✞ Macedonian phalanx VS Elephants of the Persians ✞ Battles ✞

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 ноя 2024

Комментарии • 438

  • @iratusviator4166
    @iratusviator4166 8 лет назад +8

    Шип на тыльном конце копья делался для того что бы упирать копье шипом в землю для борьбы с конницей противника. Позднее этот принцип переняли охотники на медведя но при этом древко копья укоротили и сделали крепче, а тыльный шип снабдили ограничительной шайбой (что бы не зарывался глубоко в рыхлый лесной грунт). Наконечник стал мощным и широким для нанесения больших ран. Чуть ниже наконечника приделывалась перекладина не позволяющая проткнутому медведю съехать по древку на охотника. Такое копье и стало называться "рогатина". Еще позднее рогатина опять вернулась в войска как оружие против конницы, но при этом опять изменилась - стала длиннее. Наконечник тоже стал длиннее и съемный, что дало возможность в ближнем бою использовать его в виде меча. Такой съемный наконечник назывался "рожон" Из за принципа действия этим копьем (утыкать шип в землю направляя наконечник на мчавшуюся в атаку конницу) и появилась поговорка - "не лезь на рожон". Понятное дело что я тут привел названия "рогатина" и "рожон" распространенные у славян для лучшего понимания, но под разными названиями это копье было распространено почти повсеместно. В данном ролике мы видим его раннюю модификацию. Думаю что смог объяснить для чего нужен был шип на другом конце копья.

    • @АлексейТырышкин-я8э
      @АлексейТырышкин-я8э 7 лет назад

      Думаю, скорее наоборот. Сначала такие копья применяли против медведей - поскольку человек стал охотиться намного раньше, чем одомашнил лошадь. У медведя есть такая плохая привычка для него - он в случае атаки прет по прямой, не замечая никаких препятствий, лишь бы достать обидчика. То есть именно что "лезет на рожон" - достаточно просто поставить на пути медведя копье, уперев в землю, и он сам на него нашампурится. Но поскольку животное это довольно живучее, его брали либо копьем с перекладиной, либо рогатиной, которая не давала медведю, нанизавшись на него, все же достать охотника.

    • @iratusviator4166
      @iratusviator4166 7 лет назад +1

      Все правильно кроме одного - все же впервые "рогатину" использовали против конницы, по причине что не везде медведи водятся....например нет медведей в персии и греции. Но как точно Вы подметили привычку медведя атаковать как паровоз, - это и определило выбор такого оружия. Как видите "гуляние" этого оружия из войск к охотникам и обратно неплохо его усовершенствовало.

  • @СергейСергеев-я4ы9н
    @СергейСергеев-я4ы9н 4 года назад +17

    Как жалко молодых пацанов, сколько их полегло под хоботами слонов! Помянем

    • @edelweisssellman4623
      @edelweisssellman4623 2 года назад

      Ты кого желеешь инцестов грязных,греки македонцы это грязь крекогригорянскацеркавь вся грязи , это и есть пидофилия и геи.извени но это так пидофилия и геи у них норма,

    • @edelweisssellman4623
      @edelweisssellman4623 2 года назад

      Помяни сам многие брезгуют этих инцестов.

  • @whitedaniel7762
    @whitedaniel7762 7 лет назад +90

    как жаль что мало людей интересуется историей.Рассказываешь лучше учителей истории

    • @rggalas
      @rggalas 4 года назад +4

      Да только таким вялым голосом что у меня кровь пошла из ушей через семь минут...

    • @fblpk228
      @fblpk228 4 года назад +4

      согласен! и про вялый голос тоже согласен, он бесит немного

    • @МиколаСергієнко-ь9ц
      @МиколаСергієнко-ь9ц 3 года назад

      О

    • @ХадсонХорнет
      @ХадсонХорнет 3 года назад

      Я интересуюсь,ещё астрономией и мировыми новастями

    • @leearcher6853
      @leearcher6853 3 года назад

      sorry to be off topic but does any of you know a method to log back into an instagram account??
      I was dumb lost my account password. I love any assistance you can offer me!

  • @BattleAncient
    @BattleAncient  8 лет назад +101

    Любителям находить не точности - в видео сказано, что индийские слоны крупнее африканских. Прошу не путать со словом "больше"! Крупнее (массивнее), это не значит больше (длиннее, выше, тяжелее)!!
    Еще раз подчеркиваю, что на индийских (азиатских) слонах было удобнее располагать хаудах (башенку для стрелков), чем на африканских, потому что они не больше, а массивнее. Высота в плечах у них ниже, а в изгибе спины выше, чем у африканских.
    Пожалуйста, слушайте внимательно все предложение, а не выдергивайте слова из контекста!!
    И не надо мне рассказывать, как македоняне выигрывали в реальных боях со слонами, я это прекрасно знаю.
    Здесь не реальное сражение, а моделирование с определенными параметрами (условиями), установленными автором. Т.е. мы здесь рассматриваем не исторические сражения армий, а с определенной долей условности выясняем могла ли македонская фаланга выдержать натиск боевых слонов, без других факторов!!! И исходя, именно из этих условий, мы и выбираем стратегию сражения!!! Здесь мы не располагаем, а предполагаем. Прошу это учитывать в комментариях.
    Так же, не надо оскорблять ни автора, ни других собеседников в комментариях. Это не приемлемо для канала. Любой кто позволяет такое, уходит в бан и находит другое место для своей желчи! Пожалуйста, будьте вежливы!
    Те кто интересуется историей - уже не дебилы, не идиоты, и т.д. Пусть даже, если чего то не знают или ошибаются!

    • @НикитаСидоров-д9р
      @НикитаСидоров-д9р 8 лет назад +2

      думаю, шип нужен был для упора в землю, против как раз вот атак слонов или например тяжёлой кавалерии, а иначе сметут и повреждений ноль, вообщем пробивная способность резко возрастает!

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад +2

      Никита Сидоров
      Для земли достаточно был острый подток, как у гоплитов например, а там реально острый шип был, подток в шип переходил..достаточно длинный..Чтобы глубже в землю уходил?

    • @Лейла-ь4ш
      @Лейла-ь4ш 8 лет назад

      +Battle ancient warriors битва сыграна не правильно, т.к. противник будет стараться со своими слонами бить по флангам или в тыл, ну и по фронту одновременно, и я думаю, что битва в этом случаи должна быть проиграна

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Лейла Юсуфова
      На флангах стоят ловушки

    • @Fake-wt6ho
      @Fake-wt6ho 8 лет назад +2

      хотел бы дать совет, хотя бы по стандартным юнитам (понимаю что с модами сетевая не пойдет) сражаться не с пк, а с реальным человеком, пусть по сценарию, скажем лоб в лоб, либо с хитростями и сильными сторонами того, или иного войска, ибо пк просто мастер по сливу в стратегии, было бы интересно слушать комментарии 2 людей, каждый бы рассказывал о своих воинах, и каждый бы рассказывал что он хочет сделать и почему, в стратегическом плане.

  • @Lieniel1
    @Lieniel1 7 лет назад +4

    Огромное спасибо! Лучших видео по историческим битвам я в инете не видел. Смотрю все ваши видео с огромным интересом. Подписку оформил не задумываясь. Буду помогать проекту по мере возможности.

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  7 лет назад +1

      Благодарю...почту вы знаете, спрашивайте, если что понадобится...)

  • @СашкоЗмй
    @СашкоЗмй 5 лет назад +1

    40 минут пролетели мгновенно...лайк и подписка..давайте еще как можно больше видео с фалангами)

  • @samurai8540
    @samurai8540 8 лет назад +23

    На деле ,если персы потеряли бы такое количество слонов ,то в следующее сражение им нечего было бы поставить.А с пехотой или конницей и остатка фаланг хватило. Не важно что африканские слоны больше , не важно ещё какие то мелкие недочёты...В целом было здорово ,за что и моё большое спасибо !

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад +1

      Согласен, спасибо! Недочеты я вижу)

    • @БорисНиканоров-х8ф
      @БорисНиканоров-х8ф 8 лет назад

      АМ вообще в бою столкнулся со слонами только в Индии. При Гавгамелах слоны практически не приняли участия.

    • @samurai8540
      @samurai8540 8 лет назад +5

      Да это не столь важно , это интересно так сказать ,. ради спортивного интереса ......." Хотя из тех источников в которых я почитывал за поход Александра Великого , именно со слонами в Индии у него как раз таки возникли большие проблемы....И такой царь Пор ,как сейчас помню его имя (хотя читал лет двадцать назад ), именно со слонами оказал ему сильнейшее сопротивление....

    • @БорисНиканоров-х8ф
      @БорисНиканоров-х8ф 8 лет назад

      Карен Погосян да, там как раз фаланга вытащила сражение. Просто сначала никто не знал, что с ними делать. Я просто написал, потому что совершенно непонятно, зачем придумывать сражение с мифическиим персидскими слонами, когда через пару лет было натуральное с индийскими :)

    • @samurai8540
      @samurai8540 8 лет назад +1

      Да и Бог с ним , у человека много кто сражается из тех кто не встречались на самом деле в поединках ....Главное в том, как одни войны смогут сразиться ,где бы я ещё увидел спартанцев (в рассвете ) и Римлян ,и тд ......

  • @maxslovo
    @maxslovo 8 лет назад +41

    Римляне в своё время очень даже эффективно научились противостоять слонам. Они попросту расходились в стороны пропуская животных и в то же время раня их пилумами сбоку и сзади.

  • @ОльгаШвец-и5м
    @ОльгаШвец-и5м 8 лет назад +1

    как всегда супер, смотрю давно хорошо снимаешь как только нервов хватает

  • @skilltrainer3559
    @skilltrainer3559 3 года назад +1

    2:48 "Я эту тактику заимствовал у Дмитрия Донского, когда он на куликовом поле впереди разместил передовой полк."
    Только там скорее всего расклад совсем другой был: тяжелая кавалерия передового полка против более легкой монголо-татарской.

  • @АлексейШараборин-о4э

    Побольше массовых битв и истории, очень интересно когда рассказываешь детально о том или ином отряде.
    Можете смоделировать битву при Марафоне ну или при Фермапилах.

    • @bobrokrus6883
      @bobrokrus6883 3 года назад

      заходи на варгейм рус. там все это есть. ссылку кинуть не могу... забанят

  • @АнатолийМарченко-ц5г

    Вообще круто люблю смотреть
    Про слонов: очень часто в истории во время битвы они становились не управляемы и давили зачастую своих. Армии противников вскоре научились воевать с ними( известны способы применяемые охотниками на слонов. Ловкие воины наносили раны подколенных суставов. Слон валился на землю). В более поздние века от них отказались.
    Аатору респект

  • @darkhunter777
    @darkhunter777 7 лет назад +2

    Как-то смотрел твой обзор спс интересно что историю реальную вставляешь. Я когда играл писало что армия может иметь только 1 отряд слонов это типа как козырь для главнокомандующего

  • @ГусейнСалманов-к5э
    @ГусейнСалманов-к5э 7 лет назад +3

    хороший канал) про самураев не хватает

  • @-d1ktor-188
    @-d1ktor-188 7 лет назад +3

    крутые видео продолжал ты очень крутой!

  • @oleksandr2234
    @oleksandr2234 8 лет назад +7

    Самое неправдоподобное в этом видео - то, что слоны в принципе были крайне нестойким родом войск и не способны были долго сражаться стоя на одном месте - получив серьезные повреждения от фаланги - слоны побежали бы.
    Ну а полководца звали СелЕвк и основал он династию Селевкидов, а не "Селиквидов".

    • @Moigospodinn
      @Moigospodinn 6 лет назад +2

      А мирмидонцы от Ахиллеса Александру, между которыми 10 веков разницы, тебя не смущает, значит?

    • @rggalas
      @rggalas 4 года назад

      @@Moigospodinn Не. Машину Времени ещё Пифагор изобрёл...

  • @БекС-ч2л
    @БекС-ч2л 6 лет назад

    Классное видео!Продолжайте в том же духе

  • @zhanomar1818
    @zhanomar1818 8 лет назад

    Самая красивая фаланга Серебристые гитайросы! Доспехи просто супер! А шлемы какие! УУУуххххххх!

  • @Garold-cs6ms
    @Garold-cs6ms 8 лет назад +1

    Про острый шип, дружище от подтоки, ранить можно и и обломком дереве, к примеру так одного французского короля убили.

  • @ОлегГазов-г8с
    @ОлегГазов-г8с 8 лет назад +1

    Шип на конце копья скорее нужен был для упора в землю. Вспомните фильм "Ричард львиное сердце"

  • @alexgurevich6724
    @alexgurevich6724 8 лет назад +17

    В общем-то, слоны всегда были психологическим оружием. Толку от них было немного

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад +2

      Так и есть

    • @АлександрНикитюк-ц6п
      @АлександрНикитюк-ц6п 8 лет назад +14

      Толк от слонов был, и немалый, но они были узкопрофильным оружием. Имел смысл применять их против не очень дисциплинированной пехоты и, конечно же, кавалерии.
      В общем то поэтому в Индии они так долго и использовались - потому что индийская пехота была не очень сильной.
      А вообще разумнее всего их применяли англичане - в битву слонов не гнали, а использовали серых для перевозки артиллерии, боеприпасов, обоза - и тут им не было равных.

  • @sindar5964
    @sindar5964 8 лет назад +11

    Селевк Никатор и Государство Селевкидов.

  • @andreyvolochy6690
    @andreyvolochy6690 4 года назад +1

    Это же Рим 2 Тотал Вар? Что за мод такой? Интересно детализация боев, где головы отрубают, лежачих добивают, и т.д. Подскажи где такой скачать?

  • @bagda3981
    @bagda3981 7 лет назад +1

    В середине ролика я начал подозревать что ты добавлял слонов...

  • @zhanomar1818
    @zhanomar1818 8 лет назад

    Что бы тут не писали критики и знатоки))) древней Греции, пожалуй самый зрелищный бой!!! Даже не смотря на то что это КП моделирование. Спасибо!!!

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Спасибо. Мне лично еще нравится армия Ахилла против римской армии

    • @zhanomar1818
      @zhanomar1818 8 лет назад

      Это я не видел, посмотрю обязательно!

    • @zhanomar1818
      @zhanomar1818 8 лет назад +1

      ан нет уже видел и даже комент оставлял

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Zhan Omar
      __значит последний бой точно не видели..спарта против варваров)

  • @MyName-hi6sh
    @MyName-hi6sh 6 лет назад +1

    Посмотрел с интересом.Что скажешь о махайре,как она выглядела?

  • @Антон-ЧёртВозьми

    Я слышал что шип нужен для баланса , что бы удобнее держать было . На копьё гоплитов это наверное работало , а вот с сарисой не знаю , наверное работало

  • @DedPehto12
    @DedPehto12 8 лет назад +17

    А теперь, кратко о РЕАЛЬНОЙ битве при Гидаспе (Индия) между войсками Пора, численностью 30000 пехоты, 4000 конницы, 300 боевых колесниц и 200 слонов, и Александра Македонского, численностью 80000 воинов... Индийская пехота вооружалась широкими мечами "длиной в три локтя" (Арриан), кожаными щитами, дротиками и луками. Каждый всадник имел два копья и щит. Главную ударную силу и главную надежду составляли боевые слоны.
    ...И вот в бой против слонов вступила фаланга, до того находившаяся в резерве. Слонов ОТГОНЯЛИ сариссами, они топтали своих и чужих... Фаланге удалось оттеснить противника в "узкое место" (Арриан), где их окружили остальные войска Александра (конница Кратера), переправившаяся через Гидасп по сигналу. Индийцы бросились бежать... Их потери составили 20000 пехоты, 3000 всадников и МНОЖЕСТВО слонов, Александр же потерял от 800 до 1000 человек.

    • @БорисНиканоров-х8ф
      @БорисНиканоров-х8ф 8 лет назад

      ремарка: Кратер возглавлял фаланги как раз, а не конницу.

    • @DedPehto12
      @DedPehto12 8 лет назад +1

      Николай Смирнов "В базовом лагере остался Кратер с частью конницы, тяжёлой пехотой и союзниками-индийцами. Он получил приказ не переходить Гидасп, пока не получит известие, что Пор отступил от реки." - так говорит источник! Хотите оспорить Арриана? :))) Напишите ему!

    • @Iscandar1
      @Iscandar1 8 лет назад

      Ах, да... Арриан же современник Александра - что видел, то и писал)))))))))))))))))))))))))))))) Напишите ему!!!

    • @DedPehto12
      @DedPehto12 8 лет назад +2

      Кстати, кому покажется мой комментарий резким, тот просто не видел удалённые комментарии Изи за его неадекватное хамство и потоки желчи...

    • @aleksandr303makedonskij4
      @aleksandr303makedonskij4 8 лет назад

      XERNJA.S MOMENTA ALEKSANDRA OSTALOS OCHEN MALO LETOPISEJ,MOZHET DAZE PARU STRANITS.OSTALNOE VSE ISTORIKI PISHUT.

  • @ilyapopov269
    @ilyapopov269 8 лет назад +11

    не только донской ставил в первые ряды лучших воинов. это характерно для греческих армий, которые ставили в авангард самых сильных и опытных воинов. в римской же - наоборот. на смерть бросались самые слабые, неопытные, чаще всего - рабы (просто - мясо)
    а кто считает что пикинёров можно обойти с фланга или тыла, так, ребятки, их же можно перестроить и в карэ. пикинёры бессильны против стрелков)) пикинёры и созданы чтобы нейтрализовать кавалерию))
    а почему "в торсах"? я думал, что в торАКсах"
    шип нужен был для упора в землю. пика в первых рядах не держалась в руке. она упиралась в землю, располагалась под углом вверх, стоящие сзади ряды держа двумя руками свои пики, кололи ими прорубающегося вглубь врага. потому и называлось всё это "стена копий"

    • @SvADm
      @SvADm 8 лет назад +1

      С пиками очевидно да. Против налетающей конницы копье в руках удерживать довольно проблематично)) именно в землю и втыкали

    • @BlackCrowNavajo
      @BlackCrowNavajo 7 лет назад +2

      рабы сражались в рядах римских легионов?? такое могло иметь место в эллинских городах, когда в случае крайней необходимости илотам давали оружие в руки. но в Риме - очень сомнительно!.это могли быть наёмники, или чужеземцы, но никак не рабы.

    • @ilyapopov269
      @ilyapopov269 7 лет назад

      BlackCrowNavajo,
      Основным источником рабов был захват пленных. Именно пленные иностранцы составляли подавляющее большинство рабов в Древнем Риме, о чём свидетельствует анализ многочисленных письменных источников, в частности, надгробных надписей. Например, как указывает известный французский историк С.Николе, большинство рабов в Сицилии в конце II в. до н. э. (когда рабство на острове достигло наибольших масштабов) были уроженцами Малой Азии, Сирии, Греции, которые были до этого захвачены Римом.
      В понимании римлян, - пишет историк, - раб ассоциировался с иностранцем. Так же как древние греки считали всех варваров низшей расой, у которых естественным состоянием было рабство, такие же взгляды разделяли и римляне. Например, Цицерон писал о распространенном мнении, согласно которому некоторые расы предназначены для рабства.
      Другим источником рабов было морское разбойничество, достигшее кульминационного пункта в эпоху первого триумвирата (середина I в. до н. э.), которое в отдельные периоды римской истории также значительно содействовало увеличению числа рабов.
      Третьим источником рабов было право кредитора обратить в рабство своего должника. В частности, такое право было легализировано законами двенадцати таблиц (V в. до н. э.). По истечении срока займа должнику предоставлялся один месяц льготы; если долг не уплачивался, суд отдавал должника кредитору (jure addicitur) и последний держал его у себя дома в оковах в течение 60 дней. Закон определял для таких случаев количество хлеба, которое получал заключенный (не менее 1 фунта на день), и вес оков (не более 15 фунтов). За время заключения кредитор три раза мог выводить своего должника на рынок и объявлять сумму долга. Если никто не выражал желания выкупить его, он превращался в раба (servus), которого кредитор мог продать, но только вне римской территории. Те же законы двенадцати таблиц давали отцу право продавать в рабство своих детей.
      вывод: раб = чужеземец. он же выполнял и функцию наёмника. мы можем упороться на терминологий. но, очевидно, что "для римлян" и "про римлян" это звучит именно так)
      к тому же, в те времена была развита практика, по которой поверженная армия (иногда по результату дуэли между лучшими воинами) переходила под контроль победителя.. вроде не раб, но и своей воли у него уже нет. причём не по отношению к своему царю, а теперь - к чужому))
      источник: википедик

    • @BlackCrowNavajo
      @BlackCrowNavajo 7 лет назад +1

      это так, кто спорит? Рим не мог одними только силами коренных римлян захватывать территории от Британии до Армении и от Польши до Марокко. попросту не хватило бы населения. естественно, у них было очень много наёмников, и ещё больше добровольно примкнувших. Вполне допустимо, что именно их и использовали в качестве расходного материала. Но не рабов!согласись, что стоящих в первых рядах надо было экипировать, вооружить и обучить хотя бы элементарным правилам ведения боя. без этого они стал бы не пушечным мясом, а дезертирами, да ещё под орлом легиона. кто такое допустит? ну а кроме того, римляне были не глупее нас, и понимали, что вооружать сотни - если не тысячи - рабов, не испытывающих нежные чувства к своим поработителям, крайне чревато! они могли элементарно обратить оружие против своих центурионов. впрочем, если в твоём начальном комменте слово "раб" использовалось просто для обозначения иностранца - то тогда я соглашаюсь со всем сказанным. диспут исчерпан))

  • @cyberhyper777
    @cyberhyper777 7 лет назад +1

    сделай пж батл скифских всадников катафрактов(за ИИ) с конницей гетов или какой-нить фракцией германцев.ЗЫ;2 шип на копье нужен для упора в землю чтоб сдержать натиск.Тактика фалангитов заключалась при тесном взамодействии со стрелками.фаланги по сути защищали легкую пехоту от конницы. Слоны бы пришли в бешенство еслиб были стелки:пращники/метатели всяких какашек(нафты)/лучники ))

  • @totalwarrome1477
    @totalwarrome1477 7 лет назад +4

    не понимаю почему у тебя не 1000000 подписчиков

  • @rtar70
    @rtar70 8 лет назад

    Хотел бы увидеть сражение Казахов XVII-XVIII веков. С нетерпением буду ждать.
    Отличный канал 👍

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад +1

      Так тогда уже ружья во всю применялись! А у меня на канале написано - моделирование с холодным оружием! Лучше тогда захватить сарматские времена!

    • @rtar70
      @rtar70 8 лет назад

      +Battle ancient warriors
      мне бы хотелось увидеть сражение после образование Казахского ханства XV в. а Сарматы особо не интересует.

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Ринат Анваров
      Понятно!)

    • @rtar70
      @rtar70 8 лет назад

      Battle ancient warriors
      Извините можно хотя бы одиночный бой Абулхайр хана или Аблай хана?

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Ринат Анваров
      А какой Абулхайр хан? С таким именем в истории были 2 хана- хан Узбекского улуса и более поздний хан младшего жуса Казахского ханства!
      У меня нет под них специально написанных модов. Но похожие бойцы есть)

  • @Magnus8319
    @Magnus8319 8 лет назад

    Интересно смотреть, интересно слушать исторические факты. Но, пожалуйста, говори громче. Иногда создаётся впечатление, что ещё чуть-чуть - и ты уснёшь.

    • @oleksandr2234
      @oleksandr2234 8 лет назад +2

      Автор в истории не силен, кстати.

  • @ГеоргийХон-г6ц
    @ГеоргийХон-г6ц 4 года назад +1

    Если 5 тонн (ср.вес индийского слона, при высоте около 3 метров) больше 7 тонн ( вес африканского слона, при высоте 4 метра), то автор, где то прав...

  • @одесса1773
    @одесса1773 5 лет назад

    История на" отлично" остальное, 50\50 может быть много вариантов .Спасибо за видео.

  • @ДмитрийКруглов-о5ъ

    Добрый день. Первый раз смотрю Ваш канал. С исторической точки зрения очень! Руки у Вас оттуда. Но не могу понять откуда берется такая стратегия боя? Войска атакуют с 0 уровнем интеллекта. Пчаль. Нормально играя можно выиграть за любую сторону на раз.

  • @favoritforever
    @favoritforever 8 лет назад

    1. "танки" без пехоты малоэффективны даже сегодня, при их явном преимуществе перед слоном ))) ,
    пара лучников в корзине на слоне конечно неплохо, но.... мало.
    2.наверное трудно держать боевое построение когда сбоку маячат слоны и с высоты их холки на вас сыплются стрелы и копия )
    3.машина, даже с пробитой бронёй продолжает слушаться водителя, а раненый зверь непредсказуем.
    вывод: слонов не использовали в прямом столкновении, а только как поддержку пехоты

  • @НаташаНаташалиховитько

    Первая ошибка. Общеизвестный факт-индийскме слоны МЕНЬШЕ африканских.

    • @sergiidiakonchuk7065
      @sergiidiakonchuk7065 4 года назад +1

      Все правильно меньше но есть подвид африканский лесной слон а он очень мелкий меньше африканского саванного также как имеется и подвид азиатского слона в данное время присутствует в индонезии на борнео они тоже мелкие и судя по всему раньше на территориях прилегающих к египту водился именно этот подвид на фресках описывающих сражения карфагена и рима изображены именно эти слоны небольшие по размеру и несущие на спине одного двух человек позже этот североафриканский подвид слона ранее обитавшего в античный период в ливии алжире и марокко исчез.

    • @НаборБукв-ъ3ч
      @НаборБукв-ъ3ч 3 года назад

      @@sergiidiakonchuk7065 да только лесной африканский слон и использовался в боях так как его характер был мягче чем у саванного

  • @MrSvetozar11
    @MrSvetozar11 8 лет назад +1

    Бой слишком-слишком условен и довольно неправдоподобен! Один из слонов прорвался в тыл македонцам! Не видно правда, с наездником он или нет. И он мог бы наделать шороху! Но как-то сгинул бесследно!
    Вот уже и вторую линию пресуют и тут вдруг всё, баста. Бензин наверное кончился!
    Как-вдруг и почти сразу... сомнительно!

  • @СлаваСалу-и9ч
    @СлаваСалу-и9ч 8 лет назад +4

    пару отрядов лучников, пращников за фалангой для ликвидации погонщиков слонов. вроде так у Саши было.
    современному компу ещё далековато до iq воинов того времени.

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад +2

      )) Мы же хотели убедиться в эффективности самой фаланги, а не в сочетании с другими типами войск.
      Поэтому я не стал смешивать)) А то можно было и персам добавить)) Да и в видео я упоминал, что говорили образно историки про армию Александра: фланга у него была - наковальней, а конница - молотом!)

    • @СлаваСалу-и9ч
      @СлаваСалу-и9ч 8 лет назад +2

      но мне, видимо, послышалось, что кто то изначально подленько запланировать поражение Саши, чему я не мог не воспротивиться

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад +2

      Слава Салу
      Я не планировал его поражение))) Я исходил из имеющихся фактов!) И предварительных боев!) Если не выровнять им статут, то волна персов быстро разбивалась о копья македонян. А когда выровнял..получился такой бой. При том, если ставить македонцев в одну шеренгу..то персы легко его прорывают и разбивают македонян, заходя им в тыл и во фланги. А вот при таком строе и македонцев оказался шанс) Но опять же если перестроить фланги)

  • @ВадимБойков-е9н
    @ВадимБойков-е9н 6 лет назад

    Я был на этой битве... Это правда. На нас шли 35 слонов. Но они были все в броне , даже хобот. Мы ставили им на пути доски с железными кольями.

  • @killsleam4183
    @killsleam4183 3 года назад

    Вот, про Куликовскую битву не нужно было, автор))

  • @Garold-cs6ms
    @Garold-cs6ms 8 лет назад

    А вообще видео плюс, наглядно. А поспорить всегда можно.

  • @olegivanov7425
    @olegivanov7425 7 лет назад +3

    Ну да македонцы на слонов без лучников всегда ходили конечно.. (Сарказм)

    • @2010MOW
      @2010MOW 4 года назад +1

      А слоны на фалангу без пехоты однозначно. (Сарказм)

  • @Mike_Maiers
    @Mike_Maiers 7 лет назад +1

    Все же, если не ошибаюсь, не серебряные, а посеребренные щиты?

  • @shuravi354
    @shuravi354 5 лет назад +1

    еще пара замечаний: Будь у слонов "полный экипаж", они бы закидали сверху македонцев стрелами и дротиками. И второе - почему не видно действий фалангистов? Тупо стоят и копьями не движут

  • @nik4uTub
    @nik4uTub 2 года назад

    Про ударение. У греков ударение имеет другой тип, чем в русском. Поэтому напрямую ударение оттуда не перенесёшь (гласное может быть сильнее, но короче). По моей имхе ударение будет, по впечатлению, линотОракс.
    Лучше использовать уже принятое решение по сходному слову ("по аналогии"). Есть слово "пневмотОракс". Вот это подходящий образец - и структурно и фонетически.

  • @Garold-cs6ms
    @Garold-cs6ms 8 лет назад +2

    А что мешало хотя бы части второй линии обойти и атаковать во фланги?

  • @SerZSVGio
    @SerZSVGio 7 лет назад

    Вообще то для борьбы со слонами греки бросали им под ноги доски с большими гвоздями, стреляли в них зажигательными стрелами, метали факелы и кувшины с зажигательной смесью. Кувшины просто метали в бронированных боевых слонов. Они о броню разбивались, обливая слонов зажигательной смесью. Слоны очень боятся огня и, столкнувшись с таким сопротивлением, обращались обычно в бегство, в результате чего топтали собственную пехоту, идущую следом.

  • @nik4uTub
    @nik4uTub 2 года назад

    Кстати, почти такое же слово имеет значение, и оно интересно: thora=храбрость.

  • @boniksystems445
    @boniksystems445 5 лет назад

    Моё предположение. Для чего нужен был шип на другой стороне пики. Если на ыалангу шла не пехота а конница, воины втыкали противоположную сторону пики в землю, тем самым делали сильный упор, чтобы конница не смела ряды пикенеров. Конница натыкалась на пики и моментально останавливалась. Если бы не было упора, конница завалилась бы на все ряды.

  • @slavs5522
    @slavs5522 8 лет назад +13

    Да не "Торсах",а в тороксах)))

    • @Gasta1983
      @Gasta1983 8 лет назад

      это одно и то же) "Торакс" в переводе на русский грудная клетка.

    • @Пиздецизинтернета
      @Пиздецизинтернета 5 лет назад +1

      Селеквиды___

  • @388-b6n
    @388-b6n 3 года назад

    Более 60 лет назад в учебнике по истории македонская фаланга изображалась с короткими мечами...

  • @moji6058
    @moji6058 3 года назад

    Македонская фаланга имела 16 рядов в глубину, первые 5 рядов опускали сариссы, из этого следует, что ряд из пик был более плотный, в видео же отряды имеют 4 ряда, 3 из которых с опущенными пиками

  • @shuravi354
    @shuravi354 5 лет назад

    в этом ролике много о щитах. А как же тогда в фильме "Троя" Ахиллес прокручивал щит как зонтик за какую-то ручку, смещая воткнутый сверху дротик так, чтобы он оказался снизу и меньше мешал?

  • @ЕвгенийЗавтриковас

    шип нужен был, чтобы воткнуть в землю, одновременно подпирая ногой, чтобы уменьшить силу, нужную для держания копья, пики, и чтобы оно твердо стояло, а не ходила в разные стороны, в моем понимании

  • @СергейГуреев-н8г
    @СергейГуреев-н8г 4 года назад

    Красивые " мультики"! Давно что то искал!! Буду смотреть!! Но как же много лишнего текста!!!!!... Уши и мозг устали!!!

  • @Lieniel1
    @Lieniel1 7 лет назад +1

    привествую! я там задонил немного , но ссылки на граф и батл мод не получил.... можно ли все таки получить ссылку?

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  7 лет назад

      Да, видел. Надо было вашу почту продублировать именно в сообщении.
      Строку для почты мы не видим, а сообщение видим. Поэтому, напишите вот на эту почту kopult123@gmail.com что конкретно вам нужно, а то в сообщении тоже не понятно было, вот это мы получили (Комбат т график моды). Графических модов ведь много, на щиты, одежду, каких армий...или
      просто общее, там пыль, кровь...и т.п. ну батл - это анимация боя...вышлем
      Отпишитесь, пожалуйста, на указанную почту, мы сразу ответим.

  • @ГеннадийКоровин-ъ2й

    А битву при Молодяз можете сделать ?

  • @danoville423
    @danoville423 8 лет назад

    Привет,почему ты называешь пикинеров в тораксах - пикинерами в торсах?

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад +1

      Оговариваюсь. Не слушал себя со стороны.

  • @mandalorian3255
    @mandalorian3255 7 лет назад

    Хорошее видео. Мне интересно, как называется мод, добавляющий юниты Македонии?

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  7 лет назад

      там 7 модов...насколько я помню..

  • @عصامابوشاله
    @عصامابوشاله 4 года назад +1

    لعن الله الحروب..ولعن من يشعلها..

  • @mrdestruction9259
    @mrdestruction9259 8 лет назад

    Всё прекрасно, но на 6:27 твой голос перекрывается звуками сражения. А так круто

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Я стараюсь со звуком отдельно работать, на это еще уходит неделька) но в этом видео уже просто время поджимало..не стал выравнивать) Извиняюсь!
      Но на моей аппаратуре, вроде все четко слышно!

    • @mrdestruction9259
      @mrdestruction9259 8 лет назад +1

      Battle ancient warriors слышно то очень даже чётко, просто баланс подвёл). Спасибо за крутые видео!

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Mr'Destruction
      Да, баланс подвел, слышу) И вам спасибо, что оценили)

  • @ВикторияПальтова-д6р

    все друзья на тебя подписаны я тебя обажаю делай больше видео и сними кампанию рим или аттилы расскажешь про политику и войска разных государств а так канал неразовьёш!!!

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Благодарю! Про компанию мне уже предлагали) Тяжело снять целую компанию) Да и честно говоря, развитие канала - не главная моя цель. Если бы хотел, то снимал более "модные" игры. Или вообще стримом занимался, так как, в свое время, входил в тройку лучших игроков мира в Call of Duty)
      Недавно у Тотал Вар вышла новая игра по сценарию Властелина колец. Там более красочная анимация и графика. И моды я уже видел) И мало еще видео с этой игрой. Уверен, что, снимая ее, много было бы зрителей.))
      Это просто хобби, делаю то, что меня задевает, в том числе и по предложению зрителей) Иногда мне нравится, что предлагают именно зрители, потому что сам еще этого не пробовал и самому становится интересно)

  • @ИгорьСамсонов-х8у
    @ИгорьСамсонов-х8у 5 лет назад

    Острый шип я так думаю на сарисе был для втыкания сарисы в землю !либо для устойчивости ее в боевом использовании и для того для чего втыкали в землю испанские терции пикенеров

  • @Невсерьёз-м3ж
    @Невсерьёз-м3ж 8 лет назад +1

    а что в этой игре если передние отряды в бою то другими в это время управлять нельзя? или я не пойму почему ты бойцами второй лини не ударил в тыл, да вобше у македонян перевес в числе был такой сильный что можно было взять в кольцо персов.

  • @ВладимирТюшин
    @ВладимирТюшин 8 лет назад +6

    Какие у Вас слоны стрессоустойчивые. Их специально анашой обкуривали? ))
    В MTW II у слонов быстро сносит крышу и они начинают топтать своих и чужих. Что соответствует историческим описаниям...
    И да, работайте над ударениями. В древнегреческом и латинском основное ударение на предпоследний слог (даже если последний слог немой - как в слове "hoplones", гоплОн). За исключением, если долгота гласной обозначалась специально (как в слове "sa'rissas", сАриса).
    Поэтому тОракс, гоплОн(ес), гоплИт(ес), махАйра(с), ксИфос, махИна(с). Но сАриса(c), но - сарисофОр(ес); пЕльта(с) - но пельтАст(ес). И тп.

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Спасибо, всегда с этим были проблемы!

  • @ФедорШичалин-ц6в
    @ФедорШичалин-ц6в 2 года назад

    думаю шип на сариссе нужен чтобы упереть им пику ( в землю), тогда при атаке конницы пика не выскользнет из рук воина

  • @kater2310
    @kater2310 6 лет назад

    Это какая-то игра,или это создано в каком-то приложении,если игра,то подскажите название,так как создавать такие бои будет весело ;)

  • @variax4460
    @variax4460 8 лет назад

    попробую сделать битву рабы против легионов , рабов должно быть в два раза больше чем легионеров,а склад легиона должен быть такой же як и в битве против Ахиллеса

  • @костявяземский-ц3ж
    @костявяземский-ц3ж 7 лет назад +1

    второй наконечник нужен был для того, что бы сарису можно было упереть в землю

    • @jhonsmit9873
      @jhonsmit9873 4 года назад

      А если в щит упереть копье шипом и развить давление

  • @rtar70
    @rtar70 8 лет назад

    Отличное сражение 👍 👊

  • @АлександрРог-ы4я
    @АлександрРог-ы4я 6 лет назад +1

    Диадоха звали Селевк. Государство Селевкидов, а не Селеквидов.

  • @MrTimydjun
    @MrTimydjun 7 лет назад

    я думаю с копьями дело было так, передние строи имели короткие копья и за ними уже пошло по возрастающей, возможно что только первые ряды имели упор а не те что держали через плечи соратников 5 метровые копья. Может не прав, это я так просто думаю, не судите строго.

  • @сергейфер-л6ж
    @сергейфер-л6ж 5 лет назад +1

    Слоников жалко... Это больно, копьём в яйца...

  • @GegemonGegemonovich
    @GegemonGegemonovich 8 лет назад

    сделай громче микро!

  • @павелредькин-е7щ
    @павелредькин-е7щ 8 лет назад

    а меня больше всего интересует какие моды здесь используются !!!!!!!

  • @Душавремени
    @Душавремени 5 лет назад

    Слоны это не только страх. Это хорошо защищённые башни, с высоты которых почти безнаказанно можно было долбить врага.
    Слоны это древние танки. И вряд ли можно было слона остановить простыми копьями. И вряд ли они вот так дойдя до фаланги остановились бы и стали народ хоботами крушить. Уколы копий слона только раззадоривают и он идёт напролом, топча людей. Так что реконструкция не задалась.
    Да и атака только слонами это полный абсурд.
    А вот информация по ходу видео это гут!

  • @ЖеняГринчук-р1э
    @ЖеняГринчук-р1э 6 лет назад

    Пожалуста зроби: битву армії Ахилла, проти Армії Леоніда...

  • @dmitriiyokohamaman8523
    @dmitriiyokohamaman8523 8 лет назад

    Здравствуйте. Разьве у Персов не были распространены в основном огромные щиты (Сферические), "гоплитские"?
    Я ожидал, что это основной щит в построении фалангой.
    Где вообще в интернете можно почитать про реальные археологические раскопки, то есть то что реально нашли?

    • @dmitriiyokohamaman8523
      @dmitriiyokohamaman8523 8 лет назад

      Вернее у Македонцев. В Македонской фаланге.

    • @ВладимирТюшин
      @ВладимирТюшин 8 лет назад +4

      Вы попробуйте удерживать гоплон (90 см в диаметре) и одновременно - сарису (4.5 м длиной). Это просто невозможно.
      Македонские фалангиты были вооружены пельтами (60 см в диаметре), которые вешались на шею и крепились на левом предплечье и запястье левой руки.

  • @djakpozitiv3882
    @djakpozitiv3882 7 лет назад

    То есть сзади поле, лес, озеро, а спереди такая бронированная машина для убийств. Куда бы вы пошли?

  • @РыболовНЕспортсмен-ю8м

    этим шипом копье упиралось в землю, а воин удерживал это копье под нужным углом и получался частокол из копий, который останавливал любую кавалерию (я думаю и слонов остановят). Известно, что такой тактикой пользовались русские войска. Например эпизод под Смоленском, спасаясь от кавалерии, наши построили боевые порядки в берёзовой роще и выставили длинные колья уперев их в землю.

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Да некоторые историки тоже так думают, но другие сомневаются. Ведь для упора в землю необязательно такой делать. У гоплитов достаточно подтока для этих целей.

  • @Dadablia
    @Dadablia 8 лет назад

    22 минуты уже смотрю, удивлен.

  • @ernestsuyunov860
    @ernestsuyunov860 8 лет назад

    почему на всех видео звук такой тихий. Не звуки битвы а звук озвучки?

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Потому что у мя звуковая аппаратура очень высокоточная подключена к компу. На моей, озвучка слышна отлично. Но после жалоб зрителей, я посмотрел видео через гаджеты - да, звук там слышен плохо. Учту, буду делать, чтобы качество было нормальное и через обычные устройства.

    • @ernestsuyunov860
      @ernestsuyunov860 8 лет назад

      да однозначно нужно что то делать, потому как порой тебя не слышно совсем.

  • @ИньЮань
    @ИньЮань 8 лет назад

    Если бы слонами управлял человек, у македонцев было бы мало шансов. Смысла нет атаковать по фронту всеми силами кавалерии (слонов). Во первых слоны подходят на расстояние выстрела и начинают обстреливать один из флангов. Если македонцы будут стоять они потеряют 20% фланга и их боевой дух снизится. Если македонцы пойдут в атаку на слонов мы их растянем и уничтожим небольшими группами (так как у нас преимущество в дальности боя и скорости перемещения по полю боя). 2. Мы отстреляли запас стрел. Разбиваем слонов на 2 группы. Одна атакует в обстрелянный фланг волнами ( по очередно отряд за отрядом) так достигается эффект постоянного штурма. При этом первые 2 отряда просто пробегают на скорости через первую линию тем самым сбивая врагов. 2 и 3 отряд штурмом добивают врага. Враг дрогнет либо будет уничтожен в считанные секунды. Попытка центральных отрядов македонцев развернутся и помочь флангу будет обречена так как мы тут же бросили бы в фланговую атаку вторую группу слонов точно также атакуя волнами. Исход битвы печален для македонцев.

  • @globusglobus1391
    @globusglobus1391 8 лет назад

    Да но фаланги боевые колесницы побеждали тем ,что резко перестраивались буквой П - в карман забегали лошади и там их добивали - после этого колесницы перестали использовать все армии мира. Со слонами такая тактика возможно тоже имела место быть...

  • @ІгорСтадник-ж2я
    @ІгорСтадник-ж2я 8 лет назад

    Лучников и пехотинцов с пращами забыли, они бы сняли погонщиков слонов и на этом GAME OVER

  • @Ostr-fp2xr
    @Ostr-fp2xr Год назад

    Из всех жалко только слонов...

  • @Itssannaaaaaa
    @Itssannaaaaaa 7 лет назад

    римляне кидали доски с гвоздями под ноги слонам,и слышал что мышей полевых подкидывали к слонам,слоны особенно полевок боятся,которые им ступни прогрызали.

  • @s.mb.g4496
    @s.mb.g4496 8 лет назад

    как называется это игра в каторую ты играеш.
    Скажи пожалуста!

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Тотал вар Рим2. Это движок для накладывания модов и снятия видео.

  • @СергейДанцеров-я2т
    @СергейДанцеров-я2т 7 лет назад +1

    Что за мод используете в игре ?

  • @КОСТЯраев-г3з
    @КОСТЯраев-г3з 6 лет назад

    класно

  • @gani316
    @gani316 6 лет назад +1

    Как называется эта игра скажите пожалуйста

  • @arustik7
    @arustik7 3 года назад

    Сделай битву:
    Македонская фаланга - 1000 чел + персидские слоны - 50 человек слонов, против 100000 росгвардейцев Путина.

  • @vadiml7461
    @vadiml7461 7 лет назад

    Сможете сделать видео сражение армии спартанцев против армии русских?

  • @TV-hs7oz
    @TV-hs7oz 8 лет назад

    если не ошибаюсь, то острый шип нужен был для того, чтобы воткнуть копьё в землю.

    • @BattleAncient
      @BattleAncient  8 лет назад

      Но для этого же есть у гоплитов подток, его было бы достаточно. А там реально длинный острый шип!

  • @анти-роллтон
    @анти-роллтон 8 лет назад

    ошибка,ударение ставится в слове поножи на 2 о

  • @КонстантинЗеман
    @КонстантинЗеман 4 года назад

    Канал, делитата!

  • @ДмитрийРжака
    @ДмитрийРжака 4 года назад

    Индийские слоны меньше африканских, а главное отличие они менее агрессивные и лучше подаются дрессировке. Африканских слонов крайне редко использовали, из-за того что они очень часто приходили в боевое бешенство и начинали крушить и убивать всех вокруг себя.

  • @ИгорьСамсонов-х8у
    @ИгорьСамсонов-х8у 5 лет назад +1

    Государство Селаквидов? СЕЛЕВКИДОВ!!!!!ОТ СЕЛЕВКА!!!СЕЛЕКВИДА НЕБЫЛО))