒舌ポストｗ見て笑いましたｗ

[@3furlong]

動画とはズレますがナンジャモのプロモが発売1週間前からフリマアプリでフラゲ販売されてるし何なら実物が手元にあるっぽいですがどういった人が販売してるんでしょうか

[@ヌッコ-s2s]

ポケセンが大量に作って、欲しい人に行き渡らせれば、ボックスの価値は時間が経たないと出ないし
単品の価格も上がりにくくなると思う
コレクターなだけの自分は、近年のは集めるのに一苦労してる

[@ぐんにゃり手クビ]

今回のテラスタルフェスはvユニよりも刷られてる枚数がかなり多くて、市場に溢れるだろうと刷られたのにこの高騰ぶり、、、
ノーマルの裁断が荒いのはそのせい
もうすでに大量に作ってるんだけど追いつかないのが現状😱

[@ヌッコ-s2s]

@ぐんにゃり手クビ
予約もたしか5box迄いけたので、少ないですが2box買いました
それでも、レアはそんにホイホイ出ないので、次の給料日迄はあるかなと期待してたんですが甘かったです
次のバトルパートナーズなんて、ポケセンオンラインにすら入れないで終了しました
トレーナーとかブイズとかは、他より人気が出るのが分かってるので、多くして欲しかったです
再版に期待します

[@ka2crystal]

bot始めてみようと思います。結局買うにはこれしかないのですね。
まずは紹介されている転売コミュニティに入ってみます。

[@carton_knight]

実態の勉強になるしいいと思います👍　法の許す範囲で頑張ってみてください

[@みんとぷあ]

勉強になりました！
有難う御座います

[@むらさんmura-s4n]

受注も難しいよな😓

[@みるふぃーゆ-z2p]

コンビニ癒着についてもよろしければ動画で紹介して欲しいです。カートンナイトさんは詳しいと思われますので。

[@hirono.pokeka]

少し違う話にはなりますが、岡崎市立中央図書館事件という少しかすった話があります。
中途半端に手を出すと、逆にとんでもないことになり得るので、「こういう事があるんだ・・・」くらいに思って
サイト側の対策に期待しましょう・・・
頼む、昨年みたいに普通に買わせて欲しい・・・🤣

[@okama78102]

BOTを使った転売ヤーがうざいですね。本当に買いたい人達が変えなくなってしまう

[@garnet6761]

ネット販売禁止にすれば早いよw
店舗購入^_^昔みたいに、みんなが買える

[@kpkp5793]

運営側も人気トレーナーを起用せずにコレクター向けではなくプレイヤーよりに作れば防げると思うんだよな

[@utopiari7039]

それだとプレイヤー側の購買欲は落ちるだろうね
本来レアカードって当たって嬉しい使って楽しいっていうプレイヤーのモチベーション向上用のものなんだから。

[@kpkp5793]

@ それは分かってたけど実際問題買えない人が出てるんだから本末転倒　要はバランスの問題ね　そもそも供給量と転売ヤーのせいだからこの話自体不毛でもある

[@KT-km4me]

素人の考えですが、特定の商品はオンライン販売を無くして店舗販売にするのが一番の対策になるんじゃないのかな？と感じました🤔流石に1万人も人を雇って並ばせられもしないでしょうし。一度アナログに戻すのもアリな気がしますがそれも難しいんですかね😅

[@荒らしは報告しよう]

田舎の人やポケセンがない地域の人当日現地に忙しくていけない人等が買えないし、現実でそんなことするとトラブルが絶対起きるしポケカに興味なくて普通にポケセン使いたい人が使えないなど問題が多いのでは？

[@KT-km4me]

@ 確かに近くに売ってる場所が無い方にとってはオンラインは必要だと思いますが、現状BOTに狩られてしまっているのでオンラインもあまり意味がないかなと思いました。
私が言いたかったのは狩られてまうような商品をカードショップやコンビニを含めた店舗販売にしてはどうかなということです。仮に今買い占められている何万という在庫が店舗に出回るとなれば、単純に狙う人間が減るかなと思ったんです。狙う人間はいたとしても、1人で何千何万と買うのは難しいので、その分市場に出回るんじゃないのかな？と。
おっしゃるとおりトラブルは起きると思いますが、オンラインの無かった頃は並んで買うのも普通だったと思うので、その辺はある程度なんとかなるんじゃないかなと思ったりします。長文失礼しました

[@ハルヤ-r4g]

大量のbotのせいで重くなったり、買えなくなってるのか
ひでぇな

[@ネス-n1y]

カートンナイトさんに対してお前も転売だーとか買い占めてるから似たようなもんだーとか色んな絡みしてる人いるけど、たぶん色々話題にされると困る側の人だろうなぁ

[@ナタデココパン-g7y]

カートンさんって何歳なんでしょう。MTGから働いてたら50歳くらいなのかな。声めっちゃ若いな。

[@11000able]

どうやって受け取るんだろ　同一住所だと弾かれっるよね

[@ねこうさぎ-p4t]

クイズ系RUclipsrが企画で同じような事やってたけど
例えばワンピースカードのBOX買う場合ロボット認証の内容を
例で出たみたいに無関係な画像を選択するんじゃ無くて
「この中で『麦わらの一味』と呼ばれる集団のメンバーを選択してください」
って感じのクリアするにはそれなりに前提知識が必要だけど
その商品の想定客層ならまず間違いなくその知識があるであろう
多答クイズの問題に解答するってやり方にすれば
意外と対策効果ありそうだし
解答する側もこれはこれで楽しめる要素になるんじゃないかと

[@この俺様が田原キリ丸様だ今]

良い事、悪い事は別にしといてコイツら単純にスゲェな

[@carton_knight]

実際すごい　やってることはアレだけど　スーパーハッカー

[@pecoiland]

ゴミが多いってことですね
こういうの見るとやっぱりアナログの時代の方がよかったなーって思わされてしまう

[@ツナマヨヒロト]

支払いの請求書を遅らせればいいと思うんだよなぁ
購入しました　2日後に住所の精査をして100-200以上被っているなら全てキャンセルになりましたでいいと思う
大丈夫そうならメールで購入のバーコードなりなんなり出せばいいし

[@p90-vu9iq]

今後のAIや高度なCAPTCHA技術などでbotの侵入が難しくなることに期待しよう

[@nn8356]

少し前に中国の税関でテラスタルフェスのBOXが大量押収（593箱）されたってニュースありましたね
結局どこにBOXが流れているのか…そういうことですよね

[@junst5241]

国力の差でもありますよね…グローバル資本主義経済ですから…日本より豊かな近隣の国に流れると…

[@臨影ミカゲ]

コンビニ払い廃止になったら俺みたいな田舎者悲しくなる
本当に転売やめて欲しい

[@yoshiki1456]

購入前のセキュリティを設定して複雑化してほしい

[@kk-sl5zv]

そもそもカートンさんはBOT使わなくても買えますからね💡
カートン用意するのに使う必要無いですし(笑)

[@ikucikuc9750]

本人確認

[@Full-l3l]

あーあの背景画像の選択するやつか、なんの為なんだ？面倒だと思ってたけどそれで対策なるなら是非やって欲しい

[@affectio000]

Vプリカとか使われて対策されるでしょうね…
1家族1BOXにしたとしたら、shipitoみたいに住所沢山作られたり、コンビニ受け取りとかにされそうだし、ほんとイタチごっこ。
システム的に認証させてBOTだけは弾く様にするしかない。

[@junst5241]

Vプリカなんて簡単に弾けますよ…
プリカはサブスク系とか登録できないですから、恐らくですけど番号でバリデーション出来るレベルじゃないのかな？？

[@ウーマロ-c8r]

アカウントに住民票をアップして、同住所の住人人数しか買えないとかどうかな？

[@あまとう-q9c]

その買った一万個をコンビニに取り置きされたら最悪だな

[@taiki9196]

botってこんだけ話題になってても対策出来ないの害悪機能過ぎて…

[@mintiazukija]

無理は承知だけど、何回かに1回は売れなくなるまで再販してくれよ。ポケカのブランディングが転売ヤーにマッチしてるんだろうよ。在庫抱えさせる挙動をランダムに混ぜ込もうぜ。

[@brensei_15]

ポケセンは待機室にこっそりcaptcha付けましたよ〜笑

[@pokemon_get]

bot対策できないですよね、これじゃ買いたい人が買えないですね。受注生産にならないかな

[@あら抹茶]

2重認証とかですね。購入時にメールに番号を送ってリンクを押下して入力後購入できる。問題を出して画像を選ばせるとか。

[@sogwat5357]

逆に考えるとここまで転売ヤーが増えたおかげで需給バランスに応じた相場形成が出来て、不当に高値も付けることができなくなっているよ。
転売ヤーが少数ならもっと地獄でしょう、、
本当に欲しい人から順に買いたいものがいくらでも適正相場で買える時代なのかもしれない。

[@keiban152]

先日発売された限定のニューバランスは１００％botが買い占めたことを考えるとこの程度の被害で済んでよかったといえるのかもしれない。何の知識もない一般人でもある程度は買えたのだから。

[@佐藤ツカサ]

そのパソコンの知識を他に使ってくれぇ(悲願

[@carton_knight]

パソコン知識だけで給与が増えない世の中だからですね...

[@白夜-e3q]

販売数の70%botに持ってかれてるのは許せん😢残り30%をみんなで争ってるのか💦

[@tochi_1010]

593BOXの大量のテラスタルフェスが中国人4人のスーツケースから税関で押収されたらしいですよ😢
みんな楽しめるようにbotとかはやめて欲しいですね😭

[@TamaTama-Tama]

事前にネット予約を完全受注にして前払い制にしたら良いんじゃない？ボットが100億箱注文しようが一般人が数箱予約しようが関係無いし。発想がめちゃくちゃ遅れそうだけど

[@ちょこら-y3f]

個数制限無し注文時先払いキャンセル不可で注文受けた個数分用意出来るまで発売延期でどうでしょう
小売は多少面倒かもしれないけど

[@6saichan]

転売ヤーが買い占めて、買いにくい状況になり、
ポケカの価値が上がって、
より欲しい欲が上がるよね。
ポケカが盛り上がってるから転売ヤーが、沢山いるのか。
転売ヤーが沢山いるからポケカが盛り上がってるのか。
これ、どっちもあるよね。
転売ヤーが嫌いなら転売ヤーから買わなければ良い
発売日に買いたいカード買えないの胸糞ですが、
そこで我慢して転売ヤーから買う人が減れば転売ヤーも減るよね。
ただ海外にも流せれるからこの問題は当分続きそう

[@わた-s3t]

このBOTってやつのせいでオンラインだとすぐ売り切れるのか

[@NRZ_xxi9]

まー、プレイヤーの皆んなは一緒にシングル買しようぜ。アイツらは需要に群がってくるから。

[@ユニコーン009]

これだけの数を注文した人は受取住所と名義をどうやって用意してんの？コンビニ受取出来なかったよね。

[@三上家-e5t]

botはAIに負ける時はもうそこまで来ています
もう少し待ちましょう

[@しんいち-m9p]

コンビニの取り置きなし。
同一の名前、住所につき1つにすれば対応できるだろ。
こんなに技術が盛んなのに、
そんな簡単そうなことができないんかな？

[@亮三上-d3g]

箱で売るから
botに狩られるのよ

[@ずんだまる-u5u]

大会に参加した数が多い順に注文可能なら転売やーは消えるはず

[@asdfg7222]

Bot野郎不要💢でもイタチごっこですね。一種のハッカー野郎ですね！う〜〜〜〜〜〜ん！

[@赤帽-u9p]

転売ヤーが頑張って買ったのに内容リスト弱すぎて転売ヤー同士の売り買いしか期待できなくて盛り上がる要素無くなったの草

[@carton_knight]

このレベルで数抑えてる人達は前払いで売約済みです　持っておいて値段の上昇に期待する投資のようなやり方は「転売目的の方」には影響出ますが「転売ヤーの方」には関係ない話です　お金産む作業に愛着なんてないんです

[@c_x.-qc2oe]

マイナンバーカードとアカウントを紐付けないと買えない、とか出来ないかな？

[@carton_knight]

マイナンバーって出される側がすごい困る法律なんですよ　保管してたらダメ🙅　打ち込みさせるのも流出リスクあってダメ❌　マイナンバーの物理照会もガッチガチに固められてて一部の業種しか扱えないものになってます

[@c_x.-qc2oe]

そうなんですか？
色んなことを簡単にするためのシステムだから、てっきり色んな場面で使えるものだと…

[@yh9796]

マイナンバーカードと紐付けなきゃ買えないカードが誰がこれから買いたがるのか。
転売ヤー叩いてるやつ、ほとんど自分本意の考えしかない。株ポケの立場になればまだましな回答できます。今ポケカ支えてるの海外需要です。転売ヤーが海外に流さ無くなったら逆にポケカ終わるでしょう。ファンが、欲しい人しか買えない人間の資金でこれだけ量産するためにした設備投資回収できるかな？テラスタルフェスの予約は一人5箱でポケセン予約糞余ってたじゃないですか。収録カードみても株ポケが転売させたいの見え見えじゃないですか。糞余ってるのは全然気にせず自分の買えない時だけ叫ぶの糞情弱だと思います。

[@shimada8973]

バイヤーの人がこの動画みて、bot買ったって聞きました。。
こういうのやめません？

[@carton_knight]

BOT買ったら買えるならみんなで買ったら良い　そんなに甘い話じゃないです　やればすぐ分かるからどうぞ買って見てください

[@正宗-c6b]

店頭で抽選販売するのが1番なのかね〜？
メーカー頑張れ

[@さてつ-i9w]

簡単なのは、ポケ株が、大量生産体制をすればいいのでは？

[@sacluid]

それで売れずに在庫過多になったらどうすんの

[@satopon_poke]

ここまでのことをしてお金儲けをするくらいなら普通に働いた方がよくないと思ったのは僕だけ？

[@carton_knight]

1000個転売したらすげーざっくりで500万ぐらい利益出ちゃう計算　一般的な年収を1発で稼げるならやる人はやる　動画で言ってるように数万個買えたらその何十倍の利益になるから組織的に動いて「普通に働いてる」ケースも

[@satopon_poke]

@@carton_knight まさに数の暴力ですね...

[@しんいち-m9p]

ここまでというか、1回作ってしまえば何度でも使いまわせるからやらないと損なんじゃないですかね。

[@ドリーム-m7z]

普通に働くなんてバカバカしいからな

[@立川紅葉-d7l]

オンライン一切やめて、コンビニ大手やゲームショップ大手と直接取引させればいいだけなんだよね。都心見捨てて少し地方優先的にばらけておいて行けば、
転売ヤーもいちいち車のガソリンかけてまでは駆け回りはやらないでしょう。

[@うどんどん-b5m]

オンライン辞めればよくない？

[@shumino-hako]

面白い

[@あり3-g7m]

1番賢いのはシングル買いをすることやな。仮にBOX買えたとしても欲しいの自引きなんてほぼ無理やしオリパも詐欺だしいっそのこと諦めるか。自引きする難しさなんてカートンナイトさんの動画を見たら一目瞭然。BOXなんてお店のみが買えるようにして、お店が大量に購入して剥き剥きして買いに来るユーザーをずっと待ってればいい。

[@sacluid]

パック剥く楽しさを奪うのか😢

[@チミアキ]

みんなロボトミー手術をしない限り無くならないと思います😅

[@nairasikkoku]

あんな大量に開封するやつは転売ではないよ

[@りざ-u5o]

対策？受注生産したらいいのに

[@meisai-WB]

なんで話す時そんなに手がうるさいの？

[@nsarcdrake7629]

１住所1boxだとましになったりするのかな？

[@user-cc2yb2hv8l]

送付先をソートして同一住所を禁止すればいいだけのこと、一万件住所用意するのは不可能。

[@carton_knight]

可能です　詳しくは解説しません

[@krosskrott]

正直bot業者がどういったツールを利用しているかを具体的に動画にしてくれてるかなと思ったけど、すんごいふわっとした内容で微妙だった

[@carton_knight]

残念ながら使われてるツールは基本非公開ですのでふわふわふわっとした話にしかなりません　特定のツールが性能高くて強いとかそういうのは転売スクールで教えてもらってください

[@sacluid]

具体的な話すると転売ヤーが増えちゃうじゃん

[@krosskrott]

@ 具体的な話すると転売ヤー増えると思うんですけど、より話題性が高くなって、株ポケも対策に力いれてくれると思うんですよね

[@村山靖和-k6y]

クレジットカードは無限に作れないですよ。審査に通らない

[@carton_knight]

残念ながらそれはモノを知らないだけです　クレジットカードの番号だけを(実質)無限に作る術は複数存在してます　手数料などビジネスの形態は様々ですが利用されることで価値が生まれるサービスは率先して協力してる節があります

[@junst5241]

@@carton_knight
番号からなんのクレカか分かりますよね？
発行会社まで番号だけで分かるので、発行会社が国内大手じゃなければ利用不可で簡単に弾けるのでは？？？
それとも『楽天カード Visa：4297-69』を指定とかして番号作れるんですか？？流石に無理ですよね？？

[@junst5241]

@@carton_knight
番号からなんのクレカか分かりますよね？
発行会社まで番号だけで分かるので、発行会社が国内大手じゃなければ利用不可で簡単に弾けますよ。
番号書くとコメント弾かれてしまうみたいなので…何番がどこの会社とは書きませんが…

[@はわ-h2y]

転売の良し悪しはどうでもいいとして、全員お金か時間か頭を使って手に入れてるよね。
転売転売騒いでる連中は何も使わず（使えず）に文句ばかり言ってる無能ってイメージはある

[@tvxq1819ss]

ほんとそう思います。
動いた人とそうじゃない人の差ですね。

[@yh9796]

今の日本そのもの。
中国みたいにどんどん格差広がるよ。
文句だけ言ってる連中はカースト制の最下層になる

[@はわ-h2y]

@
自分の力が及ばないだけの話なのに
他人だけの責任にして騒ぎ立てるのは
転売ヤーと同等レベルに害悪だと思っています

[@junst5241]

違法性が無いのならいいですけど動画の中でも”転売ヤーって『法律を破る悪人』”と言われてましたよ？？
捕まってないだけの犯罪者を持ちあげるのは違うのではないですか？？？

[@はわ-h2y]

@@junst5241
投稿主の言葉の意図も
私の言葉の意味も理解されていないようなのでこれ以上は結構です。